Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Epson LX-1170 глазами самодельщика

Как известно, матричные принтеры это не только ценный мех, но и кое-какие детали для постройки станков с ЧПУ.
Рассмотрим это на примере некогда широко распространенного Epson LX-1170.

Разборку начнем с удаления рукоятки вращения резинового вала. Стянем её по стрелке, если она всё ещё есть:
Развернем принтер к себе задним бортом и выкрутим три самореза:
Попутно выдернем механизм подачи перфорированной бумажной ленты:
Он состоит из двух валов и некоторого количества пластмассовых деталей. Вал потоньше — гладкий, потолще — имеет две продольные выемки для фиксации роликов.
Выдернем картридж с лентой и выкрутим ещё три самореза:
После этого верхнюю крышку принтера можно снять.
Ещё пять винтов долой — и можно снять печатающий механизм:
Ещё пять винтов — и видно две платы:
Притер в выпотрошенном состоянии:
Слева — плата импульсного источника питания:
Справа — плата управления:
Под радиатором находятся две микросхемы драйверов шаговых двигателей Sanyo LB1847 — до 1А на обмотку без дополнительного радиатора и до 1,75А при его наличии, умеют в дробление шага.
Между ними на плате распаян чип-терморезистор, под ними — ряд из девяти ключей управления обмотками печатающей головки. Ещё из полезных деталей тут есть ШИМ-контроллер TL594, преобразователь RS232-TTL SP202 и стабилизатор напряжения 78L03.
Шаговые двигатели как они есть. Один вращает резиновый вал, другой снабжен зубчатым шкивом GT2 b перемещает печатающую головку.
Двигатели довольно унылые — 7,5 градусов на шаг. Раньше было лучше©.
Печатающая головка:
Подключается через гибкий ленточный кабель, приводится в движение зубчатым ремнем.
Переворачиваем печатный механизм обратной стороной, вывинчиваем саморез, отжимаем защелку и сдвигаем пластмассовую боковину по стрелке:
После этого направляющий вал печатающей головки становится сравнительно легко выломать вместе с кареткой:
Он имеет наружный диаметр 14 мм. Если принтер перед разборкой долго стоял без работы — вал нередко оказывается подоржавевшим, так что будьте внимательны при покупке.
В отличие от более ранних моделей принтеров, каретка тут, увы, пластмассовая:
В неё запрессованы две довольно тонкостенные бронзовые втулки:
Зубчатый ремень формально GT2, но ооочень уж хилый:
Ещё у принтера есть модификация LX-1170II, снабженная интерфейсом USB. Плата управления довольно сильно отличается — драйверы шаговых двигателей здесь применены A3992(до 1,5А на обмотку, демонтировать с нижним подогревом платы), радиатора нет, ключи управления обмотками печатающей головки использованы в SMD корпусах.
Вывод: не самый удачный донор запасных частей, к покупке за деньги не рекомендуется.
Добавить в избранное
+66 +87
свернутьразвернуть
Комментарии (267)
RSS
+
avatar
+95
  • Skylab
  • 17 декабря 2024, 23:26
Всего два вопроса — что тут сделано руками и где результат в лице станка с ЧПУ?
+
avatar
+7
+
avatar
+9
  • spam2013
  • 18 декабря 2024, 20:16
2016 году пытался сделать чпу из такого принтера. По крайней мере он мог сверлить.
+
avatar
+1
  • amronsan
  • 19 декабря 2024, 10:49
Мой первый 3д принтер, Grabber, использовал валы и моторы из этого принтера) и даже печатал, довольно успешно, по моторы я таки потом заменил на нормальные, как деньги свободные появились.
+
avatar
-16
  • oleg235
  • 17 декабря 2024, 23:28
+
avatar
+11
  • Skylab
  • 17 декабря 2024, 23:33
Хм… Тогда что сделано руками?
Ремонт принтера? Подключение его к порту ПК типа CENTRONIX (LPT)? Или восстановление матричной головки путем замены игл?
+
avatar
0
  • oleg235
  • 17 декабря 2024, 23:38
Разборка, демонтаж элементов с печатной платы и поиск информации.
+
avatar
+11
  • Skylab
  • 17 декабря 2024, 23:43
Какой информации?
+
avatar
+28
Дерибан принтера для не научных целей. Потыкали, поломали, посмотрели. Вспомнить детство, когда разбирали что-то не нужное дома, а потом влетало от старших.
+
avatar
+2
  • Skylab
  • 17 декабря 2024, 23:58
Сломать и сделать — это разные понятия. И автор написал про поиск информации. А Вы, как всегда, влезли впереди паровоза…
+
avatar
+45
По легенде, один старый, ростовщик спрятал несметные богатства в один из электроприборов в своём доме. Он умер и унёс эту тайну в могилу.

Когда oleg235 узнал, его жизнь изменилась на до и после. С тех пор он все разбирает.
+
avatar
+5
  • OreSama
  • 18 декабря 2024, 08:37
По легенде, один старый, ростовщик спрятал несметные богатства в один из электроприборов в своём доме.
Вы всё перепутали. Это был не ростовщик, а старьёвщик, а электроприбор был на складе, склад — в ангаре, ангар — на поле чудес, а поле было в сто гектар, и всё в ангарах.
+
avatar
+9
  • noah41
  • 18 декабря 2024, 07:33
Автору надо чтоб быть списке самых активных авторов и бонусы зарабатывать. Вот и по принципу надо хоть что-то написать. Могу конечно ошибаться, возможно от чистой души.
+
avatar
0
  • jeepeg
  • 18 декабря 2024, 20:10
А зачем эти бонусы?
+
avatar
+1
Чтоб каждый месяц получать приз в 75$
+
avatar
+1
По статистике (которую тут выкладывали, забыл автора) для этого надо написать 7..8 обзоров (можно даже плохих) и приз у тебя в кармане.
+
avatar
0
достаточно 1-2 в сообществе, а не в общей пачке обзоров
+
avatar
0
Поставим на вас) Го)
+
avatar
0
это через пару месяцев, пока коплю обзоры в ту категорию
+
avatar
+20
  • shai27
  • 17 декабря 2024, 23:31
В нем еще и мыши размножались. Или тараканы.

Матричники ломать не надо, пусть останутся для истории, причем, чем больше гроб, тем он интереснее.
А вот бесполезные струйники типа deskjet самое то потрошить. Каретка там обычно на бронзовых втулках потолще, линейный позиционер плюс оптический датчик к нему, в эпсонах еще и на подающем валу большой диск оптического энкодера.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 17 декабря 2024, 23:35
В нем еще и мыши размножались. Или тараканы.
Нет, это просто бумажная пыль. Засиженное тараканами железо выглядит пострашнее.
Матричники ломать не надо, пусть останутся для истории, причем, чем больше гроб, тем он интереснее.
Эти не останутся. Как имущество юридических лиц, они подлежат утилизации в установленном порядке.
+
avatar
+10
  • Latte
  • 18 декабря 2024, 00:17
Как имущество юридических лиц, они подлежат утилизации в установленном порядке
Эта фраза объясняет столь пестрый ассортимент продукции в разборке. Жаль конечно что в утиль идет, но спасибо за показ…

Дополнительная информация
+
avatar
+2
  • kvv12
  • 18 декабря 2024, 18:28
Всегда можно утащить списанное имущество у юрлиц себе. Другое дело куда это всё тащить… Раньше вот у меня был гараж, туда складировал, помаленьку продавал, но все гаражи в Москве снесли, в квартиру тащить не вариант, нет места для склада списанной техники. Вот один выход — разобрать ради интереса и выбросить, либо сразу выбросить не разбирая.
+
avatar
-2
  • oleg235
  • 18 декабря 2024, 18:54
Всегда можно утащить списанное имущество у юрлиц себе.
Но не всегда при этом получается увернуться от уголовки.
+
avatar
+2
  • kvv12
  • 18 декабря 2024, 19:20
Не знаю где вы работаете, но даже на режимном объекте можно оформить пропуск на вынос любого списанного имущества. Естественно надо быть нормальным человеком и нормально общаться с тем кто может оформить такой пропуск. Есть конечно уроды в руководстве, но их мало, да и над этими уродами есть еще выше начальство, к которому не надо стеснятся подойти и спросить…
+
avatar
-1
  • oleg235
  • 18 декабря 2024, 19:41
даже на режимном объекте можно оформить пропуск на вынос любого списанного имущества
Разумеется, нет.
Естественно надо быть нормальным человеком и нормально общаться с тем кто может оформить такой пропуск.
Ну удачи Вам в оформлении пропуска на вынос списанного АКМ :)
+
avatar
+1
АКМ не списывают — его папуасам в африку отправляют, чтоб им было чем бороться за независимость
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 19 декабря 2024, 17:07
АКМ не списывают
Списывают. По выработке ресурса и общему техническому состоянию.
+
avatar
0
Борцы в Африке берут давно уже китайские калаши, они дешевле.
Хотя качество наверное хм-хм, как на али у большинства товаров по распродаже.
+
avatar
0
  • SEM
  • 20 декабря 2024, 08:20
Автомату, как и прочей амуниции, не нужен большой ресурс. Максимум на 4-5 боёв, а там всё равно будет «утрачен», по той или иной причине, отдельно или вместе с владельцем.
+
avatar
0
Автомату, как и прочей амуниции, не нужен большой ресурс. Максимум на 4-5 боёв
Что за ерунду пишите? Бойцам будете выдавать новое оружие к каждому рожку с патронами? Нет конечно. Именно поэтому оружие имеет такой большой ресурс. АК вполне отрабатывает год боевых действий +- от их интенсивности.
+
avatar
0
  • SEM
  • 20 декабря 2024, 09:46
Бойцам будете выдавать новое оружие к каждому рожку с патронами?
Один рожок на 4-5 боёв? «Что за ерунду пишите?»
+
avatar
0
Один рожок на 4-5 боёв?
Ну это же ваше предложение менять автомат вместе с патронами. ХЗ с чем связана ваша теория. А на самом деле, например, на примере знакомых, косящих укроп не первый год, у них нет необходимости, менять оружие по несколько раз в месяц.
+
avatar
0
  • SEM
  • 20 декабря 2024, 10:41
Ну это же ваше предложение менять автомат вместе с патронами.
Цитату.
+
avatar
-1
Цитату.
Оно?
Максимум на 4-5 боёв, а там всё равно будет «утрачен»
Т.е. минимум 6 автоматов в месяц, 60 за год БД. Рожок отстрелял — в утиль?
+
avatar
0
  • SEM
  • 20 декабря 2024, 12:01
Оно?
Оно. Только боёв. а не вялых пострелушек.
Т.е. минимум 6 автоматов в месяц, 60 за год БД.
У Вас проблемы с математикой.
Рожок отстрелял — в утиль?
У Вас проблемы с логикой.
+
avatar
0
Оно. Только боёв. а не вялых пострелушек.
Есть опыт? Сколько автоматов в месяц получали?
+
avatar
0
  • SEM
  • 20 декабря 2024, 12:26
«Спирва дабейся»?
+
avatar
0
  • shai27
  • 20 декабря 2024, 11:44
4-5 магазинов это про негров людоедов, у которых и АК китайский, и валяется он в го грязи, и вообще больше статусная вещь. Вот у них натурально автомат сменит не одного владельца скорее, чем придет в полную негодность.
+
avatar
0
тюнинг и местная модернизация
+
avatar
+5
  • GIPER
  • 18 декабря 2024, 09:35
Как имущество юридических лиц, они подлежат утилизации в установленном порядке.
Хрестоматийный пример канцелярита )

