Авторизация
Зарегистрироваться

Внешний ЦАП BGVP T01 (3.5 mm). Сочный и уверенный звук.

  • Цена: $24.19 (купон BGDRBGVP)

Насколько мне известно, BGVP T01 — единственный источник звука в арсенале компании BGVP. Этот производитель сосредоточен в основном на производстве наушников. ЦАП BGVP T01 продаётся в двух вариантах: с разъёмом 3.5 мм и с балансным 2.5 мм, поддерживает частоты дискретизации до 384 кГц с 32-битной глубиной. За обработку звука отвечает кодек Qualcomm WHS9415. Поддерживаются наушники с микрофоном, что не может не радовать. Все подробности под катом.

Начну с технических характеристик:

Технические характеристики:

Частотный диапазон: 20 Гц — 40 кГц
Поддерживаемое сопротивление наушников: 16 Ом — 600 Ом
Искажения: 0.0003%
Динамический диапазон: 123 дБ
Сигнал/шум: 123 дБ
Кодек: Qualcomm WHS9415
Возможности декодирования: 32 бит/384 кГц; DSD64 / DSD128
Кабель: 4 нити 5N из монокристаллической меди
Длина: 12,8 см
Гарнитура: поддерживается
Совместимость: Android/Windows 10/MacOS
Выход на наушники: 3.5 мм
Интерфейс подключения: USB Type-C
Корпус: алюминий



Упаковка.

Первое на что сразу же обращаешь внимание, так это на упаковку. Наконец-то нормальная, оформленная коробка из жесткого картона. В левом углу снизу нацепили наклейку «Hi-Res Audio». Упаковка качественная и прочная, я доволен.

Сзади перечислены технические характеристики. Производитель выпустил сразу два цап-а с разными разъёмами (2.5 мм и 3.5 мм). Черная круглая наклейка как бы обозначает выбранный вариант. Заявлена поддержка наушников с сопротивлением до 600 ом (на самом деле это не так). Остальные характеристики — отличные, низкие искажения, правильный частотный диапазон. В самом низу указана ссылка на сайт производителя — bgvp-hifi.com. К сожалению я не смог попасть на сайт, ведь именно на этом сайте размещен специальный ASIO драйвер.

Жирный минус за отсутствие на коробке выемок под пальцы, так как вся начинка очень легкая — пришлось поддевать коробку.

На самом дне обнаружил инструкцию и брендированные переходники на Micro USB и обычный USB.

Комплектация.

1. BGVP T01.
2. Гарантийный талон.
3. Инструкция.
4. Переходник с Type-C на USB.
5. Переходник с Type-C на Micro USB.

Инструкция забавная, всего две странички, одна из которых-на китайском языке. В ней кстати указана выходная мощность:

Комплектные переходники отличаются материалом корпуса. Переходник на USB у нас в металлическом/алюминиевом корпусе, с нанесением названия BGVP и с логотипом.

Со своей основной обязанностью (подключение к компьютеру или ноутбуку) он справляется на ура.

Второй переходник выглядит как-то дешево, корпус уже пластиковый/глянцевый. Проверял его с телефоном Redmi Note 3 Pro, звук есть.

Внешний вид.

Отмечу неплохой дизайн и качественную сборку. Два металлических блока имеют покрытие серого цвета, на Type-C нанесли название производителя и лого, чуть ниже обнаружено нанесение «Hi-Fi Audio». Учитывая все эти надписи, серую расцветку и коричневый провод — смотрится все это дело весьма симпатично. Печалит только один момент, с каждой стороны видна так называемая защита (прозрачная термоусадка), которую к сожалению обрезали не совсем ровно.

ЦАП не определяется до тех пор, пока не будут подключены наушники. В разъёме 3.5 мм cпрятаны специальные контакты. Это здорово, так как без наушников он совсем ничего не потребляет. Да и с наушниками корпус практически не нагревается, в отличие от того же iBasso DC02, который греется и потребляет больше энергии. Подходят наушники с пультом управления (однокнопочным или трёхкнопочным) и с микрофоном. Гарнитура, как и было заявлено — поддерживается.

Кабель четырехжильный, в темной силиконовой оплётке. Кабель вполне гибкий и мягкий.

Далее доходим до Type-C блока, вся начинка которого надёжна защищена и прикрыта алюминиевым корпусом. В целом разъёмы очень надёжные, нигде ничего не болтается, сборка отменная.


Измерения (24/96).

Результаты измерений — достойные. Ровная АЧХ, минимум шумов и искажений. Тест взаимопроникновение каналов был завален из-за самой звуковой карты.



Подключение.

Начнём с настольного компьютера. На младших версиях операционной системы Windows — BGVP T01 не определяется: Windows 8.1:

На 10-ке определяется без дополнительных драйверов, но меня смущает ограничение в 32/192 кгц.

В самой системе завёлся как USB Audio Device.

По словам производителя, разрешение 384 кгц недоступно потому что это якобы ранняя версия. Вполне возможно, что в природе существует первая и вторая ревизия. Возможно производитель имел в виду версии на 3.5 и 2.5 мм… Пёс его знает.
На смартфоне я использую приложение Hiby Music. Вот тут нужно быть аккуратнее с настройками, аппаратный уровень громкости обеспечивает нас самым максимальным значением. Но есть обратная сторона медали, если случайно выставить 80-100% чувствительности — можно оглохнуть, ну вот нереально громко. Программный уровень громкости меня не впечатлил, при 100% звук достаточно тихий. Так же при каждом входе в приложение оно спрашивает — использовать ли T01 по умолчанию? Необходимо дать полный доступ.

Впечатлил Onkyo HF Player, но пока что с настройками я так и не разобрался.

Онлайн воспроизведение потоковой музыки у меня реализовано с помощью приложения Deezer.

Потребление.

Уже повторяюсь, спустя 30 минут воспроизведения — корпус чуть-чуть тепленький, практически не нагревается. Смартфон с выключенным экраном в течение часа воспроизведения теряет около трёх процентов. Речь идёт о смартфоне с аккумулятором 4000mAh.
Воспроизведение на высокой громкости:

На паузе:

Наушники отключены:


Звук.


Источники: Redmi Note 7, Shanling Q1, Cubot X20 Pro.
Наушники: Periodic C, Periodic BE, TFZ Tequila 1, Shanling ME200, Dunu Titan 6, Beyerdynamic DT 240 Pro, BLON BL-05, Hifiman HE400S и так далее.

