Авторизация
Зарегистрироваться

Напомнить пароль

avatar
Блог Магазины Китая
RSS блога Подписка

Раскладная солнечная панель, которая не смогла...

  1. Цена: $15.8 USD
  2. Перейти в магазин

Я расскажу о раскладной солнечной панели, унизительно её уничтожу и покажу вам её внутренности.
Интересно? Вам под кат!


Мотивация

В моем предыдущем топике, где я обозревал солнечную панель на честные 1А 5В уважаемый ber3 оставил комментарий в котором объявил, что обозреваемая в этом топике раскладная панель в два раза мощнее честной 1А 5В.
Вызов был принят и панель была куплена.

Внешний вид

В сложенном состоянии:


Развернуто, сзади:


Развернуто, спереди:


Тест

Вид на тестовый стенд:


Напряжение холостого хода:


Все приборы отказываются работать от такого напряжения:


Мне удалось «уговорить» вот этот фонарь принять солнечную батарею путем подключения и плавного выноса на свет:

Этот фонарь легко делает нагрузку в 1,8А от 5В и от вот этой панели брал 1А.
Другие более умные устройства плавным выносом «уговорить» не вышло.

Внутренности

Вспорол синтетическую ткань. Внутри гетинаксовые платы, которые заламинированы спереди в горячем полиэтилене с запасом по краям. Края вне плат промазаны резиновым клеем и пристрочены к передней стенке с вырезами. Каждая плата соединена параллельно с помощью оплетки от какого-то кабеля:


Вырезал по шву:


Вид спереди. Заламинировано безупречно:


Ещё вид сбоку. Дорезал до гетинакса:


Пытался отодрать уголочек, но тщетно:


Выводы

+Схема включения (11S)*4P. В теории должна давать напряжение холостого хода 5,5В на практике 6,2В.
-Первый обман виден сразу, в описании лота есть коробочка стабилизатора, в реальности её нет.
-6,2В холостых не дают работать нормально умным потребителям.
-Без коробочки максимальный ток получился 0,87А при падении до 4,73В. Эта панель не то что не в два раза мощнее этой, она даже не дотягивает до неё.
-С коробочкой-стабилизатором панель выдала бы ещё меньший ток.

