Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Ещё один народный измеритель пульсаций света

На PlusPda уже было несколько конструкций измерителей пульсаций света. Захотелось сделать еще один в виде приставки к осциллографу. В обзоре порядок сборки, тесты. Кому интересно, прошу под кат.



Почему появилось желание собрать эту приставку и зачем нужны измерения на высоких частотах? Кроме пульсаций LED ламп было интересно еще посмотреть ШИМ на мониторах (который может быть до нескольких килогерц), посмотреть пульсации моих светодиодных фонарей (там они могут быть на частотах до десятков килогерц). А вообще идея возникла после прочтения этого известного обзора — budgetlightforum.com/t/reviewed-tested-thirteen-different-optical-sensors-for-measuring-pwm-with-an-oscilloscope-warning-long-post/51981
Автором проведена очень большая работа по сравнению разных датчиков света, показана работа на разных частотах. Очень советую прочитать статью (включите автоперевод в хроме). На основании этой статьи сделал вывод, что надо использовать фотодиод OSRAM BPW34S, который оказался при измерениях лучше многих других соперников. Немного теории. Фотодиод мы можем включить в режиме генерации — подать на осциллограф напряжение, которое будет генерироваться при попадании света на фотодиод. Или подключить диод в обратном включении к источнику напряжения через резистор. В чем разница? В первом случае у нас будет более высокая чувствительность, но ниже быстродействие. Во втором строго наоборот. Но поскольку у нас яркие источники света, естественно я выбрал вариант максимального быстродействия. Другой момент — если посмотрите на схему автора обзора на budgetlightforum.com


У него резистор смещения всего 8 kOhm. Открываем даташит на BPW34S и путем нехитрых расчетов получаем, что нам нужен был бы резистор смещения в 200 kOhm. Почему автор использует низкоомный? Фотодиод имеет паразитную емкость (и немалую), при использовании низкоомного резистора у нас лучше время нарастания и мы можем наблюдать при тех же частотах более реальную форму сигнала. Когда автору обзора на budgetlightforum.com задали тот же вопрос, он измерил скорость нарастания при использовании резистора 100 kOhm и показал, что она стала ниже в 4 раза. Поэтому я также буду использовать низкоомный резистор. Ну хватит разговоров, перейдем к сборке девайса.

Для этой приставки я выбрал алюминиевый корпус Uni-s box 050-01.


В верхней крышке делаем отверстие диаметром 5мм.


Дальше я купил запасное стекло для камеры телефона Xiaomi. По центру по кругу нанес полосу из эпоксидки, поместил напротив отверстия и прижал. Получился ободок из эпоксидки. Сутки подождал, пока высохнет. Это у нас будет защита датчика от пыли и предметов.


Питать я это буду от кроны. Нашел в радиомагазине подходящий холдер.


Крышка там сьемная, удобно менять батарею. Внутри холдера.


Контакты выключателя я замкнул, что бы всегда была подача питания с холдера. На провода одел термоусадку, в боковой стенке корпуса проделал отверстие для провода и сам холдер приклеил двухкомпонентным клеем для пластика.


Дальше на переднюю панель я установил BNC разьем, холдер для светодиода и светодиод, выключатель питания.


Далее из текстолита делаем плату для фотодиода и делаем там отверстие 4.5мм


Припаиваем фотодиод, резистор, провода питания и сигнальные.


Далее на двухкомпонентный клей для пластика приклеиваем плату, совмещая отверстие в корпусе с фотодиодом.


Первая часть готова. Теперь о питании. Делаем стабилизированное питание 3.5в. Зачем стабилизированное? Для получения одинаковых уровней сигнала, плюс я планировал туда ставить крону с преобразователем. Нормальная стабилизация нужна, что бы пульсации не попадали нам в сигнал с фотодиода. Ну и еще у меня есть крона на двух li-ion, надо сделать простой индикатор разряда.


Индикация разряда выполнена очень просто. При таком напряжении стабилизации стабилитрона у нас при 2.9в на элемент яркость сильно падает и потом светодиод тухнет совсем. Визуально можно видеть уровень разряда акб.

Печатка простая.


Готовая плата.


Паяем все провода, приклеиваем плату.


Готовый девайс.


Теперь самое интересное. Тестируем. Для теста я отобрал два фонаря — конвой и китайца с зумом. Плюс такой приставки, что можно делать мобильные измерения. Я взял для примера самый дешевый мини осциллограф от фнирси и подключил к приставке. Не забываем, что коэффициент пульсаций, это (Umax-Umin)/2*U0

Тут Umax — максимальное напряжение пульсации, Umin — минимальное, U0 — напряжение половины размаха пульсаций.
Если вы подключите такую приставку к хорошему осциллографу, сразу получите все три значения и сможете измерять пульсации на уровне дорогих приборов. Но вполне можно прикинуть пульсации и на фнирси.


Смотрим конвой на минимуме. Я извиняюсь за качество следующих фото — фонари дают очень яркие блики, при этом надо увидеть дисплей. Телефон не всегда справляется.


Видно, что у конвоя коэффициент заполнения 5% и частота 4.46kHz. КП = 100%
Конвой на средней яркости.


Коэффициент заполнения 41%, частота 4.48kHz. КП = 100%
Конвой на максимуме.


КП около нуля. Теперь берем китайца. Китаец на минимуме.


Коэффициент заполнения 28%, частота 19.2kHz. КП = 100%
Китаец на максимуме.


КП около нуля. Как уже говорил, можно смотреть ШИМ монитора. Но монитор не такой яркий обьект. Тут уже надо чувствительность прибора от 5mV/Div. Поэтому подключаем к нормальному осциллографу и смотрим монитор с ШИМ.