1. Ну и что, что имущество юрлица? Это что отдел по контрразведке что-ли?
2. По какому закону они подлежат именно утилизации? С каких это пор, оргтехника не может просто храниться?
3. С чего бы юрлицо не может это имущество тупо взять и продать?
+
avatar
+2
  • koalexx
  • 18 декабря 2024, 09:44
Продать вроде нет- у нас все барахло в обязательном порядке на металл и драг металлы уходит в центр (за 300км), где их разбирают. Т.е. сами мы даже не решаем этот вопрос. Специально гонят машину, грузят списанное и везут на централизованную разборку
+
avatar
+3
  • GIPER
  • 18 декабря 2024, 11:53
Вроде нет или точно нет? )

У нас в стране совершенно легально работают ломбарды, официально покупающие и продающие б/у технику (в т.ч. и у юрлиц). Принтер может стать субъектом договора купли-продажи, он может быть продан в розницу… сотни способов. Нет никакого закона, предписывающего юрлицам именно утилизировать принтер, а не продать или просто хранить на складе.
+
avatar
+1
Нет никакого закона, предписывающего юрлицам именно утилизировать принтер, а не продать
Утилизировать банально проще. С продажей куча проблем.
+
avatar
0
  • GIPER
  • 18 декабря 2024, 13:10
Какие например? Просто выписал накладную и всё.
+
avatar
+1
Просто выписал накладную и всё.
Основание продажи? Деньги от продажи куда девать? За коррупцию кого сажать?
+
avatar
+3
  • GIPER
  • 18 декабря 2024, 13:36
В смысле куда деньги девать? Это обычная торговая выручка.
+
avatar
+4
Это обычная торговая выручка.
У организации которая не ведёт торговой деятельности?

Как бы понятнее. Вот берём принтер как у ТС. Вы бюджетник. Продайте его мне. Или хотя бы определите цену продажи для начала. На остаточную стоимость даже не пытайтесь смотреть, она уже давно 0.
+
avatar
-3
  • GIPER
  • 18 декабря 2024, 13:54
Тысяча рублей устроит? Заносите деньги вон в ту кассу, вам выпишут приходный кассовый ордер и универсальный передаточный документ. Человек владеющий 1С сделает эту операцию… ну секунд за десять.

После проведения, списание ТМЦ идёт либо по FIFO, либо по FIDO, в зависимости от желания левой пятки главбуха.
+
avatar
+7
Тысяча рублей устроит?
Не-а. Вдруг он больше стоит? В общем, за Вами уже идут люди в погонах, за продажу государственного имущества, по низким расценкам.

Пробуйте продать ещё раз, так чтобы не сидеть.
+
avatar
0
  • GIPER
  • 18 декабря 2024, 14:06
Нет, не больше. Его балансная стоимость известна — оно по описи проходит.

В общем, за Вами уже идут люди в погонах, за продажу государственного имущества, по низким расценкам.
СТОПЭ ) Ты только что утверждал, что бюджетники вообще продавать не имеют права. И вот уже переобувание в прыжке — оказывается имеют, но чтобы ценники были правильные )
+
avatar
+1
Его балансная стоимость известна — оно по описи проходит.
Балансовая — ноль рублей. Но вы путаете балансовую с фактической, это разные вещи.
Ты только что утверждал, что бюджетники вообще продавать не имеют права.
Где? Перечитайте
С продажей куча проблем.
Начинайте третью попытку.
+
avatar
-1
  • GIPER
  • 18 декабря 2024, 22:34
Балансовая — ноль рублей.
Это ты где такое вычитал? )
+
avatar
+1
Это ты где такое вычитал?
Это условие задачи. Вышел срок использования.
+
avatar
-2
  • GIPER
  • 19 декабря 2024, 00:11
Где ты это вычитал?
+
avatar
+5
Где ты это вычитал?
Учи бухгалтерию, не будет столько глупых вопросов.
+
avatar
-2
  • GIPER
  • 19 декабря 2024, 09:24
Иди и учи.
+
avatar
+3
  • Imyarek
  • 18 декабря 2024, 16:46
Продавать могут, но если не ошибаюсь то только через аукцион. И ради принтера никто на это не пойдет. Бумаги уйдет больше чем за принтер можно выручить. Проще списать и утилизировать.
+
avatar
+3
но если не ошибаюсь то только через аукцион.
Вот именно. И там туча разной волокиты. Поэтому акт об неисправности и невозможности ремонта, и вперёд на утилизацию.
+
avatar
+4
  • JohnJack
  • 18 декабря 2024, 18:17
Вот угу. Особенно это со станками печально. Продать их частнику, чтобы ещё полвека пользу приносили — запрещено, расхищение, коррупция! Можно только в металлолом сдать, а частник оттуда уже выкупит (тоже незаконно, но разрешено как мелкое воровство). И хорошо если перед этим незаменимую технику аккуратно испортили, просверлив шильдик, а не разбили пополам кувалдой или порезали газом.
+
avatar
+1
  • GIPER
  • 18 декабря 2024, 22:39
Продавать могут, но если не ошибаюсь то только через аукцион.
Ошибаетесь. Через аукцион по ФЗ обязательны только закупки на сумму ЕМНИП больше 100тыс (за точную цифру не ручаюсь, потому что бешеная Дума успевает печатать законы быстрее, чем выходят предыдущие). Теоретически, ничто не запрещает например школе продать стоящий на балансе принтер. А то что по факту, я писал ниже — оборзевшие сверх всякой меры бюрократы, которым подавай 100500 бумажек, не потому что бумаги на самом деле нужны, а потому что им надо показать свою нужность и незаменимость.
+
avatar
0
Ошибаетесь. Через аукцион по ФЗ обязательны только закупки
Какое отношение закупки имеют к торгам? Читайте правила проведения торгов гос. имущества.
+
avatar
0
  • GIPER
  • 19 декабря 2024, 00:10
Ну возьми и почитай.
+
avatar
+1
  • Na4Fin
  • 18 декабря 2024, 15:55
Да ладно… Запросил данные покупателя(копия паспорта), составил договор, согласовал его, оформил счет, УПД.
Мороки из-за 500 рублей — юрлицо не будет фигнёй страдать, это я Вам точно говорю.
+
avatar
0
  • botph2
  • 18 декабря 2024, 21:34
Ну например кто то должен выписывать накладные.
+
avatar
0
есть внутренние инструкции и приказы от вышестоящих организаций. и если с хранить на складе еще может быть что-то получится, то вынести/продать уже большая проблема.
+
avatar
+4
  • GIPER
  • 18 декабря 2024, 13:41
Да нет никакой проблемы. Вот товар, вот деньги, вот УПД. У бюджетников оно конечно всё обросшее бюррократией, но это проблема не мифического «установленного законом порядка», а именно оборзевших трутней, смысл жизни которых — тормозить всех вокруг и выпячивать свою незаменимость.
У нормального юрлица нет абсолютно никакой проблемы взять и продать товарно-материальные средства, которые были закуплены хоть неделю назад, хоть в прошлом веке.
+
avatar
+3
  • pete0
  • 18 декабря 2024, 15:54
Да это ж не ТМЦ у ларька внавал…
Это ОСы, выбытие их отдельный процесс, есть регламенты предприятия на это (в т.ч. этапы согласования с бухг и вышестоящими центрами ответственности), продать на сторону (через процедуру торгов, возможно, + согласование контрагента) с восстановлением стоимости (да ещё с влиянием на прибыль) — такое практикуют только для дорогих объектов, а не амортизированных в 0 ПК и периферии.
Так и получается, что крупной/бюджетной организации дешевле утилизация подобного, чем лишняя копейка и возня с покупателем.
+
avatar
+2
  • GIPER
  • 18 декабря 2024, 23:27
Да это ж не ТМЦ у ларька внавал… Это ОСы
Кто сказал? Речь шла про юрлиц. А юрлицо это на 99% частная собственность. Магазы, оптовки, проектанты — тысячи их. Мы тут кого обсуждаем, юрлиц или микроскопическую прослойку среди оных, которые не имею права заниматься коммерческой деятельностью?
+
avatar
+4
  • oleg235
  • 18 декабря 2024, 17:19
У нас в стране совершенно легально работают ломбарды, официально покупающие и продающие б/у технику (в т.ч. и у юрлиц).
Ломбарду тоже не вперлось занимать место копеечным хламом со сроком реализации «ХЗ когда». Он с одного смартфона поимеет прибыли как с двух десятков таких принтеров.
+
avatar
0
  • GIPER
  • 18 декабря 2024, 23:31
Ломбарду тоже не вперлось занимать место копеечным хламом со сроком реализации «ХЗ когда».
Речь не идёт, что там кому впёрлось. Речь про тему, что якобы юрлица должны именно утилизировать оргтехнику и не могу её продать. Пожалуйста — ломбард, юрлицо, б/у-шная оргтехника. Что не так то? Или по вашему, смартфон, это другое? Там какой-то другой закон работает? )
+
avatar
0
  • oleg235
  • 18 декабря 2024, 23:55
Речь про тему, что якобы юрлица должны именно утилизировать оргтехнику и не могу её продать.
Юрлица не могут её просто так взять и выбросить. С продажей просто никто возиться не хочет.
Или по вашему, смартфон, это другое?
Смартфон весит 200 грамм, а стопка принтеров — 80 кг. При этом с того и другого ломбард заработает одинаковую сумму, а раз так — зачем таскать лишний груз?
+
avatar
+2
  • GIPER
  • 19 декабря 2024, 00:10
Такое ощущение, что вы сами с собой спорите ) Кто вообще хоть слово сказал про «выбросить»?
С продажей аналогично — с чего вы взяли что никто не хочет связываться? Авито например под завязку набит юрлицами, специализирующимися на скупке и продаже б/у оргтехники. В том числе и принтеров.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 19 декабря 2024, 00:32
Авито для нас немножечко так заграница:)
+
avatar
+1
Более того, там даже не ломбарды бывают, а вполне себе торгово-производственные предприятия. Именно с целью сбыть какой-то неликвид, то ли застрявший на складе, то ли списанный из эксплуатации в офисе/цехе. Зачастую — именно чтобы не париться с утилизацией по правилам (ибо просто взять и унести на мусорку — действительно неправильно, начиная хотя бы с того, что это рабочие должны время потратить вместо того, чтобы продукцию делать). Просто чтобы кто-то другой приехал и забрал
+
avatar
+4
  • oleg235
  • 18 декабря 2024, 17:15
1. Ну и что, что имущество юрлица?
Оно на балансе стоит.
С каких это пор, оргтехника не может просто храниться?
Может, но смысл? Хранение тоже денег стоит, потому что требует отапливаемого сухого помещения, охраны и инвентаризации. Поэтому от списанной техники стараются избавляться.
2. По какому закону они подлежат именно утилизации?
Хотя бы по экологическим нормам. Там свинец содержится, как минимум. Поэтому просто выбросить в лесу нельзя — лесничество будет очень радо возможности слупить штраф за несанкционированную свалку мусора.
3. С чего бы юрлицо не может это имущество тупо взять и продать?
С того, что «тупо взять и продать» — это гарантированный пистон от ОБЭП. Это нужно сначала создать комиссию, которая установит остаточную стоимость имущества с учетом амортизации, потом найти того, кто оплатит этот хлам по безналу, потом оформлять документы на вынос-вывоз…
В общем, слишком много возни ради копеечной прибыли.
+
avatar
0
Списывается всё. Даже то, чего никогда и не видел. Я про бюджет.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 18 декабря 2024, 17:41
В достаточно крупной бюджетной организации есть собственный отдел по демонтажу электроники.
+
avatar
+2
  • GIPER
  • 18 декабря 2024, 23:22
Оно на балансе стоит.
Я тут почитал некоторых «экспертов», создаётся впечатление, что слово «баланс», это какое то магическое заклятие ) Ну да, он заприходован. И что? Есть единица ТМЦ, есть её стоимость, в чём проблема то? )

