Авторизация
Зарегистрироваться

Напомнить пароль

avatar
Блог Еда и напитки
RSS блога Подписка

Кофе Arabica Tchibo Barista Espresso в зернах 1000 г

Надеюсь вы любите кофе как люблю его я или еще сильнее.
Попробую поделится своим мнением о двух вариантах кофе от Tchibo.
После смены старой кофе машины на машину из этого обзора
mysku.club/blog/europe-stores/98679.html
прошло достаточно много времени, много пачек кофе выпито и есть что рассказать.


Долгое время, больше 10 лет точно, покупаю кофе в зернах Tchibo.
Даже когда периодически был без кофе автомата, покупал зерновой Tchibo и просил продавца помолоть необходимую порцию. Раньше всегда покупал в фирменном магазине Tchibo, а сейчас покупаю на Аллегро, так как разница в стоимости почти в два раза.
Иногда покупаю другой кофе, иногда получаю в подарки от друзей, но все равно возвращаюсь к Tchibo.
Вариантов кофе у Tchibo достаточно много Crema, Barista crema, Espresso Sicilia Style, Barista Espresso, Family, Milano Style, Eduscho Espresso(этот кофе не пробовал) и прочие, перепробовал почти все варианты и когда появился у Чибо, Barista Espresso, покупаю только этот кофе.
www.ozon.ru/product/tchibo-barista-espresso-kofe-v-zernah-arabika-1-kg-232231269/reviews/
Кофе крепкий, с максимальным вкусом, ароматом, и нет в привкусе пережаренного зерна какой мне кажется присутствует в Tchibo Sicilia Style.
Все остальные сорта у Tchibo мне кажутся менее насыщенными и не такими крепкими, а так как я в основном пью или эспрессо или американо, без сахара и молока, сливок и прочих добавок, то вкус кофе ощущаю очень хорошо(опять же это моё мнение).

При покупке выбираю обычно кофе максимальной насыщенности(intensity), минимальной кислотности(acidity) и от средней до максимальной прожарки(roasting), обычно эта информация есть на обратной стороне упаковки кофе.
Немного фото пачек кофе от Чибо.

Перейдем к основной теме и рассмотрим основные сорта кофе, которые я предпочитаю.
1.Tchibo Barista Espresso Arabika 100%
Кофе готовил в режиме Эспрессо, на предпоследнем делении помола и и стандартной порции зерна(полностью в автоматическом режиме.) В этом режиме машина сама выбирает объем зерна и объем воды, могу регулировать только помол, температура воды, тоже установлена на заводских настройках.
Экспериментальном путем я установил что одинарная порция эспрессо в зернах, которую перемалывает машина-12грамм
На выходе 39грам напитка.
Таблетка формируется качественная, помол в машине установлен на предпоследнее деление.
На всякий случай взвесил мокрую таблетку, 18.7грамм

2. Espresso Sicilia Style, смесь арабики и робуста

Сравним зерна Tchibo Barista Espresso-Espresso Sicilia Style
Иначе говоря, чистую арабику и смесь арабики-робуста,
отдельно сравнил зерна арабики-робуста.

Вкусовые качества.
Barista Espresso — Насыщенный яркий вкус, насыщенный аромат, почти нет кислоты в кофе, так как кофе получается довольно крепким, присутствует приятная горчинка.
Espresso Sicilia Style Мне этот кофе кажется более крепким иногда присутствует вкус пережарки и горчинка в нем ощущается сильнее, но если делать Американо, то в самый раз.
Espresso Sicilia пью когда приедается вкус Barista Espresso, просто для разнообразия и что бы обновить так сказать вкусовые рецепторы.
Утром пью кофе эспрессо с глазированным сырком, днем или вечером Американо с тостем намазанным сливочным маслом и свеж солёным лососем.
Пью и просто так перед завтраком, иногда в обед, почти всегда вечером.
Основной мой напиток Американо и Эспрессо, какой когда зависит от настроения.
Всем приятной кофе паузы.

Муза написания обзора
Добавить в избранное +39 +47
  • 27 июня 2024, 08:21
  • автор: infino
  • просмотры: 7092
свернуть развернуть
Комментарии (155)
RSS
+
avatar
+1
У нас в продаже тоже нашел, заказал. Надо попробовать :)
+
avatar
0
также добавил в «хотелки»
Tchibo Barista Espresso раньше не видел чето (или не обращал внимания)
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 10:41
0
также добавил в «хотелки»
Мне кажется он как пару лет продается, возможно дольше. Обратил внимание что много кто из производитель стал добавлять в название Бариста.
+
avatar
0
Варим в турке, Американо. Помол крупноват, вроде для Espresso надо помельче. Пока так попробуем.
А Бариста да, часто теперь вижу…
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 11:00
+2
Варим в турке
Турка это отдельная магия, могу посоветовать хорошую мельницу
www.konesso.pl/product-pol-16106-Mlynek-do-kawy-DF64V-Srebrny.html ))))
Если нужно будет примеры видео и как оно работает, могу записать.
+
avatar
0
Мы пока по простецки-утилитарно используем какой-то Браун. Которому около 30 лет уже и он как в рекламе работает и работает :)
Исторически величина помола сложилась, можно подрегулировать, конечно.
+
avatar
  • sezmey
  • 27 июня 2024, 23:42
+2
620$ за мельницу? ) Ей лювак молоть и нюхать вместо кокаина потом? )))
+
avatar
  • infino
  • 28 июня 2024, 01:05
+1
620$ за мельницу? )
Раз ее производят и продают, значит востребована.
+
avatar
+1
Это недорого.
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 09:42
0
Какую на сегодня имеет смысл заказывать — ген 2 или v?
+
avatar
  • infino
  • 28 июня 2024, 11:51
0
Какую на сегодня имеет смысл заказывать — ген 2 или v?
Могу поинтересоваться у товарища. Но там есть интересная проблема, она такая тихая, что если забыл ее отключить, двигатель дальше работает и его не слышно.
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 16:59
0
Поинтересуйтесь пожалуйста. Для эспрессо.
+
avatar
  • infino
  • 28 июня 2024, 20:05
+1
ген 2 или v?
Товарищ по памяти сказал.
Все в пользу V
Меньше размером
BLC двигатель
Регулировка оборотов
Удобный доступ к помолотому кофе.
Недостаток-стоимость.

