Кулачковый патрон для бормашин: Proxxon28941 vs Noname

КУДА прикладывали индикатор? Ну куда? Уже писал, что торец имеет площадь соприкосновения с шайбой толкающей губки патрона. Опишите каким образом вы проверяли точность этой поверхности торца! На второй вопрос про измерения радиальных биений на резьбе ответ будет?
А вот это:

потому что массовое производство и отвечать за качество они не хотят!

вообще прикольное заявление. Не встречал комментариев типа «имею патрон проксон — бьёт ужасно — пользоваться невозможно» А вот вы упорно не хотите овечать за свои слова — вы просто не в состоянии (я так думаю) предоставить хоть какое то подтверждение своим словам! В ролике вообще проксоновский патрон отсутствует! Ролик ваш вообще ничего не доказывает! Хотя нет, кое что доказывает — вы купили индикатор, но не умеете правильно организовать измерения с его помощью.
Вопросы заданы, а ответов на них по прежнему нет! Перечисление имеющихся инструментов и прибамбасов ответом не считаю!

«Вопросы задавать — это не мешки таскать! » «Дурак задаст вопрос -сто мудрецов не ответят». Слыхали такую народную мудрость?
forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=17974&styleid=32

Каждый третий проксоновский патрон бьет. Если человек так утверждает, значит перещупал он этих патронов не один десяток.

Открою вам один секрет — они ВСЕ бьют! Только не так как у вас! У вас китайский патрон на валу гуляет. И не стоит себя к мудрецам приписывать — вопросы простые. А ещё у мужчин принято отвечать за свои слова, а вы свои слова так ничем и не подтвердили! Не готовы ответить на вопросы по вашему обзору и способу измерений — так это как раз вам не делает чести!
Вы обещали видео измерений проксоновского патрона, будет видео или это был пустой трёп? Или вам просто некогда, много времени ушло на подбор поговорок? Удачи вам на вашем пути! Ваши отмазки мне не нужны, а ответить на вопросы вы не в состоянии!

Вот и сравните ваши показания с прошлым видео, где у вас патрон на валу гуляет! Ну и отпал вопрос каким образом вы вал откатали — мне вот интересно было как вы индикатор по резьбе ставили, оказывается резьба в измерениях не участвует! Так что ваши измерения всё ещё оставляют вопросы, но это уже лучше чем показ бумажки!

У меня по виткам резьба имеет 7,85 мм. У Проксона какой диаметр?

7.95

7,94

Возможно поэтому вылазят эти 0,1...0,2 мм биения. 7,95 мм — это высокоточная резьба, а 7,85 — это ширпотребная.
Но возможно и не поэтому, если есть возможность, то прошу это проверить, потому как собираюсь купить гибкий вал Proxxon 110/bf, а он стоит совсем немаленьких денег.
Да и после просмотра видео, где чел купить проксоновский токарный станок за 1000$ и потом «дорабатывал его напильником», веры Проксону вообще нет…

Про токарный станочек слышал, он тихий (для квартиры), но он слабенький. У меня его нет, никогда не было и даже мысли никогда не было что то подобное покупать (у меня батя высококлассный токарь, который отработал 40 лет в отделе главного конструктора очень немаленького завода). Так что всё зависит от ваших потребностей.
Но вопрос не понял, что именно вы меня просите проверить? Вал под цанги у меня есть (они разные под цанги и под патрон). Под китайский FIT тоже есть. Никогда ничего не измерял, но по ощущениям работать FIT ом и проксоном — это небо и земля. FIT дрожит в руке так что через пол часа работы делать ничего не можешь — какие то мурашки по руке бегают (дрожь чувствуешь ещё пол часа или час). С проксоном работа комфортна — этот шланг практически не чувствуешь, никакой вибрации, и работать можно длительное время. FIT я себе взял для силовых и не точных работ, например пилить отрезными дисками (радиальные нагрузки не любят многие гравёры из-за их конструкции, обычно стоят слабенькие подшипники с малым диаметром шариков — они не предназначены для сильных радиальных нагрузок). Поэтому если пилить точно, то беру проксон, если просто что то отпилить — то китайца — его не жалко (сдохнет — куплю новый, сегодня его видел в местном магазине за 1000 рублей). Так что даже не знаю что вам посоветовать — проксон с китайцами даже сравнивать не стоит — это инструмент стоящий на разных ступенях. И вал у меня прекрасно работает, но справедливости ради скажу, что пользуюсь валом не чаще чем раз в пол года. Самим проксоном чуть ли не каждый день что то мелкое делаю, а ему уже больше восьми лет. Я его не собираюсь рекламировать, и, возможно, качество изменилось, но имея два варианта (проксон и китайца), могу делать сравнительные выводы. Проксон далеко не идеал, но он стоит в одном ряду со старшими моделями дремеля и спор что лучше не утихает уже много лет. Ну уж сравнивать его с китайцами и младшими моделями дремеля без константной электроники — не стоит.

По моей теории 0,1..0,2 мм биение происходит от того, что патрон с резьбой 8,00мм накручивается на вал с резьбой 7,85 мм. Если этот факт подтвердят несколько человек, то… будет открытие в научном мире ;-)

Сейчас измерил вал китайского FIT — 7.85 (как и у вас)! И болтанка патрона на валу чувствуется до самой затяжки патрона. Вот когда затянул, тогда уже не болтается — сразу понятно о какой точности вообще можно говорить. Патрон на проксоне с самого начала идёт плотно и не люфтит (практически не ощущается), по резьбе идёт с лёгким «натягом» что-ли (не знаю как это описать. И кстати пробовал накрутить на проксоновский вал плашку М8х0,75 — не идёт, стружка лезет из под плашки! Шаг резьбы соответствует, но диаметр родной резьбы несколько больше чем стандартная. Кстати сейчас специально проверил — проксоновский патрон на китайце так же люфтит, а вот китайский патрон на проксоне сидит плотно. Видимо всё дело в китайских валах с их заниженной резьбой.

