Авторизация
Зарегистрироваться

Медный радиатор для SSD M.2 NVMe. «Допилинг» и установка в ПК


Решил приобрести SSD M.2 NVMe 500Гб для своего ПК. Медный радиатор куплен полгода назад на Алиэкспрессе. Когда попытался сложить «бутерброд» из радиатора и SSD накопителя и установить в ПК, то вышла оказия — высокие ребра упирались в видеокарту. Пришлось проводить «допилинг». Как это было и к чему привело, читайте в этом обзоре.


Радиатор из «чистой меди» я брал с высотой ребер 4 мм. Посчитал это оптимальным, хотя у продавца на тот момент были и повыше (на 5 мм). Длина радиатора — 68 мм, ширина — 18 мм. Сверху на плату M.2 NVMe он устанавливается через клеевую термопленку.
У других продавцов Поднебесной есть немного другая версия медного радиатора за $3.68. Там в комплекте с радиатором идет силиконовая термопрокладка. Какую версию приобретать — решать вам. Размеры тут несколько другие (70x20 мм), высота ребер — до 6 мм.

* Материал: медь
* Размер: 70x20 мм
* Толщина: 1,5 мм/2 мм/2,5 мм/3 мм/4 мм/6 мм

Сразу сообщу, что аналогичные радиаторы из алюминия в 2 раза дешевле.

Китайский «радиатор-шоколадка» идеально подошел к новокупленному накопителю KIOXIA Exceria 500GB (LRC10Z500GG8). Выбор KIOXIA Exceria для меня был очевиден. Соотношение цены и качества у KIOXIA (в прошлом TOSHIBA) неплохое. В данном случае мы за $50 получаем SSD 500GB с такими параметрами:

* Интерфейс подключения — NVMe PCIe 3.0 x4
* Контроллер — KIOXIA (Phison PS5012-E12)
* DRAM-кэш — 512 MB DDR4
* Чипы памяти — 3D TLC Toshiba BiCS4 96-слойная
* Скорость чтения — 1700 МБ/сек
* Скорость записи — 1600 МБ/сек
* Ресурс записи — 200 ТБ
* Официальная гарантия — 5 лет
Внешний вид и стоимость


Компания KIOXIA тесно сотрудничает с производителем контроллеров Phison, но открыто это не афиширует. Именно поэтому контроллеры имеют маркировку KIOXIA, а не Phison. На лицевой стороне KIOXIA Exceria 500GB приклеен небольшой стикер с указанием производителя и серии NVMe накопителя. Стикер приклеен на три чипа памяти из четырех, однако открыты контроллер и чип DRAM-кэша от SK hynix.

В ряде обзоров KIOXIA Exceria 500GB показывал неплохие результаты (но не выдающиеся). Однако без радиатора сильно грелся — до 80 градусов. Поэтому радиатор для этого SSD необходим.

«Радиатор-шоколадка» улегся на KIOXIA почти идеально, полностью перекрыв все чипы памяти, контроллер и частично закрыл чип DRAM-кэша. Защитную пленку с радиатора я не снимал, просто прикинул расположение. Единственный момент — плата накопителя KIOXIA немного выгнута (видимо, от высокой температуры после пайки автоматом). Китайский медный радиатор абсолютно ровный. Но, полагаю, «их союз будет крепким, долгим и счастливым ни смотря ни на что».

Этот «бутерброд» я поместил в разъем M.2 NVMe на китайской материнской плате X79Z-2.4F. Многие говорят, что SSD M2 NVMе и материнская плата X79 «не дружат друг с другом». Но я об этой проблеме не знал. «Раз есть на «материнке» разъем M2 NVMе, значит он должен работать» — думал я. Блаженны неведающие ©.
Впрочем, спешу сообщить, что моя «материнка» MACHINIST X79Z-2.4F LGA2011 ATX накопитель KIOXIA Exceria 500GB в BIOS-e благополучно «увидела» и запустилась.


Проблема оказалась совсем в другом. Видеокарта при установке в порт PCI-E упиралась в медный радиатор. Значит, требовался «допилинг»… либо медного радиатора, либо пластиковой накладки видеокарты. Последняя крепилась к видеокарте на защелках. Если сточить снизу пластик, то это приведет к большим проблемам (вибрации, понизится охлаждение видеокарты).

Поэтому нужно пилить медный радиатор. На глаз отметил маркером линию толщиной 1-1.2 мм. Настолько и будем стачивать медь.

Параметры моего ПК и его видеобзор представлен ниже. Однако видеоарту ASUS RX550 пришлось заменить на старенький Radeon HD 5570 вот по этой причине.

1. Мат плата — X79Z-2.4F LGA2011 ATX
2. Процессор — Xeon E5-2630 v2
3. Память — Samsung 16 Гб DDR3 1600 МГц ECC REGISTERED
4. Видеокарта — Gigabyte Radeon HD 5570 1G
5. Системный диск Win7 — Gigabyte SSD UD PRO 256GB 2.5" SATAIII 3D NAND TLC (GP-GSTFS30256GTTD)
6. Блок питания — DeepCool DQ750 ST


Пилите, Шура, пилите...

Итак, идем на гараж. Там находим кусок алюминиевой пластины (огрызок декоративной мебельной планки) и берем одну пластиковую стяжку. Эх, надо было бы две, но и так сойдет… Медный радиатор стяжкой крепим к пластине. Наливаем воду в небольшую емкость. Вода нам нужна для охлаждения алюминия.

Включаем гриндер и за 20 минут, неспеша, то и дело смачивая водой алюминиевую пластину, стачиваем верхушку медного радиатора. Чтобы убрать заусеницы и медную пыль, проходимся по нему латунной щеткой из этого обзора. Единственный минус — слабая фиксация одной стяжкой. Из-за чего медный радиатор елозил по алюминию и это привело к небольшой деформации защитной голубой пленки (на фото видно, с одного угла).

Уже дома более внимательно рассмотрел результат «допилинга». Под увеличением на «медной шоколадке» хорошо видны рваные микро-борозды. Видимо, китайские технологии еще не догнали металлообработку времен СССР. Судя по всему, медную пластину вначале нарезали/надрезали на квадраты на определенную глубину диском или тонкой пилой. А потом фрезер выгрызал канавки по X и Y.

Замер показал, что после «допилинга» высота радиатора снизилась до 3 мм. Заусеницы в канавках устранял вручную платой из гетинакса.

Крепление радиатора, установка в ПК

Далее все просто. Снимаем защитную пленку с радиатора и клеим его на чипы SSD M.2 NVMe, не снимая фирменный стикер. Двумя тонкими стяжками фиксируем его окончательно.

Чтобы стяжки протиснулись сквозь ребра радиатора, пришлось их сделать чуть тоньше с помощью скальпеля. «Хвостики» стяжек обрезаем.

Устанавливаем наш «бутерброд» на материнскую плату. И внезапно обнаруживается, что отсутствует винт крепления SSD M.2 NVMe. Долгие поиски среди крепежных артефактов привели к уникальному экземпляру времен СССР. Устанавливаем рядом видеокарту — все замечательно, ничто нам не мешает.

На следующий день память ко мне вернулась и я вспомнил, что в коробке из-под материнской платы должен находиться штатный винт крепления. Так оно и оказалось — я его даже положил в пластиковое яйцо из-под «Киндер Сюрприза» для пущей сохранности. Вот такой он, товарищ Альцгеймер непредсказуемый!

Клонируем систему

Осталось перенести систему Windows 7 со старого SSD диска на новый M.2 NVMe. Обычно я делаю это с помощью загрузочной флешки и программы Paragon Migrate OS to SSD 5.0 x64. Ради эксперимента создал две загрузочные флешки — через Rufus и через Vеntoy.

В BIOS-е ПК увидел подключенный накопитель M.2 NVMe и в Boot выбрал загрузочную флешку, как приоритетную для запуска.


Обе загрузочные флешки (Rufus и Vеntoy) оказались «рабочими». Компьютер стартанул и программа Paragon Migrate OS to SSD предложила на выбор диски для переноса Win7, включая накопитель KIOXIA Exceria 500GB. После выбора накопителя снимаем «птичку» с опции виртуального, тестового клонирования и проводим операцию «физически реально».

Клонирование системы прошло за 1,5 минуты — скорость потрясающая. Правда, забыл сказать, в самом начале Paragon Migrate OS to SSD ругнулась на турецком языке про отсутствие подключения к Сети. Почему на турецком? Сие загадка великая есть ©

Далее все просто. Разделил пространство диска KIOXIA Exceria 500GB на системный (Win 7) и диск данных (DATA). Затем отключил «старый» SSD SATA III, а у нового переименовал буквы дисков — на С и D.

Секрет китайской «мамы» X79

Обнаружился еще один нюанс, связанный с китайской материнской платой X79Z-2.4F. Накопитель M.2 NVMe она прекрасно «видела», но после загрузки ПК упорно не хотела с него стартовать. Установка диска M.2 NVMe «первым» в разделе Boot ничего не давала — он постоянно «падал» вниз, оставаясь в нижних строчках. Проблема нашлась благодаря этому видео и советам пары опытных пользователей.


