Ремонт розетки - таймера
На днях приятельница принесла пару розеток-таймеров, много лет отработавших в домашней оранжерее. Неисправности проявляются по-разному: у одного пустой дисплей, а нагрузка всегда включена. У другого дисплей что-то показывает, но коммутация нагрузки не срабатывает ни в ручном, ни в автоматическом режимах.
Не смотря на разное внешнее исполнение, внутри таймеры устроены примерно одинаково. Две платы: одна силовая — содержит блок питания и силовое реле. Другая — собственно таймер с управляющим выходом «открытый коллектор». Платы соединялись ужасным плоским проволочным шлейфом, который сразу же был выброшен, и заменен на МГТФ.
Половинки корпуса соединяются защелками, и дополнительно скрепляются саморезами, причем с головками под треугольную отвертку. У меня есть набор разнообразных бит, так что вывернуть их не составило труда. Но на перспективу проделал дремелем шлицы.
Для удобства соорудил переходник питания, из того что было под рукой.
Платы соединены между собой тремя проводами: Общий GND, питание платы таймера Vcc +1.5v, и сигнал управления нагрузкой. Первичная проверка показала, что напряжение питания реле и +1.5v на платах присуствует.
Отключил плату таймера, и занялся силовой частью. Так как плата односторонняя, по печатному монтажу можно легко нарисовать принципиальную схему.
Блок питания гальванически связан с сетью 220v, поэтому при ремонте желательно использовать развязывающий трансформатор, и соблюдать осторожность.
Сразу стало понятно почему срабатывает реле при включении платы в сеть. Так и должно быть. Для отключения реле, сигнал с платы таймера закорачивает управляющий вход силовой платы на общий провод GND, транзистор закрывается — и реле отключается. При срабатывании реле, напряжение +25v проседает до примерно 11 вольт. Но напряжение питания платы таймера +1.5v остается стабильным.
Подключил плату таймера к источнику питания +1.5v — и он нормально заработал. Подозрение пало на конденсаторы, которые могли деградировать за много лет. И оно полностью подтвердилось: по емкости были еще около дела, а вот ESR ушло в космические дали.
После замены виновников торжества, оба таймера заработали исправно. В особенности управления не стал вникать, но часы ходят, аккумулятор еще живой, реле включается и отключается кнопкой on/off.
Не смотря на разное внешнее исполнение, внутри таймеры устроены примерно одинаково. Две платы: одна силовая — содержит блок питания и силовое реле. Другая — собственно таймер с управляющим выходом «открытый коллектор». Платы соединялись ужасным плоским проволочным шлейфом, который сразу же был выброшен, и заменен на МГТФ.
Половинки корпуса соединяются защелками, и дополнительно скрепляются саморезами, причем с головками под треугольную отвертку. У меня есть набор разнообразных бит, так что вывернуть их не составило труда. Но на перспективу проделал дремелем шлицы.
Для удобства соорудил переходник питания, из того что было под рукой.
Платы соединены между собой тремя проводами: Общий GND, питание платы таймера Vcc +1.5v, и сигнал управления нагрузкой. Первичная проверка показала, что напряжение питания реле и +1.5v на платах присуствует.
Отключил плату таймера, и занялся силовой частью. Так как плата односторонняя, по печатному монтажу можно легко нарисовать принципиальную схему.
Блок питания гальванически связан с сетью 220v, поэтому при ремонте желательно использовать развязывающий трансформатор, и соблюдать осторожность.
Сразу стало понятно почему срабатывает реле при включении платы в сеть. Так и должно быть. Для отключения реле, сигнал с платы таймера закорачивает управляющий вход силовой платы на общий провод GND, транзистор закрывается — и реле отключается. При срабатывании реле, напряжение +25v проседает до примерно 11 вольт. Но напряжение питания платы таймера +1.5v остается стабильным.