Низкие частоты.
Плотные, раскатистые, упругие НЧ с хорошим контролем и неплохой детальностью. Cаббас на месте, басхэдные наушники TFZ Tequila 1 — качают, Realtek так не умеет. Нижняя часть диапазона приподнята аккуратно, очень красиво звучит электронная музыка и попса, даже с нейтральными наушниками получаем достаточно сочный и массивный звук. Первый так называемый танцевальный альбом группы Gregorian (альбом Sadisfaction, вышедший в 1991 году) звучит очень музыкально. Некоторые арматурные наушники аля Brainwavz Koel конечно же повлияют на низкие частоты в негативном ключе.

Средние частоты.
Линейные, так и напрашивается сравнение с Meizu Hi-Fi DAC Pro, который на средних частотах выдаёт лучшее разрешение, но при этом ослабляет область нижних средних частот. Полновесно передан мужской вокал, барабаны и синтезаторы поражают объёмом. Сцена ожидаемо средняя, не самая широкая.

Высокие частоты.
В нормальном количестве, их хватает. Нет лишней резкости, колкости, они скорее дополняют НЧ диапазон и середину. Подключив детальные гибридные затычки можно насладиться композициями, которые насыщены различными музыкальными инструментами и эффектами (латиноамериканская, арабская, этническая музыка).

За обработку звука отвечает встроенный кодек Qualcomm WHS9415. Это не первое устройство на данном чипе, их полно. Тот же CharmTek TPR22 как раз базируется на WHS9415. Запаса громкости хватит для многих популярных и ходовых IEM, ну и для некоторых накладных и полноразмерных моделей. Тут неплохо себя чувствуют Beyerdynamic DT 240 Pro, а вот планарные HE400S звучат тихо и плоско. Относительно Redmi Note 7 громкость возрастает примерно в 2 раза. Изменения в звуке заметны сразу же.

Итого: отличный звук, хорошее качество сборки, достойная комплектация, низкая стоимость. Смело рекомендую BGVP T01 к приобретению. ЦАП подходит к абсолютно любому смартфону с Type-C разъёмом, он повышает качество звука и позволяет раскрыть многие внутриканальные наушники, которые в паре с телефоном звучали мягко говоря «не очень».

Действует скидочный купон BGDRBGVP.
Снижает до 24.19$.


Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +27 Добавить в избранное +35 +56
свернуть развернуть
Комментарии (122)
RSS
+
avatar
0
CharmTek TPR22 как раз базируется на WHS941
А разве не на Realtek ALC4050?

UPD: Оказывается у CharnTek похожих ЦАПов аж на четырех чипах имеется. На Алишке в описании куча ошибок.
+
avatar
  • 15vc
  • 12 июня 2020, 12:03
0
Да, с 12 моделью перепутали

На али кстати сабж даже дешевле бэнга(чуть меньше 23)
+
avatar
+3
Копия от Dosmix еще дешевле.
+
avatar
  • 15vc
  • 12 июня 2020, 12:41
+1
Про т01 вёл речь, на бэнге же ещё доставку надо докидывать к стоимости, да и брать там нет ни малейшего желания(привет «любезностям» с предзаказами по 3-4 месяца ожидания)
+
avatar
0
Нет, в Dosmix и TRP22 сэкономили на usb-шине до 24bit 192khz. в BGVP T01 же она 36bit 192khz, но всё так же нет обещанной поддержки 384khz и DSD64/128
+
avatar
  • IPY
  • 17 июня 2020, 11:53
0
Откуда инфа?
+
avatar
  • usb350
  • 12 июня 2020, 11:54
+20
Взамен красивых хайфайных метафор лучше провести анализ работы на низкоомную нагрузку и выходное сопротивление (демпинг-фактор).

Заявлено-то 16-600 Ом, а по факту вполне может быть, что ниже 32 резко вырастают искажения, а выше 60 Ом наушники даже с неплохой чувствительностью «не раскачиваются» (скорее всего, так и будет, но мы ж не знаем что там ещё накрутили). А обзора начинки нет.

В общем, ничего не понятно.
+
avatar
  • tklim
  • 12 июня 2020, 20:00
+11
Самое главное, что люди начинают забывать что вкладывалось изначально в термин HiFi.
А там, как раз самое главное, это честная и точная передача звука. Нейтральная.
А эта вся «мягкость», «разноцветность», «широкость картины» — это уже все личные фантазии.

Полностью с вами согласен насчет реальной нагрузки. А то измерения на высокоомную нагрузку для устройства, которое будет использоваться с наушниками — это как писать мощность динамиков в PMPO.
+
avatar
0
А там, как раз самое главное, это честная и точная передача звука. Нейтральная.
А смыслу, если начиная еще с CD дисков источник уже частенько (помните эти загадочные буквы DDD на дисках?) был цифровым? Плюс всё изначально ограничено используемыми кодеками и применяемыми технологиями. Да даже при самой создании музыки совершенно необязательно собирать ансамбль\группу\оркестр: достаточно «накачать» цифровых сэмплов звучания тех или иных инструментов и слепить шэдевер. Итого сам смысл передачи звука без искажения на изначально цифровом потоке как-то теряется.
+
avatar
  • tklim
  • 14 июня 2020, 10:24
+1
А смыслу, если начиная еще с CD дисков источник уже частенько (помните эти загадочные буквы DDD на дисках?) был цифровым?
Тогда смысл был. Схемотехника не позволяла сделать хорошо и дёшево одновременно.
Сейчас — это все чисто маркетинг. 99,9% музыки в 44,100 и все тут. Там можно сигнал/шум улучшить, но это уже давно за гранью слышимого.
А если ЦАП «звучит» по-разному, то это проблема.
+
avatar
0
Там можно сигнал/шум улучшить, но это уже давно за гранью слышимого.
Примерно это я и имел в виду.
А если ЦАП «звучит» по-разному, то это проблема.
Согласен.
+
avatar
+1
Если вся музыка в 44.1Гц — значит надо брать чип от ES9218 и лучше. Он оверсемлинг х4 делает — с 44.1гц до 196Гц (любой музыки). В районе 30-40$ стоит ES Sabra
+
avatar
  • tklim
  • 15 июня 2020, 20:37
0
196 не делится на 44.100
4x оверсемплинг ни о чем. Хоть 10з
АС97 не смог, потому что был на 48000
+
avatar
  • Boor
  • 12 июня 2020, 11:56
0
Не разбираюсь в этом, поэтому спрошу, какой лучше, герой поста или Dosmix TPR22?
https://aliexpress.ru/item/item/4000341237768.html
+
avatar
0
Не думаю, что софтово можно изменять характеристики обработки звука и поэтому напрашивается вывод, что они одинаковые по характеристикам.
+
avatar
0
На ixbt было пару обзоров как раз этих красавцев. Особых отличий не нашлось, кроме упаковки и верхних частот на уровне ощущений прекрасного.
+
avatar
  • 15vc
  • 12 июня 2020, 19:58
-2
Судя по обзорам автора всё же отличаются: в обзоре мейзу дак переплата по отношению к 22 стоила того, когда здесь т01 какбэ бестбай
:/
+
avatar
0
Ответ был про два девайса на одинаковом чипе. У вас же речь про Meizu на CS43131, а не на WHS9415.
+
avatar
  • 15vc
  • 12 июня 2020, 20:18
0
Про обзоры автора: в одном за мейзу при сравнении с 22ым переплата того стоит, в этом t01 — мастбай, учитывая сравнение с тем же мейзу
WHS9415 один и тот же или чего-то не понимаю, исходя из данных обзоров?
+
avatar
0
Чипы побоку! Видимо, у этих производителей проводочки зело разные. Где-то чистую медь златом покрывают, а кто-то простую сталь лудит ;)
+
avatar
  • 15vc
  • 12 июня 2020, 20:31
0
Вы про девственниц забыли в первом варианте
Ну и благословение духовных наставников