Итак, нужно выполнить три шага:
1. ВАЖНО! Сбросить BIOS на «дефолтные настройки» — Restore Defaults → Load Optimized Defaults → Yes
2. В разделе Boot отключить опцию Fast Boot → Disable
3. Накопитель M.2 NVMe поставить приоритетным в Boot, переместив в верхнюю строчку. Сохранить настройки и перезагрузить ПК.


Вот и все! Радиатор установлен успешно, SSD M.2 NVMe прекрасно работает. Его температура без загрузки составляет 43-44 градуса (офисный режим), с загрузкой в игре — 49-52 градуса (игровой режим). Последний был проверен на игре Silent Hill: Downpour в эмуляторе PlayStation 3 RPCS3, которые запускались с диска KIOXIA Exceria 500GB. Скриншоты и тесты под спойлером. Только предупрежу: в ряде тестов накопители на контроллерах Phison могут показывать скорости выше, чем на самом деле.
Тесты и температура







Всем удачи и бобра! ©
Планирую купить +15 Добавить в избранное +56 +71
свернуть развернуть
Комментарии (182)
RSS
+
avatar
  • ybxtuj
  • 15 июля 2022, 15:47
+27
хз стоят без радиаторов и всё норм
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 15:50
-10
+
avatar
  • ybxtuj
  • 15 июля 2022, 15:59
+4
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 16:34
+1
+
avatar
+3
45 градусов — это обычная температура простоя. При активной работе она обычно поднимается.
+
avatar
0
у меня без распила подобного радиатора температура на Samsung 970 pro достигала 72 градусов.
без радиатора и то более.
С такими температурами долго не проживет.
Зато SATA Samsung 860 pro спокойно себя чувствует при своих до 40 градусов.
+
avatar
  • nochkin
  • 15 декабря 2022, 03:13
0
SATA обычно меньше нагреваются чем NVMe. Это нормально.
+
avatar
0
И это хорошо. Дольше проживут.
+
avatar
  • Ulises
  • 17 июля 2022, 06:08
+1
Вам крупно повезло
Это Вам повезло, что видеокарта с продольным оребрением радиатора, основной поток вперед и назад, а если карта с поперечными ребрами, которая дует вверх и вниз под слот, аккурат на этот ССД?

А если по-уму, то взять в Леруа люминёвый уголок 30х30х2мм или 30х60х2мм, а еще лучше, толщиной 3мм, вырезать по длине модуля, короткой полкой установить на чипы, а на длинной через 5мм двойным ножовочным полотном сделать прорези для лучшего обдува и охлаждения. Они как раз под обдув первым вентилятором видеокарты попадают.

+
avatar
  • Skylab
  • 17 июля 2022, 06:43
0
под обдув первым вентилятором видеокарты
У меня только один вентилятор на видеокарте. Мне повезло дважды — M2 NVMe еще и запустился на X79.
+
avatar
+2
м2 с сата интерфейсом может быть, а NVME Диски греются очень сильно, и зачастую если работать с ними а не просто крутить систему или играть, перегрев и троттлинг наступает очень скоро.

Ради интереса, это простой, 980 стоит под систему, 1тб 970 рабочий (без охлаждения, еще в пути с китая), 9702тб под видеокартой с радиатором от материнки (b550m tuf)

Как видно, 980 в простое греется жутко, и это с учетом дешевого китайского радиатора (другие по размеру не влазят).
Без радиатора были температуры под 80. А если нагрузить всю систему ( гпу+цпу), то без радиатора троттлинг наступал в течении секунд 10.
+
avatar
+12
56 градусов — это жутко? Не смешите. Это когда диски механические — тогда да, температура где-то критична. А на SSD — градусов до 80 — абсолютно пофиг.
+
avatar
+5
Не совсем «пофиг». Чем выше температура, тем быстрее идёт деградация.
+
avatar
-2
Пруфы, Билли? Пруфы? ©
+
avatar
  • stense
  • 15 июля 2022, 20:51
+2
Вообще про тепловую деградацию известно всем, банальный пример — троттлинг. По Вашему его зря придумали разработчики?

как минимум — слишком частое тепловое расширение.

а если серьезно вот одна из статей
overclockers.ru/blog/remont_accumulyatora_noutbuka/show/53078/pochemu-s-umensheniem-tehprocessa-sovremennyh-processorov-silno-uvelichivaetsya-skorost-ih-degradacii
+
avatar
-2
я щас буду сильно троллить… Какое отношение имеют техпроцессы современных процессоров к SSD?
+
avatar
  • pleas
  • 15 июля 2022, 21:07
+9
память, контроллер — там тоже техпроцессы.
+
avatar
+2
Некоторые SSD NVME Adata и Intel имеют радиаторы «из коробки».
А термоциклирование большой амплитуды вызывает отвал BGA корпусов, у видеочипов это давно началось.
+
avatar
  • katran
  • 15 июля 2022, 22:30
+3
одна деталь он включается когда ядро нагрелось выше 93-95 градусов на 105-110 отключение
(датиш интел)
+
avatar
  • bullet
  • 16 июля 2022, 09:12
0
Странно, у меня под систему такой же диск, но с комплектным радиатором от матери гигабайта в простое сейчас показывает 38 градусов. До этого был под системой 970 эво плюс, вот он, действительно, влет выходил на +-50 в простое без радиатора. Нацепил на него обычные алюминиевые радиаторы и температура даже под нагрузкой выше 50 не уходила.
+
avatar
  • Druga
  • 16 июля 2022, 12:45
0
Странно: у меня стоит Kingston Technology NV1 M.2 1000 GB PCI Express 3.0 NVMe, и даже в жару без радиатора больше +32 градусов температура не поднимается. Сейчас +29. Правда в жару у меня есть включать поддув снизу: ноутбук стоит на подставке с двумя вентиляторами, питающимися от USB… Второй диск имеет температуру на пару градусов ниже… Правда у меня квартира расположена так, что зимой очень тепло, а летом — прохладно…
+
avatar
  • Skylab
  • 16 июля 2022, 13:32
+3
А что тут удивительного. Контроллеры и чипы памяти от разных производителей отличаются энергопотреблением и тепловыделением.
+
avatar
  • Druga
  • 16 июля 2022, 21:16
0
Вот потому и при выборе я сперва смотрю на продукцию Kingston, если нет ничего подходящего, то беру Samsung, а уж потом выбираю Western Digital или Seagate. Всё остальное не соответствует цена/качество…
+
avatar
0
Подтверждаю. У самого подобное и греется жутко.
Не рекомендую к покупке.
У бороды, кстати, сдох и он потом видос запилил и про это сказал, что температура высокая совсем не хорошо влияет в долгосрочной перспективе.
+
avatar
  • u3712
  • 15 июля 2022, 15:48
+5
off
Блаженны неведающие
«Многие знания — многие печали»
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 15:53
+9
В начале было слово, и слово было два байта, а больше ничего не было. И отделил Бог единицу от нуля, и увидел, что это хорошо.
+
avatar
+16

аг йок вея баслатілмаміс
+
avatar
+4
Последнее слово — башлатылмамыш.
+
avatar
0
Не гуглится даже яндексом, пришлось OCR сделать.
Ağ yok veya başlatılmamış
перевод:
Нет сети или не инициализирован
+
avatar
  • Skylab
  • 17 июля 2022, 12:42
0
Раньше мой ПК был подключен к роутеру по кабелю LAN, поэтому такое предупреждение не появлялось. Впрочем, это не влияет на работу программы.
+
avatar
+1
Зато «спалился» турецкий шпион — человек или программа :)
+
avatar
  • vigos
  • 15 июля 2022, 15:57
+14
Колхоз!
+
avatar
+3
DIY! xD
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 16:07
+1
Не то слово! )

+
avatar
+1
ну и что, главное функционал! внутри никто смотреть не будет. Я, кста, делал радиатор из южного моста нерабочей материнки. Если оный распилить пополам и сложить два куска друг за другом — аккурат получится перекрыть все горячие чипы 2280. И по ширине не выступает и по длине огонь получилось. И площадь радика сильно больше (на вскидку) чем у обозреваемого поделия! Рекомендую
+
avatar
  • u3712
  • 15 июля 2022, 16:01
+13
Поэтому нужно пилить медный радиатор. На глаз отметил маркером линию толщиной 1-1.2 мм. Настолько и будем стачивать медь.
… до толщины 3 мм, с пропилами до основы <1мм. Вообще, это «провал». Способность отвода тепла этого бутерброда вряд-ли лучше «просто без ничего». (с учетом тени и прогрева от видеокарты)
Если бы SSD нагревался (и это зафиксированно хотябы «тактильно», а лучше арально с смачиванием обожженного места), то радиатор проще и полезнее делается из той-же «пластины» (см. «Медный радиатор стяжкой крепим к пластине»), причем, по желанию, бОльшего размера, чем сам SSD и/или формы (например — согнуть ребром)