Подключил плату таймера к источнику питания +1.5v — и он нормально заработал. Подозрение пало на конденсаторы, которые могли деградировать за много лет. И оно полностью подтвердилось: по емкости были еще около дела, а вот ESR ушло в космические дали.
После замены виновников торжества, оба таймера заработали исправно. В особенности управления не стал вникать, но часы ходят, аккумулятор еще живой, реле включается и отключается кнопкой on/off.
Самые обсуждаемые обзоры
| +69 |
4396
80
|
| +74 |
3249
40
|
Они меня в своё время удивили — всегда есть по месту, цена совсем небольшая.
Вроде обычная серия, ничего необычного. Но они кратно надежнее всяких недорогих китайских конденсаторов, которыми завалены все магазины и торговые площадки. При прочих равных смело их покупаем домой.
Их нежелательно использовать в импульсных БП на выходной части. Но как питание микросхем ШИМ в тех же БП — работают годАми без нареканий.
Есть подозрение, что он тоже уже отработал свой ресурс и уже только для вида-картинки на плате.
Если они реально работали несколько лет.
Дома, ради спорт.интереса, попробовал запаять их Х1-класса. Посмотрю на сколько хватит.
Минус Х1- конденсаторов — автоматически увеличенный габарит при одной ёмкости с Х2-конденсатороми.
Вчера залил его димексидом. Вскрыл, на вид не одного беременного. По итогу на выходе выпаял 16v 470muf Jamicon и на место поставил 25v 680muf из Чип и Дипа
Так что все это обычная лотерея.
Суть — там высота корпуса, обычно под конденсаторы только до 20мм включительно. И часто только под 8мм диаметром. Сходу подходящий 26V-680uF Вы не найдёте. Речь про хорошую/импульсную серию.
Адаптеры Tplink — фирменная вещь. Речь про 12V-1,5A и 12V-2A.
Джамикон в фирменных БП не видел ни разу. В хороших там ниппокемикон, в днщёвых — теапо/азияХ.
А отлично подходит в ИИП всё низкоимпедансное, вопрос не в этом, а в надёжности.
Есть шикарные серии с очень низким параметром ESR. Только они на 2 000 часов.
И ресурс тут не причём, если литы вздуваются на полке.
Японцы (все) попались на сговоре — в своё время, выбрали далёкую и тихую страну. Собрались дяденьки в номере гостиницы и в наглую, за бокалом конька, решили какую цену ставить на свои конденсаторы. А всем петь песни про дорогую научную разработку и огромные средства в НИОКР.
Всех сдала контора Sanyo — дали официальные показания, чтобы избежать большого штрафа. Дело вели в Евросоюзе. Всем остальным выписали большой штраф.
а что «баба яга против» и так уже ясно.
хотя в низкочастотных цепях что угодно живет долго — менять их обычно и незачем.
Мне попадались БП с высоковольтными TK. Они работали в постоянном режиме более 10 лет. Их использовали в БП Verifone (терминалы оплаты). Они же были по ШИМ.
а я ставил эти тк из чиподипа, и дохли они даже быстрее, чем исходные.
ЕМНИП он на 32В, формирует «базовое» питание, которое потом уходит на реле и на контролер.
Родной там вообще малыш, на 0,125Вт судя по всему, так он разогревается до обугливания текстолита.
В закромах не нашлось мощных, заменял такими же 0,125Вт, но соединял их 2s2p — по два 16В в параллель, тогда на них хотя-бы температура в пределах 100 град держится, а не выше.
oldoctober.com/forum/viewtopic.php?p=31519&sid=e249df83349c2236ffb37f7f3965170d#p31519
Для примера:
Хотелось бы увидить рабочий нагрев стабилитронов и конденсаторов тепловизором.
Мужик-красавчег, приоритеты — правильные!)
Если мне будет приятно, я тебя так довезу, что тебе тоже станет приятно!
/Рубик-джан
Он вполне чинит ей ламповый радиоприёмник 1-V2-1!