Дополнительные линии на осциллограмме, это не от подсветки монитора, это наводки от компьютера на осциллограф. Я даже не предполагал, что компьютер так шумит в эфир (для тестирования я отключал компьютер и все наводки пропадали).

Что еще интересного можно посмотреть? Можно понажимать кнопки на пульте управления. Фотодиод имеет хорошую чувствительность в IR.


Вывод.

OSRAM BPW34S — отличный фотодиод для изучения пульсаций источников света
Добавить в избранное
+66 +85
свернутьразвернуть
Комментарии (148)
RSS
+
avatar
+9
Только приготовился смотреть картинки с пульсациями, а статья раз и закончилась.
Статье плюс.
+
avatar
+1
статья раз и закончилась
Да вроде что хотел, показал :)
+
avatar
+1
  • djdff
  • 23 марта 2025, 06:56
почему то кажется что многим зайдет компактная приставочка на базе подобной схемы подключаемая к смартфону.
делов то, штейкер3.5джек батарейка несколько резисторов и конденсатор, плюс осциллограф на телефон.
странно что такое еще не двинули в массы, запрос то такой вполне себе существует.

по поводу самого замера, мне почему то кажется(дату не смотрел) что линейность у такой реализации будет не очень, и увеличение уровня света в 2 раза не всегда приведет к увеличению напряжения в те же 2 раза, и для серьезных замеров придется искать линейный участок и замеры делать на нем, возможно с усложнением самой схемы. (мысли в слух не читая даты, основанные на опыте с другими диодами)
+
avatar
0
  • Imyarek
  • 23 марта 2025, 07:01
Вообще не массовая штука )
И есть уже такие приложения и камеры и с подключением микрофона и т.д. но там точность все же не та
+
avatar
0
  • djdff
  • 23 марта 2025, 07:06
с камерами ничего нормального не получится, а вот простая прога ослика на телефоне и подачей сигнала на вход микрофона хоть и с обрезанной постоянкой но вполне себе справятся с рисованием более менее реальной картины по пульсациям до частот которые критичны для глаз человека.
+
avatar
+4
хоть и с обрезанной постоянкой
Только для просмотра формы пульсаций.
Для измерения пульсаций этого делать нельзя.
+
avatar
0
  • djdff
  • 23 марта 2025, 08:43
Удаляю.
Сразу не догнал о чем вы, да есть проблемка. Но думаю решаемая
+
avatar
+3
«Радио» N 7-24 стр. 55
+
avatar
+2
  • djdff
  • 23 марта 2025, 11:39
странная у вас ссылка, битая :)
+
avatar
+14
Это ссылка древнего формата, до HTML эпохи. Для её расшифровки нужны были специальные шаманы, их ещё библиотекарями называли. ;-)
+
avatar
0
Сейчас и времена — странные: дашь не «битую», а правообладатель сайт закроет, вам это надо? :)
Так что «Дело спасения утопающих… „
+
avatar
0
ну там надо сказать тоже монументальная статья. так растянуть на три листа схему с двумя резисторами и фотодиодом — это надо постараться
+
avatar
0
Так оплата там, вероятно, по количеству «буков». :)
+
avatar
0
с обрезанной постоянкой
С обрезанной постоянкой вы КП не измерите
+
avatar
0
  • djdff
  • 23 марта 2025, 19:25
варианты придумать не так и сложно.
+
avatar
+1
штейкер3.5джек батарейка несколько резисторов и конденсатор, плюс осциллограф на телефон
можно и без батарейки )
+
avatar
0
почему то кажется что многим зайдет компактная приставочка на базе подобной схемы подключаемая к смартфону. делов то, штейкер3.5джек батарейка несколько резисторов и конденсатор
Чуть сложнее, но да, сделать можно. Минус тут будет очень ограненная полоса из-за использования микрофонного входа. Если хочется именно телефон — это BT девайс надо будет делать. Но оно будет уже не народное
кажется(дату не смотрел) что линейность у такой реализации будет не очень
Линейность вполне на уровне, посмотрите даташит
+
avatar
+4
  • Imyarek
  • 23 марта 2025, 06:57
Для народного этот был немного оверинжениред :)
Вот в статье точно народный вариант. Ещё более народный в батареечном холдере уместится ))
Осциллограф бы с функцией сохранения осциллограмм и картинок бы побольше с пульсациями. Может с более народными фотодиодами/транзисторами сравнить.
+
avatar
+5
в статье тоже лютый оверинжиниринг. две пальчиковых батарейки тут более чем достаточно — потребляемые токи мизерные, хватит их на всю жизнь. нам ведь абсолютные значения напряжений не важны
+
avatar
0
статье тоже лютый оверинжиниринг. две пальчиковых батарейки тут более чем достаточно
Разве стаб уже стал оверинжинирингом? :) Вообще он потенциально будет нужен (кроме тех целей, что в статье написал), если захотим потом сравнивать разные девайсы в одинаковых условиях. Ну и для меня важно оформить все красиво, что бы не было все на соплях и проводах. Саму реализацию — резистор и фотодиод — можно упрощать до бесконечности
+
avatar
+2
Разве стаб уже стал оверинжинирингом?
там где он не нужен — да.
а стаб который из 9 вольт делает 3, при этом требует согласно даташита 5-10мА для нагрузки и 5-10мА для себя, итого 10-20мА чисто для корректной работы стабилизатора при потребляемом самой измерительной цепью примерно нисколько — это сильно. сюда прям просится или чисто батарейное питание, или накрайняк 3*АА + современный малопотребляющий LDO которых хватит ооооочень надолго. я ведь правильно посчитал, судя по показаниям осцилла, что на 200Ом резисторе падает ДО вольта? это получается 5мА потребление измерительной схемы в пике. у АА батарейки емкость порядка 3000мАч…
Ну и для меня важно оформить все красиво
и как с этим утверждением вяжется приклеенный сбоку батарейный отсек для кроны? я вот не стремлюсь оформить всё красиво, но от такого дизайна глаз подергивается
+
avatar
0
там где он не нужен — да
Конкретно мне — нужен. Я написал в статье зачем. Кому не нужен — пусть не ставит. Вам не кажется, что вариантов реализации тут может быть 100500 и тут акцентируют внимание совсем не на тех вещах?
а стаб который из 9 вольт делает 3, при этом требует согласно даташита 5-10мА для нагрузки и 5-10мА для себя, итого 10-20мА
Итого порядка 15мА общее потребление девайса. Что при емкости такой Кроны и времени измерений вообще ни о чем. Собственно поэтому глубоко пофиг на КПД. У меня такие Кроны есть и в варианте с преобразователем и без. Я их использую. Мне так удобно. Мне удобно ее быстро заменить в таком отсеке или взять для другого девайса, если потребуется. К чему этот спор?
как с этим утверждением вяжется приклеенный сбоку батарейный отсек для кроны?
Замечательно. Мне нравится такой брутальный вид. При этом аккуратный
но от такого дизайна глаз подергивается
Ну сделайте вариант, который понравится вам :)
+
avatar
+2
Вам не кажется, что вариантов реализации тут может быть 100500 и тут акцентируют внимание совсем не на тех вещах?
вариантов и правда может быть 100500. при этом они могут быть правильные или нет, с разной степенью этой самой «правильности». вариант с кроной и много потребляющим (в разы больше питаемого датчика) стабилизатором — он сильно неправильный по очень многим критериям.