Только дешёвы они стали чёт, раньше производители на примере nuforce uDac пожирнее на эти мантры закладывали
+
avatar
  • diz
  • 12 июня 2020, 11:58
+16
В заголовке написано
Сочный и уверенный звук.
а можно пример «неуверенного» звука? :) этот звук, наверно, с комплексами или просто стесняется?
+
avatar
  • Teem
  • 12 июня 2020, 12:19
+7
пример «неуверенного» звука?
Сталкер как то говорил про это — как будто заставляют вокалиста петь из-под палки.
:)
+
avatar
  • Teem
  • 12 июня 2020, 12:16
+24
Да забавно получается, до момента выхода смартфонов с отсутствующим разъёмом 3.5 все внешние цап были размером минимум с спичечный коробок с кучей фильтров внутри на танталовых и твердотельных конденсаторах, иногда и с дополнительным фильтрованным питанием, и всё что меньше размером было не HiEnd и не HiRes.
И тут на тебе, размером с ноготь чип и всё помещается в корпус разъёма TypeC и HIRes и 384кГц.
Мда уж… какую только дичь не втирают аудиофилам. :)

Сочный и уверенный звук. — верю ;)!
+
avatar
+1
Да забавно получается, до момента выхода смартфонов с отсутствующим разъёмом 3.5 все внешние цап были рамером минимум с спиченый коробок с кучей фильтров внутри на танталовых и твердотельных конденсаторах, иногда и с дополнительным фильтрованным питанием, и всё что меньше размером было не HiEnd и не HiRes.
А вот и не так все было. Тот же Audioquest Dragonfly размером с флешку выпускается кабы не 10 лет, а китайцы копеечные цапы в том же формфакторе выпускают кабы не дольше. Кроме audioquest были еще производители, выпускающие ультрапортативные ЦАПы, сейчас не вспомню. Это были (и есть) дорогие и качественные решения без скидок на размер.
Просто выпуск телефонов без 3.5 выхода открыл производителям портатива новый огромный рынок, а штатные переходники и наушники, в том числе и с цапами (Apple, HTC, Leeco), размерами не превышающие обычные пассивные модели, поставили новую задачу по миниатюризации и минимизации стоимости. Без решения ее конкуренция была бы невозможной, и она была решена.
+
avatar
  • Teem
  • 12 июня 2020, 12:45
+2
Про стрекозу не спорю, внутри там много чего

Но тут, как бы размер чипа 3х3мм в котором всё и цап и усилитель + минимум обвеса при сопоставимых параметрах.
Я к чему, ведь и раньше можно было подобное сделать, но выжимали по максимуму из прошлой технологи, не выйди смартфоны без 3,5 так бы и сидели.
+
avatar
-3
Дык я о том же. Рынку не нужны были новые решения. Они стали нужны, и рынок сразу отреагировал.
Раньше много было баталий на форумах насчет необходимости портативных цапов, их компромиссности хотя бы за счет «неправильного питания» (неправильное — без огромных тороидальных трансформаторов, батарей конденсаторов и проводов толщиной в руку). А сейчас, глядишь, все радуются, все довольны.
Говорит ли это об деградации и мельчании современного меломана и аудиофила? Не думаю. Отделили зерна от плевел и подтянулась элементная база и ПО.
+
avatar
  • sunpp
  • 12 июня 2020, 14:10
+4
Говорит ли это об деградации и мельчании современного меломана и аудиофила? Не думаю. Отделили зерна от плевел и подтянулась элементная база и ПО.
как раз и говорит. Поменялся ветер и уже старое стало ересью.
+
avatar
0
Не стало оно ересью, точнее, как для некоторых оно было ересью, так и осталось. Как были люди увлечённые, с кабелями толщиной в ногу, тороидальными трансами весом в полцентнера, так они и остались. И не тарахтели им эти свистки. Как не тарахтели им и звуковые карты в пк.
А для меломана, слышащего разницу между 128кбит/с мрз и флаком, такие мелкие дешёвые цапики самое оно. Да даже для того же аудиофила, который на улицу хочет выходить тоже с музыкой.
+
avatar
+2
меломана, слышащего разницу между 128кбит/с мрз и флаком
Для меломана эта разница не важна. Они слушают музыку. А продвинутый народ такое г. не купит)
даже для того же аудиофила, который на улицу хочет выходить
на улице пофиг, что слушать. там уровень фонового шума слишком большой
+
avatar
0
глядишь, все радуются, все довольны
Кто доволен. Массы? А кому это интересно. И раньше все сидели на кодеках мат. плат и были довольны)
+
avatar
+1
Возможно пока не было необходимости (наличие джека 3.5), не создавали и элементную базу. Практически все миниатюрные ЦАПы — это однокристальные решения, а они требуют определенного рынка сбыта. А если взять более ранние версии там было все унифицированно, типовое решение USB-I2S транспорт, сам ЦАП и выходной усилитель, три отдельных узла, да и возможно работающих на разных напряжениях питания, что требовало нескольких стабилизаторов в связи с этим и не достигалась миниатюрность.
+
avatar
-2
Да ровно то же самое и сейчас. Hidizs Sonata у меня была, там тоже usb-i2s SA9302 и что-то от Cirrus Logic, там все умещалось в штекер USB-С. Усилителя вроде не было там, но могу ошибаться.
+
avatar
+1
какую только дичь не втирают аудиофилам
какие, в топку, аудиофилы для таких девайсов. это чисто школьникам втюхивают
+
avatar
  • knutov
  • 14 июня 2020, 15:18
0
Не со спичечный коробок, а несколько меньше — dr.dac nano и на его базе много кто делал, а потом китайцы подтянулись с дешевыми юсб стиками, но оба этих рынка во много раз меньше текущего нового с usb-c, так что инерции там было, что логично, больше. Не так, чтобы обоснованной — внутри корпуса в основном пусто. Возможно ради красоты и солидности, возможно ради охлаждения. Гуглить лень, но там все наверняка еще по 130нм процессу делалось, если не древнее.