Может, но смысл? Хранение тоже денег стоит, потому что требует отапливаемого сухого помещения, охраны и инвентаризации.
Теоретически да. А по факту, вот как оно в реальном мире, старая техника по 10-15 лет валяется в подвальной подсобке, закрытой на навесной замок. Там же лежат сломанные вентили, проржавевшие батареи и даже старые школьные доски! Потому что главбух делает страшные глаза и: «Ой-вей, продать нельзя, списать нельзя! На балансе ведь!!!» И так тянется, пока до туда не добирается очередная проверка и не выдаёт втык. После этого, вот ведь сюрприз, ленивый бух начинает активно шевелить известным местом (не головой) и внезапно всё это прекрасно решается. Был бы покупатель. Просто кому то было лень этим заниматься.

Хотя бы по экологическим нормам.
Нет, не хотя бы. Я попросил прям конкретный закон — где это юрлицам диктуется именно утилизация, а не просто продажа.

С того, что «тупо взять и продать» — это гарантированный пистон от ОБЭП. Это нужно сначала создать комиссию, которая установит остаточную стоимость имущества с учетом амортизации,
Ну, давайте начнём с того, что ОБЭПа уже давно не существует ) Сейчас этим занимается служба с совсем другим названием. И нет, никакой комиссии не надо — остаточная стоимость и так известна, достаточно компьютер включить. Ну и наконец самое главное — у меня создалось стойкое ощущение, что для вас термины «юрлицо» и «НКО» — это одно и то же. А вы представьте — DNS, это то же юрлицо. И соседний магаз, в котором девочка на принтере накладные печатает — тоже юрлицо. И даже о УЖОС — конторка с ускоренным оформлением документов, в которых этих матричников навалом — это тоже юрлицо. И таких юрлиц — 99%. И если к ним придёт сотрудник из УЭБа и грозно хмуря брови, потребует отчёта за принтер… его просто пошлют по известному адресу, а в догонку жалобу напишут по факту превышения полномочий. Что хотим то и делаем. Захотели — продали. Не захотели — храним на складе, вместе с первичкой.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 18 декабря 2024, 23:58
Теоретически да. А по факту, вот как оно в реальном мире, старая техника по 10-15 лет валяется в подвальной подсобке, закрытой на навесной замок.
Ну вот я за выходные разобрал 4 принтера, в половине направляющие ржавые. Какой смысл хранить технику, если она от такого хранения приходит в негодность?
+
avatar
+2
  • GIPER
  • 19 декабря 2024, 00:01
Я же только что наприсал — потому что главбуху просто лень. Он найдет тебе 100500 страшных причин, почему его нельзя продать или списать.
С таким бюррократом проще запереть принтер в подвале и просто забыть.

В коммерческих конторах, таких обычно выпинывают на мороз и они оседают во всяких некоммерческих учреждениях.
+
avatar
+3
  • UAM
  • 19 декабря 2024, 10:47
Не всегда лень. У них свои талмуды, по которым насчитывается срок амортизации. И они не всегда совпадают со средними по стране. У нас срок амортизации компов в 13 году считался в 3 года. То есть через 3 года комп можно было выбрасывать. Сервак 5 лет. А вот в подвале лежали с советских времен роботроны, где срок 50 лет. А было «залоговое имущество». Вообще чуть ли не вечные.
И списание была еще та песТня. Надо найти сертифицированную организацию, которая напишет заключение и примет к себе эту технику «на утилизацию». Руководство заплатит не маленькие деньги. А вот продать комуто этот «мотлох» ни-ни.
Блин. Как вспомню это ежегодное счастье…
И, да, бухи иногда сами прибегали с требованием срочно что-то списать. Потому что остались деньги, а пока старое не спишешь, то по «этой статье» новое нельзя купить.
Хотя, кто это будет читать?
+
avatar
+5
Я еще не дочитал ветку, но, похоже тут идет подмена терминов. Под юр.лицами имеют в виду государственные и около того предприятия. Хотя есть огромное число юиридических лиц — коммерческих предприятий, которые вполне имеют выручку по основной деятельности. Следовательно, они относительно легко могут просто продавать ставшую ненужной им технику (как, например, продают металлолом — отходы производства, или упаковку поставщиков на дрова продают)
Бюджетникам, наверное, да — не получится продать орг.технику. А «исчезнуть» техника должна по акту списания
+
avatar
+2
  • GIPER
  • 18 декабря 2024, 23:38
Я еще не дочитал ветку, но, похоже тут идет подмена терминов. Под юр.лицами имеют в виду государственные и около того предприятия.
В точку! Причём не просто государственные (среди которых полно коммерческих), а именно НКО с жёстким ограничением источников поступления денежных средств. Кое-кто ляпнул, ради красивого тезиса, а теперь идёт активное натягивание бедной совы на глобус, а все юрлица подводят под единичные, сугубо некоммерческие структуры.
+
avatar
+2
  • pete0
  • 19 декабря 2024, 13:44
Какую «точку»?:) Госсектор (а это госы, квазигосы (Транснефть, Газпром, ВТБ, Автодор и т.п.), бюджетные организации) это более половины экономики, а в оставшейся меньшей ( в т.ч. коммерческой) часто имеется госучастие, и у них всё мучительно с согласованием выбытия ОС через продажу.
А вы речь о ларьках ведёте с ТМЦ (ошибочно считая их 99% ЮЛ) — конечно, там совершенно другой бухучёт, ответственность и хозяйственный уклад.
+
avatar
0
  • GIPER
  • 20 декабря 2024, 09:22
Газпром, ВТБ и Транснефть это бюджетники?!!! ))) Вот это новость )

Вы уверены, что правильно понимаете термин «бюджетная организация»?
+
avatar
0
  • pete0
  • 20 декабря 2024, 13:45
Ох, ну превратней понять можно, да некуда.
Соглашусь с уже не раз данным советом — учитесь:)
+
avatar
+3
  • Blex
  • 18 декабря 2024, 11:21
Верно. У меня друг в «Унибелдрагмет» работает, золото — палладий для страны добывает. Так туда им и везут всякое. В отход идет СТОЛЬКО всего, нужного самодельщику — мама дорогая! Он мне фото показывал — аж слюнки потекли. Шаговики, направляйки, энкодеры — тьма всего… Всего, что нельзя вынести — забрать — купить по цене металлолома((( Предприятие — то режимное.
+
avatar
+7
В старых струйниках самое интересное БП, остальное редко куда пригождается.
+
avatar
+1
  • Gelo35
  • 18 декабря 2024, 15:31
Направляющие, каретки, линейка и части плиты основания.
Упс, слово «струйниках» не разглядел :(
+
avatar
+1
  • kvv12
  • 18 декабря 2024, 18:37
В струйниках есть направляющие, те валы по которым ездит головка. И сами головки могут быть полезны, но только в старых моделях, там где ещё были бронзовые кольца-вкладыши, можно было отпилить, обточить и использовать. Сейчас уже везде пластик…
+
avatar
0
  • oleg235
  • 18 декабря 2024, 22:36
Это контроллер РУД для DCS?
+
avatar
+2
  • Gelo35
  • 18 декабря 2024, 22:46
РУД для Ил-2 штурмовик
+
avatar
0
  • oleg235
  • 18 декабря 2024, 23:14
Ого, кто-то ещё помнит. Я про неё читал году так в 2004.
+
avatar
+2
  • Latte
  • 19 декабря 2024, 02:03
Удивительно, но серию без лишнего шума развивают до сих пор. Эдакий российский MFS.
+
avatar
+2
  • mrBrown
  • 19 декабря 2024, 16:48
Её конек это физика полета.
+
avatar
+1
  • Corvair
  • 21 декабря 2024, 10:58
Да, недавно вышла игра по мотивам Вьетнама.
+
avatar
0
А что что там особенного в блоке питания? Есть у меня Epson MG3040, что из него можно взять?
+
avatar
+2
  • boris112
  • 18 декабря 2024, 11:16
Лежит на даче под диваном Star NX 1500, два подобных разобрал в разное время, этот лежит, в ковидные выходные открыл, все платы промыл, всё смазал, подключил к старому ноуту с лпт, пробовал печатать — печаль, из офиса можно только крупным шрифтом, размер не помню, и очень медленно, своими шрифтами печатает быстро, но глаз цепляется к качеству, отвык уже. Была бы програмка под винду, которая печатала бы матричным шрифтом, с кодами уменьшения и увеличения, но думаю не актуальна она.
+
avatar
+5
  • pete0
  • 18 декабря 2024, 16:07
Драйвер win10 Generic/text only печатает родными шрифтами (переключение кнопками принтера) и через usb, но для кириллицы нужна прошитая кодировка win1251. У меня epson lx-300+ii — это ж пулемёт! Треск несколько секунд и лист в draft готов, а этот запах свежего картриджа..:)
+
avatar
+3
А звук, какой звук) Еще звуки модема фоном для аутентичности)
www.youtube.com/watch?v=XvAZFZRlqdY
+
avatar
+1
  • boris112
  • 18 декабря 2024, 17:41
В досе был редактор «Слово и дело», его можно было настроить и он печатал как из офиса — картинкой, долго и нудно, а можно было печатать текстом — быстро, и у него можно было настроить коды управления и он их сам подставлял при изменении ширины на узкий и широкий или вида шрифта, роман, саншериф. Давно было, 97 год…
+
avatar
+3
  • striker
  • 18 декабря 2024, 20:10
это настройки через что-то типа esc/p2
блин, зачем я это помню! :)))
+
avatar
0
  • yg-25
  • 18 декабря 2024, 11:52
чем больше гроб, тем он интереснее
Разобрать проектор что-ли.Древний, как сами мамонты, длиной сантиметров 80, в сечении ~40на ~50см.
+
avatar
0
  • AndryG
  • 17 декабря 2024, 23:33
С БП на что можно рассчитьівать?
+
avatar
0
На удовлетворительно стабилизированное напряжение.
+
avatar
+4
  • ghost38
  • 17 декабря 2024, 23:49
Lx 1050+ был понадежнее, помнится. Печатали до посинения, аж иголки ломались от лохматок ленточек. Но в остальном надежные аппараты.
+
avatar
+1
Оно еще кое где работает www.youtube.com/watch?v=v6gRJUl5gPM
+
avatar
+5
  • Phanex
  • 18 декабря 2024, 00:18
Не этот, конечно но на матричном мне распечатывали в больнице направление на операцию. Стоял рядом с лазерным МФУ в больнице.