Приведенное решение, лично для себя, я скорее оцениваю в тренировку шлифовки меди. Выкрасили сошлифовали?… теперь можно и выбросить. )))
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 16:14
-3
Отбросим эмоции и включим тумблер «рацио». Изначальная толщина радиатора — 4 мм.
Основа — около 0.5 мм
Снято — 1 мм.
Итого на рабочие ребра — 2.5 мм.
Так что не думаю, что БЕЗ радиатора SSD будет лучше.
+
avatar
  • u3712
  • 15 июля 2022, 17:05
+5
1. основа 0.5 мм означает, что тепло между квадратиками не передается передается крайне плохо
2. после пересчета поверхности ребер (т.е. пропилов) окажется, что их добпвленная поверхность вряд-ли существенно больше, чем вынутая медь с поверхости изначальной пластины меди. Если появились возражения, стряхните вермишель; наличие пропилов «а-ля радиатор» еще не делает изделие «радиатором». И, только у ровной пластины приведенный коэффициент эффективности (самих) ребер = «1», а при наличии их (т.е. ребер) их эффективность ниже 1, причем часто очень даже ниже. Т.е. для ровной пластиня эффективная поверхность = ее площади поверхности (утрирую, в толщине тоже много мысла), а при наличии «ребер» эффективная поверхность всегда меньше всей поверхности пластины, причем может быть и до токой стемени «меньше», что быть хуже просто ровной пластины.
3. верхняя поверхность SSD почему-то заклеена какой-то пленкой, да еще и черного цвета. Сама «пленка» обладает не такой уж и совсем плохой теплопроводностью(!), а еще она черная. Сколько раз нужно сказать о цвете, чтобы появились сомнения?? Короче, так SSD отводит тепло излучением.
Ваш медный радиатор отполирован до зеркального блеска и его излучающая способность… откровенно лень гуглить данные, да это и не требуется.

Remark
В обзоре много говорится о кривизне платы, что плохо стыкуется в прямым радиатором. Обеспечивает ли данный радиатор отвод тепла от того места, что действительно греется, или прикрывает и оно жарится внутри «термоса» из-за плохового контакта… обзор писал не я, все вопросы к автору.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 17:23
0
Возможно, вы в своих расчетах где-то правы. Массив из меди будет иметь лучший теплоотвод. Но насколько он будет хорошо охлаждаться обдувающим воздухом, если будет впритык к корпусу видеокарты — тут стоит задуматься. Радиатор с поперечно-продольными пропилами может будет и эффективнее?

Ваш медный радиатор отполирован до зеркального блеска
Гляьте на макро-фото… Я полировки не наблюдаю )

О кривизне платы и плоскости «бутерброда». После стяжки плата выровнялась, прилегание плотное. Другой вопрос — насколько эффективен термоклей между чипом и медью? Или лучше силиконовая термопрокладка?
+
avatar
+7
Ваши сравнения площади поверхности пластины и радиатора, мне кажется, противоречат геометрии и здравому смыслу.

Достаточно посмотреть вертикально сверху на лежащий на столе пропиленный радиатор и своими глазами убедиться, что площадь поверхности в проекции «сверху» в точности равна поверхности пластины такого же размера, нет? А при наличии пропилов к площади пластины добавляются еще боковые ребра пупырышек, пусть даже эффективность отвода тепла от них ниже, чем с перпендикулярных им поверхностей, но в любом случае это отвод тепла уже с дополнительной площади по сравнению с пластиной.

Пиленое-фрезерованное изделие заведомо отводит тепло лучше, особенно находящееся на пути потока воздуха через видеокарту, потому что принудительный обдув как раз улучшает теплоотвод с менее эффективно работающих поверхностей радиатора.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 17:47
0
площадь поверхности в проекции «сверху» в точности равна поверхности пластины такого же размера

Пиленое-фрезерованное изделие заведомо отводит тепло лучше, особенно находящееся на пути потока воздуха
Выходит, эффективность монолитного радиатора может быть сравнима с ребристым радиатором, но при обдуве потоком воздуха последнего. Или я ошибаюсь?
+
avatar
+5
Ребристый при обдуве охлаждает намного лучше монолитного, без обдува просто лучше, разница в эффективности без обдува уже зависит от положения радиатора и направления потоков воздуха, но она всегда есть и всегда в пользу ребристого.

Если бы дело обстояло иначе, никто бы не делал фрезерованные алюминиевые радиаторы, особенно в эпоху дешевого алюминия, ведь фрезерованный радиатор по себестоимости дороже цельной болванки, аналогичной ему по наружным габаритам. Но зачем-то же производители тратят деньги на фрезеровку…
+
avatar
+1
Какой там поток воздуха с видеокарты? Радиатор в корпусе стоит выше карты, и греется чистой конвекцией от неё. Вентиляторы с другой стороны…
+
avatar
+4
Обозреваемый радиатор в корпусе стоит под слотом видеокарты, то есть ниже нее. Плюс СО видюхи создает поток воздуха под кожух (из-под него) со всех сторон, хоть и с разной интенсивностью, еще и зазор между кожухом и платой видюхи оказывается впритык к радиатору SSD, судя по фоткам в обзоре. То есть обдувать будет хуже, чем установленный непосредственно на «шоколадку» вентилятор, но намного лучше чем ничего).
+
avatar
+3
Да, каюсь, не разглядел. Но это же и к лучшему! :) Температура понизится.
+
avatar
  • wwest
  • 19 июля 2022, 11:02
0
Теплораспределительная гладкая плоская МЕДНАЯ крышка процессоров Интел вам ни о чём не подсказывает?
Там идиоты работают?
Учи матчасть студент.
+
avatar
0
Можно ссылки на Парагоны? Спасибо.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 16:19
0
Отравил вам ссылку письмом.
+
avatar
+1
лучше сдвинуть на контроллер, он греется гораздо сильнее, чем память и дохнет быстрее. Сам клею на суперклей: по центру чуть термопасты и чуть клея по углам.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 16:36
+2
Контроллер полностью под прикрытием радиатора. Это чип кеш-памяти отрыт на одну треть.
+
avatar
+1
Клей теплопроводный STARS-922
+
avatar
+1
Тоже таким шлепнул на свои самсунги и НР радики, разница с китайскими резинками 5-10С в нагрузке была.
+
avatar
  • 924800
  • 15 июля 2022, 16:48
+7
Стяжки пластиковые :((( первый раз такое вижу.
Они же «пересохнут» и отваляться… и радиатор коротнет что-нибудь…
Я бы прикрутил или металл скрепки же есть.
Хотя по факту, на 10 компах только на 1 стоит радиатор с вентилятором и именно этот nvm
раз в месяц вешает комп отвалом. Видиом adata на 1 Gb виновата.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 17:18
+2
Эти стяжки у меня держат Датчик температуры на улице уже три года подряд. На солнце, в мороз и дождь. И все нипочем. Зубами не оторвать )
+
avatar
+1
Если стяжки были запланированы в этой конструкции то зачем оставлять такую неэффективную прокладку? Лучше промазать нормальной термопастой. Все равно стяжки у вас крепят радиатор…
+
avatar
  • Skylab
  • 16 июля 2022, 09:03
+1
Стяжки не были запланированы в конструкции. Это мое «ноу-хау». В штатный комплект к радиатору обычно китайцы вкладывают тонкие резинки (см. верхнее фото из обзора).
+
avatar
0
ну и зачем тогда нужна эта плохо проводящая тепло прокладка?
она же только в качестве крепежного элемента идет, а у вас есть стяжки.
+
avatar
  • Skylab
  • 16 июля 2022, 17:34
0
эта плохо проводящая тепло прокладка
Откуда у вас эта информация?

она же только в качестве крепежного элемента идет
Не факт. А стяжки — гарантия надежного крепления.
+
avatar
0
А вы не читаете обзоров в интернете?
простая железка со свалки охлаждала бы лучше с термопастой чем эта медь с прокладкой )
+
avatar
  • Skylab
  • 17 июля 2022, 11:33
0
Термопасту? На чипы SSD? Ну, уж нет!