Но если нет проблем с местом установки и нет необходимости регулировать скорость оборотов, а стоимость важна, то можно брать и gen2
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 20:45
0
Спасибо. Регулировка оборотов функция забавная, но не обязательная. Подумаю.
Сейчас ещё и китайцы наделали молок, которые выигрывают по цене и размеру. Жаль обзоров маловато, над внешностью они постарались.
+
avatar
  • infino
  • 28 июня 2024, 22:44
0
Сейчас ещё и китайцы наделали молок,
Эта вроде тоже Китай. Поделитесь ссылками.
+
avatar
  • lorhen
  • 29 июня 2024, 07:21
0
Смотрю на эти:
STARSEEKER E55, эспрессо-конус 55 мм
a.aliexpress.com/_opampCQ
и эту компактную Mischief C40
a.aliexpress.com/_oEuY4aI
+
avatar
  • infino
  • 29 июня 2024, 13:24
0
Смотрю на эти:
Что сказать, китайцы молодцы, вроде кто то даже хвалил их кофемашинцу
Но пока европейцы держаться на рынке кофемашин, может китайцы и потеснят в недалеком будущем, посмотрим.
Если говорить про обычную бытовую технику для дома, то давно пользуюсь всем китайским, кроме холодильника и посудомойки и кофе машины.
+
avatar
0
На выходе 39грам напитка.
Разве количество «выхода» напитка в вашей машине не регулируется?
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 09:56
0
Это один из режимов запрограммированных в машине. Можно удерживая кнопку во время приготовления напитка, прервать подачу воды, или после приготовления, удерживая кнопку можно долить воды.
А можно запрограммировать свой объем воды.
Количество кофе установлено на стандарт, забыл это указать в обзоре.
+
avatar
+3
когда-то работал в ресторане и помню что очень часто приходил наладчик кофе-машины (какато очень дорогая) и делал контрольные прогоны, со слов кофе-менеджеров количество зерна и воды строго регламентировано (так понимаю им важна повторяемость результата).

тапки не кидать — за что купил за то и продаю.
у меня дома только турка и воду лью на глаз, да и кофе сыплю аналогично)))
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 10:14
+1
когда-то работал в ресторане
Вот я и указал, сколько кофе берет машина и какой в весе, получаем напиток.
+
avatar
+1
это не ко мне)
в остальном — поддерживаю, выход в граммах полезная цифра
+
avatar
0
Так и я про это. поэтом не понятно, зачем указывать какой получился выход из 12 гр зерна…
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 10:11
+1
Так и я про это. поэтом не понятно, зачем указывать какой получился выход из 12 гр зерна…
Это запрограммированный режим Еспрессо, можно сделать 1000 чашек кофе и машина возьмет
из контейнера 12грамм зерна и сделает 39грамм кофе и повторит это 1000 раз.
+
avatar
0
А можно запрограммировать свой объем воды.
Это запрограммированный режим Еспрессо,
Все так. Но, читая обзор, не понятно, что это за 39 гр напитка.
Ладно, проехали… Это я так, «придираюсь» )))
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 12:10
0
не понятно, что это за 39 гр напитка.
Поправлю обзор, спасибо.
+
avatar
+1
Интересно, спасибо… я обычно Лебо беру смеси арабики-робусты.
+
avatar
  • anradR
  • 27 июня 2024, 10:01
0
Так и это смесь. С доминированием робусты
+
avatar
-1
и?
+
avatar
  • anradR
  • 27 июня 2024, 10:49
+9
У меня всё…
+
avatar
0
Чаще всего беру вот такой: Кофе жареный зерновой LEBO STRONG ESPRESSO 1000 гр АРАБИКА 80%/РОБУСТА 20%. Очень приличный!
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 10:43
0
LEBO STRONG ESPRESSO
Это видимо местный производитель у нас такого кофе нет.
+
avatar
0
А какой период времени проходит от даты изготовления пачки до ее покупки?
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 10:28
0
Обычно присылают довольно свежий кофе, пару месяцев после упаковки, срок хранения до 2025 года,
Сейчас на пачке дата уже стерлась и точно сказать не могу, видно только 2025
Но ни разу не попадался кофе протухший или с старой датой, сейчас продажи и заказы автоматизированы и все это у крупных фирм отслеживается.
+
avatar
0
В таком случае Вы, простите, не кофе пьёте. Я не знаю, как этот напиток может называться.
Кофе относится к эфиромасличным культурам. И эфирные масла после температурной ферментации (коей и является обжарка) начинают окисляться и испаряться. Потому желательно дать зернам отстояться после обжарки в пределах недели (чтобы произошел выход всей углекислоты), после чего употребить их в помол (непосредственно перед приготовлением напитка, разумеется) и постараться сделать это в срок не более месяца. Вот тогда Вы сможете оценить разницу между этими двумя продуктами.
Попробуйте свежую обжарку — и если Вы себя любите, то не сможете вернуться к магазинному зерну. Я в своё время также по совету прошёл этот путь — и в итоге ни разу не пожалел о том.
Успехов!
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 11:10
+3
В таком случае Вы, простите, не кофе пьёте.
Я два года снимал офис в 50 метров от kawepale.pl
Каждое утро я покупал у них завтрак чашечку кофе
Перепробовал все виды кофе что они на тот момент привозили и на месте обжаривали, но вернулся к Чибо.
Я знаю свои вкусы и у меня есть где попробовать и поэкспериментировать с кофе, но Чибо это мое
+
avatar
0
А мы с Вами точно про вкусный кофе как напиток, а не про крутость агрегатов для его приготовления?
А то вон в чем чемпионы мира его варят …
youtu.be/h3TzDLH7ecg?si=TvOau67leS2lOIm7
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 12:43
0
А мы с Вами точно про вкусный кофе как напиток
Я о том что у меня есть у кого попробовать свежи обжаренные зерна и приготовить кофе задавая различные параметры. И заходя к другу в гости, он меня всегда угощает кофе и готовит под мой вкус пробуя несколько вариантов. Только и всего.
А различные сорта попробовать, езжу к соседям, но еще раз повторюсь, мне больше нравится Чибо, это индивидуально, никого к этому не принуждаю.
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 09:56
0
Возможно издержки вкуса и обоняния, но я слышу аромат кофе первые две недели для свежеобжаренного, и одну неделю для покупного. Когда покупаю большие пачки, их приходится в какой-то момент выбрасывать. А покупать малые упаковки невыгодно.
Поэтому несколько лет назад пришла к самостоятельной обжарке.
Про чибо ничего не могу толком вспомнить, вроде это уровень лавацы, эгоиста, джулиус мерц. Чуть получше дайнеси. Но лучшее враг хорошего. Когда-то нравился и дешёвый кофе суббрендов метро и даже паулиг, но когда пробуешь что-то вкуснее и ароматнее, меняются предпочтения.
Тут в комментариях выше хвалят Лебо, вот это что-то низкосортное и пережаренное, на уровне жокея. Купила, открыла, выбросила.
Сетап сейчас гораздо более низкого уровня чем ваш: Gaggia Classic Pro + Graef 702, молку планирую заменить на DF64 или Lagom Mini. В России остался теплообменник Frachino Cherub и малютки Compak R8 + HG-1.
Кофе сейчас пью в эконом сегменте: арабика коммерческая Эфиопия, Танзания, Бразилия + робуста Индия АА
+
avatar
  • infino
  • 28 июня 2024, 11:59
0
Я перепробовал все кофе что можно у нас купить в крупных магазинах, лаваца, паулиг, в их числе и именно так и случилось что выбор пал на Чибо.
Как уже говорил выше, иногда покупаю что то другое, Dallmayr, Segafredo, Jacobs, но возвращаюсь к Чибо, в принципе, можно подобрать под мой вкус что то от Segafredo. 1кг пачки мне хватает на месяц.
+
avatar
  • radmir
  • 27 июня 2024, 12:22
0
Вас тут трудно понять вот почему. Я пожил на западе и поэтому в курсе, что Чибо как и чай Тетли в России ничего общего по вкусу с тем что там не имеет. В России надо брать другие бренды и постараться чтобы не паль какая-нибудь как большая часть Лавазза на Озоне.
+
avatar
+5
В таком случае Вы, простите, не кофе пьёте. Я не знаю, как этот напиток может называться.
Кофе относится к эфиромасличным культурам. И эфирные масла после температурной ферментации (коей и является обжарка) начинают окисляться и испаряться
Слишком категоричное заявление. Окисляться и испаряться они активно будут только с поверхности или после помола. В зерне же, да в герметичной упаковке — несколько месяцев вообще не срок, уж точно, чтобы делать заявления «это уже не кофе».

