Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Сказ о том, как я устанавливал датчик P.A.S. с 12 магнитами и двойным датчиком холла, и что из этого не вышло

  1. Цена: была $6.57
  2. Перейти в магазин
Педальный датчик (Pedal Assist System — датчик управления тягой электродвижка от вращения педалей) для электровелосипеда, для установки с противоположной от передней звездочки стороны. Ссылка за давностью лет протухла, вот нечто похожее актуальное примера: https://aliexpress.ru/item/1005008962368278.html

Не то что бы в данной системе есть какая-то необходимость, но было интересно посмотреть, как это работает, вдруг понравится.
Начитавшись страшилок про проблемы с установкой датчиков pas со стороны звездочек решил попробовать альтернативный вариант.
Датчики распространены с 5-8-12 магнитами, по идее от их количества зависит плавность работы системы.

Корпус датчик полностью пластмассовый. Сам датчик холла вроде бы герметично залит. Вращается легко, но нельзя сказать что свободно, никакой смазки нет, насколько пластика хватит покажет только время.

разьем стандартный: земля, питание +5 и выход сигнала датчика.

На первый взгляд все устанавливается как задумано — снимаем педаль и вставляем в пазы датчик:

Скучное про доработку напильником
Но в итоге без напильника не обошлось — при затягивании шатуна датчик зажимало. Толщина датчика ~7мм, а места под него всего ~4мм:

Возможно это особенность сборки конкретного велосипеда, и в иных случаях проблем не возникнет, но мне пришлось сточить значительную часть кольца с магнитами и расширить отверстие корпуса, углубив его на ~3мм. можно и немного больше, слой пластмассы еще оставался.


Итог — шатун не задевает корпус и не прижимает кольцо с магнитами к противоположной части корпуса:


И после установки выяснилось, что контроллер движка на датчик никак не реагирует. После чего процесс растянулся на несколько сезонов, за это время была опробована еще пара контроллеров с тем же самым результатом. При этом импульсы с датчика исправно поступали и выглядели вот так при вращении в правильном направлении (практически меандр) и полностью отсутствовали — в обратном:
В итоге был добыт еще один простейший датчик
без всяких «dual hall» и вот тут оказалось, что на него реакция есть, и тоже только в одну сторону. А вот импульсы с него есть при вращении в обе стороны, и видно, что они отличаются скважностью.
Создалось впечатление, что недорогие контроллеры поддерживает именно такие датчики, а направление вращения (что бы не срабатывать на обратный прокрут педалей) определяют исходя из скважности. Сигнал же от первого датчика он считает «в обратную сторону» и игнорирует.

Последующие стендовые испытания от генератора (после прошлых неудач сначала приделал инвертор на транзисторе для поднятия амплитуды до 5В, но оказалось что достаточно ~2.4В, прям как «1» классического 5вольтового ттл, и 3В с генератора dso510 хватает, а проблема была в скважности) показали что контроллер включает движок при коэффициенте заполнения импульса выше 51-99%, 50% и ниже — это вращение педалей в обратную сторону и таким образом оно отсекается. Обороты двигателя зависят от заполнения, максимальные при 51%, минимальная при 99%. Так же скорость зависит и от частоты импульсов, с повышением частоты минимальные обороты зависящие от заполнения тоже растут и где-то выше 5-6Гц достигается максимум.
На практике у такого датчика заполнение фиксированное, ибо определяется соотношением размера магнитов и промежутка между ними.

Устанавливаться этот датчик должен со стороны звездочки (у тамошней гайки есть фланец, который прижимает кольцо датчика), в отличие от противоположной стороны, где фланца нет и кольцо прижать нечем, и тут выяснилось что каретка разбираться не очень-то хочет, но поскольку посмотреть как все это работает на практике все же хотелось, датчик был прикручен подручными средствами. Для эксплуатации вариант сомнительный — пластиковый диск с магнитами тут выступает за габариты и ничем не защищен, но для проверки сойдет.
У пультика S866 к контроллеру движка есть несколько настроек применительно к датчику, согласно распространенным на просторах описаниям это:
P10:
0 — управление PAS
1 — управление ручкой газа
2 — управление и тем и другим
P11:
1-24 — сколько оборотов педалей пропустить до активации
P12:
0-5 — плавность срабатывания
P13:
5-12 — количество магнитов у датчика

По факту оказалось, что с контроллером greentime влияние оказывают параметры P10 и P11, но задается там число пролетов магнита, а не оборотов, кроме того задержка отключения после остановки педалей тоже имеет сравнимую задержку, реакции на P12/P13 обнаружено не было.
У другого недавно купленного контроллера оказался рабочим еще и P12, причем он точно так же влиял и на управление ручкой газа, причем в обе стороны — не только включение, но и отключение, внося задержку до нескольких секунд, что крайне неудобно да и попросту опасно.