+
avatar
0
видимо аккуратно мазать это проблема? )
+
avatar
  • Skylab
  • 17 июля 2022, 12:45
0
А потом, когда паста засохнет… выковыривать ее между чипов и обвязки SMD… Интересное занятие! )
+
avatar
+1
Это не компаунд чтобы ее выковыривать, не выдумывайте проблем на пустом месте. А вот самоклеющаяся прокладка — главная проблема в теплооотводе )
+
avatar
+3
Термопрокладка решает вопрос разных высот чипов и изолирует выводы деталек от поверхности радиатора.
Вот вам мой пример. Через термопрокладку охлаждается обратная зона ВРМ видеокарты. Тут термопрокладка так же защищает от короткого замыкания выводов конденсаторов с этой стороны платы на поверхность радиатора.
Или, по вашим словам, надо было напрямую сажать, без термопрокладки )))

+
avatar
0
я только касательно случая с ССД в обзоре обсуждаю, там высота чипов одна, но вы можете дальше как угодно фантазировать…
+
avatar
+1
а как померить температуру, если из 2 дисков собран в биосе рейд, и в системе он видится просто как диск. без смарт?
+
avatar
+1
Пирометром?
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 17:19
0
Как вариант!
+
avatar
+2
И в устройствах нет двух дисков? И утилиты сторонние не видят? Есть ли прога для мониторинга рейда (часто в комплекте дров к матери)? Там точно по дискам статус должно показывать.
+
avatar
+5
Стяжки это не по нашенски, нужно было изолентой примотать. И с чего вы взяли что это медь.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 17:15
+2
1. Изолента должна быть синяя ©
2. Радиатор, конечно, не из чистой меди. Но и не из алюминия.
+
avatar
+2
2. Надо было плотность измерить как Архимед.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 19:35
+1
И без ванны и криков «Эврика» понятно, что там не чистый купрум. Только кому из китайцев за это воздастся? )
+
avatar
+3
Я так понял, что тут притензия к Вашему обзору. В его заголовке ведь написано что это медный радиатор.
+
avatar
  • Skylab
  • 16 июля 2022, 05:52
+1
Медный. Но долю примесей в % я не скажу. Ибо спектральный анализ не проводил.
+
avatar
+1
Я понимаю. У меня лично как раз претензий нет.
+
avatar
+1
Если серьёзно, я эти радиаторы приклеиваю двухсторонним скотчем, красный такой, продаётся в автомобильных магазинах запчастей. Держится намертво при любых температурах.
+
avatar
0
А чем вам алюминий не угодил? Напомню что теплопередача латуни например хуже чем у алюминия
+
avatar
+2
А где вы возьмёте чистый алюминий? А то ведь теплопередача дюраля тоже может отличаться от его марки.
+
avatar
+1
Теплопроводность дюрали всеравно выше чем теплопроводность латуни… Примеси в меди очень негативно сказываются на ее теплопроводности
+
avatar
  • wwest
  • 19 июля 2022, 11:07
0
Медным проводом вместо не вечных стяжек и запаять скрутку-навечно!
+
avatar
-4
Все эти радиаторы на M2 диски совершеннейшая хрень… Лучше стразы наклеить. Или розовый мех. Или мех со стразами…
Не требуют эти диски никаких радиаторов. Вообще, совсем…
+
avatar
  • 924800
  • 15 июля 2022, 17:48
+2
При обычной работе — согласен. Хватает естественного охлаждения (если только ноут не продуман).
Если же для ренедера видео, базы 1С и тп тяжелых (рабочих задач), то нагреваетсья и срезает скорость.
Есть флешка (ssd box) для рабочих целей с чистым алюм прикрыт — так до него через 5 минут копирования 300 гигов не дотронуться… 15 минут работы и начинает снижать скорость.
Т.е. радиатор релально нужен только по непрерываное использовнаия чтение/запись более 5-10 минут.
Это мой личный опыт с подобными радиаторами.

И ксатит — радиатор только отводит тепло на себя!!! И потом долго его держит!
И получается что после копирования радиатор как аккумулятор тепла…
Есть смысл только в вентиляторе или вариант радиатор + вентилятор.
+
avatar
-1
У меня 4 сервера 1U с 1С. Правда в ДЦ. Под базы стоят WD Black 750, Samsung Evo 970, Samsung 980. Т. е. не специализированные серверные диски. В базах, «в пике», работают до 50 пользователей. Нет проблем с нагревом. Совсем. Температура держится в районе 20-30С. Изредка до 40С.
Не дотронуться, это примерно, от 60С. Тролить те же «горячие» самсунги начинают с 84.
M2 диски прекрасно работают в серьезных ноутбуках геодезистов. Autocad, Adobe Acrobat(многослойные файлы за сотню ГБ). Опять же нет проблем. А там с охлаждением из-за формфактора не очень… Что надо сделать, что бы диск стал тролить. Для меня загадка…
Повторюсь, все эти радиаторы, хрень и деньги на ветер… Нравиться, дело хозяйское, китайцы немного подзаработают)
+
avatar
+9
Ну, как-бы сервера в 1U имеют жуткие вентиляторы. Не каждое ухо выдержит :)
+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 18:45
+4
Что надо сделать, что бы диск стал тролить.
Берёшь папку Windows и запускаешь её параллельное копирование на SSD 4-8 параллельными задачами.
Температура быстро зашкалит

Все перечисленные тобой задачи не требуют активного обмена с дисками, на скоростях порядка гигабайта в секунду. Поэтому и холодные SSD. Autocad или Acrobat вообще не грузят SSD в работе.
+
avatar
+6
Диалог.
— Если бросить урановый лом в ртуть, будет ли он плавать или утонет?
— Сам топи ломы из урана в ртути…
+
avatar
0
утонет, а что?
+
avatar
+7
А теперь вытаскивай. Нам лом обратно сдать на базу теперь надо.
+
avatar
+1
Вот пускай тот, кто его из урана делал, тот пусть и вытаскивает :)
Может, у него руки золотые? :)
Только побыстрее, а то растворится… :)
+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 19:43
+4
Может, у него руки золотые? :)
Золотыми руками лучше в ртуть не лазить. Потом не отмоешь.
+
avatar
  • 924800
  • 15 июля 2022, 18:47
+1
так вы сами ответили — серверное решение!!! там и проц наверное без вентилятора с радиатором будет рабоать :)
Да и в офисах обычно сразу 25 градусов. комп еще пару добавит.
ТАк что уже начало от 30-35 градусов. Не про какие 20-30 в обычном ПК нет смысла говорить.
+
avatar
  • mzr910
  • 15 июля 2022, 19:19
0
ну врать то не надо — 970evo как и 970evo+ очень горячие, может у вас там вентиляторы на 10000 rpm их обдувают а в обычном пека 970 в идле 50 — 60 и 90 в работе что подтверждается и тестами

нормальный радиатор снижает температуру до диапазона 45 — 70 а этот вот медный из обзора вообще никакого эффекта не дал
+
avatar
+1
Evo+ как раз менее горячие стали. На столе в районе 80 с небольшим видел температуру без радиатора, выше не было. Разве что долго нагружать стрессом…

Ну и по умолчанию температуру для них все утилиты берут первую, как понимаю, датчик флеша, а вторая, контроллера, высокая, типовыми утилитами игнорируется. Можно и не знать о температуре контроллера.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 17:50
+2
Когда память SSD и контроллер при нагрузке греется до 80 градусов, волей неволей задумаешься о необходимости охлаждения.
+
avatar
  • cofein
  • 15 июля 2022, 17:51
+1
Может им тогда подогрев полезнее?
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 17:55
+2
Мусье знает толк в извращениях © ))
+
avatar
+6
Можно пластинку от комаров на него ложить
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 18:26
+2
Можно. Но потом не будет ни комаров, ни компьютера )
+
avatar
  • wynr
  • 16 июля 2022, 22:38
+1
оо, лайфхак подъехал
+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 18:29
+1
Все эти радиаторы на M2 диски совершеннейшая хрень…Не требуют эти диски никаких радиаторов. Вообще, совсем…
Сам видел, нагрев по мониторингу до 110C доходил.
А каждый 10 градусов — это сокращение срока службы в 2 раза.
А M2 и так не слишком надёжны.
+
avatar
-1
Меняйте монитор. Не реальная температура. Хотя, если диск с алишки…
+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 18:46
+1
Монитор — это AIDA. И что в ней менять?
+
avatar
+1
Диск нормального производителя начинает тролить при температуре гораздо ниже 110С. Например Samsung 980 при 84С.
Ну, вот что бы не быть голосоловным. Есть Samsung 980 с проблемной прошивкой. Глючит датчик температуры. Проблема известна, обсуждена, получено общее мнение оставить, как есть…



Диск не тролит. Просто контроллер решает, что ему жарко и выдает такую температуру.
+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 19:37
+1
Это был не Samsung точно. Но температура пусть не точно, но была близко к реальной. Пирометр показывал 90-100C, но им сложно прицелиться на мелкие детали.
+
avatar
0
+100500! Лучше розовый мех.
+
avatar
+3
А производитель и не знает. Даже мониторинг сделал зачем-то. А еще оно замедляется почему-то после 60+ градусов.

+
avatar
0
Вот cерийная «приблуда» для доп. охлаждения 9,8Вт Intel Optane SSD 905P M.2 с двух сторон:
www.amazon.com/EKWB-EK-M-2-Intel-Optane-Heatsink/dp/B07NTTCR9J

А там радиатор сразу ставится.

www.adata.com/jo/specification/587
«Тонкий черный радиатор с матовой отделкой придает GAMMIX S5 привлекательный внешний вид и сохраняет прохладу. По сравнению с твердотельными накопителями M.2 без радиатора GAMMIX S5 на 10 °C холоднее, что обеспечивает повышенную стабильность системы
+
avatar
+1
Вот вам пруф, что вы ошибаетесь

+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 18:39
-2
Всё больше склоняюсь к мысли, что M2 — это зло:

1. SSD для OS. Тесты показывают, что скорость загрузки Windows с SSD SATA почти не отличается по времени, от загрузки с SSD M2. При этом SSD SATA не имеет проблем с нагревом в принципе. И них тепловоотвод на порядок лучше, и внутренний нагрев меньше, из-за меньших скоростей.