Не берем!
Всем добра!
Планирую купить +1 Добавить в избранное +76 +105
  • 07 июня 2022, 07:38
  • автор: electronus
  • просмотры: 9232
Похожие обзоры Другие обзоры от @electronus
+394
Делаем необычный суперконденсатор для контактной сварки своими руками
34139 375
+382
Оснащаем Raspberry Pi 4 слотом PCI Express
43743 216
+360
Как сделать обычный сетевой свич умным?
25053 117
+316
Сетевое хранилище NAS с торрентокачалкой на Raspberry PI 4 своими руками
44397 350
Посмотреть все обзоры
свернуть развернуть
Комментарии (81)
RSS
+
avatar
  • Aloha_
  • 07 июня 2022, 07:44
+2
Поставь один диод последовательно. Напряжение упадет до приемлемого. Правда и общее КПД упадет.
+
avatar
  • Aloha_
  • 07 июня 2022, 08:37
+2
Еще лучше поставить параллельно стабилитрон мощный на 5-5.5 Вольт. И пусть он лишнее напряжение снимает. Да, будет греться, за то участия в процессе заряда принимать не будет.
+
avatar
+10
еше лучше сразу купить нормальную панель, с преобразователем.
+
avatar
  • Aloha_
  • 07 июня 2022, 17:55
0
Есть варианты еще лучше, но исходя из текущей ситуации вариантов немного.
+
avatar
  • UWU
  • 07 июня 2022, 20:23
0
Лучше сделать на основе TL431, нескольких резисторов и транзистора электронный стабилитрон большой мощности, который будет выше порога всё превращать в тепло.
+
avatar
0
Еще лучше поставить параллельно стабилитрон мощный на 5-5.5 Вольт
Это так не работает
+
avatar
  • Sept
  • 18 октября 2022, 18:03
0
Это именно так работает. Уже не одна походная солнышка собрана таким способом.
А вот все преобразователи и хитрые коробочки работают, лишь пока ясное небо. И вырубают всё нахрен, как только набегает тучка. Ибо встретить в такой коробочке вменяемый mppt-контроллер — сродни встрече с инопланетянами.
+
avatar
0
Это именно так работает
Естественно, нет. У стабилитрона есть максимальный ток и мощность, которую легко превысить при работе на ограничение панели. Я уже не говорю о том, что полезную энергию переводить в тепло, это бред
А вот все преобразователи
Покупайте подходящие
+
avatar
  • Sept
  • 20 октября 2022, 00:16
0
Чтобы не превышать допустимые параметры стабилитрона, можно воспользоваться калькулятором, если не получается 2+2 посчитать в уме.
Я делал походные складные солнышки по 5 параллельных элементов на 6В номинала каждый.
И на каждый элемент припаивал по 2 стабилитрона 5.2В, по суммарной мощности превосходящих мощность элемента в 2 раза.
Всё. Работают стабильно уже несколько лет в походах.
Полезная энергия ни в какое тепло не переводится. Переводятся лишь излишки энергии, если она не нужна нагрузке. Ибо с подключенной нагрузкой ток через стабилитроны попросту не течёт.
Никакие преобразователи не сравнятся ни по надёжности, ни по стоимости с таким решением.
А телефоны с фонариками заряжаются даже в хмурую погоду.
+
avatar
0
Чтобы не превышать допустимые параметры стабилитрона, можно воспользоваться калькулятором
Особенно при отсутствии у вас подходящего стабилитрона для конкретной панели
Полезная энергия ни в какое тепло не переводится
Внезапно. А стабилитрон греет вселенский эфир
Никакие преобразователи не сравнятся ни по надёжности, ни по стоимости с таким решением
Конечно не сравнятся. Ибо работают эффективнее
+
avatar
  • Sept
  • 22 октября 2022, 12:24
0
Особенно при отсутствии у вас подходящего стабилитрона для конкретной панели
Отсутствующий у вас модуль подходящего преобразователя конечно же спасёт положение, да.
А вот подходящий стабилитрон есть в любом ларьке радиодеталей по 5 копеек за килограмм.
Внезапно. А стабилитрон греет вселенский эфир
Внезапно, научитесь читать, сообщения, а не пребывать на своей эфирной волне.
Конечно не сравнятся. Ибо работают эффективнее
Ну да, при набежавшей тучке очень эффективно превращают солнечную батарею в бесполезный балласт на рюкзаке.
+
avatar
0
А вот подходящий стабилитрон есть в любом ларьке радиодеталей по 5 копеек за килограмм
Ок. Напишите, какой стабилитрон вы бы применили для панели на 50Вт, конструкция которой не предусматривает доступа к отдельным элементам. Напряжение на солнце без нагрузки около 21в, ток КЗ пусть будет 5-7А (в киоске за 3 копейки, ага)
научитесь читать, сообщения
Я умею и вас учу. Если вам нужен стабилитрон для конкретной ситуации, значит на нем будет теряться полезная энергия