Ну сделайте вариант, который понравится вам :)
я купил opple :)
а выкладывая некий обзор — нужно быть готовым к обсуждению и критике. и в данном случае критика вполне обоснованна, и советы вам дают вполне здравые. прислушавшись к ним — вы получите новую версию девайса, более компактную, энергоэффективную и возможно простую (например применив стабилитрон вместо стабилизатора — он тут гораздо более уместен с учетом потребляемых токов).
аргументация «я его слепила из того что было, а потом что было то и полюбила» понятна, но прибор от этого лучше не становится.
+
avatar
0
вариант с кроной и много потребляющим (в разы больше питаемого датчика) стабилизатором — он сильно неправильный
Правильный — это выполняющий свою задачу. А он свою задачу выполняет. То, что для кого-то неудобна Крона или кто-то это будет юзать 24/7 и ему важен КПД — это уже личные хотелки конкретного человека и к правильности отношения не имеют. У меня эти Кроны есть и мне удобно. КПД с учетом времени измерения не важен
я купил opple
Нормальный девайс. Но я пока не уверен, надо мне CRI ламп знать или нет (т.к. большую часть LED ламп я беру по обзорам, где уже CRI известен)
выкладывая некий обзор — нужно быть готовым к обсуждению и критике
Так я готов :) Но споры о вкусах, это не про критику. Это больше обычное житейское
вы получите новую версию девайса, более компактную
Меня все устраивает
+
avatar
0
так тут споры не о вкусах, а о схемотехнике. ну и немножко о том что внешний вид испорчен корпусом для кроны
+
avatar
0
внешний вид испорчен корпусом для кроны
Это ваше восприятие)
+
avatar
0
это, к сожалению, факт. устройство в корпусе получилось вполне симпатичное, тумблер, разъем, светодиод — всё в одном стиле, вообще вопросов нет. и тут фигак! сбоку прилеплен бокс для батарейки. который ни по размеру не подходит, ни по стилю, вот вообще лучше бы было наверно гнездо 5.1/2.1 поставить, и к оному батарейному отсеку разъем припаять, чтобы он подстыковывался по необходимости.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 23 марта 2025, 20:31
две пальчиковых батарейки тут более чем достаточно — потребляемые токи мизерные, хватит их на всю жизнь.
Одна CR2032.
+
avatar
0
не, ее менять придется. а вот АА скорее всего нет
+
avatar
+3
В моём понимании «народный» — это в первую очередь массовый, а потом уже всё остальное. Так что на народный пока что тянет только Opple.
+
avatar
0
Прибор получился крайне оригинальный, автору плюс, но блок питания можно готовый купить, заодно от «кроны» избавимся.
+
avatar
+14
  • djdff
  • 23 марта 2025, 07:15
человек с линейником парился, даже на батарейном питании навязал кучу кондеров, как я понимаю чтоб получить напругу постабильнее, а вы ему импульсник предлагаете :)
+
avatar
0
  • Funt
  • 23 марта 2025, 08:22
Можно было бы и на акб сделать
+
avatar
+6
  • djdff
  • 23 марта 2025, 08:26
А вы как расшифровываете абривеатуру АКБ?
Я, автомобильная кислотная батарея.
комментарий скрыт
+
avatar
+6
  • djdff
  • 23 марта 2025, 09:43
Вы серьезно? Вы это считаете источником?
Океюшки
ru.m.wikipedia.org/wiki/Автомобильный_аккумулятор

Ну раз вы считаете нейро достоверным источником, то Вики это прямо козырь.
+
avatar
-5
  • Funt
  • 23 марта 2025, 10:19
+
avatar
+4
  • djdff
  • 23 марта 2025, 10:23
В том и дело что вы назвали то что хотели не верной абривиатурой, которая создала странное впечатление :)
+
avatar
+7
ну сейчас и правда любой аккумулятор называют АКБ. потому что большинство вообще не разбирается ни в вопросе, ни даже в терминологии
+
avatar
+4
  • aliex
  • 23 марта 2025, 13:34
Потому что а) большинству «автомобильная кислотная» не интересна в большинстве контекстов даже если машина есть б) есть кривая, но неплохо запоминающаяся типа расшифровка "АКкумуляторная Батарея".