(у меня кстати есть dr.dac nano в каком-то корейском исполнении, и это исключительно прекрасно, не смотря на то что он довольно древний и без ASIO драйверов)
+
avatar
0
Оне лучше трасама кю1?
+
avatar
-1
Ну во первых Trasam не умеет DSD, да и по многим характеристикам Q1 хуже. Отчасти за счет USB транспорта и применения внешнего усилителя. Транспорт ограничивает по качеству, а внешний усилитель не дает управлять отключением устройства. В TPR22 и в обозреваемом ЦАПе таких проблем нет, так как они выполнены на одном кристалле и изначально созданы под определенные параметры. В Trasam вижу один плюс, это блочная компановка устройства.
+
avatar
0
Я за звук спрашиваю.
Про DSD соглашусь, но тут надо обладать особой золотоухостью, чтоб услышать разницу.
Транспорт ограничивает по качеству
Каким образом?
а внешний усилитель не дает управлять отключением устройства
И черт с ним. Тем более не вижу проблем рулить питанием операционника парой полевиков, допустим.
внешний усилитель дает гораздо лучший контроль звука в наушниках, нет? Ну и возможность развивать нормальные уровни громкости на высокоомах. Или я не прав?
+
avatar
0
Каким образом?
«AK4452VN — это новое поколение премиальных 32-битных ЦАПов с 8 каналами бархатной звуковой архитектуры AKM, которая была широко принята хорошо зарекомендовавшими себя высококлассными аудиокомпаниями. Эта технология реализует тонкие звуковые детали с ее архитектурой с низким уровнем искажений в дополнение к обработке цифровых фильтров 32-битного разрешения. Цифровой вход поддерживает до 768 кГц PCM и 11,2 МГц DSD (Direct Stream Digital), что подходит для воспроизведения аудиоисточника высокого разрешения. Эта премиальная многоканальная серия DAC обеспечивает простое и лучшее решение для широкого спектра приложений с интерфейсом TDM и до 8 вариациями каналов. (AKM-это корпорация микроприборов Asahi Kasei)»©

Вот таким. Сравните возможности самого ЦАПа и что может Q1 на его основе. И основная проблема это SA9123 на входе, именно она задает параметры устройства.

внешний усилитель дает гораздо лучший контроль звука в наушниках, нет? Ну и возможность развивать нормальные уровни громкости на высокоомах. Или я не прав?
Однокристальное решение тоже содержит усилитель, но встроенный и качеством он может быть любым, но именно в WHS9415 заявлен встроенный OPA1620, что само по себе неплохо.

Я за звук спрашиваю.
Восприятие звука строго индивидуально и является субъективным фактором.
+
avatar
+1
И основная проблема это SA9123 на входе, именно она задает параметры устройства.
А, в этом плане, ну мне хватает 24 (32?) бита и 384кГц, DSD я в наушниках, наверное, не услышу, для этого стационар есть. Максимум, что я услышал (или мне показалось), это разницу между 44 и 96 кгц, больше уже увы.
в WHS9415 заявлен встроенный OPA1620