Германия.
+
avatar
+2
  • Alechin
  • 18 декабря 2024, 07:44
у нас на производстве все матричные Эпсоны — распечатка результатов ПСИ идет на рулоне (там распечатка полтора метра бумаги занимает). Пробовали на листах — очень не удобно как хранить так и просматривать. Так что альтернативы нет.
+
avatar
-4
Так что альтернативы нет.
Есть, те же сотрудники и лазерники. Тише, быстрее, удобнее, но дороже, в т ч. и по расходникам. Так что матричники — от бедности
+
avatar
+4
  • koalexx
  • 18 декабря 2024, 09:40
не всегда от бедности -ниже писал. У нас производство не бедное, но неудобно целые листы для одной двух строчек использовать, а телеграммы идут часто-проще отрывать именно от рулона + софт специфический под заказ деланный, но то ладно. Ну и большие полотенца в виде карты погоды, которую несколько раз в день надо распечатать (это не у нас, но на этаж ниже) — там именно широкие матричные проще тоже
+
avatar
0
У нас производство не бедное, но неудобно целые листы для одной двух строчек использовать
Чем рулоны не устраивают?
+
avatar
0
  • koalexx
  • 18 декабря 2024, 10:35
они проматывают весь лист, не останавливаются после печати пару строк и (у того что видел) нет возможности отрывать этот фрагмент напечатанный. А так и рулонов не напасешься и весь лист ни к чему, приходится линейкой кусок отрывать.
+
avatar
0
они проматывают весь лист
Все энное количество метров рулона? Что за модель видели?
нет возможности отрывать этот фрагмент
Автоматом отрезают обычно
+
avatar
0
  • koalexx
  • 18 декабря 2024, 10:51
Все энное количество метров рулона?
лист
Не знаю про автомат отрезающий пару строк текста (не видел таких), но имхо нет их смысла и менять, особо учитывая их количество установленные в разных местах и возможные проблемы с софтом специфическим их использующем (он довольно старый и настройки лазера убогие там и криво работающие-экспериментировал когда-то)
В любом случае это уже разговор не о чем- я писал, перешел оттуда в «тихое» место :)
+
avatar
+1
  • Ulises
  • 18 декабря 2024, 14:55
Из того, что вспомнилось о тех временах, когда 100 и 300 модели у нас работали и именно на телеграммах, да еще и под Лексиконом, то промотку листа вызывает спецсимвол «Конец страницы», использующийся при форматировании документа.
Но, вроде как, еще и в настройках драйвера печати при переходе на рулон вместо промотки принтер выдавал несколько перекатов и останавливался. И даже это количество перекатов настраивалось.
Как-то так…
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 18 декабря 2024, 15:18
На 300м и работало и еще 1170 вроде тоже. Но Вы на лазерном пытались это сделать? Особо учитывая, что в софте ограниченное кол-во функций и просто галка «использовать лазерный», которая по факту не бог весть что делает. В прогу лезть не получится и нельзя, работает под оболочкой «пародокса» (писалась под него конторой, которая получала сертификацию на этот софт. Другого софта нет как класса и без сертификации использовать нельзя -направление ГА). Более новый вариант пришел позже (не так и давно), частично на него под 7кой перешли, но даже на нем нет особого выбора с настройками принтера.
Если бы не пробовал в свое время, я бы и не говорил… в свое время пытался «забодать» его, т.к. именно мое это все было
+
avatar
0
  • Phanex
  • 18 декабря 2024, 19:04
Расскажите про лазерники, печатающие на рулоне.
+
avatar
0
лазерники, печатающие на рулоне.
Плоттеры посмотрите.
+
avatar
0
  • Igor_Hi
  • 18 декабря 2024, 20:07
А разве бывают лазерные (не режущие, а печатающие) плоттеры? Я только струйники видел.
+
avatar
+1
  • striker
  • 18 декабря 2024, 20:13
конечно, инженерные машины широкоформатные лазерные
+
avatar
+1
А разве бывают
Например www.foroffice.ru/products/lazernye-plottery.html
+
avatar
0
  • Phanex
  • 19 декабря 2024, 19:49
Про плоттеры я в курсе. Но в итоге получаются здоровенные широкоформатные дурынды, которые хрен куда приткнёшь.
Нет, пожалуйста что-то сопоставимое характеристикам (в том числе массогабаритным) с упомянутыми выше матричниками.
+
avatar
0
Нет, пожалуйста что-то сопоставимое характеристикам
Извините, но современные устройства, такими малопроизводительными, как матричники не делают и делать не будут.
+
avatar
0
  • Phanex
  • 20 декабря 2024, 11:29
Ну ЧТД, альтернатив нет. То есть утверждение «от бедности» ложно.
+
avatar
0
  • Phanex
  • 20 декабря 2024, 11:31
Но вообще-то «не делают», тоже ложное утверждение. Глянул на Амазон, матричных хватает, довольно дорого — около 300 евро и больше.

Вот внезапно:
www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/26562.html
+
avatar
0
То есть утверждение «от бедности» ложно.
?!!! Если компания не может потратить 100-200 тысяч рублей на современное устройство — это не от бедности?
Но вообще-то «не делают», тоже ложное утверждение.
Про современные устройства пропустили? Нет смысла их делать такими же медленными, как девайсы с историей более полувека.
+
avatar
+1
иногда компании просто умеют считать деньги. ну, им не нужно списывать бюджеты, а именно работать и зарабатывать. в этом случае расходы на оргтехнику приходится как-то оптимизировать. так бывает. и тогда покупаешь не то что подороже потому что пофиг, а то что лучше подходит под задачу — не от бедности, а потому что просто люди умеют считать деньги, и они у них свои, а не государственные и пофигу

Нет смысла их делать такими же медленными, как девайсы с историей более полувека.
внезапно после дико производительных принтеров которыми комплектовались ЕС ЭВМ — пошли массово более медленные матричники. так что история с лёгкостью опровергает ваше утверждение — иногда новые технологии даже медленнее
+
avatar
0
  • shai27
  • 20 декабря 2024, 20:58
после дико производительных принтеров которыми комплектовались ЕС ЭВМ — пошли массово более медленные матричники
Совсем не после, а очень даже вместе. OKI Wiredot — 1968 год. Разные задачи, разная производительность. Ну и энергопотребление, конечно, и всякие другие факторы. Не было смысла делать настольный принтер с огромным барабаном на 80 символов в строке. Да наверное и не вышло бы сделать его настольным.
+
avatar
0
внезапно после дико производительных принтеров которыми комплектовались ЕС ЭВМ
Они графику не умели, совсем.
+
avatar
+1
особенно это актуально для банков и прочей бухгалтерии. и речь, собственно, не о том.
+
avatar
0
особенно это актуально для банков и прочей бухгалтерии
Вот именно, там без графики никак
+
avatar
0
зачем в дневных/месячных/годовых отчётах графика? зачем в платёжках графика? не, ну сейчас qr-коды допустим, ок. но в целом, то что я видел в банках в своё время — нету там никакой графики в этих отчётах. то есть там или большие объёмы распечаток, или графика.
+
avatar
0
зачем в дневных/месячных/годовых отчётах графика?
?!!! Вы давно отчёты делали? Как там можно вывести без графики? Все эти таблицы, разные шрифты, штрих и куар коды.
+
avatar
+2
  • Phanex
  • 20 декабря 2024, 23:40
?!!! Если компания не может потратить 100-200 тысяч рублей на современное устройство — это не от бедности?
Приведенные по ссылке принтеры современные.

Про современные устройства пропустили? Нет смысла их делать такими же медленными, как девайсы с историей более полувека.
Их нет смысла делать ни «такими же медленными», ни «такими же быстрыми». Имеет смысл делать и покупать такие, чтобы отвечали требованиям организации.