В общем, в ситуациях, где это не создаёт неопределённость, я бы скорее принял как разговорную альтернативу и не дёргался.
+
avatar
0
  • djdff
  • 23 марта 2025, 13:39
если бы вы были внимательны то заметили что я несколько раз спросил что имеет в виду человек, но он так и не уточнил.
+
avatar
0
  • aliex
  • 23 марта 2025, 13:42
Ну вот он то же самое и пояснил — «кислотный акб при всем желании с темой сабжа ну никак».
+
avatar
0
  • djdff
  • 23 марта 2025, 13:50
Ну во-первых я подумал что человек прикалывается, а после комментария «с тупыми не разговариваю» понял что нет, но так и не пояснил что же он имел в виду.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 23 марта 2025, 14:02
Про «тупых» не застал, уже прибили (и к лучшему, только хамства и не хватало), но я, скорее, о том, распространение «АКБ» на все аккумуляторы (возможно, с расшифровкой как выше) — штука распространённая. И конкретно в данном случае очевидно, что ни о каких автомобильных кислотниках речь не идёт.

Аббревиатуры, торговые знаки, термины вообще имеют своёство с уходом «в народ» становиться словами со своим собственным значением. Примерно как когда обыватель говорит о «частоте» процессора, имея в виду производительность, или там тефлоном называют всё подряд фторопластоподобное. Бороться смысла никакого, как с ветряными мельницами.
+
avatar
+2
  • Funt
  • 23 марта 2025, 10:59
Вон человек менял прекрасно понял а то что вы не поняли это не значит что терминология не верная) да и думаю что большинству тут данная терминология известна и проблем не возникнет
+
avatar
0
то что технология известная не отменяет того что она неверная. это как «винтик» говорить на любой крепеж, или «датчик» на любой узел системы управления двигателем — хоть клапан, хоть регулятор хоть собственно датчик.
+
avatar
+5
  • djdff
  • 23 марта 2025, 11:05
" то что вы не поняли это не значит что терминология не верная"
зачетная логика, использовать неверную терминологию, и обвинив кого то что" раз не понял то сам дурак" назвать ее верной.
аплодирую стоя :)
+
avatar
+1
  • alex323
  • 23 марта 2025, 11:10
кислотный акб при всем желании с темой сабжа ну никак
Как источник питания отлично зайдет. Но в эксплуатации так себе.
+
avatar
-1
  • cerebel
  • 23 марта 2025, 10:58
wiki
Автомоби́льный аккумуля́тор (точнее — автомобильная аккумуляторная батарея [сокр. автомобильная АКБ])

upd: выше уже дали ссылку на wiki.
+
avatar
+2
с линейником парился
Парился? Такой БП за 30 мин. делается.
+
avatar
+3
  • djdff
  • 23 марта 2025, 07:24
Ну за 30 минут вы не успеете сделать такой, у вас на лут времени больше уйдет.
Но смысл то был чуть иной в моем сообщении, вы не поняли суть? Или специально ее проигнорировали?
+
avatar
+1
Зачем проигнорировал? Автор сделал БП с минимальными пульсациями. Но так ли это улучшит качество прибора? Лут здесь можно не использовать, а просто прорезать, плата очень простая, времени уйдет 5 мин. максимум. А вообще интересно было бы все это проверить экспериментально. Кстати в стационарных мультиметрах то же импульсники стоят.
+
avatar
+4
не совсем понятно зачем вообще тут БП, если пары батареек хватило бы? и питание идеально чистое.
+
avatar
0
но так ли это улучшит качество прибора?
Уже попробовал от Кроны с преобразователем — пульсаций нет в сигнале :)
+
avatar
0
не совсем понятно зачем вообще тут БП
Мне удобно от Кроны. Есть два вида Крон литиевых у меня. Дальше как бы логически вытекает зачем :) Плюс я планирую потом лампами плотно заняться. Повторяющиеся условия будут важны
+
avatar
+4
  • sswa
  • 23 марта 2025, 08:29
Ну… из Кроны 9В делать 3,5В линейником — такое себе как мне кажется
+
avatar
+1
  • djdff
  • 23 марта 2025, 08:40
Прибор не подразумевает работы 24/7. Боюсь у кроны саморазряд будет больше чем разряд в нагрузку если взять все время использования прибора.
+
avatar
0
  • Funt
  • 23 марта 2025, 09:30
1,5 года лежит крона от тестера — саморазряда почти нет) если не покупать откровенный галимый китай то все нормально будет
+
avatar
+2
  • djdff
  • 23 марта 2025, 09:35
Вот вот. О том и пишу.
Вы прикиньте время работы данного приборчика? Если это не специализированная лаборатория(которой такой прибор просто не интересен) и даже возьмём не простого пользователя который лампочки проверяет раз в год, а какого либо блогера, с десятком ламп в неделю.
+
avatar
0
  • Funt
  • 23 марта 2025, 09:38
Так про такой тестер и говорил — не садит там крона
+
avatar
0
  • sswa
  • 23 марта 2025, 11:43
Году в 16м покупаю народный Uni-t UT61E.
Использую дома время от времени. Батарейку заменил неделю назад, да и то, из-за того, что перестал измерять емкость.
О каком саморазряде речь?
+
avatar
+2
  • djdff
  • 23 марта 2025, 11:45
вот в этом приборе она пролежит столько же.
+
avatar
0
  • Funt
  • 23 марта 2025, 11:48
Кто покупает хлам солевой а не алкалин то саморазпяд актуален как никогда)) Не будем их останавливать
+
avatar
+3
  • djdff
  • 23 марта 2025, 11:54
мне почему то захотелось рассказать вам анекдот.
— Ваша главная слабость?
— Правильно интерпретирую семантику вопроса, но игнорирую его суть.
— Не могли бы вы привести пример?
— Мог бы.
+
avatar
0
  • Funt
  • 23 марта 2025, 12:18
Могли бы просто сказать что доводов у вас нет а анекдот шут с ним
+
avatar
+1
  • djdff
  • 23 марта 2025, 12:23
доводов нет? вы суть то попробуйте понять а не семантику.
+
avatar
0
о каком саморазряде речь?
О саморазряде li-ion АКБ и Крон с преобразователями
+
avatar
0
1,5 года лежит крона от тестера — саморазряда почти нет
Потому, что у вас 2 li-ion без преобразования. Но и у них есть паспортная величина разряда в год
+
avatar
+4
да уж лучше 3*АА если так хочется ставить стабилизатор. и какой-нить LDO поэффективнее
+
avatar
+1
  • Funt
  • 23 марта 2025, 10:18
Тоже неплохо
+
avatar
+3
более того — оно бы всё вошло внутрь корпуса
+
avatar
+4
  • djdff
  • 23 марта 2025, 11:22
с учетом самого изделия, тут хватило бы 431 более чем за глаза(при условии наличия большого желания в стабилизации)
но выбор автора не вносит ничего критичного в сам прибор.
были у него 1117 а другого не было, да и кроны там хватит до пенсии внукам.
+
avatar
0
с учетом потребления 1117 больше чем самого прибора — это таки критично.
+
avatar
+1
  • djdff
  • 23 марта 2025, 17:22
с учетом предполагаемого времени работы, не критично
+
avatar
0
автор собирается туда акум в формате кроны ставить, так что вероятно собирается гонять сей девайс в хвост и в гриву