2. SSD для игр. M2 в тестах на считанные секунды быстрее. Опять нет разницы.

3. SSD для всего остального — тут скорость M2 вообще не критична.

Понятно, что прогресс не остановить. Но, M2 изначально спроектирован криво. Отсутствие охлаждения это проблема. И что хуже того, производители M2 упорно её игнорируют. Я для себя, решил пока обходитсья без M2. SATA в работе чуть медленнее, но зато дешевле и надёжнее.
+
avatar
+5
1. SSD для OS. Тесты показывают, что скорость загрузки Windows с SSD SATA почти не отличается по времени, от загрузки с SSD M2. При этом SSD SATA не имеет проблем с нагревом в принципе. И них тепловоотвод на порядок лучше, и внутренний нагрев меньше, из-за меньших скоростей.
Горячие сата диски на дешевых контроллерах еще как существуют, и мрут вполне себе успешно, особенно в пластиковых корпусах.

2. SSD для игр. M2 в тестах на считанные секунды быстрее. Опять нет разницы.
Далеко не все движки заточены под быстрые ссд.
В каких то случаях, движок очень долго распаковывет файлы из игровых архивов от чего все упирается в процессор, где то архивы очень фрагментированы и скорость загрузки сильно зависит от IOPS а не линейных скоростей, а где то как в случае с ps4/5, при правильном утилизировании ссд и его фишек, игра весит на новое поколение ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше чем на старое, так как есть аппаратный распаковщик.

За все игры однозначно говорить точно не стоит. NVME в целом же быстрее сата в играх.


3. SSD для всего остального — тут скорость M2 вообще не критична.
Ой, кеш вегаса засуньте на ссд и офигевайте ))

Но, M2 изначально спроектирован криво. Отсутствие охлаждения это проблема.
Что за бред? может скажете еще что видеокарты криво сделаны и поэтому требуют активного продува корпуса компьютера, что бы не перегреваться?

М.2 вполне себе адекватный формат, на материнках еще как делают охлаждение, которое в случае с gen3 ссд почти всегда достаточно. Для gen4 Ситуация странная так как одни производители ставят свои радиаторы ( corsair samsung Итд), а другие забивают. На материнках ситуация такая что где то радиаторов вообще нет а где то они вполне достаточные, и отсюда надо правильно выбирать ссд, либо со встроенным радиатором либо без.
Брать ссд без радиатора на дешевую мать без радиатора, это либо экономия которая вылезет боком и колхозом, либо глупость.
+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 19:32
-1
Ой, кеш вегаса засуньте на ссд и офигевайте ))
А если кэш вегаса засуну на SSD M2, а до этого он был на SSD SATA, то сильно офигею?
Может всё-же не сильно? Или может вообще не увижу разницы?
Что за бред? может скажете еще что видеокарты криво сделаны и поэтому требуют активного продува корпуса компьютера, что бы не перегреваться?
Претензия к M2 не потому, что M2 греется, а потому что производители M2 не предпринимают мер для отвода тепла. Не ставят на завода радиаторе, не ставят кулеры. Все производители как будто не знают как греются M2.
+
avatar
+1
А если кэш вегаса засуну на SSD M2, а до этого он был на SSD SATA, то сильно офигею?
Может всё-же не сильно? Или может вообще не увижу разницы?
Перенесите его с sata на NVME диск.

Претензия к M2 не потому, что M2 греется, а потому что производители M2 не предпринимают мер для отвода тепла. Не ставят на завода радиаторе, не ставят кулеры. Все производители как будто не знают как греются M2.
Еще раз читайте комментарий выше, еще как ставят, и ссд с радиаторами надо ставить в материнку где их нет, и наоборот, ссд без радиатора ставить в материнку где они есть.

Сата как протокол просто мертв и смысла делать новый стандарт просто нет.
+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 19:55
-1
Сата как протокол просто мертв и смысла делать новый стандарт просто нет.
Попробуйте подключить 2 или лучше 4 диска M2 к одной материнке, после чего будете говорить о смерти SATA.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 20:06
+1
А смысл? М2 NVMe делит шину только с PCI-e. Более медленные SATA им не конкурент, хотя да — дисков на материнку можно подключить достаточно много.
+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 20:15
-2
Более медленные SATA им не конкурент
Я понимаю, что M2 быстрее SATA. Но покупая накопитель я предпочитаю платить не за синтетический бенчмарк, а за реальное улучшение работы в системе. Да, я знаю, что по синтетике M2 рвёт SATA как тузик грелку. Но, о чём я выше уже говорил, в реальных применениях вся эта скорость M2 вылетает как пар в свисток. Загрузка Windows с M2 диска, который по тесту в 5 раз быстрее SATA, происходит не в 5 раз быстрее, а на 1-2 секунды быстрее. Это меньше всего на 20%!!! И так почти во всех применениях. А если нет разницы, то зачем платить больше? Понты?

Быстрый M2 сейчас это как поставить RTX-3090Ti на офисный комп десятилетней давности. Вроде и быстр, но раскрыть себя не сможет.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 21:27
0
Не совсем так. Я хотел упомянуть в статье, но упустил одно замечание (собственное наблюдение). Да, время загрузки ПК с момента нажатия кнопки ВКЛ до появления Рабочего стола особо не сократилось. Я думал — почему?

Ответ прост — долгая аппаратная инициализация всех систем материнской платы (дисков, мостов и т.д.). А вот когда начинается работа в среде Windows, то преимущество M2 NVMe над SATA SSD налицо. Реакция программ моментальная. В играх тоже самое. Там, где ранее шли видеовставки рывками, теперь все плавно и без проблем.

Особенно оценят это те, кто работает с медиаконтентом и в видеоредакторах.
+
avatar
  • UWU
  • 16 июля 2022, 09:05
+1
Ответ прост — долгая аппаратная инициализация всех систем материнской платы (дисков, мостов и т.д.). А вот когда начинается работа в среде Windows, то преимущество M2 NVMe над SATA SSD налицо. Реакция программ моментальная. В играх тоже самое. Там, где ранее шли видеовставки рывками, теперь все плавно и без проблем.
По сравнению с чем? Переход с IDE HDD на M2 NVMe даёт ощущение ракеты. Я же говорю о другом переходе. Переход от SATA SSD на M2 NVMe такого ощущения не даёт. Был обзор на youtube, чел тестировал скорость запуска различных игр на SATA SSD и M2 NVMe. И выяснилось, что разницы ПОЧТИ НЕТ. В самом пиковом случае скорость загрузки через M2 NVMe, была на 1-2 секунды быстрее. В большинстве случаев, разницы не было вообще.

Так что я пытаюсь сказать. Текущие скорости M2 NVMe.избыточны. Процессор физически не успевает обрабатывать данные с той скоростью, с которой их можно перекачивать через M2 NVMe. То есть, по сути M2 NVMe — это одни понты в тестах, которые реально не дают особого прироста, по сравнению с SATA SSD.

При этом, интерфейс и сами накопители M2 NVMe имеют как минимум две серьёзные проблемы, которых нет у SATA SSD:

1. У M2 накопителей не решена проблема отвода тепла. Производители должны в обязательном порядке оснащать их радиаторами как минимум, а также возможно и мини вентиляторами.

2. В текущем виде обычно у материнок лишь один разъём для подключения M2 NVMe. Часто бывает два разъёма M2, но второй под M2 с SATA интерфейсом. Пока не появятся материнки имеющие возможность подключать от 2 до 4 накопителей M2 NVMe, вряд-ли M2 NVMe сможет вытеснить другие интерфейсы.
+
avatar
0
«Процессор физически не успевает обрабатывать данные с той скоростью, с которой их можно перекачивать через M2 NVMe.»
совершенно не верное утверждение, посмотрите как влияет частота оперативной памяти на производительность. сами то NVMe хороши когда нужно прочитать или записать много данных, но обычная нагрузка это что-то типа самой последней колонки crystal disc mark. intel какое-то время во всю пыталась продвигать свои optane, которые созданы на другом типе памяти и у которой произвольный доступ очень быстр, но технология оказалась слишком дорогой. в общем лейтенси всё равно большая, как ты ssd не подключай
+
avatar
  • UWU
  • 16 июля 2022, 19:55
0
совершенно не верное утверждение
То есть вы считаете, что современные процессоры в состоянии провести какую-то осмысленную обработку непрерывного потока данных со скоростью 3 гигабайта в сек?
Если взять частоту процессора пусть 4.5ГГц, то один байт данных с nvme процессор должен обрабатывать за 1.5 такта. Это грубо говоря пара команд копирования регистров. Если раскидать всё на 16 ядер, то всё равно получится на 1 байт 24 такта. Один вызов процедуры занимается больше времени. Реальная скорость nvme сейчас воспребована только при копировании файлов и на синтетических тестах.
+
avatar
0
вопрос интересный, нужно считать и пробовать. но не забывайте, что даже 1 ядро лет 30+ уже умеет выполнять команды параллельно, если нет зависимости по данным — суперскалярность. + помимо этого есть ещё отдельно и векторные инструкции.
для примера архитектура моего уже старого haswell 2013г
wikichip
8 портов для выполнения инструкций (в новых их кажется 10), 4 из них умеют выполнять целочисленные операции, т.е. 4 сложения за раз он сделает легко.
вообще смотря что считать осмысленной работой, например сжатие lz4 780 MB/s и 4970 MB/s, соответственно компрессия и декомпрессия. это 1 ядро.
вот табличка по ddr: www.transcend-info.com/Support/FAQ-292
т.е. сегодняшние nvme это DDR 400 в лучшем случаи
+
avatar
+3
M2 это физический интерфейс(т. е. разъем). USB, SATA, NVME etc… устройства могут быть выполнены в этом формфакторе…
+
avatar
+1
Слава богу, хоть кто-то это написал, а то без слёз эти пространные умозаключения читать было не возможно.
+
avatar
+3
Попробуйте подключить 2 или лучше 4 диска M2 к одной материнке, после чего будете говорить о смерти SATA.
Бедная материнка за 6 рублев потянула три, на самом деле можно четвертый воткнуть но мой корпус нестандартный и на месте последнего PCIE порта стоит вентилятор =)
(Asus tuf b550m plus)
980 стоит в gen4x4 970 2тб в gen3x4 и последний в gen3x1, при том последний ссд так урезан а скорость раза в 2 выше чем у аналогов с сата интерфейсом.