Я сам раньше брал у обжарщиков и топил за свежую обжарку, но сейчас цены взлетели, поэтому перешел на магазинный. И знаете что — разницы особой не заметил и в жизни, и во вкусовых качествах кофе, это по прежнему приятный, бодрящий напиток.

Сейчас допиваю упаковку Jardin. Брал за 1200 на Озоне. 5 месяцев с даты упаковки. Вкусный, не кислятина, не горелый, присутствуют различные нотки, в зависимости от приготовления, от ореха до сухофруктов. Так что, не всё так категорично со сроками и свежей обжаркой.

+
avatar
  • harm
  • 27 июня 2024, 14:07
+17
запахло чистым ламповым звуком с нотками бескислородной меди.
жду знатоков с результатами слепых тестов
:)
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 20:40
0
запахло чистым ламповым звуком
В армии прапорщик гипнотизер, превращал воду в водку и выпивавший на глазах пьянел, так что многое у нас в голове, можно заставить себя распробовать чего нет, услышать что не играло,
+
avatar
  • harm
  • 27 июня 2024, 20:47
0
Да такого на каждом шагу
+
avatar
+1
Ну хватит уже рекламировать «свежих» (мелких) обжарщиков — их кофе по всем параметрам сливает крупным производителям.
+
avatar
-2
Ну да, Tasty и Tabera — это так, мелкота какая-то ….
+
avatar
-5
раскрыть комментарий
+
avatar
0
Ну давайте, наш погруженный в тему, расскажите нам, адептам «ОК», зерно какого «плантатора» – обжарщика в России можно получить не позднее 7-10 дней с момента обжарки?
+
avatar
+1
Ни от какого. И главный вопрос — зачем?! При их технологиях упаковки (в условиях быстрой заморозки, в камерах с инертными газами) эти 7-10 дней просто очередной маркетинг. А вот мелкие обжарщики не могут упаковывать технологично, поэтому для них срок может иметь значение.
Понимаю, что здесь много адептов и клиентов обжарщиков, пожалуйста, пейте их кофе, каждый имеет право делать свой выбор. Моё мнение — цена продукции обжарщиков завышена и проигрывает по вкусовым качествам смесям от производителей. Моносорта — это вообще не моё, может кто-то и находит в них что-то…
А ваши скрины из соцсетей и групп мессенжеров — ну моветон же маркетинговый.
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 10:24
0
Смешались в кучу кони, люди.

С одной стороны, очевидно, что упаковка с газом до года сохраняет вкус кофе. Но. Если Вы про заморозку и упаковку с газом сравнительно со свежей обжаркой тэсти, приведите примеры в бюджетном сегменте. Имхо, их нет. А если это про дорогой сегмент, тогда непонятны претензии к ценам бюджетных обжарщиков. Тот же тэсти например, это очень недорого и непритязательно по вкусу + система бонусов постоянным заказчикам и групповые закупки в крупных городах, сварщица екатерина, табера, тф — повкуснее и подбор сортов поинтереснее, но и весьма дороже. Сравнивать в любом случае надо в одной ценовой категории.
Не топлю за обжарщиков, поскольку несколько лет жарю сама, но шкурный интерес есть — не будет в России обжарщиков, исчезнет из продажи зелёнка.