(впрочем, судя по компоновке — не просто радиоприёмник, а вполне такой стоечный корабельный трансивер).
(а если чуть присмотреться — трансивер вообще из будущего. Из времён генерации картинок нейрослопов. С четырьмя пальцами и КПЕ поперёк шасси).
«Обугленностей» не заметил.
стуконденсатора один с платы, второй из пакетика, какой впаяешь а какой выбросишь.кратно? так было?
Мерить всё равно надо ЭПСметром, а «правильные» показания фарадметра способны только обмануть.
ну если вместо 47 покажет 50 пофиг, а вот если 60 нафиг, новый ещё может и поверю, а распай проперженный — нет.
Опять. Такое реально встречалось?
Ну, и китайчонку без калибровки вообще веры нет. У меня их пяток разных — именно по этой причине. Один, любимый, откалибровал (пользуясь служебным положением).
с практической же стороны мне больше понравились нынешние пинцеты.
Попробуйте поиграться с прошивками — изумитесь.
На 4ПДА этому посвящено целых три темы.
Да, безусловно, очень полезные приборчики. Порой просто незаменимые. Когда под рукой нет ничего кроме Ц-20 — и с ним радиолокатор починишь (если есть масло в голове).
Но при наличии возможности…
А сегодня с высокомерным видом вещают из царской ложи: «вы, смерды теоретические, нифига не понимаете в том, что на тыртубчике уже в ста гнусавых соплях Показано Корифеями!».
А тут еще и стабилитрон при провале напряжения закротся и вообще на провал плевать, реле и на пульсирующем токе контакты перекинет.
Конденсатор тут мне думается только для ускорения переключения, ну и чтоб не жужжало как дроссель ЛЛ, хотя наврядли, не та мощность.
Поменять стабалитрон можно, но надоело.
Перешел на умные розетки, они в разы дешевле, если дома есть вайфай то — вполне вариант. Лет 6 работает, брал какую то дешмань на озоне.
Когда я втыкал туда 816 стабилитрон, я сам офигевал от такого авангардизма…
Ну да, за три бакса не всегда есть, без распродаж — четыре с копейками…
Если надо ленты и RGB — чуть дороже, но всё равно ни малейшего смысла что -то делать самому.
Сочувствую.
А самому имеет смысл делать что-то интересное, а не такую рутину
на фирменных платах? это что ж за фирмы такие?
в уголке — ниппон кемикон)
Хз, такое первый раз.
Для 24-х вольтового реле 11 вольт это уже пограничное состояние. Да, заменив электролиты, ты картинку подправил, но от такой просадки напряжения всё равно надо избавляться.
Для любого реле есть напряжение вкл. и напряжение удержания. Сомневаюсь что для 24 в реле хватит 4 в. У меня хороший справочник по слаботочным реле, в нём нет конечно импортных. Но правило одинаково.
За счет чего пробой возникает? Мало ли какие плюхи по сети ходят, да и у юзера индуктивные нагрузки часто подключаются. У меня на даче в реле напряжения для холодильника такой кондер всего за полгода сдох. Возможно, его стоит защищать варистором.
Напряжение удержания (Hold Voltage) — это максимальное значение напряжения, при котором реле гарантированно сохраняет замкнутое состояние контактов. Рассчитывается оно по формуле:
nncele.ru
U_hold = I_coil × R_coil,
где:
I_coil — ток, потребляемый катушкой реле (указан в технической документации, например, как Coil current или Rated current);
R_coil — сопротивление обмотки реле (также есть в паспорте устройства).
На сколько увеличивается сопротивление контактов при уменьшении напряжения на обмотке реле? Может по этой причине и горят контакты. Приходилось вскрывать корпуса релюшек, особенно удивили контакты реле которое включает трансформатор поджига (искра). Похожи на ёжика, нет под руками фото, всё на работе. В блоках, что я выше указывал, установлено от трёх до пяти реле, зависит от горелки.