Дальше лучше, топовые ам4 процы выдают 20 линий gen4 На гпу + 4 линии gen4 На ссд, кроме того с чипсета 8-10 gen3 линий, и напихать туда ссд можно просто море.

Для дешевого чипсета B550
Если считать по максимуму
Если GPU новая то 8 линий 4 поколения хватит, а во второй слот можно воткнуть 4 ссд в PCIE адаптер (пассивный), главное что бы pcie bifurcation имелся.
2-3 ссд в материнку ( 1х ген4 с 4 линиями, и пару ген3 4 линии) и еще 2ссд в слотах gen3x1
Итго — 9 ссд на какой нибудь mAtx плате.

Если выбирать макс скорость то:
2ссд в x16 слоте через адаптеры
1ссд в gen4 слоте
1ссд в gen3 слотe
2ссд в x1 слотах
Итого — 6 ссд но зато на макс скоростях

И будущее еще веселее, gen5 х1 = gen4x2 = gen3x4 и амд задала очень приятную траекторию развития своими серверными решениями ( в виде кучи PCIE Линий). так что ссд nvme сервера получают огромное распространение а интел в дом тащит больше линий и они все 5,0 и 4,0, так что в будущем ссд будут еще быстрее а м2 формат еще сильнее откусит рынок.

В серверном рынке сата все еще жив и очень даже бодр, но там никто не использует порты на материнке, везде есть HBA.
+
avatar
0
Эффективность сата тоже под вопросом.

Не существует какой то эфемерной загрузки, есть прямые операции ввода вывода которые происходят со скоростью N, задержкой N Итд.

Запись файла 3,5гб на хорошем NVME Диске займет допустим 1 секунду и это вызовет резкий пик потребления диска, после чего несколько секунд этот диск будет раскладывать данные из кеша в флеш, и тогда потребление упадет.

В sata Диске потребление будет явно ниже, но время записи будет заметно дольше так как скорость у нас +- в 5 раз ниже + сами чипы памяти зачастую ставят хуже, от чего освобождение кеша будет идти медленнее, и потребленная энергия может +- сравняться с nvme диском, но в реальности надо учитывать что сата диск это пол беды и в чипсете стоит sata<>pcie адаптер который тоже потребляет электричество, греет радиатор чипсета и имеет задержки.
И даже когда никто ничего не записывает, эти контроллеры просто включены и просто потребляют энергию, не много но потребляют.

Задержки вообще боль.
Pcie: приложение — система — драйвер — контроллер ссд — Nand
Sata: приложение — система — драйвер — pcie/dmi sata- сата контроллер ссд — nand
Каждый из этих пунктов добавляет задержек, nvme просто быстрее.

Забавно что бонусом идет аккуратность в системнике и меньше точек поломок, банально избавление от лишнего контроллера, не надо сата провода ( надежностью не отличаются), не надо кучу разьемов, пластиковые корпуса, ветки питания из бп с кучей бесполезных портов,

Замеры такие никто не делает но в общем итоге nvme ссд это:
-Выше скорость
-Ниже задержки
-Меньшее потребление энергии
-Меньше затрат на изготовление
-выше надежность
-Аккуратнее пк
-меньше мусора после утилизации (пластика нет)
+
avatar
  • UWU
  • 16 июля 2022, 09:33
0
Замеры такие никто не делает но в общем итоге nvme ссд это:
-Выше скорость
-Ниже задержки
-Меньшее потребление энергии
-Меньше затрат на изготовление
-выше надежность
-Аккуратнее пк
-меньше мусора после утилизации (пластика нет)
— Хронический перегрев при активной работе, приводящий как минимум к тротлингу
— невозможность подключения одновременно нескольких M2 NVMe к одной материнке
— избыточная скорость, которая как-бы есть, но в реальных приложениях она не востребована
— по крайней мере пока, более высокая цена, чем на SATA решение при той-же ёмкости и типе памяти.
+
avatar
-1
— Хронический перегрев при активной работе, приводящий как минимум к тротлингу
Было бы круто если бы вы начали читать не между строк.
Сколько раз надо говорить что на нормальных материнках под голые ссд давно есть радиаторы, а если их нет то надо брать ссд со встроенным радиатором или покупать отдельный радиатор?
Понойте еще что процессор без радиатора перегревается и все это хронический перегрев лол.

— невозможность подключения одновременно нескольких M2 NVMe к одной материнке
Что за бред то? ниже написал об этом, выше писал об этом, дешевская b550 мать за 6-8 тысяч имеет 2 слота, ее приемник tuf b450m имел 2 слота, супер дешевая мать на h610 чипсете и та имеет 2 слота, где тут невозможно то?

N лет назад владел ноутом MSI GE62 2qc на i7 5700, так даже там пара м2 слотов была, а в новых версиях уже 3 ставят.

— избыточная скорость, которая как-бы есть, но в реальных приложениях она не востребована
— по крайней мере пока, более высокая цена, чем на SATA решение при той-же ёмкости и типе памяти.
Рынок домашних ссд 2,5 и сата стремительно падает, многократное увеличение скорости при небольшой доплате, заставляет производителей сата дисков пробивать дно по ценникам, ставя туда самые дерьмовые контроллеры и дешевый флеш который после кеша превращается в дикую тыкву.



UPD
смешно даже, самая дешевая мать в днс под 1700 сокет имеет 2 слота м2 ссылка
Самая дешевая b660 мать и опять 2 слота ссылка
Оверпрайс б660 но уже 3 слота ссылка
Самая дешевская z690 и опять 3 слота ссылка
Самая дешевая z690 + ddr5 = 3 слота ссылка

Недавно заказал для сборки асрок c 310 чипсетом за 2650руб ( на самом деле акция тинька была и в реальности цена около 2400 вышла), так даже на этом дешевом старье есть м2 слот ссылка
+
avatar
  • UWU
  • 16 июля 2022, 11:45
0
Сколько раз надо говорить что на нормальных материнках под голые ссд давно есть радиаторы
Это костыль. Нет стандарта на высоты чипов SSD NVMe. Радиатор под каждую конкретную модель SSD NVMe должен быть уникален. Универсальные решение в лучшем случае упрутся в самый высокий чип или будет использоваться толстый термоинтерфейс, который плохо проводит тепло. Повторяю ещё раз, радиатор должен делать именно производитель SSD.
а если их нет то надо брать ссд со встроенным радиатором или покупать отдельный радиатор?
Смотрим практически самые надёжные SSD NVMe от Samsung все без радиаторов.
Понойте еще что процессор без радиатора перегревается и все это хронический перегрев лол.
Для процессора радиатор обязателен, и про это говорит даже сам производитель. А про SSD NVMe все молчат. Типа и так сойдёт.
Что за бред то? ниже написал об этом, выше писал об этом, дешевская b550 мать за 6-8 тысяч имеет 2 слота
Из всех моделей B550, только у ТОПОВОЙ ROG STRIX B550-XE GAMING WIFI имеется два M,2 на материнке. Все остальные идут с одним.
tuf b450m
1 x M.2 Socket 3, with M key
супер дешевая мать на h610 чипсете и та имеет 2 слота
Ткнул на первую модель от Gigabyte, вижу 1 x PCIe 3.0 x4 M.2
Могу картинки запостить, мне не сложно. Два M.2 NVMe слота на материнке — это крайне редкая экзотика.
смешно даже, самая дешевая мать в днс под 1700 сокет имеет 2 слота м2 ссылка
Количество разъемов M.2 — 1
Самая дешевая b660 мать и опять 2 слота ссылка
Количество разъемов M.2 — 2, один NVMe, а второй SATA
Оверпрайс б660 но уже 3 слота ссылка
Согласен, здесь 3 слота есть. Но цена говорит за себя.
Самая дешевская z690 и опять 3 слота ссылка
Только один на материнке
Самая дешевая z690 + ddr5 = 3 слота ссылка
Тоже только один на материнке.