мало того, для 1117 заявлен и ток потребления 5-10мА и минимальный ток нагрузки тоже 5-10мА и это при разнице напряжений вход-выход 1.5 вольта
+
avatar
+2
  • djdff
  • 23 марта 2025, 17:48
тем более претензия не понятна.
что так все на эту крону возбудились, он художник он так видит.
ну захотелось ему именно такое питание, да ради бога, что работать не будет? будет, остальное мелочи.
+
avatar
0
потому что если заморачиваться питанием — то делать это толком, а не фигак-фигак в продакшен. и с нормальной реализацией питания комплекта батарей АА хватит навсегда, а кроны на полгода
+
avatar
+1
  • djdff
  • 23 марта 2025, 18:05
у всех разные знания и их уровень. мы ведь не диплом тут защищаем?
да, мне тоже данное решение кажется слегка странным, лет наверно надцать у меня
фотодиод 263 живет в корпусе от шприца.
но автор то и не рекламирует свой товар, а показал как сделал он, так что все норм.
+
avatar
0
кроны на полгода
И почему это плохо? Одну Крону снял, другую поставил. 20 секунд
+
avatar
0
это таки критично
Вообще не критично. Оно все потребляет около 15мА. С учетом времени на измерения быстрее АКБ сядет
+
avatar
0
и из них минимум 10 — сам стабилизатор. браво!
а без него или с малопотребляющим лдо и более низковольтным питанием — будет в разы меньше. и батареек АА хватит не на полгода, а пока она не потечёт
+
avatar
+1
из них минимум 10 — сам стабилизатор
Пусть потребляет. Конкретно в данном случае для типичных кейсов использования на КПД можно забить. Я вообще с народа тут немного удивляюсь. Т.е. заряжать смарт-часы раз в несколько дней, это нормально. Раз в год быстро заменить батарею — 'КПД плохой!' :) Там, где мне важно КПД, я применяю другие решения
батареек АА хватит не на полгода, а пока она не потечёт
Тут Кроны в варианте 2xLi-ion без преобразования хватит на пол-года — год. В варианте с преобразователем, основные потери будут от самого преобразователя, а не девайса
+
avatar
0
В варианте с преобразователем, основные потери будут от самого преобразователя, а не девайса
так это-то и ужасно с точки зрения любого кто разбирается в электронике
Раз в год быстро заменить батарею — 'КПД плохой!' :)
при замене раз в год — скорость не так и важна. тем более что открутить 4 винта не так и долго. а при использовании более подходящей схемотехники батарейки придётся еще реже.
+
avatar
0
так это-то и ужасно с точки зрения любого кто разбирается в электронике
Те Кроны с преобразователем нужны для устройств, где обычные 2xLi-Ion работают с проблемами. Оба типа реально народом используются в зависимости от задачи. У меня есть и то и другое. Под это и ориентировался
открутить 4 винта не так и долго
Я не хочу ничего откручивать :)
+
avatar
0
Я не хочу ничего откручивать :)
вот и нужно было сразу собирать на более емких батарейках и более энергоэффективной схемотехнике — и батарейки бы не потребовалось менять вообще почти никогда
+
avatar
+1
  • sswa
  • 23 марта 2025, 11:44
В смысле LDO поэффективнее? ))
Можно было бы даже 3*ААА. Там емкости и то больше, чем у кроны.
+
avatar
0
В смысле LDO поэффективнее? ))
в смысле что если ТАК хочется обеспечить идеальное напряжение для питания сего мегадевайса (что с моей точки зрения не нужно — один чёрт подключать осцилл, который покажет мин-макс-среднее, а абсолютные величины не нужны) — то можно подыскать что-то получше-посовременнее чем 1117. с меньшим потребляемым током. и лучшими параметрами по фильтрации сигнала
+
avatar
0
такое себе как мне кажется
Там токи минимальные
+
avatar
+4
Делаем стабилизированное питание 3.5в.
Очень странный выбор деталей. К.п.д. такого стабилизатора меньше 1%. Для батарейного питания это полный провал.
Не забываем, что коэффициент пульсаций, это (Umax-Umin)/2*U0