А вот это серьезный аргумент, я все ж больше топлю за грамотную обвязку (пусть она даже внутри чипа), чем за килогерцы и биты, старею, да.
+
avatar
  • Razdel
  • 12 июня 2020, 15:51
0
Так, и про обозреваемый BGVP T01 люди в отзывах пишут, что ни 384кГц, ни DSD в нём нету.
+
avatar
+1
Q1 хуже. Отчасти за счет USB транспорта и применения внешнего усилителя
гениально))
+
avatar
  • T-1000
  • 12 июня 2020, 12:19
+7
Все таки это очень забавная тенденция.
Было раньше в смартфоне дырка /порт/ под вилку наушников.
Т.е этот самый как бе ЦАП был внутри смартфона (за его деньги)
Убрали.
Теперь для подключения наушников нужно БЫ купить внешний ЦАП. Заплатить деньги.
Увеличить количество физических переходников между смартфоном и наушниками.
Но главное — вилка.
Гнездо (стандартное)от наушников худо бедно было разработано с учетом «рывка» ибо делали то еще в лохмато -нормальные годы?
А вот гнездо для заряда смартфона современно типа С имеет в центре свободно висящую плату.
Закрепленную с одного конца.
Чуть дернешь- перекосишь — ремонт.
Причем без этого тип С ни зарядишь. ничего :(
Занимательная тенденция то.
+
avatar
0
Цап таки есть в смарте. Юсб ц поддерживает вывод аналогового звука через себя. Другое дело, что кому-то не хватает качества встроенного ЦАПа вот тогда сабж и применяется.
+
avatar
+2
Юсб ц поддерживает вывод аналогового звука через себя
Далеко не всегда.
Если есть 3,5 гнездо то скорее всего аналогового выхода на type-c не будет.
+
avatar
-1
цап таки есть в смарте
отдельный — очень редко
Юсб ц поддерживает вывод аналогового звука через себя
поддерживает. только очень часто там наводки на звук и прочие радости
кому-то не хватает качества встроенного ЦАП
когда были дырки 3.5мм, были телефоны с качественными внешними цапами. никаких доп. устройств не требовалось. а теперь надо покупать эти недоцапы
+
avatar
  • mzr910
  • 12 июня 2020, 12:53
0
по любому type-c лучше гов-го micro-usb
+
avatar
+3
Но когда выбор между только type-c и гов-го micro-usb вместе с 3.5 джеком — выбор становится уже не так очевиден. гов-го micro-usb для зарядки вполне проживет лет 5-10 и с большой вероятностью переживет смартфон.
+
avatar
0
micro-usb для зарядки вполне проживет лет 5-10
Не проживет он столько. У меня много знакомых телефоны меняли из-за выхода из строя разъемов спустя пары лет эксплуатации. Перепайка разъемов давала эффект на несколько дней, видать, они были ещё хуже качеством.
За себя могу сказать, что по ненадежности micro usb для меня соперничали с mini usb в переносных винтах на 2.5, вот где потеря контакта очень сильно заметна.
Mini usb расшатывался очень быстро и это было полное дно. Micro usb меньше, но я к тому времени уже меньше стал пользоваться винтом
+
avatar
0
хз, через меня прошло с десяток телефонов, micro-usb ни на одном не умер. сейчас пользуюсь телефоном 2009 года выпуска, так micro-usb там про может слегка и разболтался, но лет 5-10 еще прослужит. возможно я просто аккуратно пользуюсь. ну и старые телефоны реже нужно заряжать, может в том дело.
+
avatar
  • aleyer
  • 13 июня 2020, 07:32
0
У меня Nokia E52 с microUSB живой. Лет 10 телефону есть.
+
avatar
0
Вполне вероятно, что на нокии разъем выбирался после огромного цикла испытаний, поэтому он живёт до сих пор.
Современные более мелкие производители такого себе позволить не могут
+
avatar
+1
Т.е этот самый как бе ЦАП был внутри смартфона (за его деньги)
Убрали.
Выше ответили, что не убрали.
За надежность разъема тут палка о двух концах, у многих наушники дороже и ЦАПа, и телефона (плеера). И в 3.5 разъеме при рывке пострадают именно они. А вот эти ЦАПики современные даже фирменные (Apple, HTC etc) стоят относительно недорого, про китайские вообще молчу. У кого наушники стоят дешевле их, такие ЦАПы и не нужны в большинстве случаев.
Мне, например, интересующемуся портативным аудио лет 15, такие ЦАПы как бальзам на душу, это возможность иметь большую аудиотеку, в том числе с онлайн-доступом, не таскать с собой дополнительные плееры, усилители и др. А самое главное — за малый прайс есть возможность попробовать самые разные ЦАПы и схемы усиления в них.
+
avatar
0
Покупайте bluetooth наушники с AptX HD и ничего у вас не будет ломаться.
+
avatar
0
А вот влезу и тут )
Впихнули другу в лексус BT платку на csr8675, телефон при подключении показал aptx hd, а звук все равно явно упрощенный на верхах, прям сразу слышно. И разница с обычным aptx не так заметна кстати. Я возлагал на aptx-hd большие надежды, но не услышал я там заявленный лосслесс на 24/96. Надо было бы генератором и осциллом его помучить, авось бы чего увидел, но спешили в машину поставить.
+
avatar
+1
Меня как то заминусили, за то что высказал мысль что нет в смартфонах AptX. Да в последних версиях андроида есть поддержка этого кодека, но он платный и вряд ли его будут совать во все смарты. Так что поддержка андроидом есть, а кодека может и не быть. По этому я за то чтобы при прослушивании AptX использовались аппаратные варианты, а не софтовые решения. Ну и к модулю нужна обвязка(нормальные конденсаторы и гальваничекая развязка), так что возможно проблема не в CSR, а в том как её установили. Может стоило установить уже готовый приемник на её основе?
+
avatar
+1
Ну плата из себя уже представляла законченное решение, питание только подкинули 5в с гальванической развязкой, была бы разница с готовыми приемниками… Но проблема была явно со сжатием, это отчётливо слышно, аналоговые косяки я выпаливаю хорошо.
Насчёт отсутствия в телефонах артх — ну у меня несколько смартов на снапе, было бы странно квалкому не включать такую фичу на собственных процессорах.
+
avatar
0
bluetooth наушники с AptX HD
их надо заряжать
+
avatar
  • knutov
  • 14 июня 2020, 15:33
0
А какие? Пробовал несколько, везде слишком сразу слышу разницу с проводными. Часто даже если эти же самые наушники проводом включить — сильно лучше получается.
+
avatar
  • Jesaul
  • 12 июня 2020, 12:39
+2
Не верю. Невозможно сделать такой цап с такими размерами.
Когда я купил Edifier s3000pro, то получал оргазм целый месяц. А тут такое китайское чудо.
Какую только дичь не втирают аудиофилам. :)
+
avatar
+7
У всех свой старт в той или иной области увлечений. Кому-то микролаб солопроультрамегасупердилдо верх качества, а кому-то мартин логан или сонус фабер на старших наимах или констелейшене чота песочат и вокал не такой.
А насчёт не верю — ну так тот же ЦАП(или кодек) в телефоне занимает ещё меньше места.
Можно так же не верить в microsd карты на полтерабайта или полноценные х86 компьютеры в формате флешки или пластиковой карты.
+
avatar
-2
Он говорил о нормально звуке в таком размере
+
avatar
0
По сравнению с чем звук в таких свистках ненормальный?
+
avatar
0
По сравнению с полноценными цапами с нормальным питанием и нормальной послецаповой частью для выхода на наушники
+
avatar
0
Ok, у меня есть гавана и густард, наушниковые усилители стационарные, как мне с ними на улицу выйти арматуру послушать?
В машину на аукс как это дело кинуть?
+
avatar
+1
На улице совершенно все-равно, что слушать. Уровень фонового шума нивелирует разницу между хорошим устройством и плохим. Если человек говорит о качестве, это относится к прослушиванию дома. А для дома уже нет такого ограничения на размер. Если надо раскачать какие-то специфические уши, есть компактные усилители для наушников
+
avatar
0
Ок, мне не все равно, и я на улице слышу разницу между слабеньким трактом телефона и ряда плееров, и между разными свистками, шумоизоляция позволяет. И стоит задача эту самую музыку на этой самой улице слушать, нравится мне. Или хочется полежать под музыку в постели перед сном, не включая огромную кучу оборудования.
Мне слушать рекомендации интернет-специалиста и такой ерундой не заниматься никогда, посыпать голову пеплом и никогда не слушать портатив?
+
avatar
+2
Ну если вы обладаете таким хорошим слухом и слышите разницу _на улице_ между разными усб цапами, то мне не понятно, почему вы класс устройств выше называете хорошим. Т.е либо слышите, либо не слышите, вы уж определитесь)
стоит задача эту самую музыку на этой самой улице слушать, нравится мне
Нравится — слушайте. Разговор я начал с того, что это очередное бюджетное изделие на кодеке с самым обычным звуком. Их тысячи. И не понятно, зачем тут говорить о качестве
никогда не слушать портатив
Портатив он тоже очень разный бывает. Но, безусловно, слушать интернет специалистов не надо)
+
avatar
0
У тех же цапов разный характер и разная выходная мощность, конечно я это все слышу.
Телефон просто наглухо упрощает весь диапазон, особенно низ и вч/всч.
Я не услышу на улице, что у меня, грубо, gojira или там что-то спидовое от металлики смешалось в кашу?
Разговор я начал с того, что это очередное бюджетное изделие на кодеке с самым обычным звуком. Их тысячи. И не понятно, зачем тут говорить о качестве
Бюджетное, и это прекрасно. Прикол только в том, что в высоком конце применяются ровно те же цапы (а бывает, и кодеки), те же операционники, часто и разводка там похуже бюджетных изделий.
И то, что их тысячи, это тоже прекрасно, можно разные перепробовать.
Звук обычный — смотря с чем сравнивать. Телефоны он все переиграет. Большинство плееров — тоже. Телефон на топовом снапе вроде как с продвинутым кодеком сливает начисто, о чем я выше написал, массовые плееры типа Ipod/ ipod nano, даже zune сохранившийся, тоже играют похуже.
+
avatar
+1
разная выходная мощность
Разная выходная мощность к качеству цапа не относится)
разный характер
А вы не путаете тут с работой эквалайзера/вариантом, когда усилитель для наушников конкретные уши не раскачивает/вариантом, когда плохо реализовали послецаповую часть?
Телефон просто наглухо упрощает весь диапазон
В телефоне обычный кодек и посредственный встроенный усилитель. Я имел ввиду, вот возьмёте вы обычный бюджетный ЦАП, который ваши уши нормально раскачивает и какой-нибудь хайфаймен. Вы сильно разницу услышите на улице?