Что до смесей, то и у тэсти и у тф три года назад были в ассортименте фирменные итальянские смеси. Сейчас не знаю, не слежу за российским рынком. Авторские смеси есть всегда, как и премиальные сорта, спешиалити, микролоты. Прежде чем ругать моносорта, попробуйте ту же гейшу.
+
avatar
0
А я не ругаю моносорта, и не заморачиваюсь с платной доставкой из магазинов обжарщиков (и тем более с групповыми закупками)))
Прихожу в супермаркет, покупаю дёшево условного Lavazza, зная, что плеваться не буду. Профит.
Хочу экспериментов — покупаю на Озон так же занедорого других производителей. Заморачиваться с обжаркой в ближайшее время не планирую… на пенсии возможно, почему бы и нет)
Что до обжарщиков — они у меня были, пока ничего совсем не понравилось, что пробовал, поэтому прекратил с ними экспериментировать… Вы к моим обзорам их кофе уже отписывались, по-моему)
про заморозку и упаковку с газом сравнительно со свежей обжаркой тэсти, приведите примеры в бюджетном сегменте
Я приводил вам уже ранее, это японцы, мне на Дальнем Востоке их можно найти иногда недорого напрямую у импортёров в приморских городах. UCC Gold Special Blend, например. Сейчас я всё больше утилитарно к кофе отношусь, перестал на него теребонькать, поэтому экспериментирую много, но (о боже) беру сразу молотый — что-то времени на жизнь перестало хватать…
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 20:47
0
А, вспомнила, конечно же японцы. Завидую жителям Дальнего Востока. Но я то на среднем, тут японцев нет, народ не балуваный, только итальянские сухари.
+
avatar
  • astoa
  • 27 июня 2024, 23:44
0
По мне как раз наоборот.
+
avatar
-3
Как утонченнейший кофейный эстет и ценитель фильтр-кофе светлой свежайшей обжарки, спешу авторитетно заявить, что в данный момент, помимо всего прочего, с удовольствием добиваю (не первую) килограммовую пачку Jardin Crema — пережаренную до состояния окурков смесь арабики с гнуснейшей робустой для вендинговых автоматов, купленную в ленте за 900 руб, с датой производства 17 ноября 2023 г., из которой с помощью рожковой кофеварки делонги и кофемолки китфорт получается извлекать просто идеальную основу для молочных напитков.
+
avatar
  • infino
  • 28 июня 2024, 01:07
0
извлекать просто идеальную основу для молочных напитков.
Вот тут я согласен, почти любой не качественный кофе, можно пить, добавив молоко, сливки, сахар.
+
avatar
0
Я нашёл один такой турецкий (но он для России делается), что даже с молоком невозможно пить, его даже нюхать противно… был удивлён.
+
avatar
0
любой не качественный кофе
А он качественный) Ровная обжарка, очень мало ломанных зёрен, зерна калиброванные, упаковано в плотный пакет в условиях большого производственного предприятия и т.д. Просто откровенно дешёвое сырье используется и в чистом виде его употреблять — сомнительное удовольствие. При этом, экстракция под давлением даёт невероятный результат, как из рекламного ролика, плотная крема, и запах, который многие ассоциируют со словом «кофе». Коммент в целом был о том, что категоричности и максимализму не место там, где обсуждаются вкусы и цвета
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 10:29
0
Тон поста режет ухо, но факт — темная обжарка придает молоку потрясающую горчинку. Вкусно! А жардин это скорее смесь робусты с арабской чем наоборот. И почему робуста гнуснейшая? Индийская мытая робуста АА даст фору простенькой эфиопской арабике 4 грейда, да и стоит вдвое дороже!
+
avatar
  • darek
  • 27 июня 2024, 10:23
0
На какой кофе машине приготавливался эспрессо?
На некоторых фото, при более сильной обжарки зерна, на выходе у вас капсула с мелким помолом, для улучшения вкуса, я бы увеличил помол, это касается только зерен с большей степенью обжарки.
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 14:35
0
На какой кофе машине приготавливался эспрессо?
Возможно фото не передает помол(предпоследнее деление), тем более что капсулы спрессованы и пролиты.
Машина DeLonghi ECAM 23.420SW из этого обзора
mysku.club/blog/europe-stores/98679.html
я бы увеличил помол, это касается только зерен с большей степенью обжарки.
Я с вами согласен, так и делаю, но был сильно удивлен что когда открыл пачку Espresso Sicilia Style, то не почувствовал запах сильно обжаренного кофе, поэтому оставил помол на предпоследнем, обычно для этого кофе, помол на среднем делении.
Я когда покупал этот кофе, после обслуживания машины и выпив пару десятков чашек кофе, сделал тестовую партию чашек с разным помолом и разной температурой, в результате на температуре остановился заводской, что то около 96градусов, а помол на предпоследнем делении.
А вот когда мой друг угощает меня кофе после обжарки, от поставщиков, приходится все перестраивать, что бы подобрать вкус, вот сильно отличается на заводских установках.
+
avatar
  • smiler
  • 27 июня 2024, 10:54
+2
Давно перешли на свежий вьетнамский кофе различных брендов который имеет просто потрясающий вкус. И дешевле значительно.
+
avatar
  • DII
  • 27 июня 2024, 21:04
+2
Ссылочками поделитесь?
+
avatar
  • smiler
  • 28 июня 2024, 11:36
0
Открывайте Яндекс.Маркет и вводите «вьетнамский кофе в зернах», далее — дело вкуса. Сортов — сотни, поэтому не буду советовать именно свой выбор. И да, имейте ввиду, что Вьетнам — второй в мире производитель кофе, а в Италии и Германии, он, как известно, не растет))). Т.е., в общем случае в отличии от купажированных брендов он будет СВЕЖИМ и натруальным.
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 10:30
0
Тот что с шоколадным маслом и сахаром? Пробовала, не пошло. И кофемолку жалко.
+
avatar
-1
Странно, что вы не покупаете свежеобжаренный кофе, а покупаете в массмаркете непонятно что и непонятно когда сделанное.
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 11:12
+1
Странно, что вы не покупаете свежеобжаренный кофе,
Просто не нравится. kawepale.pl от меня сейчас в километре, иногда заезжаю купить кофе в подарок иногда покупаю для себя, просто что бы еще раз убедится, что это не мое.
+
avatar
+1
всё-таки видимо там хороший бариста)
Автор: yukitaka
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 11:34
+4
всё-таки видимо там хороший бариста
Огорчу, там работают парни.
+
avatar
+1
эх)
+
avatar
+3
Ужас.
Такие пальцы приснятся — инфаркт обеспечен.
+
avatar
0
безмозглый ИИ не может запомнить что пальцев должно быть 5 на каждой конечности…
+
avatar
  • harm
  • 28 июня 2024, 20:48
0
так то даже чел-художник не всегда правильно рисует руки, сложно это.
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 20:51
0
Да, гуляла такая картинка
+
avatar
  • infino
  • 28 июня 2024, 22:49
0
Я как то в 2008 году посещал музей Нижегородском кремле, там на одной из картин был изображен то ли Исус Христос толи еще кто, у него тоже было 6 пальцев.
+
avatar
+2
ну так руссичи имели ИИ 2000 лет назад :)
+
avatar
  • yahoo
  • 27 июня 2024, 19:30
+1
У баристы с пальцами проблема…
Упс, опередили :)
+
avatar
0
У них только один сорт кофе?
В компании где я покупаю, более 40 сортов кофе со всего мира, можно выбрать себе на любой вкус.
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 12:18
0
У них только один сорт кофе?
Вы про kawepale.pl?
Нет конечно, очень много, конкретно сколько не считал. Давненько у них не был, заеду в ближайшее время, прикуплю кофе на обновление вкуса.
Вообще они конечно большие молодцы в своем деле, можно тут почитать как они работают.
kawepale.pl/co-oznacza-direct-trade-w-swiecie-kawy/
+
avatar
0
Может у них есть сет. что-то типа по 100 грамм каждого сорта, что бы выбрать было из чего ;)
+
avatar
  • mrVVS
  • 27 июня 2024, 15:42
0
Из статьи выше — у kawepale есть 4*250 граммов Zestaw degustacyjny KawePale — как раз дегустационный набор.
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 16:35
0
Да, у них есть пробники. Можно прийти и самому выбрать, можно выбрать свежее зерно и обжарить.
+
avatar
0
У них только один сорт кофе?
В компании где я покупаю, более 40 сортов кофе со всего мира, можно выбрать себе на любой вкус.
PS
Посмотрел их ассортимент, у них тоже 40+ сортов кофе. вы их точно все перепробовали?)
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 10:32
0
Не пробовали сменить обжарщика? Не светло ли жарят?
В Европе мода на светлую обжарку. Говорят, она хороша в фильтре. Но в спро — кислятина.
+
avatar
+1
+ 100% с Вами солидарен
+
avatar
  • CTAHOK
  • 27 июня 2024, 11:08
0
У Tchibo вроде ребрендинг произошёл и теперь называются Tibio, судя по ассортименту на озоне.
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 11:14
0
У Tchibo вроде ребрендинг произошёл
Вроде, нет.
www.tchibo.pl/kawa-w-100-z-ziaren-arabiki-przyjemnosc-picia-kawy-z-tchibo-c32.html
+
avatar
  • CTAHOK
  • 27 июня 2024, 11:29
+3
Дополню. Ребрендинг актуален для жителей РФ — www.kommersant.ru/doc/6323414