Из всех ссылок только на одной материнке 3 слота по тройной цене, у всех остальных по одному слоту.
+
avatar
+1
Ну вот опять

Это костыль. Нет стандарта на высоты чипов SSD NVMe. Радиатор под каждую конкретную модель SSD NVMe должен быть уникален. Универсальные решение в лучшем случае упрутся в самый высокий чип или будет использоваться толстый термоинтерфейс, который плохо проводит тепло. Повторяю ещё раз, радиатор должен делать именно производитель SSD.
Ни разу небыло ссд который не влез бы в радиатор материнки, туда ставят очень мягкие и достаточно толстые прокладки что бы поставить что угодно. При этом отвести достаточно тепла что бы избавиться от троттлинга.
Отдельные радиаторы либо имеют регулировку, либо разные наборы прокладок, в общем не проблема и ваше нытье тут непонятно.

Смотрим практически самые надёжные SSD NVMe от Samsung все без радиаторов.
И нет, 980 PRO есть с радиаторами =) а без радиаторов берите в материнку где они встроенные, или опять будете ныть что их нет? тогда берите отдельно =)

Собсно троттлинг является механизмом защиты, ровно так же как он имеется в видеокартах например, и если вы посмотрите на страницы видеокарт то нигде не будет написано «БЕРИТЕ ОГРОМНЫЙ КОРПУС С НЕ МЕНЕЕ ТРЕМЯ ВЕНТИЛЯТОРАМИ 120ММ С 30CFM», но ведь как то берут же и догадываются что для полной производительности без троттлинга нужен активный обдув.

Из всех моделей B550, только у ТОПОВОЙ ROG STRIX B550-XE GAMING WIFI имеется два M,2 на материнке. Все остальные идут с одним.
В гугле забанили или как? я даже модель указал своей бомжовой TUF

тут либо огромная тупость которая не позволяет открыть мануал на мтеринку, либо ты троль.


Количество разъемов M.2 — 2, один NVMe, а второй SATA
Бред, сама гигабайт говорит об поддержке PCIe 4.0 x4 на обеих слотах
ссылка

Самая дешевская z690 и опять 3 слота ссылка
Только один на материнке
Пора покупать очки, и мозги
ссылка


Самая дешевая z690 + ddr5 = 3 слота ссылка
Тоже только один на материнке.
Я даже не знаю что сказать, на столкьо в глаза долбиться надо что бы не понимать, при этом максимально игнорировать спецификации и спорить на эту тему.

Я кстати тоже ошибся, портов м2 тут аж 4 и все gen4x4



Из всех ссылок только на одной материнке 3 слота по тройной цене, у всех остальных по одному слоту.
итого везде куча слотов, пора раскрыть глаза

Я пришел к выводу что этот спор бесполезен, у тебя (UWU) нет никакого адекватного опыта ни с новым железом ни со сборкой ни с администрированием компьютеров, о чего получаются бред уровня oleg235 с его бракованными F процессорами.
+
avatar
  • UWU
  • 16 июля 2022, 12:52
0
Ни разу небыло ссд который не влез бы в радиатор материнки, туда ставят очень мягкие и достаточно толстые прокладки что бы поставить что угодно. При этом отвести достаточно тепла что бы избавиться от троттлинга.
Было много тестов термоинтерфейсов, да я сам с ними игрался. Даже тонкие термоинтерфейсы на порядок хуже чем засохшая КПТ-8. Толстый термоинтерфейс имеет теплопроводность как у куска пластмассы.
+
avatar
  • UWU
  • 16 июля 2022, 09:29
+1
во второй слот можно воткнуть 4 ссд в PCIE адаптер (пассивный), главное что бы pcie bifurcation имелся
Берём материнку, без всяких адаптеров, и пытаемся воткнуть в неё M2 NVMe. И сколько в нёе можно воткнуть? Правильный ответ ОДИН. Сейчас стали появляться материнки с двумя M2 разъёмаи, но только один из них NVMe, второй M2 SATA.

Все рассуждения о том сколько линий есть у PCIE пока представляют лишь теоретический интересен. В то же время, обычные не серверные материнки из коробки позволяют подключить 4-6 SATA накопителей легко.

Почему важно иметь несколько накопителей надеюсь объяснять не нужно? Хранение всех яиц в одной корзине до добра не доводит.
+
avatar
0
Берём материнку, без всяких адаптеров, и пытаемся воткнуть в неё M2 NVMe. И сколько в нёе можно воткнуть? Правильный ответ ОДИН. Сейчас стали появляться материнки с двумя M2 разъёмаи, но только один из них NVMe, второй M2 SATA.
Еще раз, какую материнку? я написал свою где без всяких адаптеров ставится 2ссд.
лет 5 назад была h170 материнка от асуса c парой м2 слотов.

В домашнем сервере сейчас использую самую дешманску asus h610m-а d4, так даже на ней 2 слота м2.

Все рассуждения о том сколько линий есть у PCIE пока представляют лишь теоретический интересен. В то же время, обычные не серверные материнки из коробки позволяют подключить 4-6 SATA накопителей легко.
Ээ а зачем м2 в сервере когда море более производительных PCIE решений?

Почему важно иметь несколько накопителей надеюсь объяснять не нужно? Хранение всех яиц в одной корзине до добра не доводит.
Ну так помрет бп, пустит 12в по 3,3 и 5в линиям ( допустим умер dc-dc), и умрут все ваши корзины с яицами.
Храните в облаке + физическом диске отсоединяемым от пк, а то что у вас в компе это плацебо а не бекапы.
+
avatar
  • UWU
  • 16 июля 2022, 11:52
0
Ээ а зачем м2 в сервере когда море более производительных PCIE решений?
Так m2 и есть PCIE решение. Отличие лишь в разъёме.
Ну так помрет бп, пустит 12в по 3,3 и 5в линиям ( допустим умер dc-dc), и умрут все ваши корзины с яицами.
Нормальные блоки питания мрут с выжиганием всего во много-много раз реже, чем случаются отказы SSD. Практически SSD сейчас — это самый не надёжный узел в компьютерах.
+
avatar
0
Нормальные блоки питания мрут с выжиганием всего во много-много раз реже, чем случаются отказы SSD. Практически SSD сейчас — это самый не надёжный узел в компьютерах.
АХАХАХХАХА

Как человек который собрал достаточный список пк, могу сказать что как обычно вы написали бред.
Пока самая ненадежная часть это видеокарты, далее жесткие диски (если есть), материнки, блоки, а нормальный качественный ссд (а не мусор с киатя или с минимальной ценой из днс), в домашнем компьютере почти не выходят из строя.

Нормальные блоки питания мрут с выжиганием всего во много-много раз реже,
Dc-Dc питается от 12в шины и выдает 3,3 и 5в, никаких проблем нет что бы сгореть преобразователю и пустить 12в по низковольтным линиям, сжигая все на своем пути.
+
avatar
  • UWU
  • 16 июля 2022, 12:57
0
Пока самая ненадежная часть это видеокарты
Зависит от профиля использования компьютера. Видеокарты дохнут, если играются много.
нормальный качественный ссд (а не мусор с киатя или с минимальной ценой из днс), в домашнем компьютере почти не выходят из строя.
А что у нас нормальный качественный SSD? Samsung only? Достаточно посмотреть отзывы по разным SSD на том-же днс. Я даже не говорю про всякие A-Data.
+
avatar
0
Dc-Dc питается от 12в шины и выдает 3,3 и 5в, никаких проблем нет что бы сгореть преобразователю и пустить 12в по низковольтным линиям, сжигая все на своем пути.
Берите проверенный временем блок питания на TL494 и не впадайте в ересь, проблем-то.
+
avatar
+1
Попробуйте подключить 2 или лучше 4 диска M2 к одной материнке
Легко. Переходниками PCI-E x4 -> NVME.
+
avatar
  • pleas
  • 15 июля 2022, 20:02
+4
Сата как протокол просто мертв
На работе в этом году наконец последний комп с IDE диском списали. Если и сата мертв, то кругом практически одни зомби.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 20:10
0
Насколько я слышал Amazon еще 5 лет назад перешел на SSD. Поэтому держать IDE до 2022 г. — достойный ответ )
+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 20:16
0
SSD не M2!!! SATA или SAS.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 21:41
-1
Это понятно. Но ПК с дисками IDE уже раритет… )
+
avatar
+3
Когда работал админом, людям выдавали тонкие клиенты с линуксом которые по RDP цеплялись до головного сервера в котором уже NVME диски и хорошие зеоны на кучу ядер.
Ситуации разные бывают, но сервер на 20 рабочих мест + 20 тонких клиентов выходило заметно дешевле чем 20 дерьмовых раб станций + самый простой сервер для общих папок.
+
avatar
  • mzr910
  • 15 июля 2022, 19:21
0
для староверов есть nvme express или разъем типа U2
+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 19:33
0
Это спец разъём, не путать с M2. Расплодили стандартов, хотя нужен только один M2.
+
avatar
0
Вам нужен? Так это ваши проблемы, что вам нужен только один M.2.
U.2 предназначен не для домашнего использования, и не для пользователей, которые не видят разницы между интерфейсом и протоколом.
+
avatar
+3
Это все жалкая пародия от китайских друзей.
Нстоящие системщики берут серверный медный радиатор весом в 200-300 грамм, пилят его на производстве на 2-3 части и получают нужный радиатор для M2, потом добавляют серверную вертушку от NoctUA и получают вечное решение на 40-45 градусов…



на фото остатки после распила…
+
avatar
  • wwest
  • 19 июля 2022, 11:14
0
А чем пилят? Вот главный вопрос!
+
avatar
0
на этом куске была электроэрозия, целый радиатор весил около 500 грам, на выходе получилось 3 по 100-120 грам каждый…

ps сколько стоила электроэрозия лучше не спрашивайте :)
+
avatar
  • 924800
  • 15 июля 2022, 18:53
0
Стоит SSD ADATA на нем радиатор + вентилятор
в офисе 29 градусов.
без радиатора 42-43.
Система в простое — браузер только.