ps: да, по поводу диода — панель на 50Вт будем использовать, например, для зарядки кислотного АКБ в буферном режиме
+
avatar
  • Sept
  • 24 октября 2022, 11:20
0
50Вт походная солнечная складная панелька, заряжающая в рюкзаке кислотный АКБ в буферном режиме? Вы это серьёзно, или у вас просто приступ?
А теперь потрудитесь перечитать, о чём идёт речь в этой ветке.
Ибо факт пока что на лицо: читать вы не умеете совсем, да ещё и пытаетесь кого-то чему-то учить.
+
avatar
0
А теперь потрудитесь перечитать, о чём идёт речь в этой ветке
Потрудитесь сами и научитесь читать внимательно. Все началось с этого:
«Еще лучше поставить параллельно стабилитрон мощный на 5-5.5 Вольт. И пусть он лишнее напряжение снимает». На что я и возразил. В топике тоже ни о каких походах не идёт речь, а в предыдущем обзоре, с которым сравнивается эта панель, автор пишет прямо, что купил панель как резервный источник на случай проблем. Причём тут ваши походы? Причем тут возможность в некоторых панелях подключить стабилитрон к каждому блоку? Может вы воспользуетесь своим советом и сами разберётесь о чем тут говорят?
+
avatar
  • Sept
  • 25 октября 2022, 09:59
0
Именно так.
На что вы ультимативно, но совершенно неверно заявили, что «Это так не работает ».
После чего следует моё обоснованное сообщение «Это именно так и работает».
Или вы свои сообщения перечитывать не умеете?
+
avatar
0
После чего следует моё обоснованное сообщение
Это не 'обоснованное сообщение', это ваш частный случай, который не меняет тот факт, что так делать не правильно
+
avatar
  • Sept
  • 25 октября 2022, 10:38
0
И, да, автора я читал внимательно, в отличии от вас.
«Мотивация
Иметь возможность зарядить повербанк и/или гаджеты, либо послушать радиоприемник прямо от энергии солнечных лучей.»
Ни о каких " панели на 50Вт, конструкция которой не предусматривает доступа к отдельным элементам. Напряжение на солнце без нагрузки около 21в, ток КЗ пусть будет 5-7А, будем использовать, например, для зарядки кислотного АКБ в буферном режиме "
там даже и близко нет.
+
avatar
0
Ну так написали бы — 'есть частные случаи, где это может иметь смысл'. И беседа бы пошла в другом направлении
+
avatar
  • Sept
  • 25 октября 2022, 18:17
0
Ну так и написали бы, что в вашем частном случае, не имеющем ни малейшего отношения ни к посту автора, ни к ветке комментариев, в которую вы влезли — стабилитрон не подходит.
Тогда мож и беседа бы пошла в другом направлении, куда-нибудь в строну леса.
+
avatar
0
Это не в моем частном случае, а вообще. Практически никто не будет ломать панель, что бы подключить стабилитрон к каждому блоку. Как и то, что для тех, кто занимается колхозингом (типа вас), применение стабилитрона не отменяет факта неэффективного использования панели
+
avatar
  • Sept
  • 26 октября 2022, 22:19
0
Спасибо, с вашими фантазиями касательно неэффективного использования стабилитроном солнечной панели, основанными исключительно на вашем неумении читать — я уже ознакомился сообщений десять назад. Не вижу смысла бесконечно бегать по этому глупому кругу.
+
avatar
+15
1) Не нужно слушать диванных коментаторов :))
2) Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи. Нормальные панели столько не могут стоить.
+
avatar
0
Зачем вы ее уничтожили? Ради обзора?
+
avatar
+3
Отдельные панельки всё еще исправны. Другое дело, что они банально тяжелее той, которую я обозревал ранее.
Потому останутся либо не у дел, либо пойдут на другие самоделки с более низкими требованиями.
Вскрывая ткань я думал, что там платы залитые силиконом, а там — полиэтилен…
+
avatar
0
Посмотрел ваш обзор старый (раньше не встречал вроде)… отличная панель на вид по соотношения вес/мощность. 110 грамм и 5 вт — это неплохо. Единственное, вызывает опасения толщина и хрупкость панели для походных условий.
+
avatar
+6
Летала уже с третьего этажа на асфальт, еще целая
+
avatar
+1
т.е. для походов в горы также подходит;)
+
avatar
  • NeO928
  • 09 июня 2022, 07:49
+2
Можно на выводы припаять плату зарядки TP4056, как раз она поддерживает входные 6 V.
А плюсом будет стабильная зарядка устройств
+
avatar
  • Sept
  • 18 октября 2022, 18:07
0
Угу. Чуть поднялись повыше, скажем на 1000м над уровнем моря, в ясный и солнечный день — и TP4056 отправляется передавать личный привет Мао Цзэдуну )
+
avatar
0
Кстати перелистал ещё раз страницу товара, сделал скриншот там где есть коробка с регулятором напряжения и подал диспут на половину стоимости, дескать вот в описании коробка есть, а в реале — нет. Посмотрим, что из этого выйдет…
+
avatar
+1
Вернули по диспуту половину стоимости…
+
avatar
+1
хорошая сделка… можно доработать внешним конвертером или зарядкой лития за 3 бакса и будет лучше, чем со штатной
+
avatar
+1
Посоветуйте хорошую, товарищ хочет взять, не знает что выбрать.
+
avatar
0
Моей уже не продают. Что-то типа такого: https://aliexpress.ru/item/item/1005003478166920.html
5v21wt без ПБ
+
avatar
+6
В солнечной панели есть такое понятие как рабочее напряжение и точка максимальной мощности, подключения напрямую ничего хорошого не дает. Нужен либо PWM либо MPPT контроллер.
А еще лучше буферний акб, и от него заряжать уже телефон.
+
avatar
  • ewavr
  • 07 июня 2022, 08:45
0
А повербанки заряжаются? Напрямую многие телефоны заряжать от солнца плохо: чуть набежала тучка, и заряд отвалился: тучка ушла, а все равно телефон не берет заряд, кабель надо переткнуть. С повербанками, как правило, такой проблемы нет.