ps: хотя ещё совсем недавно, когда на телефонах были дырки 3.5', были и телефоны с нормальными ОУ для наушников и даже некоторые модели со встроенными внешними цапами

что в высоком конце применяются ровно те же цапы (а бывает, и кодеки)
Это заблуждение. Нормальный ЦАП (сама микросхема), стоит почти столько же, сколько весь этот девайс. Посмотрите, например, на сайте TI стоимость pcm1792. Кодеки в нормальных цапах не применяются вообще. Хорошие ОУ тоже не дёшевы
И то, что их тысячи, это тоже прекрасно, можно разные перепробовать
Это так. Единственный плюс. И когда перепробуешь/послушаешь пару десятков таких изделий, приходишь к выводу, что нормальные устройства стоят от определенной суммы
+
avatar
-1
Разная выходная мощность к качеству цапа не относится
Я говорю о ЦАПе как о законченном устройстве, а не об одном из его компонентов. Обвязка вообще играет главную роль в конечном результате. Помимо наушников, конечно.
Мне, честно, нacpaть что там внутри будет стоять, если оно отлично звучит.
Посмотрите, например, на сайте TI стоимость pcm1792
Я там сэмплы бесплатно беру )
И есть куча аггрегаторов, где цена ниже. И опять же, ну не заоблачная цена у этого цапа, это не вручную собранный из прецизионных резисторов мультибит с внешним тактовым генератором весом в 100кг.
нормальные устройства стоят от определенной суммы
Разгар моего звукового безумия пришелся на расцвет портатива в принципе, когда вот эти все ue, jays, вестоны, шуры, ортофоны, пихали свои наушники за многие сотни баксов, до китайцев, которые в звук ещё не умели совсем. Я это всё слушал.
И если за наушники тогда и сейчас ещё робко можно поспорить, тут на любителя, то по плеерам/цапам это разгром, даже если брать только китайцев, и не самых дорогих.
Сейчас качественный звук реально стоит копейки. Да, надо искать, это лотерея, но шикарные варианты есть. По наушникам новым я мало что слушал, и то, что слушал, пока что не переигрывает мою эппловскую арматуру, в Китай дороже 100$ я не лезу принципиально.
А вот китайские плееры и цапы это огонь, нормальные фирмы на нормальных компонентах делают вещи. Hidizs, hifiman, shanling, тот же zishan, куча их.
Собраны на тех же ess, ak, ti pcm и остальной рассыпухе. Стоит ли покупать при этом сони/айривер(астелл и керн), то что осталось от ковона?
Да абсолютно бессмысленно.
Кончилась парадигма
нормальные устройства стоят от определенной суммы

Китайцы всех поимели. Любая выскочка с грамотными инженерами может с минимальной прибылью накернить весь рынок, нужно только захотеть.
+
avatar
-4
говорю о ЦАПе как о законченном устройстве
Я тоже. И совсем не понятно, зачем вы говорите о мощности выхода. Изделие может быть полным уг и иметь мощный выход на наушники. А вообще спор начался с
'по сравнению с чем звук в таких свистках ненормальный'
там сэмплы бесплатно беру
Причем тут вы и семплы?
есть куча аггрегаторов, где цена ниже
Там указана цена за партию в 1000шт. Напрямую от производителя. Цена ниже может быть только если вы покупаете фейк. Ну или решили взять партию в несколько тыс. штук. Очередной раз вспоминаю довольные отзывы, где на али народ покупает известные ОУ. И потом разные веселые истории, когда их применяют
по плеерам/цапам это разгром
Не придумывайте) Да, у китайцев есть хорошие модели. Но это надо постоянно мониторить сайты, вроде аудиоревьюв и смотреть рейтинги с реальными измерениями. И, в итоге, оказывается, что действительно хороших не так много
Сейчас качественный звук реально стоит копейки
И опять придумываете. Он никогда не стоил копейки и сейчас не стоит
Собраны на тех же ess, ak, ti pcm
Собрать мало. Над понимать, как это правильно собрать, развести плату и какие компоненты применить. Пока 99% китайских цапов — это схема, собранная по даташиту (если сумели правильно собрать)
Любая выскочка с грамотными инженерами может с минимальной прибылью накернить весь рынок
Грамотные инженеры хотят кушать. Как и грамотные маркетологи итд. И в итоге оказывается, что если сделать все как нужно, то изделие получается дорогое. А раз дорогое — спрос небольшой. Значит цена становится еще больше