В данном случае от вас приходит совершенно нелепое предложение, купить вместо устройства, прекрасно делающего свою работу, огромную дурынду, которая эту работу лучше делать не будет, но при этом займёт очень много места, будет гораздо более сложной в обслуживании.
Преимуществ для организации (кроме «более современное») так и не прозвучало. Недостатки — вот они.
+
avatar
0
огромную дурынду
Бывают не «огромные»? Рулоны вы куда собираетесь размещать? Есть у меня впечатление, что вы сравниваете не сами печатающие устройства, а варианты стоек для них
Преимуществ для организации (кроме «более современное») так и не прозвучало.
Сокращение времени на распечатки, нет? Не находите что на оплату труда потратите больше, чем экономите на технике?
+
avatar
+1
техника потребует обслуживания, вероятно более дорогих расходников, скорее всего адаптации имеющегося софта… в итоге этот апгрейд точно будет стоить космических денег, при крайне сомнительной выгоде. фактически, вы сейчас предлагаете вместо прицепа на дачу купить камаз.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 21 декабря 2024, 11:00
Вообще-то, чем производительнее печатающее устройство, тем дешевле на нем стоимость отпечатка, так что и расходники обходятся дешевле. Ну и человеко-часов затрачивается меньше. Например, в случае с той же бухгалтерией, барабанный принтер выплевывал расчетные листки за минуты, если какая ошибка, то перепечатать вообще всё стоило три копейки и еще несколько минут времени. При переходе на матричный принтер, гм… и даже DFX-8000 не спасал, в итоге всё равно вернулись к огромной дуре, но уже лазерной.
+
avatar
0
ообще-то, чем производительнее печатающее устройство, тем дешевле на нем стоимость отпечатка, так что и расходники обходятся дешевле. Ну и человеко-часов затрачивается меньше.
а тут считать надо. быстрый принтер с дешевыми расходниками должен быть постоянно загружен работой чтобы хорошо окупаться. это, кстати, приведет к тому что оператор будет работать как минимум столько же как и раньше ;)
и вот окупится ли вложение в принтер 100-200 тысяч рублей, и как быстро — это зависит от объемов печати и распределения этих объемов. вариант когда дура за 200к справится с той же работой что и два старых принтера за час вместо недели, а потом месяц будет стоять и покрываться пылью — он как-бы не стóит этих вложений.
и это еще не говоря о том, что могут существовать всякие ведомственные инструкции предписывающие определенные распечатки делать ТОЛЬКО ударным методом печати…
+
avatar
+1
фактически, вы сейчас предлагаете вместо прицепа на дачу купить камаз.
Наоборот, предлагаю перестать мешать раствор чайной ложкой, и взять совковую лопату.
+
avatar
0
а вы уверены что мешать этой лопатой придётся не в ведре? или что эта лопата не будет работать раз в месяц, а остальное время простаивать, и не окупится НИКОГДА?
+
avatar
+5
  • Alechin
  • 18 декабря 2024, 09:41
нифига бедность — приходится покупать эпсоны по цене хороших лазерников. Распечатки непрерывные должны быть, на рулонной бумаге. Я не видел лазерников для печати на рулоне.
+
avatar
+3
  • koalexx
  • 18 декабря 2024, 09:47
ну да, у нас этих роликов в месяц упаковки уходят, а цена даже на 300 была дороже лазера, вот например зашел на Озон — 25000 и дороже lx300
+
avatar
+2
Я не видел лазерников для печати на рулоне.
То что не видели — не значит что их нет, выше писал — дороже значительно. Грубо говоря, струйники где-то от 200 тысяч идут, лазерники от 2 лямов.
+
avatar
+3
и смысл в этом тогда? стильно-модно-молодёжно? апгрейд ради апгрейда? лишние бабки?
+
avatar
+6
  • Alechin
  • 18 декабря 2024, 10:47
ОГО!
ради чего платить такие деньги?
матричный отлично печатает. минус один — шум, но на производстве шума и так достаточно. Ну ленточку изредка менять. У нас их штук 10 на производстве, так что есть закрепленный человек для этого.
Да — с нас требуют срок хренения распечаток 5 лет. Распечатки практически на туалетной бумаге спокойно вылеживают этот срок почти без потери яркости.
+
avatar
-2
ради чего платить такие деньги?
А при чем тут деньги? Вы написали что альтернативы нет, я привел альтернативу. То что денег не хватает — уже не относится к теме.
+
avatar
+1
так это не альтернатива. это примерно как вместо запорожца бентли предложить. альтернатива это когда оно хоть как-то сопоставимо.
+
avatar
+1
  • Ulises
  • 18 декабря 2024, 15:21
На HP LaserJet 1100 печатали на рулоне — подача в основной лоток сверху, и переключение на протяжку напрямую, он тогда перед собой на стол лист выдает. Для рулона делали проволочное крепление сверху принтера.
И поаккуратней с форматированием документов для рулона, а то может весь рулон вперед вымотать. Символ Конец страницы не ставьте.
+
avatar
+2
  • koalexx
  • 18 декабря 2024, 15:27
И поаккуратней с форматированием документов для рулона, а то может весь рулон вперед вымотать. Символ Конец страницы не ставьте.
Это если документ не автоматически создается, как у нас (например) и доступа к форматированию не задумано :)
+
avatar
+2
  • Shpaking
  • 18 декабря 2024, 16:04
Далеко не всегда. Федеральная таможенная служба и ее прилипалы — отнюдь не бедные учреждения, но до последней возможности закупали и поддерживали парк Epson FX1170 и FX870, по простой причине — печатали очень быстро и за один проход пробивали стопку самокопирующихся бланков нужной толщины. Переход на печать N копий лазерниками замедлял процесс кратно, поэтому замена откладывалась ровно до тех пор, пока эти принтеры были в продаже и поддерживались производителем и были доступны оригинальные ленточки или совместимые приличного качества. По той же причине конкретно эти модели были в ассортименте всех русских интеграторов даже тогда, когда они стоили уже сильно дороже брендового лазерника из середины линейки любого производителя и для любого другого пользователя их покупка не имела никакого смысла.
+
avatar
0
  • Phanex
  • 18 декабря 2024, 19:02
Немецкая медицина отнюдь не бедная. Тут скорее «так повелось».
Может инерция, может есть какие-то свои преимущества.

А для фирмы Арлекина, когда надо печатать рулонами, вариантов вообще почти нет. По крайней мере я не видел достаточно хороших решений.

з.ы. Лазерник не быстрее в определённых условиях. Есть время на подготовку к работе.
+
avatar
+1
  • Phanex
  • 18 декабря 2024, 18:59
Для рулона — само собой, вариантов-то особо и нет. Но в данном случае речь шла о направлении на операцию. Бланк где-то а5 установленного образца, печатает очень быстро, по крайней мере не приходится кочегариться как лазернику.
+
avatar
+3
  • Sanja
  • 18 декабря 2024, 12:50
Германия такая Германия.

Вот, Бундесбанк только месяц как собрался с решимостью и перестал принимать факсы:

+
avatar
0
Конец света) Как дальше жить? Хенде хох, орнунг капут.
+
avatar
+1
  • Phanex
  • 18 декабря 2024, 19:07
Удивительно. Все принимают. У меня на работе, например, тоже. Факсы шлют-принимают МФУ, никаких проблем с этим.
+
avatar
+2
  • Sanja
  • 19 декабря 2024, 09:32
Ну вот то, что «все принимают» под мантры политиков о «диджитализации» — это как раз мощный симптом болезни.
Даже более сильный, чем то что в Германии смог появиться только один разработчик ПО из первой сотни с капитализацией >1 млрд, и тот — SAP, гори он в аду.
+
avatar
+1
  • Phanex
  • 19 декабря 2024, 19:52
Ну вот то, что «все принимают» под мантры политиков о «диджитализации» — это как раз мощный симптом болезни.
Эээээ, даже не знаю что сказать. А в чём в данном случае не «диджитализация»? Ни для посылки факса, ни для приёма не надо бумаги. Что послать, что принять — это делает МФУ и не печатает, а сохраняет.
+
avatar
-1
  • Corvair
  • 21 декабря 2024, 11:07
Это именно классический аналоговый факс или уже на основе IP технологий? Аналоговый факс не будет работать на цифровой телефонной линии с АТС, основанной на технологии коммутации пакетов. Поэтому например мы отказались от факса после перехода на IP телефонию, тем более, большинство корреспондентов уже отказались от факса по тем же причинам. Имеющиеся МФУ и автономные факсы поддерживают только аналоговый факс.
+
avatar
+3
  • Corvair
  • 18 декабря 2024, 07:49
Да много где ещё. Например, у меня в ходу древнее DOS приложение для обработки экспериментальных данных, которое про печать знает только длину строки 80/136 символов и никаких страниц. Там только матричный принтер с рулоном или гармошкой. И ещё куча оборудования с печатью по LPT или ESC/P по USB. Тоже только друкарки. Так что за десятилетия работы скопился зоопарк матричников.
+
avatar
+2
  • mozgj
  • 18 декабря 2024, 16:16
про печать знает только длину строки 80/136 символов и никаких страниц. Там только матричный принтер с рулоном или гармошкой.
Оно же наверняка кроме текста и CR/LF ничего в порт не посылает. Может, сделать на какой-нибудь ардуине девайс, который байты из LPT читает и тупо гонит обратно через какой-нибудь USB-Serial? А дальше уже как угодно можно обрабатывать и на чем угодно печатать. Или вообще не печатать.
+
avatar
0
Может, сделать на какой-нибудь ардуине девайс, который байты из LPT
Это софтом решается, перехват с ЛПТ, и далее в любую удобную форму, на любой другой порт, или обратно на ЛПТ.
+
avatar
+3
  • koalexx
  • 18 декабря 2024, 09:19
У меня на работе полно их и все сложнее новые было покупать (сейчас от дел отошел, вернее в другое место перешел, уже не знаю). Основной смысл работы у нас этих принтеров, это работа с рулонами, когда надо регулярно небольшие размеры текста напечатанные отрывать (типа телеграмм, на узких чаще) и карты большие метео рисовать. А самое больное место, не считая пробусковывающей каретки, это кнопки, которые женщины операторы проламывают за пару недель внутрь, а… ну еще скручивают ролик ручной перемотки бумаги — наверное у них очень много сил :)
+
avatar
+4
  • Corvair
  • 18 декабря 2024, 10:24
А самое больное место, не считая пробусковывающей каретки, это кнопки, которые женщины операторы проламывают за пару недель внутрь, а… ну еще скручивают ролик ручной перемотки бумаги — наверное у них очень много сил :)
Не напоминай про Line Feed и Start, скоро наверное поставлю туда антивандальные кнопки :). А ручку валика лучше вообще снять, чтобы не ломали ею шестерни.
+
avatar
+1
  • slav1k
  • 19 декабря 2024, 02:08
Ха-ха!.. Флэшбэк в нулевые… Они не проламывают, они срезают маникюром крепление кнопки.)
Пришлось дописывать программный LF, чтобы бумага сама выезжала до линии отрыва — тогда кнопки ломать перестали. Про ролик были строго предупреждены сразу, чтобы даже не трогали.
+
avatar
0
  • Corvair
  • 19 декабря 2024, 05:13
У некоторых принтеров есть функция Auto tear off, которая автоматически ставит бумагу на линию отрыва. Но надо, чтобы не трогали кнопки и ручку.
+
avatar
+3
  • boris112
  • 18 декабря 2024, 11:20
У меня стёрлась пластинка из тонкой пружинной стали, которая перед головкой стоит. В ней отверстие, изначально, ромбом было, это отверстие о бумагу протёрло до фольги и стала головка цепляться и рвать бумагу. Вырезал из банок пивных, хватало на месяц, а потом уволился…
+
avatar
+2
  • Corvair
  • 18 декабря 2024, 11:23
Маска печатной головки.
+
avatar
+6
и потеряли такое удобное объяснение потребления пива на рабочем месте…
+
avatar
0
в своё время были банки и не из алюминия. не уверен только нержавейка ли там.
+
avatar
+2
нержавейка вряд ли. плохо тянется.по этой причине тесла трак такой квадратный.
+
avatar
+1
у меня есть тазики из нержавейки, так что вероятно не вся плохо тянется. а тесла такая потому что Маск так прикололся. там у этого трака косяков больше чем в айфонах…
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 18 декабря 2024, 18:38
Нержавейка тянется хорошо, но дорого. Пивные кеги из нержавейки. Но они не плоские.
+
avatar
0
Был подобный на А4 в начале 00-х подарили, сколько я провозился с этой лентой, потом плюнул и разобрал. Там был хороший плоский БЖТ вместо импульсника, по вольтажу и току подошел для паяльной станции на 24В.
+
avatar
+8
  • Skylab
  • 18 декабря 2024, 00:04
Настоящий Клондайк — «Электроника СМ-6337» формата А3. Там направляюшие как гриф от штанги )
+
avatar
+2
  • Corvair
  • 18 декабря 2024, 07:34
Этих лучше сохранить для истории.
+
avatar
+1
на балконе до сих пор лежит Электроника СМ-6313.
на ZX-Spectrum (Scorpion 256 Turbo) печатал
+
avatar
+1
Был такой в 90-х у меня, из «АТМ-Турбо» на нем печатал. На ленте, бывало, экономил (пропитывал ее мастикой из какого-то сапожного крема). Потом разобрал на «запчасти».
+
avatar
+1
для экономии на ленте нужно под копирку печатать просто
+
avatar
+1
Копирка сейчас дороже ленты.
+
avatar
0
  • Corvair
  • 19 декабря 2024, 11:51
Так делал на работе с древним экзотическим матричником Facit без картриджа. Потом всё-таки картридж к нему нашёлся :). Хороший принтеръ, 24 иголки.
+
avatar
+3
  • SEM
  • 19 декабря 2024, 12:46
Была прямо противоположная задача. Нужно было в ПО «очистить архив», оно этот делало только через печать на принтере. Я предлагал сколхозить заглушку на порт LPT, с какой-то частотой подающую компу сигнал «готово, давай ещё», но все отмахнулись. Заклинили датчик бумаги и сняли картридж, принтер две недели стучал иглами по резиновому барабану.
+
avatar
0
  • Corvair
  • 21 декабря 2024, 11:09
Я бы тоже постарался решить этот вопрос без принтера, мне ресурс механики жалко.
+
avatar
+5
  • Latte
  • 18 декабря 2024, 00:14
Как известно, матричные принтеры это не только ценный мех, но и кое-какие детали для постройки станков с ЧПУ.
Какое это кощунство, пускать хороший матричник на запчасти. Но, что еще хуже,
не самый удачный донор запасных частей
отправлять их (запчасти) в мусорку!
+
avatar
+5
  • oleg235
  • 18 декабря 2024, 00:16
Какое это кощунство, пускать хороший матричник на запчасти.
Кощунство — это бить LCD мониторы при списании.
+
avatar
0
  • shai27
  • 18 декабря 2024, 00:32
Кощунство — это бить LCD мониторы при списании.
Хорошие и большие редко списывают не по причине битой матрицы. Хотя у меня в сарае на работе лежат два списанных 22" вроде, в них лампы подсветки сдохли. Но матрица барахло, была б нормальная — я бы починил и на отображение какой технички поставил.

