Реплика знаменитой Австрийской зажигалки времён ВОВ

А они все разные :)))
мне этот вопрос второй раз за 2 дня задают :)

А зачем их все заправлять? Кремень вынул, на полку положил, коллекция.

А я всеми пользуюсь :)

Бред вы пишите. В каком агрегатном состоянии находится пропано-бутановая смесь зависит исключительно от температуры и давления. Она может быть в газообразном, жидком и даже твердом состоянии.
Нет такого понятия, как: «природный газ сам по себе является газом»
Горят как в случаи с пропано-бутановой смесью, так и в случаи с С2-80/120 (БР-2) только пары(т.е. газ), жидкая фаза не горит. Этому учат еще в школе на химии в 9ом классе. Природный газ (пропано-бутановая смесь) уже при 0 градусов и нормальном атмосферном давлении давольно плохо переходит из жидкой фазы в газообразную (именно поэтому многие любят подогревать газовые баллоны.
А теперь основательно к практике:
Машины работающие на бензине отлично заводятся при -25- -35 от маленькой искры.
Машины работающие на газу всегда запускаются на бензине.
Практика многих людей: Зиппо зажигается зимой отлично, а вот пламя у крикета становится очень маленьким. И только у вас наоборот, вы уникальны.
Какие еще вопросы ?????

В каком агрегатном состоянии находится пропано-бутановая смесь зависит исключительно от температуры и давления. Она может быть в газообразном, жидком и даже твердом состоянии.

Мы вроде говорим о конкретном случае — зажигалке. Для того, что-бы бутан был в твердом состоянии нужно иметь температуру -138 градусов Цельсия, что в реальных условиях использования зажигалки — нереально.

Природный газ (пропано-бутановая смесь) уже при 0 градусов и нормальном атмосферном давлении давольно плохо переходит из жидкой фазы в газообразную (именно поэтому многие любят подогревать газовые баллоны.

И зачем вы сюда приплетаете туристические баллоны? Они и зимнее есть, с другим составом газа, но соль там в другом — при низких температурах давление внутри баллона падает. Но, опять таки, мы ведь не о баллонах говорим, а о зажигалке, где давление можно отрегулировать, о чем я выше и говорил.

А теперь основательно к практике:
Машины работающие на бензине отлично заводятся при -25- -35 от маленькой искры.
Машины работающие на газу всегда запускаются на бензине.

Ну что за бред вы пишите? Любому водителю прекрасно известно, что зимой машина заводится гораздо хуже, а все потому, что бензин хуже испаряется. Многие зимой вообще завестись не могут. Машину на газу в минус тоже заводится, но последствия для машины могут быть печальные, именно поэтому и советуют прогревать машину на бензине.

Практика многих людей: Зиппо зажигается зимой отлично, а вот пламя у крикета становится очень маленьким. И только у вас наоборот, вы уникальны.
Какие еще вопросы ?????

Я выше писал о турбозажигалке, а не о крикете. Крикет горит хуже из-за того, что давление внутри зажигалки становится меньше, поэтому газ идет под меньшим напором, следственно и высота пламени становится меньше.

мы ведь не о баллонах говорим, а о зажигалке, где давление можно отрегулировать

Бред, простите :) Давление сжиженного газа зависит только от температуры и состава и ни в каких зажигалках не регулируется :)

Бред, простите :) Давление сжиженного газа зависит только от температуры и состава и ни в каких зажигалках не регулируется :)

Расскажите тогда, зачем во многих газовых зажигалках редуктор имеет регулировку? :D

Для регулировки выпускаемого потока газа. А не для регулировки его давления в зажигалке.

А где я писал что давление внутри зажигалки меняется, опять выдумываете? Я говорил о давлении подачи газа, которое регулируется редуктором.

Какое давление может быть у струи газа в открытом пространстве? Выражайтесь тогда точнее, если хотите чтобы Вас понимали :)

Почитайте о том, что такое редуктор и зачем он нужен, тогда вам и станет понятно о каком давлении идет речь.

Может быть сами сначала почитаете что это такое? И покажете хоть одну зажигалку с редуктором, а не просто с клапаном?