+
avatar
0
Xiaomi 10000 не захотел совсем.
+
avatar
+3
а попробуй любой понижающий преобразователь прикрутить, и настроить на 5,4 вольта, как кто реализовано в простих коробочках к панелях
+
avatar
  • Aloha_
  • 07 июня 2022, 09:40
0
Если уж использовать преобразователь, то лучше синхронный. Или перепаять панель с 4S на 2P2S и поставить повышающий преобразователь на 5В.
+
avatar
+1
Если уж делать правильно то надо плату заряда з псевдо MPPT (на микрухе NCP ) 1S і тогда Step up на 5V
+
avatar
  • pfg21
  • 08 июня 2022, 09:57
0
если уж мудрить с mppt преобразователем, то собрать все панельки по два последовательно т.е. 2s2p.
и поставить нормальный mppt понижающий драйвер :) дабы не мудрить с повыщающе понижающими драйверами.
+
avatar
0
Я хочу попробовать иначе.
Куплю монокристаллы с высоким КПД и попробую с 0,5В 5,8А поднять харвестером до 5В. Интересно, получится ли один ампер? Если да — то будет очень даже прикольно.
+
avatar
  • pfg21
  • 14 июня 2022, 09:45
+1
проблема работы с маленьким напряжением в том, что начинают сильно влиять падения напряжений на элементах схемы: к примеру, когда у тебя источник в 0,5 в, то падение 0,1в на открытом канале транзисторе уже сильно влияет на КПД.
а если ты собрал батарею из 20+ таких элементов, то падение в 0,1в ты просто даже не заметишь.
да и бешенные токи потребуют толстых проводов…
и т.д. и т.п.
+
avatar
  • Sept
  • 18 октября 2022, 18:13
+1
Повышайки на солнышках — плохая затея.
Вот питаешь ты аккумулятор понижайкой от солнышки — если банка захочет взять себе зарядного тока больше, чем текущая погода тебе позволяет — то напряжение на солнышке проядет и останется на уровне АКБ, при этом банка будет успешно заряжаться, пусть и более низким током.
Аналогичная попытка проделать то же самое с повышайкой — приведёт к тому, что напряжение на её входе быстро упадёт до уровня работоспособности платы, и начнёт скакать циклично.
Потому что при превышении нагрузки напряжение на входе будет падать, повышайке придётся всё время увеличивать входной ток, что будет приводить к ещё большей просадке напряжения — и так, пока напряжение в ноль не просядет.
+
avatar
0
Имеет смысл.
Тут борьба за технологичность.
Дело в том, что чтобы больше получить напряжение, нужно последовательно цеплять кристаллы, и их общая площадь возрастает.
Но стоит затенить один из последовательно соединенных кристаллов и вся цепочка рушится.
Потому и думал одной ячейкой попробовать.
Но это прожект на далёкое будущее, если оно наступит
+
avatar
  • Sept
  • 20 октября 2022, 00:24
0
Это правило работает в обе стороны. Если вы в параллельно соединённых элементах один затените — то ток потечёт через него в обратку. Солнечные элементы так-то проводят ток в обоих направлениях.
+
avatar
  • UWU
  • 07 июня 2022, 20:20
+1
Если уж использовать преобразователь, то лучше синхронный.
Не лучше. При пропадании входного напряжения, синхронная понижайка может превращаться в синхронную повышайку. Что как минимум выжрет заряжаемый аккумулятор.
+
avatar
0
Да, тут никак нельзя понизить напряжение, панели то залиты.
А 2P2S потребует понижайку на 5В, а не повышайку.
+
avatar
  • Aloha_
  • 12 июня 2022, 11:23
0
да? вы о литии, а мы о солнечных элементах.
+
avatar
0
И я о солнечных элементах.
Элементы из топика неразборные и даже 1S элемент из топика будет требовать понижайку, а не повышайку.
+
avatar
  • _mic
  • 07 июня 2022, 13:32
0
Только убедись, что он может работать с PWM до 100%, иначе будет хуже с низкими напряжениями
+
avatar
0
Да, думаю пару таких плат нужно купить, чтобы лежали в хозяйстве. Никогда не знаешь, когда могут пригодиться.
+
avatar
+1
Ето обичний step up, лучше возьми плат на XL4005 (step down) с рег. напряжения и тока, ними можно хоть регулировать мощность. Но тогда надо панели чтоб отдавали больше 6.5 вольта.
Или сразу MPPT cn3722 раз два
+
avatar
+1
Спасибо за ссылки!
+
avatar
+1
MPPT cn3722
Учитываем, что там нет MPPT, там фиксация входного напряжения.
+
avatar
0
НУ да там псевдо MPPT, за такие деньги полноценного там точно нету, для простих панелек его с головой хватает.
+
avatar
+2
А народ то не знает, думает, что там и вправду есть MPPT…
Там псевдо MPP, трэкинга там нет ну напрочь.
+
avatar
+1
покупал как то панельки, там коробочка только с диодом, напряжение до 5.5 В, видно такие панельки, так и задумываются по минимуму) а тут даже его нет…
+
avatar
0
Да, экономисты ещё те.
+
avatar
+2
Старые-старые Нокиа и Сименсы сказали бы «спасибо» именно за такую вот панельку…
+
avatar
0
Да, помню их особенность, как-то подал 5В от USB шнура в нокию, а она никак не хотела их брать… Потом осознал особенность их блоков питания.
+
avatar
  • UWU
  • 07 июня 2022, 20:27
+2
Панели для зарядки USB на природе мощностью ниже 18W-20W практически бесполезны.
Помним, что в наших широтах панели будут давать где-то в районе 50% от заявленной мощности.
А для большинства устройства надо 5V 2A.
+
avatar
+2
Ну у меня в Монреале 1А панель за 4 часа заряжает телефон. И она удобна, как лист А4.
Можете дать примеры проверенных 20В панелей с Али?
Спасибо
+
avatar
  • UWU
  • 07 июня 2022, 20:35
0
Ну у меня в Монреале 1А панель за 4 часа заряжает телефон.
Телефон этот явно не айфон. Современным надо 1.5-2.5A минимум.