Не имеет значение, что происходит с конденсатором, ESR или ЭПС. Любой прибор помогает в ремонте, даже Ц-20. Главное результат и удовлетворение от собственной работы.
Все приборы сименс, хоневейл и т.д. надёжные в работе. Которые ремонтировал, отработали более 10 лет в круглогодичном режиме. Продлил им жизнь, на сколько? Время покажет. Во всём должен быть здравый смысл.
К тому же если посчитать на дальнюю перспективу, для покупателя затраты на одно качественное устройство со сроком службы 25 лет, будут меньше, чем в сумме на покупку восьми устройств со сроком службы по 3 года. По опыту, чисто технически удорожание изделия на 10...50%, потраченных на более качественныхэе комплектующие — приводит к увеличению срока службы в разы.
В остальном — ну да, на дальнюю перспективу долговечные товары выгоднее, и так далее. Это если рационально подходить. Но средний покупатель думает иначе, он хочет много всего прямщас, хочет новое, не особо рвётся связываться с обслуживанием и ремонтами и, с другой стороны, радостно экономит на «почти таком же», но от тех, кто клонирует изделия, не вкладываясь в разработку или контроль качества. А дальше — всегда найдётся кто-то, кто объяснит, что «да у них у всех качество одинаковое», «это просто переплата за бренд» и так далее. Качество очень сложно продать, потому что его толком не видно. В итоге копроэкономика — результат того, что производителей загнали в конкуренцию ценами, а дальше китайцы в это дело радостно подтянулись. Можете найти здесь темы, посвящённые, скажем, клонам Книпексов и полюбоваться.
Основное удорожание для качественных изделий, кстати — это контроль этого самого качества и вся цепочка, с этим связанная.
(именно пассатижи и другие ШГИ от них),
тож в неметчине и сработан, в Золингене,
оем NWS…
А если серьёзно — то любая вообще розетка с wifi/zigbee живёт дольше, как умудрились сделать так, чтобы за месяц умирала на таких нагрузках — не представляю.
Механика, впрочем, тоже годами пашет, но неудоообно. Централизованное управление — наше всё.
Я сам думал — пощупаю, как оно, сдохнут — куплю или сделаю что-то поприличнее. Не дохнут.
Кондер керамика и оксидный, стабилитрон на 48в, вроде. У меня штук 5 схожих подохло, такое ощущение что их из отходов китайцы делают.
(очень хорошо помню советские времена и пиетет — порой незаслуженный — к клейму «звёздочка» на детали).
По идее максимальное постоянное у него около 400В.
275 написано на корпусе. Умножаем на 1,41.
Не пробъёт???
Балластная емкость 327nF вместо 330 — хорошо, электролиты 220uF*35V — 190uF/210mOm, 100*16 — 83uF/630mOm (esr немного подозрителен, но это цепь зарядки аккума, не критично).
24В стабилитрон греется в разобранном корпусе +30 от окружающей среды при выключенном реле (при включенном меньше, а выключается оно на минуту раз в 2-3 дня), остальное можно сказать холодное. т.е. проблем с перегревом стабилитрона у этой модели нет.
Часы убежали -12 минут.
Наоборот рекомендуют снижать напряжение.
Ну, или принять во внимание общеинженерную практику. В частности «запасы прочности и устойчивости в разных отраслях и применениях».
От 15% запаса в гражданской авиации до 500% — в отдельных узлах автоматики железнодорожного транспорта.
Навскидку: радиодетали широкого применения, например, должны укладываться в допуск 20% паспортного номинала. При запасе устойчивости испытательных характеристик 300% от заявленных (гарантируемых).
Вообще, рекомендую почитать датащиты на импортные компоненты, например. Обратить внимание на классы исполнения, к слову.
Очень познавательное чтиво. Начиная с ТУ и МУ метрологических и испытательных служб.