Тут Umax — максимальное напряжение пульсации, Umin — минимальное, U0 — напряжение половины размаха пульсаций.
Это «старая» формула. Сейчас вместо «напряжение половины размаха пульсаций» берут среднее значение.
+
avatar
+1
Три батарейки АА или аккумуляторы плюс резисторный делитель
+
avatar
+3
  • zoog
  • 23 марта 2025, 09:18
Смешно то, что даже параметрический на tl431 дал бы бОльший КПД (1мА против 5).
+
avatar
+1
К.п.д. такого стабилизатора меньше 1%. Для батарейного питания это полный провал
Во-первых — не один процент. Во-вторых — КПД тут глубоко пофиг при тех токах и времени измерения :)
+
avatar
+3
А разве что-то типа 2032 не хватило бы здесь?
Кмк слишком большой огород нагородили из-за Кроны
+
avatar
+3
У фотодиода при обратном смещении очень слабая зависимость тока от напряжения.

Поэтому можно использовать элемент 2032 вообще без всякой стабилизации.
+
avatar
0
разве что-то типа 2032 не хватило бы здесь?
Реализаций тут придумать можно 100500. Я просто показал свой вариант. Ну и смысл был именно в измерении пульсаций и что лучше для этого использовать. По-моему народ акцентирует внимание на совершенно несущественные вещи
+
avatar
0
  • Imyarek
  • 24 марта 2025, 03:16
Просто у вас, имхо, акцент получился на изготовление, а не применение. А вариант реализации у вас сильно спорный, опять таки имхо. И ещё назвали народным. Вот народ с вами не согласился ))
Если смысл был в
измерении пульсаций и что лучше для этого использовать.
То тогда может надо было больше измерений? И обосновать может было надо чем используемый фотодиод лучше))
+
avatar
0
и ещё назвали народным
Конечно народный :) Резистор и фотодиод. Реализует сам себе кто как захочет. Самый дешевый показометр осциллограф от фнирси 25 баксов. С этим фотодиодом можно смотреть до сотен килогерц. Куда еще народнее
Вот народ с вами не согласился
Народ не согласился с кроной и стабом. Но ведь никто не заставляет, да? :)
И обосновать может было надо чем используемый фотодиод лучше
Там ссылка на статью с измерениями разных датчиков
+
avatar
0
  • zoog
  • 23 марта 2025, 09:19
А зачем стабилизатор? Напряжение смещение на что-то влияет?
Убирать пульсации мегагерцовых конвертеров старинным линейником с подавлением 10..20дБ — даже пассивная цепочка лучше — не слишком эффективно.
+
avatar
0
Убирать пульсации мегагерцовых конвертеров старинным линейником с подавлением 10..20дБ — даже пассивная цепочка лучше
Ну там не мегагерц. Плюс оно хорошо давит пульсации, уже проверено. Я свою задачу решил. А реализаций можно придумать 100500. Кому что удобнее
+
avatar
+1
  • a115
  • 23 марта 2025, 10:50
посмотреть пульсации моих светодиодных фонарей
я выбрал вариант максимального быстродействия
Как было видно из приведенной Вами статьи «максимального быстродействия», чтобы «посмотреть пульсации моих светодиодных фонарей» совершенно не требуется, как, впрочем и такого козырного фотодиода — завалены фронты или нет — а частота и размах будут теми же, а вот «чувствительность» та, таки да, может существенно повлиять на измерение того самого "«напряжения… пульсаций»"
По центру по кругу нанес полосу
Это трудно воспринять
коэффициент пульсаций, это (Umax-Umin)/2*U0
Тут Umax — максимальное напряжение пульсации, Umin — минимальное, U0 — напряжение половины размаха пульсаций.
«U0 — напряжение половины размаха пульсаций» — а разве "(Umax-Umin)/2" это не «напряжение половины размаха пульсаций»?
Вывод.
OSRAM BPW34S — отличный фотодиод для изучения пульсаций источников света
Не воспримите как придирку, но, увидев такой стенд, я подумал о более, чем утилитарно-бытовой функциональности и:
«отличный фотодиод» — наверное да, но инфракрасных (о чём пишет и производитель) — у него макс. относительной спектральной чувствительности 900нм, а в «Видимом излучении… от 380 до 780нм», где среднее — 580нм — это сомнительно — у «отличного» спектральная чувствительность падает вдвое в центре видимого диапазона.