Обзоров было наверное с десяток, с реальными тестами, Вот самые интересные:
mysku.club/blog/china-stores/63527.html
mysku.club/blog/aliexpress/41193.html
mysku.club/blog/china-stores/91183.html
+
avatar
+2
Если айфон воткнуть в обычную зарядку, он тоже будет медленно заряжаться, поправьте если я не прав.
+
avatar
+1
Согласен… У меня в авто сяоми на 100 ватт со всеми мыслимыми протоколами еле — еле тянет огрызки. Причем любые…
+
avatar
+2
то вы в typeC штекер iphone пихаете)))
+
avatar
0
Ага, договорились уже. В европе скоро будут с type-c яблоки.
+
avatar
0
Там 2 типа и С и А… Огрызку выделялся А, т.к. у него именно А комплектный кабель.
+
avatar
0
Я имею ввиду в самой тушке телефона будет type-c дырка, а не лайтнинг. Если я всё правильно понял.
+
avatar
0
Лайтинг с тип А на конце кабеля.
+
avatar
0
Вот тут говорят, что в мобилке будет type-c, кабель-переходник не прокатит.
+
avatar
+1
Я про старый 11 фон с лайтом.
+
avatar
  • myOk
  • 10 июня 2022, 21:04
+1
Если айфон воткнуть в обычную зарядку, он тоже будет медленно заряжаться, поправьте если я не прав.
Просто человек путает ускоренную зарядку девайсов и зарядку как таковую.
Устройства (потребители) при выборе тока зарядки ориентируются по просадке напряжения на входе. А человеку кажется, что если на входе будет четыре вольта вместо пяти, но ток при этом будет доступен достаточно высокий (под 2А), то и устройства станут без проблем заряжаться. Некоторые «тyпые» павербанки может и станут, но ни один нормальный брэндовый гаджет не будет заряжаться при низком напряжении на входе.
Большая просадка напряжения автоматически расценивается как признак испорченного зарядного устройства, и воизбежание пожара или кз зарядка отключается. А подвальным китайцам пoхрен что там будет у кроящего покупателя, так что они лепят электронику как угодно.
+
avatar
0
Да, у меня товарищ как-то берет роутер, а на нём написано 5В 1,5А, и звонит мне с вопросом: а если я к нему подключу блок питания 5В 2,5А то ему не поплохеет? :) лол
+
avatar
+2
Кстати та штука которой делались измерения, из той серии что и эта панель.
+
avatar
0
Владели именно такой и проверяли её? Или просто у вас нет доверия к ним как к классу?
+
avatar
  • kopa
  • 09 июня 2022, 17:16
+2
преобразователь не нужен, ограничение в 5.3в сделать и всё, стабилитроном или транзистором с тл431

эти 6+ вольт холостые очень малотоковые, они говорят о том что mppt как раз около 5в. устройства сами будут снижать ток потребления при просадке напряжения. Во время работы стабилитрон даже греться не будет. КПД 100%
+
avatar
0
Да, совет со стабилитроном — отличный. Только панели уже нет, разве что если поэлементно буду использовать — налеплю стабилитрон.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.


Самые обсуждаемые обзоры
+210
Почти бесплатные зарядки Li-Ion с Aliexpress. Что там внутри и как оно работает
8584 101
+46
Обзор паяльника ALIENTEK T80P, 100 Вт
2984 80
+50
Нескользящая термоусадочная трубка
1868 34
+40
Измерительный пинцет FNIRSI LCR-ST1
2842 44
+62
Пистолет WE ТТ GGBB
3765 33