Раньше регулярно брал такой, молотый, вкус хорошо знаю. Справа теперь так выглядит. Говорят, рецептура сохранена, взял на пробу.
+
avatar
0
Блин, я заказал и даже не посмотрел…
+
avatar
  • CTAHOK
  • 27 июня 2024, 11:34
+1
И я заказал:) Сегодня должен уже получить. В вопросах-ответах аналогично отвечали на изменения.

+
avatar
0
Пиво Гёссер вчера видел в магазе
+
avatar
+2
Вы себя любите, то не сможете вернуться к магазинному зерну. Я в своё время также по совету прошёл этот путь — и в итоге ни разу не пожалел о том
настоящий кофе это когда ты сам зарыл в теплую землю зернышко, берег деревцо от палящего солнца и холодных тропических ливней, собрал урожай руками девствениц-мулаток в полнолуние, прожарил зерна на стекающей вулканической лаве и смолол гранитными жерновами острова Пасха… пить только под музыку Вивальди и да — турочка из бескислородной меди.
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 11:38
+1
настоящий кофе это когда ты сам зарыл в теплую землю зернышко,
Вкус у нас в голове, это точно. Одно дело пить кофе на берегу океяна, моря и совсем другое у себя на кухне. Я вот даже не припомню где я пил самый вкусный кофе, но мне кажется это было на какой-то узкой улочке, какого то старого города в Европе в абсолютной тишине и отсутствии прохожих и туристов.
Но уверен что если я туда попаду снова, вкус будет совсем другой, настроение важно…
+
avatar
+3
я о категоричности суждений гурманов. вкус понятие сугубо индивидуальное, кому то робуста кому то эксцельса, одним дрип-пакет другим венская кофеварка, эспрессо или моко… вкус зависит от времени и фракции помола, давления, минерального состава воды и собственного настроения. А самый вкусный кофе я пили в Сухуми в 82 году на узкой припортовой нетуристической улочке, приготвленный на песке и слегка размешанный перед самым моментом закипания сандаловой палочкой…
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 12:50
0
перед самым моментом закипания сандаловой палочкой…
У меня такая история, что от многих запахов, аллергия, головная боль, включается по щелчку.
Сандал из их числа, еще бергамот и искусственный запах розы.
Еще отдушка из различных кремов и мазей и я так для себя и не понял какая конкретно, что это за вещество, оно может быть и в гипоаллергенном детском креме и в супер дорогом креме для лица, а может полностью отсутствовать в копеечном креме для загара.
Вот такие дела.
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 10:34
0
Мне запомнилась маленькая кофейня в Стамбуле. К чашечке турецкого кофе подали кусочек щербета, ммм
+
avatar
+7
Сорри, я не знаю из каких стран вы пишите, но в России слово Чибо стало созвучно слову помои. После того как стали ваять его помоему под Н.Новгородом. Я давно раньше Чибо эксклюзив пил, но сейчас даже пробовать не хочу -" Доверие, как девственность, теряешь один раз и навсегда" )))
Да, и по поводу помола, варки… На Вкус и Цвет — все фломастеры разные Товарищей НЕТ!!! IMHO )))
+
avatar
+3
Нынче у нас что Чибо, что Жоккей — никакой разницы.
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 14:41
0
Когда в 2008 работал в Москве, пробовал Жоккей, не понравилось, да и не только Жоккей, тогда я не смог подобрать кофе и год пил чай дома.
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 14:37
+1
слово Чибо стало созвучно слову помои
Не в курсе об этом, живу в Польше 15 лет, до этого раз в месяц/два, привозил Чибо из Польши и Германии, жил в Минске.
+
avatar
+4
Вы пропустили важную часть предложения — " ...но в России...". У нас начиналось с Германии, потом везли из Польшы, а сейчас неизвестно что рассыпают по пакетам в " колхозе «Напрасный труд» им. 30-ти летия без урожая", гдето под Н.Новгородом ))))
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 16:38
0
В Горьком последний раз был в 2008, сам город сильно изменился уже тогда(детские воспоминания), сейчас судя по фото еще лучше, может где и кофе хороший жарят и фасуют.
+
avatar
+3
А с 2022 года вас ничего не смущало? Логистика в России изменилась, как и кофе от некоторых поставщиков.
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 17:27
+1
Логистика в России изменилась
По идее, все что закупалось в Эфиопия, Кения, Колумбия, Бразилия, должно быть без изменений, в Европе кофе не выращивают.
+
avatar
+1
слышал разные колхозы, но такой в первый раз) в цитатник)
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 19:05
0
Мне кажется если поездить по Беларуси, можно и сейчас найти удивительные названия.
А какие названия деревень, Белая Лужа, Роза Люксембург, Гадиловичи.
+
avatar
  • infino
  • 29 июня 2024, 14:17
0
слышал разные колхозы