В мелочи старой только пластик из экрана на что-то и годен, от матрицы этой толку нет. Но пластик не бьется.
+
avatar
+7
  • kvv12
  • 18 декабря 2024, 18:49
Закрывали вот полгода назад одну крупную контору в Москве, так вся техника шла в утиль, никто ничего не продавал, просто подгоняли мусорные контейнеры и туда вываливали всю офисную технику. Естественно кто мог чего взять, то брали, я тоже натаскал и мониторов и принтеров, мфу, компов… Просто реально новые аппараты(мониторы, копиры, компы) выкидывали… Такая вот сейчас экономика в России, нельзя просто так отдать имущество (технику) просто так, обчзательно надо заключить договор на её утилизацию, да ещё и денег заплатить.
+
avatar
+2
завидую белой завистью. мне давно пора комп апгрейдить, да всё бабло уходит на другие дела…
+
avatar
+2
  • UAM
  • 19 декабря 2024, 11:01
Страна другая, типа враг, а бухгалтерия один-в-один.
+
avatar
+1
  • Corvair
  • 19 декабря 2024, 11:52
Да сейчас по моему везде так, во всём мире.
+
avatar
+2
  • kvv12
  • 19 декабря 2024, 18:54
Хорошо, что хоть начальство было адекватным, позволяла вывозить себе по домам технику, выписывали пропуска на вынос. А то бы был бы какой урод самодур, то всё бы вообще ушло в утиль. Дурдом то ещё был в том, что за полгода до закрытия к нам в Москву свозили на склад технику с филиалов в регионах… На это бвли ещё и деньги потрачены. Как будто там на местах не могли просто раздать эту технику желащим или уж нельзя так, то там бы и утилизировали…
+
avatar
+2
А еще отгрызать уголок от мат плат
+
avatar
0
  • shai27
  • 18 декабря 2024, 00:53
и что, реально кому-то не лень вытаскивать плату из корпуса, чтобы отломать угол? проще, не вынимая, отверткой сковырнуть, чего сковырнется, если поставлена задача привести в нерабочий вид.
+
avatar
+1
На Авито регулярно попадаются такие лоты, продают коробками. Угол варварски отломан.
+
avatar
+7
  • GermanM
  • 18 декабря 2024, 06:43
отверткой сковырнуть, чего сковырнется
Не продуктивно, отвёрткой то…
Я застал времена когда ломали на глазах у комиссии, системник на бок, ломом в материнку сверху вниз хрясь, рядом монитор, клава, мышь — хрясьхрясь…
Следующий комплект…
Говорю отдайте в какой нибудь детдом…
Нельзя, проверка усмотрит коррупционные мотивы… Хрясь…
Варвары.
P.S.
LX-1170 такое себе
FX-1050 ВЕЩЩЩЬ!!! -))))
+
avatar
+1
  • Corvair
  • 18 декабря 2024, 07:44
Работаю в бюджетной конторе, успешно сохраняю редкое древнее железо — компы, матричные принтеры те же самые.
+
avatar
+4
  • Onegin45
  • 18 декабря 2024, 18:12
У нас в свое время 1050 списывали массово. Вот я от туда надергал шаговиков и направляющих от души с запасом. Думал все reprap соберу… Так в мешке и отдал за пиво, после того как купил 3D принтер…
+
avatar
0
  • shai27
  • 18 декабря 2024, 20:47
дык все равно кому-то пригодилось, тем более за пиво
+
avatar
+3
  • Trasserr
  • 18 декабря 2024, 21:53
Я думал, ты уже на пенсии давно :)
У меня на последней работе было кладбище оргтехники, в основном фуфло, но учет по драгмету там такой стоял, что не несчастные сопротивления с диодиками поштучно считали при последней инвентаризации, лучше не связываться.
А с матричниками я в 90-х в сбере поработал. В течение дня несколько раз крики о помощи из оперзала, ай, принтер поломался, у меня куча клиентов, срочно помогите! Приходишь, принтер сразу от сети, от кабелей освобождаешь, все крышечки снимаешь и кверху ножками трясешь — скрепки, клочки бумаги, резинки и прочий мусор вытряхнешь — соберешь все — и вперед, работать :)) Самое муторное было — когда головка переставала печатать — чистил ее иголочкой в масле, иглы печатающие нужно было расшевелить. Картриджи сам перезаряжал, новую ленту для печатающих машинок склеивал паяльником мебиусом и в картриджи пихал
+
avatar
+2
  • Corvair
  • 19 декабря 2024, 11:55
Время от времени прокапывать головку изопропанолом и запускать без ленты, особенно для 24- и 18-игольчатых. Например, современные Epson FX начиная с серии 890 все 18-игольчатые (2х9) и унифицированы с LQ, там в головке есть даже шесть незадействованных обмоток.
Но вообще говорят, что при использовании только оригинальной расходки таких проблем не наблюдается, там лента теперь хитрая и достаточно высокотехнологичная, например может иметь одностороннюю пропитку красителем, со стороны головки только смазка для неё. Или краситель может содержать смазку, если лента мёбиусом. Ну и менее абразивен, чем совместимка.
+
avatar
+2
  • Onegin45
  • 19 декабря 2024, 15:41
Время от времени прокапывать головку изопропанолом и запускать без ленты, особенно для 24- и 18-игольчатых.
Подтверждаю. На U950-х снимали головки и отмачивали в изопропаноле. Ох и гумна же из них выходило — откуда там столько — я х.з. После процедуры работали аки новые. Вот же техника была, не убиваемая. А потом им на смену пришли Оливетти, и начался секс. Сбер-Сервис если что :)
+
avatar
+1
  • UAM
  • 20 декабря 2024, 10:20
при использовании только оригинальной расходки таких проблем не наблюдается, там лента теперь хитрая и достаточно высокотехнологичная, например может иметь одностороннюю пропитку красителем, со стороны головки только смазка для неё.
Были очень дешевые принтера, кажется CPF-136, c ними шла пластиковая лента. Типа магнитофонной. Выбивалась очень быстро. А после замены на обычную тканевую головки долго не ходили. Иголки были штампованные, плоские. Головки забивались очень быстро.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 20 декабря 2024, 11:47
на 136ых пластиковая была тонюсенькая, тканевая его часто клинила. Поэтому печатали под копирку, коей всегда были залежи.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 20 декабря 2024, 21:04
Кстати, вспомнилось — копирка была и цветная, синюю и красную я сам видел, про другие цвета не знаю. С учетом довольно точного позиционирования при автоподаче листа вполне можно было цветной ASCII псевдографикой что-нибудь напечатать =)
+
avatar
0
  • Corvair
  • 21 декабря 2024, 11:10
Впахиваю ещё как :)))
+
avatar
-3
  • shai27
  • 18 декабря 2024, 10:10
ну так нех… воровать было, чтобы проверок таких не было, которые усмотрят коррупционные мотивы в любой ерунде. Вот так из-за одного тридвараса страдает много нормальных людей.