В итоге несмотря на вышеописанные зависимости, субьективно зависимость оборотов движка от частоты вращения педалей не ощущается, таким образом данная реализация поддержки pas мне не понравилась.
Планирую купить +2 Добавить в избранное
+27 +39
свернутьразвернуть
Комментарии (14)
RSS
+
avatar
+2
  • djedric
  • 25 августа 2026, 15:19
Интересный датчик был у системы BionX. Там стоял тензодатчик в проточке на валу мотор-колеса, который в зависимости от усилий, прилагаемых к педалям, помогал в работе системы. Ощущалось это так, будто ты сам очень сильно крутишь педали
+
avatar
+4
  • vlo
  • 25 августа 2026, 15:25
да я тут сунулся было в тему на электротранспорте (когда еще не совсем понял в чем тут проблемы), а там обсуждают какие-то именно что с датчиками усилия да подключаемые по can и прочий неведомый хайтек. понял что к моему железу это отношения не имеет.
+
avatar
+4
Если привод мотор-колесо и много скоростная трансмиссия, то скорость вращения педалей может иметь разные коэффициенты от скорости вращения мотор-колеса и контроллер никак это не может учесть. В таком случае получается, что на одних скоростях помощь избыточна, а на других недостаточна.
+
avatar
0
  • vlo
  • 26 августа 2026, 15:26
это уже вторая проблема, первая — тут и между собственно датчиком и вращением двигателя соотношение не вполне предсказуемое.
+
avatar
+4
На контроллере KT пасс ассист отлично работает, на DC — шляпа, пришлось заменить на KT вместе с дисплеем.
+
avatar
0
  • vlo
  • 26 августа 2026, 15:27
отлично — это как? скорость более-менее пропорциональна частоте вращения педалей в широком диапазоне?
и что такое «dc» в данном контексте?
+
avatar
+1
В контроллерах KT можно настроить пасс ассист по уровню мощности. На 1 скорости он просто добавляет тебе около 100 кВт на 500 кВт моторе, независимо от скорости движения.
+
avatar
+1
Такой «минимальный» PAS необходим прежде всего в странах ЕС, где есть жесткий регламент на электровелосипеды. Один из пунктов требует включения мотора только при вращении педалей и запрещает установку гашетки газа (которую некоторые добрые производители все равно кладут в комплект с велосипедом, либо продают отдельно).
+
avatar
0
  • vlo
  • 26 августа 2026, 15:28
имхо с таким ездить просто небезопасно, ибо поведение местами непредсказуемо. так что врядли он где-то нужен.
+
avatar
0
  • Alex7667
  • 26 августа 2026, 10:48
5 разных электровелосипедов, и ни у одного, по сути, нет помощника электродвигателем. Они все работают ВМЕСТО велосипедиста. А хотелось бы чтобы именно помогали. При движении в гору. А то получается что едешь на электродвигателе, а потом, когда уже недалеко от дома, батарея разряжена, а дорога только на подъем. Может просто использовать датчик наклона, чтобы двигатель включался после достижения определённого угла?
+
avatar
+1
  • vlo
  • 26 августа 2026, 15:38
бодяга с пас у меня длилась лет 5, из чистого любопытства, разумеется все это время использовалось управление от ручки (и исходя из результатов — дальше тоже будет, ибо этот вариант мне пригодным к использованию не представляется).
видимо рабочие варианты реализованы как минимум в контроллерах подороже, а как максимум — в датчиках от усилия на педалях, а не только частоты вращения, которые скорее всего стоят дороже, чем у меня контроллер с экранчиком.

в описанной связке можно конечно сделать преобразователь частоты импульсов от датчика в коэффициент заполнения с фиксированной частотой импульсов, и тогда возникнет некоторая предсказуемость поведения. но тогда возникнет вопрос соответствия выбранной передаче.

эрзац вариант — ничто не мешает наоборот, помогать педалями движку, экономя батарею, хотя бы в тяжелых случаях.
+
avatar
0
  • yurannn
  • 29 августа 2026, 03:11
Езжу с пассасистом… проблем нет контроллер трапеция мотор-редуктор дисплей ЛСД 3… Проблема была снять шатун пришлось съёмник покупать!
+
avatar
0
  • chr
  • 04 сентября 2026, 13:14
Мне даже съёмник не помог. Пришлось заказывать разрезной датчик.
+
avatar
0
  • neuzshto
  • 29 августа 2026, 14:10
Эх… У меня лет 7 лежит комплект 30А синусный контр 36-48в, дисплей LCD-3 и датчик PAS к этому всему. Собирал отцу электровел на базе дорожного вела, с передним DD 750(36)/1000(48). Отца внезапно не стало, колесо переспицевал на 26" обод и с другим китайским контром синусным так и остался вел непроданным, а я завёл заводские байки, более удобные для моих целей…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.