Еще история, работал в 89- на заводе Калибр Минск и завод кроме разной измериловки делал компьютерные классы Немига и на базе этих компов печатались зарплатные расчетки и наш программист,.вместо Зарплаты, в ведомости ввел ЗряПлата и такое выдавалась все на заводе, несколько месяцев народ не замечал, что получают ЗряПлату.
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 10:35
0
артель. В первоисточнике артель
+
avatar
  • SBVF
  • 27 июня 2024, 14:43
0
У кофе Чибо Эксклюзив со временем менялась не только упаковка, но и его состав. Давно-давно в составе была только арабика, а потом уже стали делать смесь. Мне Mild, Family, Exclusive не нравятся, но у Чибо есть другие разновидности кофе с хорошим вкусом
+
avatar
  • CTAHOK
  • 27 июня 2024, 15:08
+1
но у Чибо есть другие разновидности кофе с хорошим вкусом
например?
+
avatar
  • SBVF
  • 27 июня 2024, 15:23
0
Например, разновидности Privat Kaffee. В магазинах не так много видов Чибо представлены. Для кофеварки обычно покупаем уже молотый кофе и готовим американо на большую чашку) Понимаю, что что моё мнение может не одобрено, но нас устраивает))
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 16:40
+2
У Чибо надо брать только тот кофе, где подробно расписан состав, уровни обжарки, кислотности, насыщенности, весь остальной кофе, никакой.
+
avatar
0
Около двух лет уже беру арабику в зернах Minges Bio-cafe (зеленая упаковка) или Tempelmann Nomos Espresso (золотая упаковка), чаще первый. И то и другое вроде немецкое. Пробовал другие, но попадались или кислый, или какой-то полу-горелый вкус, а эти норм/нейтральные и цена приемлемая.
+
avatar
0
Если вы в РФ, попробуйте в Террафакто себе что-то подобрать, уже лет 20 у них кофе покупаю, они со всего мира возят зеленый кофе и сами обжаривают.
+
avatar
-1
Если вы в РФ, попробуйте в Террафакто себе что-то подобрать, уже лет 20 у них кофе покупаю
+
avatar
0
И что? Могу написать дохуа лет у них покупаю!
Легче стало?
+
avatar
0
Ты смешной такой)))
+
avatar
  • pulp
  • 27 июня 2024, 14:59
0
А где на Аллегро дешевле покупаете? Я нашел только по 59 злотых за кило (конкретно этот сорт). Магазинная цена вроде.
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 16:42
0
allegro.pl/moje-allegro/zakupy/kupione/5f29f529-ef60-39cb-be2f-514eef34d80b/oferta/52e6e6a0-0d55-11ef-a80b-6dbf918d82aa
В магазине Чибо, сильно дороже.
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 16:50
0
покупаю по 59.
В магазине Чибо, сильно дороже.
+
avatar
  • pulp
  • 27 июня 2024, 16:59
0
пока писал, нашел по 54 предложение. Возьму на пробу ))
И кстати, в Медиаэксперте он же по 55. Так там и доставка есть бесплатная от сотни. Возьму две ))
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 17:17
0
Зачем две, покупайте свежий, смотрите дату обжарки в описании.
А понял, вы про доставку.
+
avatar
0
Я один не понимаю кофе? Я его называю «чернила». Могу конечно выпить за компанию из кофемашины или растворимого, но привыкания нет. Моя мамка любила заваривать индийский чай «Три слона» круто так аж, когда он становился непрозрачным. А я люблю некрепкий зелёный чай. Много лет завариваю такую смесь:
— зелёный с жасмином,
— немного красный (Orange Pekoe),
— немного чёрный с бергамотом.
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 18:43
0
Чай я тоже люблю, обычный черный, без сахара или с лимоном и чуть сахара.
Запах жасмина, не люблю, а на бергамот аллергия.
К зеленым сортам чая, отношусь прохладно.
Я один не понимаю кофе?
А понимать или не понимать, это дело вкуса, чай из верблюжьей колючки может показаться райским напитком, если два дня побыть без воды.
+
avatar
0
Продолжайте, а общество будет за Вами внимательно следить по очень уместным постам по теме.
+
avatar
0
Почему-то все говорят три слона, а на коробке был один.
+
avatar
0
Конечно же это приклеившийся фразеологизм, как японские зонты «Три слона», как китайские кеды «Две монеты» и «Два мяча». Тут грамматику не всегда за собой подчищаешь. Бывает…
Ещё вспомнилось на тему:
«Не портите чай сахаром, кофе лимоном, а студенческую жизнь браком.»
+
avatar
  • sezmey
  • 28 июня 2024, 00:29
-1
а вы зачем это сообщаете в топике про кофе стесняюсь спросить? ) есть отличные обзоры причем недавние пуэров и тамвроде никто не говорил как вы эту траву пьете есть же кофе/цикорий/кисель )
+
avatar
-1
Не верю ничему про это и вам не советую. Автор ни слова не упомянул про дату обжарки кофе. Это очень очень плохо. Это говорит о том, что автор в кофе не разбирается и просто заложник данной марки производителя.
А цена этой марки — копейки: чибо, фибиго, илли, фигилли — все это компании покупают одни и те же зеленые зерна кофе и после обжарки продают под своими марками. Они не производят кофе, они его обжаривают и пакуют.
Ну и после трех месяцев обжарки это все превращается в тыкву «какой то просроченный микс арабики и робусты».