Да что вы говорите? Можете на википедии почитать о газовой зажигалке и её устройстве. Но если вам не нравится википедия, то даю вам ссылку на патент SU 506730 — Форсунка газовой зажигалки
www.findpatent.ru/patent/50/506730.html

Вики сама себе противоречит по термину «газовый редуктор». В патенте рисунок не открывается.
Редуктор позволяет поддерживать именно заданное давление. Например, на кислородный баллон в ацетиленовой сварке он ставится для того, чтобы когда сварщик перекрывает кислородный кран на горелке у него в шлангах не образовалось такое же давление, как в кислородном баллоне. Клапан в зажигалке лишен такого свойства, он будет пропускать газ до тех пор пока наружное давление не уровняется с внутренним. Так любой водопроводный кран можно назвать редуктором…

В патенте рисунок не открывается.

Там есть подробное описание, в котором четко написано

Цель изобретения в упрощение конструкции и улучшение эксплуатационных свойств достигается тем, что уплотнительный элемент форсунки выполнен в виде обхватывающей золотник и редуктор давления упругой трубки с буртиком, а над редуктором давления установлен стакан с отверстием для прохода газа так, что нижняя часть золотника с запорным элементом помещена в внутрь стакана.

Надеюсь отрицать наличие пластиковой трубки в газовых зажигалках вы не будете и не сможете назвать её клапаном.

Например, на кислородный баллон в ацетиленовой сварке он ставится для того, чтобы когда сварщик перекрывает кислородный кран на горелке у него в шлангах не образовалось такое же давление, как в кислородном баллоне

А при чем кислородный баллон к газовой зажигалке? Так-то у них давление в баллоне совсем разное, а также на кислородном баллоне используется кислородный редуктор. А в свою очередь

Редуктор кислородный предназначен для понижения и регулирования давления газа — кислорода, поступающего из баллона, рампы или сети, и автоматического поддержания постоянным заданного рабочего давления газа.

Клапан в зажигалке лишен такого свойства, он будет пропускать газ до тех пор пока наружное давление не уровняется с внутренним. Так любой водопроводный кран можно назвать редуктором…

Клапан это не редуктор. На всех тубозажигалках которые я видел регулировка редуктора находится внизу, а клапан вверху. Если бы все было так просто, как вы пишите, то в газовых зажигалках не было бы трубки (она же редуктор), но она там есть и это отрицать вы не будете, верно?

Там есть подробное описание

Которое бесполезно без чертежа.

Надеюсь отрицать наличие пластиковой трубки в газовых зажигалках вы не будете и не сможете назвать её клапаном.

Не буду и клапаном не назову. Назову ее тормозом, не позволяющим выходить газу с какой ему хочется скоростью. Это просто «узкое горлышко» и частично испаритель, а не редуктор давления.

А при чем кислородный баллон к газовой зажигалке?

При том, что на нем есть редуктор, а в зажигалке его нет. От того, что пористый стержень кто-то назвал редуктором он им не становится. На Вики хорошо описан принцип действия настоящих газовых редукторов давления. Вы можете дать ссылку на принцип редукции давления этого стержня в зажигалке? Если нет, то спор окончен :)

На всех тубозажигалках которые я видел регулировка редуктора находится внизу

Это просто регулировка степени открытия клапана.

Не буду и клапаном не назову. Назову ее тормозом, не позволяющим выходить газу с какой ему хочется скоростью. Это просто «узкое горлышко» и частично испаритель, а не редуктор давления.

Открываем толковый словарь и читаем

Редуктор
2) Прибор для понижения давления газа или жидкости.

Т.е. вы отрицаете что трубка является редуктором, но говорите, что все-таки она понижает давление, раз называете её «тормозом», а значит вы не понимаете что такое редуктор и когда я вам говорил почитать о редукторе, вы просто напросто проигнорировали это, но продолжаете спорить о том, в чем не имеете понятия.