Тьфу-тьфу, я в таких конторах не работал и работать не буду, но сам, своими руками, повыбрасывал из окна в контейнер всяких 386ых и 486ых, и матричников, и клавиатур старых, и корпусов АТшных. Теперь жалею. Надо было начальство попинать, чтобы нашли территорию для складирования на время ремонта.
+
avatar
+2
А куды деть, предложите? У меня на чердаке LX300 и им подобных 30+ лежит
+
avatar
+2
  • Latte
  • 18 декабря 2024, 15:29
Не представляю зачем было прихватизировано аж целых 30 штук, но их всегда можно слить на авито. Собиратели ретросборок и самодельщики, которым нужен простой интерфейс для печати охотно берут матричники.
+
avatar
+3
  • oleg235
  • 18 декабря 2024, 17:24
Не представляю зачем было прихватизировано аж целых 30 штук
Была возможность, ну.
+
avatar
0
  • qzsev
  • 19 декабря 2024, 21:40
зачем было прихватизировано аж целых 30 штук
Ну, типа чтобы кто-то не сπиздил их?
+
avatar
0
  • pete0
  • 18 декабря 2024, 16:20
Увы, usb нет = не нужны никому.
На Авито за 1000₽ купил lx300+ii (usb) без податчика, вот за него отдельно берут 500-1000.
+
avatar
+3
  • oleg235
  • 18 декабря 2024, 17:21
А что, переходники USB-LPT из продажи уже исчезли?
+
avatar
+1
  • pete0
  • 18 декабря 2024, 17:26
Не исчезли, но лотерейная покупка, часто не работает с принтером.
+
avatar
0
  • Corvair
  • 20 декабря 2024, 02:56
А вот мне как-то попался дешманский переходник под маркой CBR, который заработал с неизвестной встроенной системой, требующей ESC/P по USB, под рукой был только древний Epson LQ-400. Там ОС вообще непонятная, интерфейс моноширинником с простейшей графикой на монохромном ЖК 320х240. И вообще вне ESC/P и отчасти PCL работоспособность этих «переходников» весьма сомнительна, с GDIшными винпринтерами не работают точно.
+
avatar
+1
  • SEM
  • 20 декабря 2024, 08:36
В подобных ситуациях у нас покупали принт-серверы. И с длиной кабеля меньше ограничений, и с разных компов печатать можно, и почти не глючат.
Когда не было возможности купить — на старый ненужный системник (типа HP Vectra на P133 с винтом 105М) ставилась минимальная W95OSR2 и расшаривался принтер. Медленно, но работало.
+
avatar
+2
  • kvv12
  • 18 декабря 2024, 19:02
Никто не хочет заморачиваться с этими переходниками. Я пытался лет так 5 назад продать принтер НР 4ххх, лпт, никак… Никому не интересен. А мне как продавцу покупать переходник или док станцию тоже нет смысла, прибыль выходит в ноль, проще выкинуть. Так и лежит без дела, руки не поднимаются пока выкинуть это…
+
avatar
0
  • shai27
  • 18 декабря 2024, 20:55
Лазерник что ли? Так этот гроб натурально никому не нужен, здоровый слишком, я свой таки отнес на мусорку — узбеки забрали, наверное потащили на Удельную. Но у моего еще и сетевая карта была.
Когда-то давно понадобился мне принтсервер, тоже какой-то LJ подключить, 5L что ли, свистнул по знакомым, так штуки три притащили через неделю. А я еще один на блошинке в выходной за сто рублей купил)
+
avatar
0
  • kvv12
  • 18 декабря 2024, 23:57
Лазерный, да. Но дело не в габаритах, именно из-за отсутствия юсб. В два раза больший габаритами, по высоте правда, лазерник тоже НР, две штуки, ушли в лёт, в тот же день после подачи объявы… Я бы тоже также поступил конечно, если надо было купить принтер, брал бы с юсб, нафига там корячится с какими то ещё дополнительными докстанциями. Да ещё с этими старыми принтерами возможна проблема с запчастями, картриджами, тонером.
+
avatar
+1
  • slav1k
  • 19 декабря 2024, 02:45
Там ещё будут оооочень медленно грузиться тяжелые файлы с графикой, сканы и т.п. И интерфейс медленный и проц слабенький.
+
avatar
+1
и памяти мало
+
avatar
+1
  • Corvair
  • 19 декабря 2024, 12:01
Несколько лет назад в HP 5M удалось напихать 32 МБ SIMM, только тогда он стал печатать любые PDFки и относительно быстро.
+
avatar
+1
  • slav1k
  • 19 декабря 2024, 13:22
Я на свой HP1320 поставил 128М памяти и плату поменял на сетевую.
Думал, что теперь будет прямо вжух! Тем более в нулевых, когда такие же принтеры у нас работали, никаких тормозов не помню. Но нет. Не, быстрее стало, сеть всё же не USB 1.1, но не вжух, совсем не вжух.
А сама печать достаточно быстрая и по нынешним временам.
+
avatar
0
  • pete0
  • 19 декабря 2024, 14:00
А где память откопали? Я подумывал модуль в LJ1200 купить, но цена оригинального ужасает:)
+
avatar
+1
  • slav1k
  • 19 декабря 2024, 14:55
Как оказалось там стоит не какой-то лично HP-шный формат, а промышленная DIMM ( с двумя прорезями), которая много где использовалась. В частности в старых роутерах Cisco, и такая память на рынке есть, и по умеренным ценам. У продавца на Авито был ассортимент, я выбрал 128М от Micron. Встала, как родная. Обошлось в 600 рублей без доставки.
+
avatar
0
  • muraveiX
  • 18 декабря 2024, 07:18
Была идея использовать голову струйного Эпсона чтобы «брызгаться» водой.
ХП для этого не подойдет, ему подавай водку!
+
avatar
0
  • Lvenok
  • 18 декабря 2024, 07:39
«Где вы их еще берете?»
+
avatar
+3
  • Corvair
  • 18 декабря 2024, 07:43
LX-300 круче, он опционально умеет в цвет: youtu.be/CiHgEnu_YT4?si=YU0Umlc-etY_hFMr
К сожалению, следующую серию 350 сильно упростили — ни тебе ни цветной печати, ни податчика.
Но лучший матричник по мне это Epson LQ-2550 конца 80х: youtu.be/PeN0BUbCdVE?si=U1-D_LPXoPxyWjPo
Ещё прикольные друкарки делал Citizen, у них панель управления с забавным механическим меню.
+
avatar
0
  • Onegin45
  • 18 декабря 2024, 18:15
LX-300 круче, он опционально умеет в цвет:
Офигенно, не знал… А это он с завода такой шел, или какой-то кит установить можно было?
+
avatar
0
или какой-то кит
Он самый. Но цветная печать — очень условно. Всего 4 цвета. Смешать не вариант, слишком большие иголки.
+
avatar
+1
  • Corvair
  • 19 декабря 2024, 05:08
Там требуется установить дополнительный моторедуктор для смены цвета путём смещения картриджа, он входит в Colour Kit. И цветная печать, да, условная, только для многоцветного текста и простейшей векторной графики. Пример идеальной работы для него — распечатка последовательности ДНК с секвенатора, там требуется как раз только 4 цвета.
+
avatar
+3
  • Corvair
  • 19 декабря 2024, 12:08
З.Ы.: цветов там вообще поддерживается семь — первичные CMYK голубой, пурпурный, жёлтый и чёрный, плюс три смесовых — C+M=фиолетовый, Y+M=красный, Y+C=зелёный. Но это не полноценный семицветный принтер, технология очень не любит дальнейшего смешения цветов, за пределы базовых семи цветов лучше не выходить, иначе первичные цвета на ленте быстро загрязняются от контакта с оттиском, особенно страдает жёлтый. Цветной матричник годится только для разноцветного текста и простейшей векторной графики типа диаграмм. И в целом это скорее многоцветный, чем полноценно цветной принтер
+
avatar
+1
  • DDimann
  • 18 декабря 2024, 08:46
Помнится, когда то умудрялся некоторый народ из старого матричника делать гравер по камню.
Но сейчас уже и ссылки на такое не найдешь толком…
+
avatar
+2
А еще корпус можно помыть, покрошить, экструдировать и использовать для 3D принтера. :)
+
avatar
+1
10 лет я хотел собрать свой 3д принтер и таких доноров которые не мог найти. В итоге дождался нормальных технологий и купил на распродаже Neptun 4.
+
avatar
+2
  • Blex
  • 18 декабря 2024, 11:25
Обзор — «машина времени». Вернул меня на лет 15 назад, когда первый ЧПУ станочек собирал дендрофекальным методом.
+
avatar
-2
А где «сделанное руками» «оборудование с ЧПУ»?
+
avatar
+6
Многое оборудование за сотни денег до сих пор умеет выдавать результат только на матричники, причем исключительно умеющие печатать по командам от LPT порта. У меня в поле зрения вот газовый хроматограф стоит.
+
avatar
0
  • Corvair
  • 19 декабря 2024, 05:06
У меня современный японский спектрофотометр, которому возьми да выложи ESC/P по USB, причём эта штука различает 9 и 24 игл.
+
avatar
+6
  • serg_mur
  • 18 декабря 2024, 12:46
Самое дефицитное — иголки печатающей головки, которые иногда обламывались. Токарь точил набалдашник, мы подобрали гитарную струну по диаметру. Обрезали по длине, припаивали к набалдашнику. На 2-3 месяца интенсивной работы хватало. В запасе лежало 20-30 самодельных иголок.
+
avatar
+2
фигасе вы маньяки…
+
avatar
+5
  • Skylab
  • 18 декабря 2024, 13:46
На принтере СМ-6337 одна игла была сломана. Разобрал голову, отмыл иглы, смазал. Сломанную выбросил. На ее место поставил самую нижнюю иглу — она отвечала за хвостик запятой. И вот так 5 лет печатал документы для работы.
+
avatar
+1
  • serg_mur
  • 18 декабря 2024, 17:53
Ну да, не от хорошей жизни приходилось выкручиваться. Ещё для немецких Роботронов точно так же иголки делали. Там головка посложнее была, чтобы собрать обратно с новой иглой, нужно было пять раз станцевать с бубном, использовать несколько раз матерный запас и семь раз выжать полотенце от пота. Сейчас всё это с ностальгической улыбкой вспоминается, а в конце 80-х реально не до смеха было.
+
avatar
+4
  • GermanM
  • 19 декабря 2024, 08:13
фигасе вы маньяки…
Ничего маньячного…
И ленточки (картриджи) красили, и рваные участки вырезали/стыковали…
Epson FX-1050… ОДИН на бухгалтерию, кадры и секретаршу, 2000+ только расчетных листков, платёжки в банк, приказы, прочая ересь… Всё не нём -)))
Раз в 6 — 8 месяцев втулки в каретке на которых она по направляющей бегает, «в хлам», а уж иголки промыть раз в квартал «святое дело»… -))))
По сегодняшний день помню компоненты «народной» пропитки для ленточного картриджа _)))
+
avatar
+7
  • Naevus
  • 19 декабря 2024, 10:17
навеяло…
= HUMOR.FILTERED (2:5013/5.5) =================================================
Msg: 40 of 52
From: Leo V. Mironoff 2:5020/293 06 Окт 03 21:20:56
To: All
Subj: 4hf
===============================================================================
Area: .4HF
From: Max Katkov (2:5020/154.37@FidoNet), Sat Sep 20 2003 00:31
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
I Эха: RU.COMPUTER.HUMOR (RU.COMPUTER.HUMOR)
I От: Lesik, 2:5020/400 (04 Sep 03 18:27)
I К: All
I Subj: www.anekdot.ru
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: «Lesik» <[email protected]>

Зрассствуй, All!

:)))

=========> Тут цитата началась <====================

Все написано ниже — исключительно вранье и я признаю это сразу.
Hичего такого не было, все совпадения случайны, а все имена изменены до
неузнаваемости.
Уже не верите? Правильно.
Решился — таки я сюда написать, дабы найти одного человека. И напиться с
ним. Что это за человек?… Будет сказано в конце «сказки».

Итак, как это здесь принято, преамбула.
Устраивался я некоторое время назад работать «главным-по-компьютерам» в
одну крупную фирму. Прежний товарищ на этой же должности (назовем его
Андрей) сдает мне дела. Один из фронтов «борьбы» — железо. Конкретнее
принтера. Еще конкретнее — принтер ХП8150. (для незнающих, что это такое
— это такой большой принтер размером в сантиметрах примерно 60*60*60).
Показывал мне этот принтер, Андрей явно гордясь им. Попутно рассказал
историю того, как долго и мучительно он выбивал из руководства денег на
эту железку, несколько раз упоминал сколько он стоит (!) какой
производительности и пр. и пр. Гордость технического человека была
вполне понятна. И когда он навысказывался заславных эпитетов, я
рассказал ему свою историю…

Амбула.