ps: т.к имею непосредственное отношение ко всей этой кухне, меня всегда крайне веселит мнение народа за качественные девайсы за три копейки
+
avatar
0
Я — потребитель.
Да, я могу поковырять девайс, потыкать в него осциллографом, но это не имеет значения, если звук какашка.
Для меня качественный девайс тот, который качественно выполняет свои функции, а это звук и только звук в данном случае
+
avatar
-1
о каком качестве звука вы пишете?
или вы не правильно тестировали или это поделка полное гавно.
у вас Crosstalk -0.5db это моно сигнал, такой девайс можно только викинуть в помойку.
в предыдущем обзоре те-же -0.5db
+
avatar
0
Чукча не читатель, чукча писатель.
+
avatar
-2
ну если вы читатель, откройте даташит на WHS9415 и посмотрите на thd+n. это все, что надо знать о нем
+
avatar
+1
Разговоры о thd+n не имеют никакого смысла в отрыве от уровня выходного сигнала и зависимости от частоты. А ещё можно прикинуть thd наушников, сравнить их порядок с порядком искажений источника… и перестать дергать шкурку на эти бумажные показатели.
Ах да, разговор то вообще за кроссток шел, а не тхд.
+
avatar
0
в отрыве от уровня выходного сигнала и зависимости от частоты
Он и указывается в даташите для 'уровня выходного сигнала и частоты дискретизации') Нас конкретно интересует для цапов в чистом виде параметр для 0dBfs и для кодеков искажения, указанные для различных уровней импеданса наушников
прикинуть thd наушников
Не надо прикидывать thd наушников. Искажения разных компонентов системы слабо маскируют друг друга
перестать дергать шкурку на эти бумажные показатели
Не надо ничего дергать. Надо сесть и разобраться, что это за параметр и для чего указывается
разговор то вообще за кроссток шел
У исправной звуковой карты такого кростолка быть не может. А если она не исправна, все остальные измерения тоже не имеют смысла. Ну либо карта исправна и вы поняли о чем я
+
avatar
0
И ещё раз прикидываем порядок уровня искажений конечного звена звукового тракта. И понимаем, что именно что дергаем шкурку на то, что никогда не услышим.
+
avatar
0
И ещё раз прикидываем порядок уровня искажений конечного звена
Ещё раз, перечитайте, что я вам писал по поводу искажений разных устройств
+
avatar
+1
посмотрите на thd+n
В чем сакральный смысл этого музейного параметра, так важного раньше для кассетных плееров? Шум ЦАПов на слух сопоставим с шумом растущей травы. Или дело в принципе?
+
avatar
0
чем сакральный смысл этого музейного параметра
Напряжение питания — ещё более музейный. Но вы в 220в телефон не вставите, не?) А если вас интересует, в чем его смысл — это верхняя планка, которая ограничивает эффективную разрядность. ENOB
+
avatar
0
ENOB
Понял. Надо будет подтянуть теорию. Надеюсь, пригодится.
+
avatar
0
Верхняя ли?
+
avatar
0
Верхняя
+
avatar
0
OK, D/A THD+N (32ohm load) -105dB. В какой момент ужасаться? -105 Дб — это достаточно хорошее на сегодня значение. И логично, что -105 — это максимум, иначе вы бы видели тонны судебных тяжб о несоответствии паспортным параметрам или низком качестве продукта.
+
avatar
0
Обратите внимание, в режиме низкого потребления там 95dB (и угадайте, в каком режиме оно работает). По поводу -105dB — это меньше 17.4 бит реальной разрядности. Вполне себе стандартный параметр на сегодня. Для -95dB — это меньше 15.7бит. Что уже ниже среднего. И ещё момент, при измерении на реальной нагрузке в виде наушников, там вылезут все недостатки встроенного усилителя. Это то, что вы сразу услышите на хороших наушниках
-105 — это максимум
Смотрят, обычно, по typical
+
avatar
0
Мои замеры показали -101 Дб на 16 Омной нагрузке. Но у меня аппаратура довольно средняя, обычно на PRO аппаратуре результаты заметно выше. А если серьезно, очень дорогие Hi-END ЦАПы обычно и -95 не имеют. Настолько все печально, однако никого это не смущает.
+
avatar
0
очень дорогие Hi-END ЦАПы обычно и -95 не имеют
Ну есть хай-энд в понимании устройства с максимально высокими параметрами, а есть просто дорогие девайсы с разной изотерикой. Которых много, к сожалению
+
avatar
+5
Зашёл почитать что такое сочный и уверенный звук, но увы.
+
avatar
+7
Тема брильянса не раскрыта
+
avatar
0
Сталкер, ты? :)
+
avatar
  • penzet
  • 12 июня 2020, 13:21
0
Имхо за последние три месяца ни одна из трех посылок с банга не пришла.Деньги палка вернула. Делаю покупки на тао с федекс доставкой, доходит не более чем за 11 дней.
+
avatar
0
А на каком этапе происходит потеря? Очень интересно. И на бангуде вроде есть страховка отправления и совсем не дорого, чего не скажешь про федекс доставку. Кстати во сколько обходятся их услуги?
+
avatar
  • penzet
  • 12 июня 2020, 14:27
+2
Если отслеживать по треку то доходит до сортировочного центра в Шенчжень и всё, дальше тишина.Пробовал связаться с ними но они морозятся. Поэтому открываю диспут на палке. Я все посылки оцениваю в 10$(страховка в федексе), независимо от того что там есть(риск естественно). Примерно 20$ берет федекс за посылку весом до 4кг.
+
avatar
  • Razdel
  • 12 июня 2020, 15:57
0
Автор, прокомментируйте плз, почему люди в отзывах пишут, что DSD эта штука не играет? Можете проверить?
+
avatar
  • Pigmat
  • 12 июня 2020, 16:03
0
ТС для басхедов, какие преимущественнее будут, эти BGVP T01 или Meizu Hi-Fi DAC Pro?
+
avatar
  • Pigmat
  • 13 июня 2020, 08:01
0
Хотелось, бы услышать мнение )!?
+
avatar
  • 15vc
  • 12 июня 2020, 16:15
0
Не по теме: для айфона нормальные доступные(до 25) компактные dac имеются?
+
avatar
0
Не знаю как насчет «нормальности», но у DODOCOOL есть вот такой девайс и совсем не дорого. Но дело все в том, что в стоковых наушниках apple уже встроен ЦАП в Lightning разъем. Вот только характеристики я его не подскажу.