Да, и вообще
Коэффициент заполнения 41%, частота 4.48kHz. КП = 100% — Конвой
Коэффициент заполнения 28%, частота 19.2kHz. КП = 100% — Китаец
У меня «Вывод» такой — «Китаец» наглядно «нагнул» «Конвой».
+
avatar
0
Как было видно из приведенной Вами статьи «максимального быстродействия», чтобы «посмотреть пульсации моих светодиодных фонарей» совершенно не требуется
Я нигде не писал о том, что у меня только два фонаря. А почему требуется — посмотрите оригинальную статью по ссылке. Там все очень подробно описано. Плюс я потом еще хотел смотреть на мерцание VRR у OLED. Сравнивать разные LED лампы. Тут просто сама идея. Каждый подберет то, что ему лучше по цене и конструкции
Это трудно воспринять
Так лучше? :)
+
avatar
0
  • a115
  • 24 марта 2025, 09:17
Так лучше? :)
Безусловно — без обид — но это проще выразить так — по периметру (краю) отверстия.
Я нигде не писал о том, что у меня только два фонаря
Так и я тоже «нигде не писал о этом» — неважно сколько их. Но вот это-то Вы писали — «ШИМ на мониторах (...до нескольких килогерц),… пульсации… фонарей (...до десятков килогерц)». Заметьте — сотен кГц — не требуется.
Подчеркну — я не претензирую, и не даю настырные советы — просто в порядке дискуссии — ради истины.
Статью я читал — вот к нему-то претензии есть — подход бытовой, с потугами наукообразности — на примере bpw34s — производитель: напр. 5В, статья: напр. 3,4В — это почему, зачем? кстати о 3,4В — уж и не знаю где он такие элементы сыскал — вот сколько не мерял, у свежих, 1,652В*2=3,3В МАКСИМУМ — а у него 3,4В — вах!..
Опять таки чем он пользовался для 100Khz÷400Khz — Home-built PWM light generator — шо это, что там излучает, какие параметры — а, не ваше дело!
Короче говоря — для 100Khz÷400Khz — полное фуфло!
И, вообще — и излучатель и приёмник — обое нелинейные элементы и по току и по ёмкости, да ещё и с разной спектральной чувствительностью! И человечек, серьёзно что-то меряет! Катастрофа!
А вот на посмотреть — тут мы согласны, сойдёт. Так не надо было нас запугивать своим генератором и осциллографом.
Теперь, что касается блока питания — не пугайтесь, я не буду присоединяться к общему хору, просто мысли вслух — и свето- и фото- как-бы «любят» постоянный и стабильный ток, думается мне, что сабилизатор тока был-бы более к месту, тем более, что такой есть — интегральный LM334.
+
avatar
0
Странно. Я для таких целей использовал первый попавшийся ИК светодиод (именно светодиоды, много валялась их из пожарных датчиков) припаянный к коаксиалу. Работает как фотоэлемент. Осциллограф, только, настоящий. Для исследования фонарей хватило бы.
Кстати, почему бы не внедрить BNC в дешёвый люксметр?
+
avatar
+1
да можно хоть у старого советского транзистора крышу спилить
+
avatar
+4
Этого добра у современного человека меньше чем китайских осциллов :)
+
avatar
+2
подержите мой чай ...)))
+
avatar
0
  • UAM
  • 23 марта 2025, 19:50
У меня еще английские, в стеклянном корпусе, где-то валяются.
Там только краску расцарапать… Наверное…
+
avatar
+2
  • weterew
  • 23 марта 2025, 11:23
хорошая конструкция, качественная пайка и аккуратная сборка.
однозначно плюс. по поводу питания, обычно что под боком лежит
и попалось в руки, ну или поиск перфекциониста.
Удачных конструкций!!!
+
avatar
+4
угу. особенно приклеенный сбоку батарейный отсек для кроны аккуратно смотрится.
+
avatar
0
батарейный отсек для кроны аккуратно смотрится
А почему нет? Добавляет брутальности :)
+
avatar
0
Удачных конструкций
Спасибо :)
+
avatar
+1
  • DigiBoy
  • 23 марта 2025, 11:27
У BPW34S максимум спектральной чувствительности в ближнем ИК диапазоне. Чтобы хоть немного подравнять чувствительность по спектру в видимом диапазоне и приблизить его к чувствительности человеческого глаза, нужно перед диодом ставить сине-зелёный фильтр СЗС-21, эдак пару миллиметров толщиной. Ну или использовать «правильный» (и дорогой) BPW21. Линейность измерений также под вопросом. Если стекляшка перед фотоприёмником давит сигнал примерно на 8% — неплохо, в ином случае нужно добавлять нейтральные светофильтры перед фотодиодом.
+
avatar
0
Линейность измерений также под вопросом
Судя по даташиту с ней все неплохо
+
avatar
+3
  • djdff
  • 23 марта 2025, 11:50
есть у меня один клиент, часто у него на подряде, человек нормальный но педант, и еще жить нормально не может если не найдет недостаток и не заставит его устранить, пока не найдет, не успокоится, ну человек он такой, надо показать другим на их косяки. и потому эти косяки ему специально оставляем, и ему приятно, и нам не напряжно.
так вот, к чему это я? такое ощущение что крона в обзоре автора выступила тем самым косяком :)
+
avatar
+7
да тут в целом странная конструкция. типичный оверинжиниринг как по мне, да еще и крона эта сбоку прилепленная… что помешало впихнуть ее внутрь корпуса от меня ускользает. и зачем выключатель свой ставить если он есть в этом держателе кроны тоже. а если оно не входило внутрь — стоило взять корпус чуть больше, чтобы вся конструкция смотрелась законченной
+
avatar
0
что помешало впихнуть ее внутрь корпуса от меня ускользает
Помешало отсутствие быстрой замены в таком случае
зачем выключатель свой ставить если он есть в этом держателе кроны тоже
Такой удобнее и эстетичнее
+
avatar
0
кто-то утверждает что потребляемые токи настолько малые, что даже КПД понижайки не имеет значения. зачем быстрая замена? крону менять придется очень редко. а АА — пришлось бы еще реже
+
avatar
0
зачем быстрая замена?
удобно. Это дорогие Кроны. Если я девайс не буду юзать 3-6 месяцев, я ее просто оттуда сниму и буду использовать где-то еще. Оно так и подразумевалось — установка кроны или с преобразователем или на двух li-ion без преобразователя и быстрая замена. Под это и делалось
+
avatar
+1
такое ощущение что крона в обзоре автора выступила тем самым косяком :)
У меня их есть какое-то количество (для других целей). Ее и использовал. Да и причем тут Крона. Каждый себе сделает как удобнее
+
avatar
+5
Моя секретная запатентованная конструкция измерителя пульсаций света. В качестве датчика используется фотоэлемент от калькулятора. Для точного замера амплитуд не подходит, а по частоте измерит до несколько килогерц как минимум.