Так что смотрите на дату обжарки, а на марку производителя вообще смотрите — ничего своего они не производят.
+
avatar
  • infino
  • 27 июня 2024, 20:49
0
Не верю ничему про это и вам не советую. Автор ни слова не упомянул про дату обжарки кофе.
Data palenia kawy: 2024-03-15
Покупал 3- апреля, 8-мая.
Так что смотрите на дату обжарки, а на марку производителя вообще смотрите — ничего своего они не производят.
Мне кажется про дату обжарки все знают, даже в мыслях не было это упоминать.
То что Чибо ничего не производит, а только жарит, варит, мелет, пакует, тоже вроде понятно,
а вот не смотреть на производителя, это такое себе.
+
avatar
0
Это очень хороший срок для сетевого производителя. И это не случайность, всегда можно купить подобный свежак?
+
avatar
  • infino
  • 01 июля 2024, 10:28
0
Это очень хороший срок для сетевого производителя. И это не случайность, всегда можно купить подобный свежак?
При покупке смотрю дату всегда, обычно присылают свежую обжарку, в магазине тоже можно найти свежую, но ближе всегда стоит старшая дата, а свежее поглубже.
На аллегро можно задать вопрос продавцу перед покупкой, если не ответит, спрашиваем у следующего.
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 10:44
0
Вы не правы. Крупные производители создают фирменные смеси и обеспечивают повторяемость вкуса из года в год несмотря на погоду, засухи, вулканы и т.д. за счёт подбора компонентов и корректировки рецептуры. Это не микролоты в стиле — купи, сюрприз будет, мамой клянусь вкусно. Покупатель двадцать лет покупает определенный сорт чибо и точно знает за что платит. На том большие кофейные бренды и держатся, на доверии. Другое дело, что локализуя производство в России они шли на риски и неизбежно снижали планку.
Но все таки содержимое пачки лавацы и лебо с жокеем не одинаковое, хотя и там и там написано арабика:)
+
avatar
0
Про фирменные смеси не поспоришь.
+
avatar
  • DII
  • 28 июня 2024, 11:25
0
купи, сюрприз будет, мамой клянусь вкусно
Прям как виноделы ))
+
avatar
0
Убежал кофе из турки и весь вкус вместе с пенкой, но выпить все равно пришлось и вкус оставшегося пойла показался очень знакомым. Потом вспомнил, да это же растворимый Nescafe Gold! :)
+
avatar
  • infino
  • 28 июня 2024, 01:15
+1
В детстве пил кофейный напиток, «Ячменный» смесь ячменя и цикория, с сливочным печеньем, среди двух кусочков которого намазано сливочное масло, казалось нет ничего вкуснее.
Сейчас если хочется вспомнить детство, можно купить польскую Inka, выпить пару чашек и ностальгия быстро проходит, хотя вкус тот самый.
+
avatar
+2
Ячменный мерзость а за печенье с маслом Вам большой + :)
+
avatar
  • infino
  • 28 июня 2024, 02:20
0
Ячменный мерзость
Так другого не было, а растворимый в дефиците.
+
avatar
0
В детстве продавались спрессованные кубики кофе и какао и последние мы любили грызть.
+
avatar
  • lorhen
  • 28 июня 2024, 10:46
0
угу. В детстве мы все любили грызть, даже гематоген :(
+
avatar
  • infino
  • 28 июня 2024, 12:04
0
спрессованные кубики кофе и какао
У нас такого не было, кисель был, а кубики кофе и какао не помню.
+
avatar
0
Они были спрессованные с сахаром их клали в стакан, заливали кипятком и размешивали. Кубики кофе были горькие и поэтому детям не нравились. Стоили по 6 и 7 копеек.
+
avatar
0
Не являюсь каким-то прям большим ценителем кофе, но последний раз брал такой вот
www.wildberries.ru/catalog/197537911/detail.aspx
Очень понравился, использую в кофе машине, запах в момент приготовления сильный и приятный, вкус без кислины.
+
avatar
0
В последние годы, предпочитали LavAzza, но стало много подделок, открываешь пакет, а там разнокалиберные зерна, неравномерно прожаренные, а картриджи для кофеварки, тоже дают горечь.
+
avatar
  • infino
  • 01 июля 2024, 10:30
0
но стало много подделок,
В Беларуси такое встречал с растворимым кофе, а в Польше с подделкой кофе или чая еще не сталкивался.
+
avatar
  • Waso
  • 09 июля 2024, 20:40
0
39 грамм напитка из 12 зерна. Ну такое...))
+
avatar
  • infino
  • 10 июля 2024, 00:45
0
39 грамм напитка из 12 зерна. Ну такое...))
Что не так? написать и не развить мысль…