+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 18:55
+4
И что это? Температуру M2 измерять нужно при стрессовых нагрузках, а не в покое,
В покое практически все M2 и без радиатора и вентилятора будут холодными.
+
avatar
  • 924800
  • 15 июля 2022, 19:00
0
Я показал разницу при простое — лично у меня так 99%. Повесил так как купил для пробы.
Раз в месяц может игрушку запушу какую.
Комп 99% офис + браузер. А вот когда запускаю 560Ti вот тут начинается пекло в ПК :)
+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 19:04
+2
А вот когда запускаю 560Ti вот тут начинается пекло в ПК :)
Почему-то покупаю мощную видеокарту все забывают про корпус.
А корпус не менее важен для хорошего охлаждения всего.
Ну не может один кулер из корпуса выбросить всё тепло.
Для игр нужен правильный корпус, дороже 30$.
+
avatar
+2
Да ладно, важна только производительность вентилятора :) Если уши не жалко.
+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 19:40
+1
Производительно можно получить не только оборотами, а и количеством. Когда берём много малошумных вентиляторов, и засовываем внутрь корпуса. При этом, шума почти нет, а производительность будет как у оборотистых.

Важно чтобы в корпусе были места для их установки. На дешёвых корпусах их просто не установить.
+
avatar
  • 924800
  • 15 июля 2022, 19:15
+1
Вообще корпус дороже карты и материнки :)
Средняя башня с кучей вентиляции. Карта страя — жаль выкунить по тому и поставил
в офисную.
IKONIK Zaria A20 Black
+
avatar
  • UWU
  • 15 июля 2022, 19:24
+1
Средняя башня с кучей вентиляции.
Для охлаждения важна не куча вентиляции, а количество и качество кулеров.
+
avatar
  • 924800
  • 15 июля 2022, 20:56
0
кругом напихал вентиляторов!!! даже в планку сзади турбину :)
просто 560Ти — очень греется! даже 2 3070 так не греют… хотя по физике больше потребляют.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 21:05
0
А как вам такое?

+
avatar
+3
это ужас, 2-3 месяца и эти мелкие китайские турбинки начинают умирать и вой стоит адский…
+
avatar
  • wwest
  • 19 июля 2022, 11:16
0
Меняем на один 80мм на 1100об и радуемся.
+
avatar
  • u3712
  • 15 июля 2022, 22:22
+4
Вид «Кака», подвид «визжащая». Семейство «маложивущие».
+
avatar
+4
Подержите пиво.
+
avatar
  • UWU
  • 16 июля 2022, 09:41
+1
кругом напихал вентиляторов!!! даже в планку сзади турбину :)
Заочно сложно сказать. Может проблема в том, что не все вентиляторы должны работать на выдув. Может не удачно выбраны места установки кулеров. Скорее всего корпус не подходящий, с неудачно спроектированными потоками воздуха внутри. Никто не говорит, что выбрать правильный корпус — это просто.
просто 560Ти — очень греется! даже 2 3070 так не греют… хотя по физике больше потребляют.
Я знаю что такое 560Ti, у самого лежит на полке, как запасная.
Количество выделяемого тепла от 560Ti не так уж и велико.
Современные карты есть и погорячее.
Встречались модели 560Ti с кривым охлаждением, которые перегревались сами.
Особенно этим славился Palit.
+
avatar
+1
Кстати, если уж ставить радиатор, то на каждый корпус — отдельно. А то вдруг у вас контроллер чипы памяти разогревает? Ну, или наоборот… :)
+
avatar
  • T-1000
  • 15 июля 2022, 20:25
0
А чем бы померить Т диска (моноплашка) что бы было еще и на экране — виджет Т?
Винда 11я.
+
avatar
+4
Open Hardware Monitor или может HWiNFO+Gadget
+
avatar
  • T-1000
  • 15 июля 2022, 21:36
0
спасибо
+
avatar
+1
Было 80℃ стало 50℃? Шоколадка дала -30? Как долго t была 80℃?
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 20:45
0
Хороший вопрос. Но ответ нужно искать здесь — club.dns-shop.ru/amp/review/t-101-ssd-nakopiteli/69794-obzor-nedorogogo-nvme-ssd-kioxia-exceria-500gb-lrc10z500gg8/
+
avatar
  • annic
  • 15 июля 2022, 21:04
+1
Шикарный обзор! Давно с таким интересом здесь не читал. Особое спасибо за подсказку по увязке NVME c X79, а то уже полголда мертвым грузом в слоте висит.
+
avatar
  • AnVaRo
  • 15 июля 2022, 21:17
+2
Нейлоновые стяжки имеют нехорошее свойство рассыхаться под воздействием времени, перепадов температур и лопаться. Будет очень печально, когда эта медная бандура отвалится от SSD и что ни будь закоротит на плате.
+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 21:32
0
Такими стяжками крепят аккумы в автомобильных GPS-трекерах. Ничего не отваливается и работает годами.
+
avatar
  • wwest
  • 19 июля 2022, 11:18
0
Прикрутить 1мм медной проволокой и пропаять скрутку.
+
avatar
  • Syrax
  • 15 июля 2022, 21:36
+2
Раз уж зашла речь о NVMe, поделюсь своим опытом. Была ADATA SWORDFISH 250 Гб, так получилось, что брал не себе, отказались и пришлось взять. За 3600р. в марте 21 года. Грелась на старте до 50 градусов. В нагрузке до 70 доходило. Сделал алюминиевый радиатор из подходящего по высоте от какого-то чипсета. Приклеил на термогерметик (кстати, крутая вещь!) Температура в простое стала 38-42, с активным охлаждением 80-мм вентилятора, направленным непосредственно на накопитель, включенным на 7 вольтах.
И ОЧЕНЬ быстро показатель здоровья стал падать. Спустя примерно 6 месяцев он был в районе 92-94%. В этот период диск стал просто пропадать из БИОСа, Помогало многократное выключение компа.Скорость чтения с изначальных 1200 МБит/с упала до 600-700. Сдал по гарантии, подтвердили брак. Ни в коем случае не берите этот отброс!!!
По гарантии вместо денег взял KINGSTON SKC2500M8500G с доплатой, за 5 тыс. Блин, это просто пушка! Если не подключать винчестеры, то винда загружается сразу после заставки БИОС, секунды за 2! Если с винтами, то за 4-5 сек. Охлаждение никак не дорабатывал, просто плата, но вентилятор оставил. Средняя температура сейчас, в жару 30-35 градусов, держится на уровне 31 градуса в простое, зимой 28-29. Максимум был при установке игр. В играх доходит до 35-36. И это подтверждается тактильными пробами. Здоровье 100%, тьфу-тьфу :-) Я его смело всем могу рекомендовать! Если конечно сейчас получится купить.

+
avatar
  • Skylab
  • 15 июля 2022, 21:44
+2
Это понятно. Есть удачные и неудачные модели дисков у любого вендора. А есть откровенный и безродный хлам.
+
avatar
  • T-1000
  • 16 июля 2022, 03:54
0
а что то за программа? С которой скрин?
+
avatar
  • Syrax
  • 16 июля 2022, 10:30
+2
Hard Disk Sentunel. Портабл версия. В трее в реальном времени отображает температуру каждого накопителя. Очень удобно! Если вижу, что HDD стал греться за 40 градусов — значит пора продуть от пыли системник :-)
+
avatar
0
1) такой радиатор в общем случаи плохо отрабатывает по критерию цена/выхлоп, уж больно дорогой (хм, что-то мне в поиске такие сильно дороже выскакивали), а толку от него не много. любой радиатор работает сильно лучше при хоть каком-то обдуве, у вас там рядом видеокарта как раз поток создаёт.
2) ваш чипсет точно поддерживает m2 в режиме pcie-3 (судя по скорости вроде бы, но лучше глянуть в crystal disc info)? у меня H97 и у него m2 разъем работает на pcie-2, заказал вот у китайцев плату переходник, надеюсь, что и с неё будет загружаться система, и кстати проблем с радиатором не будет, т.к. ssd будет смотреть вниз, а не вбок. скорости на таком переходнике не теряются если что.
3) что-то то ваш ssd показывает сильно большое значение rnd4k q1t1, смотрю в тесты других людей и они скромнее. лучше бы взять kingston nv1 500
+
avatar
  • pronja
  • 16 июля 2022, 16:04
+1
меньше температура, дольше срок
+
avatar
+6
Ну здраствуй, T-800.)

Дополнительная информация

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.