При том, что на нем есть редуктор, а в зажигалке его нет. От того, что пористый стержень кто-то назвал редуктором он им не становится. На Вики хорошо описан принцип действия настоящих газовых редукторов давления. Вы можете дать ссылку на принцип редукции давления этого стержня в зажигалке? Если нет, то спор окончен :)

Вы не понимаете что такое редуктор, в этом и есть вся проблема. По той же ссылке с википедии, что вы дали

Принцип действия редуктора определяется его характеристикой. У редукторов прямого действия — падающая характеристика, то есть рабочее давление по мере расхода газа из баллона несколько снижается

В зажигалках стоит именно такого типа редуктор. Просто давление в зажигалке гораздо ниже и размер редуктора гораздо меньше, чем в баллоне от газосварочного аппарата, а также его конструкция более упрощенная.

Это просто регулировка степени открытия клапана.

Степень открытия клапана регулируется силой нажатия на рычаг. И вы вообще представляете, каким образом можно отрегулировать степень открытия клапана внизу зажигалки, если сам клапан находится вверху? :D В зажигалке регулируется редуктор, именно он отвечает за то, под каким давлением будет выходить газ. Вы можете это легко проверить, для этого лучше всего подойдет самая дешевая китайская зажигалка. Снимаете металлическую скобу, что-бы видеть клапан, нажимаете на рычаг и смотрите на сколько откроется клапан, затем регулируете редуктор на самый минимум и клапан будет открываться на столько же, на сколько и открывался ранее, но давления газа будет меньше по причине того, что редуктор понизит давление перед клапаном. Клапан не регулирует давление, он регулирует расход.

Простите, но Вы или дурак или успешно им притворяетесь — абсолютно не понимаете о чем Вам пишут. Дальнейший диалог с Вами считаю бессмысленным.

Это мне написал человек, который регулирует клапан внизу зажигалки? Вы редуктор перед счетчиком воды тоже называете регулировкой степени открытия крана? :D

Машина на газу в минус заводится лучше. А на бензине заводить рекомендуют для дураков, чтоб редуктор не разморозили

Природный газ сам по себе является паром(газом)

Да Вы что? Во-первых, в зажигалках используется пропан-бутановая смесь, а не природный газ, состоящий в основном из метана :)
Во-вторых все зависит от температуры. При -40 газ из зажигалки уже не захочет быть газом, а будет оставаться жидкостью, испаряясь примерно со скоростью бензина :)

Я разбирал китайские прозрачные зажигалки. В них газ уже при +10 не хотел переходить из жидкости в газ:) Было забавно смотреть, как при выкрученном клапане газ начинает оооооочень медленно закипать. Им легко можно было что то облить и поджечь:)

Ну как-бы газ это и есть пар

А пар — это газ, угу… Вся разница для зажигалок между бензином и сжиженным пропан-бутаном только в давлении, под которым они остаются в жидкой фазе.

С увеличением объема воздушного пространства над бензином давление насыщенного пара его при той же температуре уменьшается.

При чем тут давление?

А пар — это газ, угу… Вся разница для зажигалок между бензином и сжиженным пропан-бутаном только в давлении, под которым они остаются в жидкой фазе.

Разница в том, что горит не жидкость и зажигалке вообще по барабану при каком давлении топливо остается в жидкой фазе.

При чем тут давление?

При том, что важнейшим свойством, обусловливающим испаряемость топлива, является давление его насыщенных паров. А с увеличением объема воздушного пространства над бензином давление насыщенного пара его при той же температуре уменьшается. Т.е. чем меньше бензина в резервуаре, тем меньше оно испаряется.

Разница в том, что горит не жидкость

Наконец-то Вы поняли.

с увеличением объема воздушного пространства над бензином давление насыщенного пара его при той же температуре уменьшается. Т.е. чем меньше бензина в резервуаре, тем меньше оно испаряется.

По этой логике бензин из тарелки вообще не должен испаряться. Или последняя капля бензина в зажигалке — тоже не должна перейти в парообразную форму :)

По этой логике бензин из тарелки вообще не должен испаряться. Или последняя капля бензина в зажигалке — тоже не должна перейти в парообразную форму :)

Здесь уже одно из двух — либо у вас плохо с логикой, либо вы не понимаете то, что написано выше. А выше описана зависимость давления насыщенных паров от объема воздушного пространства над бензином. Из чего следует, что чем меньше бензина будет оставаться в тарелке, тем хуже/медленней он будет испарятся.