От8 до 22 граммов свежемолотого кофе засыпается в холдер кофеварки, тщательно разравнивается и затем прессуется темпером так, чтобы молотый кофе сформировался в ровную таблетку. Затем через получившуюся таблетку под давлением 9 бар пропускается разогретая до температуры 88—97 °C вода. Тонкость помола эспрессо выставляется таким образом, чтобы эспрессо объёмом около 30 миллилитров экстрагировался за 21—30 секунд (через 1,5—2,5 секунды предынфузии) и имел массу 31-40 граммов (масса классического эспрессо).
+
avatar
  • Waso
  • 10 июля 2024, 08:03
0
Отношение массы кофейного зерна к массе выхода кофейного напитка. классический эспрессо имеет отношение 1.8-2.2. А тут больше тройки. А за какое время столько напитка выходит?
+
avatar
  • infino
  • 11 июля 2024, 10:57
0
А тут больше тройки. А за какое время столько напитка выходит?
Я взял информацию из ВИКИ и эта информация повторяется в многих статьях о кофе.
Такой же кофе делает сама кофе машина и вкус кофе мне нравится.
Ваш вариант будет явно крепче и возможно кому то нравится, но поделитесь рецептом, где вы о нем прочитали…
А за какое время столько напитка выходит?
Сейчас сделаю, дам ответ.
1,5 секунды первый пролив, а потом пролив 9-10 секунд.
Ps. Купил свежую пачку, обжарка май месяц.
+
avatar
  • Waso
  • 11 июля 2024, 12:18
0
Ваш вариант будет явно крепче и возможно кому то нравится, но поделитесь рецептом, где вы о нем прочитали…
Наверное лучше эту ссылку на статью дать, надеюсь знаете что такое SCA:
scanews.coffee/2018/02/01/defining-ever-changing-espresso-25-magazine-issue-3/
Our research suggests that the average barista uses a 1:2 brew ratio when extracting espresso and uses weight for output measurement. The average shot of espresso starts with an 18–20 gram dose, has an output of 36.5 grams, is extracted in 25–30 seconds, at 9 bars of pressure and 200°F, using pre-infusion, through an 18 gram basket.

1,5 секунды первый пролив, а потом пролив 9-10 секунд.
т.е. за 12 секунд 40 мл кофе? У вас очень крупный помол и на выходе ну близко не эспрессо.
+
avatar
  • infino
  • 11 июля 2024, 13:00
0
т.е. за 12 секунд 40 мл кофе?
Ваша ссылка не открывается

После установки холдера в кофемашину нужно сразу же включать пролив, так как в кофе при высокой температуре уже запускаются химические реакции. Как правило, эспрессо готовится за 23–30 секунд от момента включения помпы до её выключения.
Если подсчет так проводить, то так и есть
+
avatar
  • Waso
  • 12 июля 2024, 06:54
0
Ваша ссылка не открывается
Ну вот из кеша яндекса она же:
yandexwebcache.net/yandbtm?fmode=inject&tm=1720689134&tld=ru&lang=en&la=1719961088&text=https%3A//scanews.coffee/2018/02/01/defining-ever-changing-espresso-25-magazine-issue-3/&url=https%3A//sca.coffee/sca-news/25-magazine/issue-3/defining-ever-changing-espresso-25-magazine-issue-3&l10n=ru&mime=html&sign=60b3b9742ec051b1272e49826cdb5ed1&keyno=0

После установки холдера в кофемашину нужно сразу же включать пролив, так как в кофе при высокой температуре уже запускаются химические реакции. Как правило, эспрессо готовится за 23–30 секунд от момента включения помпы до её выключения.
Если подсчет так проводить, то так и есть
о_О
Время пролива считается не со времени фиксации холдера, а с момента начала работы помпы в основном проливе (не от предсмачивания)

В статье же у тэсти об этом сказано с тем умыслом, что если поставить холдер в горячую группу на продолжительное время, то в сухой таблетке от температуры запустятся окислительные процессы и они могут сказаться (и скажутся) негативно на вкусе готового напитка.
+
avatar
  • Waso
  • 12 июля 2024, 07:01
0
Ваша ссылка не открывается
Ну вот из кеша яндекса она же:
yandexwebcache.net/yandbtm?fmode=inject&tm=1720689134&tld=ru&lang=en&la=1719961088&text=https%3A//scanews.coffee/2018/02/01/defining-ever-changing-espresso-25-magazine-issue-3/&url=https%3A//sca.coffee/sca-news/25-magazine/issue-3/defining-ever-changing-espresso-25-magazine-issue-3&l10n=ru&mime=html&sign=60b3b9742ec051b1272e49826cdb5ed1&keyno=0

После установки холдера в кофемашину нужно сразу же включать пролив, так как в кофе при высокой температуре уже запускаются химические реакции. Как правило, эспрессо готовится за 23–30 секунд от момента включения помпы до её выключения.
Если подсчет так проводить, то так и есть
о_О
Время пролива считается не со времени фиксации холдера, а с момента начала работы помпы в основном проливе (не от предсмачивания)

В статье же у тэсти об этом сказано с тем умыслом, что если поставить холдер в горячую группу на продолжительное время, то в сухой таблетке от температуры запустятся окислительные процессы и они могут сказаться (и скажутся) негативно на вкусе готового напитка.

И да, я не призываю вас готовить так как я говорю, каждый выбирает свои напитки под свои вкусы. Но то, что я пишу, является неким теперь уже устоявшимся стандартом. И дело в том, что статья на вики это перевод скорее всего весьма старой статьи, когда все кофе жарили в угли и большие проливы на малых граммовках были нормой (иначе этот хинин нельзя было пить ))) Теперь почти все обжаривают светлее, и тут и граммовки должны быть больше и температуры немного другие. Да и вкус другой, богаче, но не всем по душе.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.


Самые обсуждаемые обзоры
+205
Почти бесплатные зарядки Li-Ion с Aliexpress. Что там внутри и как оно работает
8355 101
+45
Обзор паяльника ALIENTEK T80P, 100 Вт
2826 76
+43
Нескользящая термоусадочная трубка
1433 30
+39
Измерительный пинцет FNIRSI LCR-ST1
2672 43
+58
Пистолет WE ТТ GGBB
3587 33