+
avatar
  • 15vc
  • 12 июня 2020, 17:20
0
Гробик он всё ж, но не дорогой да и кушает многовато (если начинка идентична тайпсишной модификации), что для 7ого пожившего жизнь неприятно
Компактный только фиио ай1, но жаба негодуэ
+
avatar
  • penzet
  • 12 июня 2020, 18:03
0
SMSL ICON Lightning
+
avatar
  • 15vc
  • 12 июня 2020, 19:24
0
Как бэ выше бюджета в 2 раза
Да и инфы по нему нет толком, хотя девайс уже давно на рынке
+
avatar
  • penzet
  • 12 июня 2020, 20:00
0
+
avatar
  • 15vc
  • 12 июня 2020, 20:15
0
Ссылку точно ту дали(та крохотулька раскачивает 250ом уши по полной, серьёзно?!)?
На этом же ресурсе видел обзор на икон, только совсем куций: ни ушей использованных при прослушивании(на низкоомных и в районе 100 ом хотя бы), да и «Теперь звук действительно насыщенный, плавный, без резких моментов» странно звучит про металлику
+
avatar
  • penzet
  • 12 июня 2020, 20:29
0
У меня есть только М3, мне его звучание нравится. Про iDol не знаю ничего.
+
avatar
0
Ещё на 3gs подключал разные стационарные цапы через айпадовский переходник. Правда сигнал шел только 16/44.1, кажется, или 48. Но то когда было.
Я думаю современные айфоны схавают любой цапик с кабелем lightning — usb-x.
Те же трасамы вроде поставляются с lightning кабелем, можно любой другой через переходник. Трассам мне понравился, ярковат, но у меня и арматура тоже высокие зело любит
+
avatar
-1
Полезный девайс что не день то обзор. Очень удобно с проводами не то что эти ваши блютузы. А по факту очень нишевые штуки а обзоров как грибов, мало кто отличит качество да и привязанным к телефону быть это огромное неудобство
+
avatar
+1
Относительно драйвера — может, подойдёт тот, что выкладывают продавцы TPR22? Он, правда, работает только если подключить гарнитуру, с наушниками без микрофона — 2 неизвестных устройства.
+
avatar
0
А вот это чудо на WHS9415 и подобных HiRes DAC имеет ли смысл на Raspberry Pi? Или слишком жирно получится? Есть конечно PCM5102, но он великоват по размерам — в компактный корпус не влезет.
+
avatar
  • HAPKO3
  • 12 июня 2020, 18:34
0
Возможно глупые вопросы.

Если я возьму данный ЦАП или что-то лучше, подключу к телефону на Андройде, поставляю нужный плеер, закину качественные записи и подключу более менее приличные наушники, то я смогу слушать музыку в высоком качестве, вне зависимости от того, какой у меня телефон?

И при смене телефона, данная связка останется с тем же качеством воспроизведения?

P.S. это к вопросу, стоит взять отдельный ЦАП к телефону или же аудио проигрыватель, как отдельное железное устройство.

P.P.S. Аудиоманом не являюсь.
+
avatar
+1
Вряд ли от телефона зависит качество звучания через ЦАП. Пожалуй ЦАП будет работать одинаково с любыми смартфонами, но нужно точно знать поддерживает ли ваш смартфон потоковое аудио. С этим бывают проблемы.
+
avatar
0
то я смогу слушать музыку в высоком качестве
нет
аудиоманом не являюсь
тогда да
+
avatar
0
зашел увидеть 'офигенный цап', увидел это)
+
avatar
0
Из списка наушников которые участвовали в испытаниях какие самые низкоомные? Раскачались? А полноразмерные все потянул?

У меня полноразмерные в основном 16Ом, но есть и 11. Есть ли смысл?
+
avatar
0
Зачем мучить ЦАП ненормативной нагрузкой? В описании четко указано сопротивление поддерживаемых наушников и это от 16 Ом. Можете и 11 Ом-ные использовать, но при этом никакие характеристики не гарантируются.
+
avatar
0
Давайте не теоретизировать на пальцах. Может подождем что автор ответит?

В описании четко указано сопротивление поддерживаемых наушников и это от 16 Ом.
Полноразмерную изодинамику на 16 Ом не каждый портатив раскачает. В обзоре упомянуты Hifiman HE400S, но там 22 Ома. Хотелось бы услышать автора.
+
avatar
  • Z2K
  • 13 июня 2020, 01:08
+1
«уверенный звук.» — записал, 106 характеристика звука. Сочный, раскатистый, спелый и т.д. есть в перечне.
+
avatar
0
Есть стандартизированная табличка для оценки звука. Уже наверное лет 20 как.
+
avatar
+1
Расскажите, а лучше киньте ссылку. А то читаю местные обзоры наушников и комментарии к ним и не решаюсь написать обзор наушников — в комментариях всем все не так. А сделаю по стандарту и буду носом тыкать в стандарт. :)
+
avatar
  • IPY
  • 17 июня 2020, 00:25
+1
CharmTek-Dosmix TPR22 на руках.
Звук отличный. Лучше аналогов Realtek по качеству и мощности в том числе.

Относительно DSD — на прямую НЕ играет (Native и DoP), в PCM играет естественно…

Относительно Windows7 — нужно подключать гарнитуру (четырех контактный штекер) тогда PID меняется с 960B на 9605 и драйвер его видит.

Про 32bit/384Khz и DSD — возможно дело в реализации схемы. Сравните референсный дизайн с этой китайской реализацией:

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.