Работал я в Фонде. Тоже «главным по компьютерам». Фонд — это такая
государственная организация, которая с предприятий денег собирала, а
потом их раздавала «тому -кому-нада». И все были счастливы. И мне работы
хватало.
Hо вот однажды в середине ноября 2000-го года приносят нам Распоряжение
Правительства некоторой страны от 16.10.2000 N 1462-р (навсегда я
запомнил эти цифры!) за подписью примьер-министра К$.
Конечно-же все сделано задним числом и конечно-же со сроком исполнения — вчера. Hет, даже не вчера — аж месяц назад! «А разве где-то бывает
иначе? » — скажете вы и будете правы.
Распоряжения хорошее, полезное… Ёптить… Суть его такова: раньше фонды
(и мой тоже) денег с предприятий собирали сами, а с 01 янавря 2001 года
деньги будет собирать «гос. налоговая служба» (знаете такую?) и
раздавать собранные деньги фондам. А уж дальше фонды вольны «в рамках
действующего законодательства».

Казалось-бы, что все чудесно: пущай налоговая сама денег собирает. Ага?
Щщщщаас!

Чтобы налоговая сама стала собирать денег за фонды, они (фонды) обязаны
«сверить списки» плательщиков (тобишь предприятий, организаций и тд.) с
налоговой. Всего-навсего. Вид сверки — бумажный. При этом, на каждого
плательщика я (фонд) обязан напечатать «простыню информации», которую
удалось ужать мелким шрифтом на шести (!) страницах формата А4. Хуже
того, все это надо сделать в трех экземплярах (один отдать в налоговую
службу, один в центральный офис фонда, один в филиал фонда).

Hо и это еще не все.

Данная процедура должна быть проделана в три этапа: первый с
промежуточным сальдо (читай «по состоянию на… » ) на первое октября
2000 года (скажите, кому оно надо??? ); далее делается все тоже самое с
сальдо на первое января 2001 года; а в третий раз все делается тогда,
когда плательщик сам придет отчитываться в фонд.
Hапомню, распоряжения попало в фонды в ноябре!

Перво-наперво я решил посчитать сколько на все это уйдет бумаги.
Оказалось около 15-18 тонн бумаги формата А4 плотностью 80г/м2.

Да, совсем забыл! Каждый экземпляр должен собственноручно подписать наш
директор, и печать наша должна быть приложена.
(Hесколько лет безотрывочного подписывания… гы-гы-гы...:)

Когда на очередном совещании я сказал своему директору и Ко, что нужен
будет «Камаз бумаги», мне не поверили. Пришлось убеждать в верности
расчетов математическими выкладками с умножениями.
Убедил.
Hа резонный вопрос «Че делать» я указал директору на пунктик, который
явно упоминал, что «по согласованию»… «возможна»… «сверка электронных
носителей».

Hа долгие и неуспешные терзания и попытки договориться с «налоговой
службой» по-хорошему, по-электронному ушло более двух недель. А дело-то
стоит на месте!

Дальше моим руководством мне было сделано политическое разъяснение, что
«налоговая служба» не уверена в том, что сможет собрать денег скока
надо.
Причина была том, что в условиях неразберихи «куда платить и что делать»
многие предприятия просто решат подождать месяцок-другой и потом
заплатить штраф за просрочку, чем про$бать все деньги, что надо было
заплатить, заплатив нетуда. И будут, в принципе, правы.

Кто при этом окажется виноват в срыве планов Правительства? Hалоговая, не
собравшая денег? Hеа. Фонды! Они-же не согласовали списки плательщиков!

Помните гагаринское «Поехали! »? Вот так-же оптимистично мне было
сказано: «Печатай! Денег будет. „

И вот тут-то и встал всерьез вопрос: “Где и на чем печатать? » Тираж
такой, что надо нанимать типографию. Hо ведь седня я отдам
несколькогигабайтную базу в типографию, а завтра ею будут торговать в
митино.
Покупать себе типографию — выход. Hо что делать с этой типографией после
этого разового тиража?
А принтеры хоть както еще можно будет использовать ( иль подарить кому
;).
В результате множества терзаний и раздумий, покупаю 6 (шесть) штук уже
упомянутого ХП8150 (на тот момент самый у них большой). К принтерам
пол-актового зала картриджей. Бумагу мне подвозили Газелями…

Любой, работающий в крупной организации, знает, что все свободное место
быстро заполоняется сотрудниками. И мой фонд не был исключением:
свободных помещений нет. Просто нет. Все уплотненО и потесненО. При этом
мне выделяют под распечатки целую комнату. Скандал и визг был
неимоверный. Hо все же всех подвинули и в отдельную комнату поставили
эти принтеры.

Итого, работа закипела…
Принтеры печатали по 16 часов в сутки…

Когда была готова первая партия распечаток (с тонну примерно) я позвонил
в «налоговую службу» и попытался согласовать «куда, когда и кому можно
подвести распечатки? ». Мне честно ответили: «А нам некуда складывать
Вашу бумагу… „
Этот вопрос был решен на более высоком уровне с выигрышем одного очка в
нашу пользу. :)

Следует также упомянуть всякого рода технические сложности с
организацией одновременной печати на шести принтерах, сложности с
переозонированием воздуха, ералашем со стопками готовых распечаток,
организационные ляпы, придирки к мелкому шрифту и пр. и пр. и пр. Hо это
будет не так интересно.
Уж поверьте, зимой 2000/2001 года мне работы хватало и я, отнюдь, не
скучал.

Все это дело кончилось тем, что “налоговая служба» все-таки собрала
нужный объем денег и посему «хвосты» я допечатывал уже весной неспешно и
брезгливо.

Кульминация
Выслушав мой рассказ, гораздо более полный чем я могу
напечатать здесь, Андрей мыл мягко говоря ошаращен. Отсмеявшись и придя
в себя он, мягко говоря, удивил меня. «А у меня — сказа он — есть
знакомый, который пишет софт для „налоговой службы“, так вот он как-то
рассказывал, что весной 2001 года ему сделали заказ на то, чтобы он
отсканировал и распознал… ТРИ КОМHАТЫ БУМАГИ! „
Тут уже выпали в осадок мы оба…

Возвращаясь к преамбуле: контакт с Андреем я потерял, если кто узнал
себя — киньте клич в мыл [email protected]

Рассказал(a) qqkiz [email protected]

=========> А тут цитата закончилась <================

Романтик и искатель приключений Лёсик
________________
Бэст регардс!!! Мой сайт в интЫрнете: home.skif.net/~lesik
Из колонок ревёт Океан Эльзи — Майже Весна, а мысли заняты открытой
разработкой тепла

— Отправлено через сервер Форумы@mail.ru — talk.mail.ru
-+- ifmail v.2.15dev5
+ Origin: Talk.Mail.Ru (2:5020/400)
=============================================================================
— Dixi.
* Origin: Просьба отправлять на фильтрацию с сабджем 4hf. Спасибо (2:5020/293)

+
avatar
-1
нет «Амбулы» зато есть фабула
+
avatar
+1
  • Phanex
  • 19 декабря 2024, 20:00
В те времена «амбула» была расхожей шуткой, эрративом.
+
avatar
0
  • shai27
  • 19 декабря 2024, 16:06
Epson FX-1050… ОДИН на бухгалтерию, кадры и секретаршу, 2000+ только расчетных листков, платёжки в банк, приказы, прочая ересь…
Как-то у вас всё грустно было, то ли дело под одни расчетные листки ДВА СМ6315.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 19 декабря 2024, 17:13
Когда-то у нас эти листки печатались на барабанном АЦПУ
+
avatar
+2
  • shai27
  • 19 декабря 2024, 18:48
Дык см6315 это он и есть.
Приколхозили к ПК чем-то самодельным, ну там и софт самописный был.
+
avatar
+6
  • Vingrad
  • 18 декабря 2024, 17:19
Пару лет назад разобрал японский аппарат, типа копи-центра, формата А3, цветной лазерный принтер, сканер и всё такое. Изготовлен в 1999 году, стоил как внедорожник. Разбирать пришлось неделю. Вот там деталей, немерено, несколько ящиков, и сплошной Japan. Встроенный компьютер i386, вот его материнка, точнее, что от неё осталось
+
avatar
0
  • rexen
  • 19 декабря 2024, 22:19
Я не представляю как такое вообще трассировалось тогда.
+
avatar
+1
  • Vingrad
  • 19 декабря 2024, 22:59
Это умели делать и раньше, а в этой плате не меньше 4-х слоёв. В СССР, уже в 80-е годы, делали керамические печатные платы в 10 — 15 слоёв, правда для военной электроники, на западе такого не было, так как дорого.
+
avatar
+3
  • oleg235
  • 19 декабря 2024, 23:58
правда для военной электроники, на западе такого не было, так как дорого.
Для военной электроники на западе вопроса «дорого» не стояло.
+
avatar
+4
  • Vingrad
  • 20 декабря 2024, 00:09
Всегда стояло, у них микросхемы в корпусах из пластика, у нас керамика с золотом. Если у них есть золото, то тоньше микрона, то есть на порядок тоньше, а цена всего изделия на порядок выше. Капитализм — затратить поменьше, продать подороже.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 20 декабря 2024, 23:15
у них микросхемы в корпусах из пластика, у нас керамика с золотом.
Это от требований по климатике зависит.
+
avatar
0
  • UAM
  • 21 декабря 2024, 15:38
Это от требований по климатике зависит.
Опытные партии на керамике разваривались, а серию уже в пластик катали.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 19 декабря 2024, 23:57
как такое вообще трассировалось тогда
Примерно так же, как и сейчас. 1999 год — это уже Pentium 3 на подходе.
+
avatar
0
  • noob
  • 20 декабря 2024, 00:38
Точно. В 1999 редакторы уже в 3D модель платы умели. Название софта точно не вспомню, кажись ORCAD
+
avatar
0
  • Vingrad
  • 20 декабря 2024, 23:30
В 70-е годы писали диссертации по программам разводки ПП. Графических мониторов ещё не было и ПЭВМ тоже, работали на IBM360, результат выводили на широкую бумажную ленту, принтер такой был, размером со стол. Да, а программы были на перфокартах.
+
avatar
0
  • Aloha_
  • 19 декабря 2024, 23:26
Ого, стоит Z80180!
+
avatar
+1
  • Vingrad
  • 19 декабря 2024, 23:52
Там несколько процессоров и может быть 386 не главный.
+
avatar
0
  • Corvair
  • 20 декабря 2024, 02:52
Z80 до сих пор много где используется.
+
avatar
+2
  • yardroid
  • 19 декабря 2024, 10:52
ставлю автору 5. молодец. подкинул на вентилятор удобрений)))) и судя по комментам почва дала ростки)))
+
avatar
+2
Давно говорил, что комменты важнее статьи. Статья так, повод)
+
avatar
0
  • SEM
  • 19 декабря 2024, 12:49
Направляющие можно пустить на самодельную точилку для ножей.
+
avatar
+1
  • Mikamoon
  • 21 декабря 2024, 12:51
Варвар.
У меня есть много двигателей от МФУ Ксерокс АС-470. аговые И плат.
Поменяю на принтер Эпсон FX-850 Или LX. Или 5" дисковод. Рабочие.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.