зависимость давления насыщенных паров от объема воздушного пространства над бензином. Из чего следует, что чем меньше бензина будет оставаться в тарелке, тем хуже/медленней он будет испарятся.

Куда уж меньше, если объем воздушного пространства над тарелкой с бензином — вся атмосфера :)
Можете дальше верить в плохую зажигаемость нормальных бензиновых зажигалок, спорить с Вами больше не буду :)

Куда уж меньше, если объем воздушного пространства над тарелкой с бензином — вся атмосфера :)
Можете дальше верить в плохую зажигаемость нормальных бензиновых зажигалок, спорить с Вами больше не буду :)

Это к лучшему, ибо мне не понятно о чем может спорить человек, который не понимает что такое зависимость.

Т.е. чем меньше бензина в резервуаре, тем меньше оно испаряется.

Может наоборот? Чем меньше, тем больше?

Может наоборот? Чем меньше, тем больше?

Нет, не наоборот. Чем больше бензина, тем большая концентрация его паров, чем бензина меньше, тем меньше будет концентрация паров. Я уже выше писал о примере с автомобилем, где производители ставят даже индикаторы минимального уровня бензина для того, что-бы концентрация паров была достаточна для нормальной работы.
Вот например первое найденое видео горения бензина в ютубе, на нем прекрасно видно, что чем меньше остается бензина, тем меньше становится пламя из-за того, что концентрация паров становится меньше. Тоже самое происходит и в зажигалке — чем меньше бензина, тем меньшая концентрация его паров, как следствие пламя становится меньше.

Я Вас тоже огорчу, но если у Вас оригинальная зажигалка и нормальный бензин, то идите и пусть Вам ее ремонтируют по пожизненной гарантии, которая дается на все оригинальные зиппы. Потому что при -10 градусах никаких затруднений с ее поджигом у меня, например, не возникало.
И нестабильное пламя при малом оставшемся количестве бензина говорит или о хреновой зажигалке или о хреновом бензине.

При чем там температура, если я говорю о том, что происходит, когда топливо в зажигалке заканчивается? Моя зажигалка горит ровным пламенем если топливо не на исходе. Тоже самое происходит и с автомобилями, когда заканчивается бензин, то машина будет ехать рывками.

При чем там температура

При том, что Ваша «оригинальная» зиппо не зажигается при околонулевой температуре.

Моя зажигалка горит ровным пламенем если топливо не на исходе

Я Вас поздравляю.

когда заканчивается бензин, то машина будет ехать рывками.

Наверное тоже потому, что давление паров в баке падает с уменьшением количества бензина?

При том, что Ваша «оригинальная» зиппо не зажигается при околонулевой температуре.

Я не знаю, что вы себе вообразили, но я нигде не писал, что моя zippo не зажигается при низких температурах. Я писал о том, что при малом количестве топлива, бензиновая зажигалка на холоде может не загораться.

Наверное тоже потому, что давление паров в баке падает с уменьшением количества бензина?

Как минимум при малом количестве топлива в баке оно подается бензонасосом вместе с воздухом, из-за этого и появляются рывки, это также плохо для автомобиля, именно поэтому на автомобилях есть «красная лампочка», которая сигнализирует о минимальном уровне топлива в баке.

я нигде не писал, что моя zippo не зажигается при низких температурах

Писали:

Сам сталкивался не раз, когда zippo при околонулевой температуре не зажигалась и приходилось её отогревать в руках около 5 минут.

при малом количестве топлива в баке оно подается бензонасосом вместе с воздухом, из-за этого и появляются рывки

И причем тут зажигалка, в которой горят пары бензина безо всякой принудительной подачи жидкой фазы?
У всех зиппо горит на морозе, у Вас не горит. Вывод очевиден. На этом заканчиваю бесполезный спор :)

Вы, видимо, живете в своем выдуманном мифическом мире ибо я писал что "сталкивался не раз", а это вовсе не значит, что моя зажигалка не зажигается при низких температурах. Кроме этого я вам уже отвечал

С зажигалкой все нормально, бензин zippo, имел в виду не свежезаправленную зажигалку, а спустя несколько дней.

Если у вас плохо с пониманием того, что вам пишут, то это не мои проблемы.