вот например пульсации экрана смартфона Самсунг S7E:
+
avatar
0
Как-то слишком навороченно. У меня получалось из резистора и обычной солнечной панели от дешевого повер-банка сделать измеритель и арудиине нано подключить. Правда программу не удалось до ума довести: слишком большие были расхождения на высоких частотах при разных таймерах атмеги. Но сотни герц показывал довольно точно.
Потом нашел на AliExpress одновольтовую маленькую панельку, и с ней вообще получается сделать приборчик размером с коробок даже без разводки платы.
+
avatar
0
Но сотни герц показывал довольно точно
А с этим фотодиодом можно смотреть сотни Килогерц :)
+
avatar
0
круто. мне сложно представить зачем это кто-то делает. наверное совсем не бытовые задачи. нет, правда, зачем «народный измеритель» на сотни килогерц нужен?
+
avatar
0
например — фонари. Там десятки килогерц может быть
+
avatar
+2
  • Vingrad
  • 23 марта 2025, 15:54
Расточительное использование энергии " Кроны". Хватило бы 2032 на всю жизнь и не нужна стабилизация и корпус со всем остальным.
+
avatar
+2
  • vovvan
  • 23 марта 2025, 17:27
Абсолютно согласен!
Читаю и недоумеваю: а на хвига всё это городить???
Фотодиод приклеить на задницу 2032 и к осциллографу на допрос!
Остальное это «Горе От Ума».
+
avatar
0
Фотодиод приклеить на задницу 2032 и к осциллографу на допрос
У меня аллергия на колхоз)
+
avatar
+3
вызывайте скорую, потому что батарейный отсек сбоку выглядит именно так. даже наверно фотодиод на задницу 2032 выглядит более аккуратным и понятным
+
avatar
0
вызывайте скорую, потому что батарейный отсек сбоку выглядит именно так
для вас :)
+
avatar
0
для всех у кого есть глаза и минимальное чувство вкуса.
можно было бы даже сказать, что в статье с определением слова «колхоз» должно быть это фото ;)
+
avatar
0
для всех у кого есть глаза и минимальное чувство вкуса
Это не связано с чувством вкуса от слова совсем. Это ваше восприятие реальности и не более того. И оно не является эталоном. У других другое восприятие
с определением слова «колхоз» должно быть это фото
Ну воспринимайте так, кто ж против :) И покажите эстетику в вашем исполнении ;)
+
avatar
0
Хватило бы 2032 на всю жизнь и не нужна стабилизация и корпус со всем остальным
Ну вам не нужна, как и корпус, делайте как вам нужно. В чем вопрос? :)
+
avatar
+1
кстати, посмотрел размеры использованного корпуса 68Х29Х50мм.
зачем пихать крону во внешний бокс? ее размеры пусть с разъемом будет 52*27*18
+
avatar
0
зачем пихать крону во внешний бокс?
Уже вам ответил
+
avatar
0
да, я помню, «для меня важно оформить все красиво,»
+
avatar
+1
  • UWU
  • 23 марта 2025, 20:17
Долго собирался сделать себе измеритель пульсаций, а потом увидел OPPLE Light Master 4.
Умеет не только замерять яркость и пульсации, но ещё и делает замер цветовой температуры, CRI индекса и R1-R14, и всё замеренное скидывается через Bluetooth на смартфон. Девайс очень мелкий, удобно использовать его прикладывая куда угодно.

До недавнего времени девайс была привязан к облаку, и требовал при каждом запуске авторизацию у производителя. Но добрые люди помогли, и убрали привязки, после чего прибор вообще стал must have. Конечно это не честный спектрофотометр, но за эту цену — это супер решение.

+
avatar
0
Вы можете посмотреть, до каких частот оно пульсации нормально измеряет?
+
avatar
+1
  • UWU
  • 23 марта 2025, 21:14
В мануале сказано, что
Stroboscoptic measurement
Range: 10Hz-20KHz
+
avatar
0
Понял, спасибо
+
avatar
0
Сколько лишних телодвижений. Это все делается просто взяв небольшую солнечную батарею и просто подключить осциллограф.
+
avatar
0
Откройте статью по ссылке. Там вы увидите, почему солнечная батарея плохой вариант
+
avatar
0
  • Vingrad
  • 23 марта 2025, 21:29
Так фотодиод и есть маленькая солнечная батарейка.
+
avatar
0
можно попробовать и фотодиод, и светодиод, и фототранзистор, и даже без питания
+
avatar
0
даже без питания
Этот девайс работает без питания :)
+
avatar
0
  • Songo
  • 24 марта 2025, 01:39
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.