С гибким валом, вероятно, будет то же самое. Купил летом (тот, что с цангами), и понял, что качество Проксон уже «не то». В подшипниках хруст. Внутри шпинделя стальная и алюминиевая стружка. Трос без смазки. У представителя марки поинтересовался технологией разборки с целью обслуживания, получил ответ что вал не обслуживается (и запчастей в продаже нет тоже), разобрать его нельзя(оказывается, можно) и срок службы всего изделия определяется сроком жизни троса. Но, по отзывам, прежде чем перетрется трос, прослабнет место его крепление к хвостовику (следы обжатия на фото), и он будет проворачиваться в отверстии при приложении малейших усилий.
Меня это совсем не устроило, пришлось разобрать (та еще задачка), вычистить остатки от мехобработки, подшипники почистить и смазать, трос тоже смазать. По-хорошему, еще стоит пропаять крепление троса к хвостовику, но пока решил обойтись без этого.

М-да уж… а цены за этот вал начинаются от 40$…
Будь у меня токарный станок, можно было б самому этот вал сделать…

Купите что нибудь из этого, вряд ли лучше будет, но за то дешевле: раз, два, три.

Добрый день!
Раз уж Вам довелось произвести разборку гибкого вала, то подскажите пожалуйста, какие подшипники стоят в рукояти и на хвостовике??? Хочу попытаться приобрести эти подшипники…

Добрый день. К сожалению, с маркировкой не могу вам помочь. Насколько помню, на них не было маркировки. Посмотрел фотки, на них тоже никакой маркировки не видно. Так что только разбирать, измерять и заказывать аналоги по размерам.

Спасибо за ответ!!!

Пожалуйста, подскажите, чем смазывали трос???

Извините за долгий ответ, не до того было, думаю сами понимаете. Смазывал сухой тефлоновой смазкой «Форум». Консистентной не стал, т.к. со временем её выдавит, скорее всего.

:)) Ну так проверьте ТОРЕЦ ВАЛА, или он, по-вашему тут вообще не при чём? В любом случае вам стоит искать проблему у себя, потому что эти люфты у проксона наблюдаете только ВЫ!

ТОРЦЕВОЕ БИЕНИЕ выше было про него сказано о чем- то говорит?

Ни о чём не говорит! Я понятия не имею как вы его измеряли! Торец имеет плоскость и площадь контакта с шайбой — именно площадь! Каким образом вы измерили точность этой плоскости?
Сейчас проверил биения на своём проксоне с цангами и двумя патронами — нет биений! Они, конечно присутствуют, но невооружённым взглядом их не видно. А у вас просто катастрофические биения! С такими биениями инструментом работать не только опасно, но и физически почти невозможно!
Вам ни о чём не говорит что эти биения видите только вы? И неужели вы думаете что я поверю вашим словам (ничем не подтверждённым), а не своим глазам?
За обзор поставил минус, на канал конечно не подпишусь, но минусы за эти ролики тоже поставил. Не вводите людей в заблуждение!

Ша-ша. спокойней! Такое ощущение, что вы у немцев в ОТК сидите и каждый патрон на точность проверяете, ставите личное клеймо и паспорт на каждый патрон выписываете.
Мое мнение- не дают немцы ни диапазона биений, ни патроны не клеймят, потому что массовое производство и отвечать за качество они не хотят!

Китайский у меня тоже не так бьёт! Не знаю как и чем вы ощущаете, я вроде прямо написал что сам посмотрел биения на своих цангах и патронах. И вы так ничем и не подтвердили свои слова. Может это у вас зуб на немцев? Ну или что то не так в ваших измерениях! Повторю (ведь повторение — мать учения), я своим глазам верю гораздо больше чем вашим словам!

Ну хорошо, пусть у меня ошибка в измерениях, кривые плоскости… Вот такое предложение: я высылаю вам по почте свой патрон, а вы мне свой. Оплату доставки каждый сам производит. Вот тогда и посмотрим кто прав…

Опять двадцать пять! Писал уже — есть у меня проксон и китайский гравёр, к обоим есть цанги и патроны, а к проксону даже два патрона! Биений, таких как у вас, даже близко нет! Нахрен мне ваш патрон? Разбирайтесь со своими измерениями! Проблема в ваших измерениях, а не в патронах!

Вот вам альтернативные измерения:


Вот к этим роликам у меня гораздо больше доверия!

Вот вам альтернативные измерения:

да тут аж два видео! Можно запилить еще один обзор в стиле автора.

ну вот это похоже на правду.
хотя первое измерение — внешней оболочки патрона имхо бесполезное т.к. пофиг какое оно главное чтобы у инструмента не было биения.

тут еще надо учитывать что стержень зажатый в патрон тоже не идеальный.

и да 20-40мкм это имхо терпимо, а вот 150мкм как у ТС, это ужас ужасный и работать с такими биениями както затруднительно.

первое измерение — внешней оболочки патрона имхо бесполезное т.к. пофиг какое оно главное чтобы у инструмента не было биения.

Да, оно бесполезное, но заметьте как гуляет сам патрон у автора!

да там метод измерения в принципе неправильный.

Вот именно это и пытаюсь доказать автору, но безрезультатно — он уже предложил обменяться патронами! Как будто это что то изменит. Причём о самом методе он молчит как рыба об лёд!