Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Катушки индуктивности для акустических систем. С сердечником или без?

Серия экспериментов с целью понять, как влияет использование сердечников при намотке катушек индуктивности.
Обзор рассчитан на подготовленного читателя (в запасе есть попкорн, помидоры и т.д.)

1. Intro
Думаю, все слышали байку о том, что индуктивность без использования сердечников — это лучшее решение.
Разработчики легендарной S-90 тоже были адептами этого направления.
На фото ниже — плата фильтров от АС S-90:
Всё по фэншую: катушки без сердечников. Но колонкам в плане качества звука это не помогло.

Назло всем производители импортной (и совсем недешёвой) акустики часто и без стеснения используют в кроссоверах индуктивности, намотанные на магнитных сердечниках и даже на ферритах.

Захотелось мне сравнить индуктивности одного номинала 300 мкГн, чтобы увидеть разницу.
Вот они подопытные кролики катушки:
Катушка без сердечника (на коричнево-жёлтом каркасе).
Катушка на магнитопроводе ШЛ:
И катушка с ферритовым трубчатым сердечником (на плате с али; сам кроссовер — полная шляпа; с платы удалил мешающие элементы, чтобы индуктивность была в «чистом» виде).

Сопротивления катушек:
— 0,38 Ом (без сердечника)
— 0,33 Ом (на феррите; алюминиевый провод)
— 0,153 Ом (на сердечнике ШЛ)

2. Моделирование
Схема для тестирования катушки — фильтр низкой частоты 1-го порядка:
С номиналами 300мкГн и 4 Ом получается частота среза 2,1 кГц по уровню -3дБ:
Естественно, далее проверять будем не АЧХ, а коэффициент гармоник тестируемой катушки.

3. Усилитель
… для экспериментов — всё тот же Амфитон с Кг=0,02%.
Стандартная проверка усилителя с нагрузкой 4 Ом (4В RMS):
Показания спектралаба:
Далее движки выходных и входных уровней в микшере системы не трогались.
Также не изменялось значение входного делителя сигнала для линейного входа.
Коэффициент усиления усилителя — фиксированный Ку=10 (регулятор громкости отключен).


В процессе замеров выполнялся контроль Кг по выходу усилителя, т.е. перед ФНЧ.
Тут ничего интересного: обычный усилитель с глубокой ООС. Поэтому Кг почти постоянный.

Чисто для галочки — АЧХ усилителя:
Другого и быть не может.
Регулировки тембров отсутствуют. Тонкомпенсация тем более. ))

4. Тест катушек с резистивной нагрузкой 4 Ом
«Поехали» ©
Для старта — индуктивность без сердечника:
АЧХ чисто для протокола:
Полностью совпадает с результатами моделирования.

Диапазон частот до 2кГц включительно можно считать полосой пропускания.
4кГц и выше можно считать полосой заграждения.

А теперь замеры Кг.
Однотипные картинки убрал под
спойлер
250Гц
500Гц
1кГц
2кГц
4кГц

В фотошопе собрал объединённую картинку:

Кг на выходе усилителя (т.е. перед фильтром):
На других частотах аналогично, поэтому далее эти скрины приводить не буду.

Следующая на очереди — катушка на феррите:
АЧХ фильтра — 1в1 с предыдущей:
Отличия конечно есть, но об этом позже.

Замеры Кг
250Гц
500Гц
1кГц
2кГц
4кГц

Объединённая картинка:

Теперь катушка на сердечнике ШЛ:
Оказалось, что катушка чувствует… металлический корпус усилителя.
Поэтому пришлось «прокладку» в виде картонной коробки и начать все замеры заново:
АЧХ аналогична двум предыдущим:

Замеры Кг

Объединённая картинка:

На данном этапе лучше всех показала себя катушка без сердечника.
Но рано делать выводы. ;)

5. Тест катушек с реальным динамиком 4 Ом
В том же порядке. Сначала катушка без сердечника (АЧХ):
Объединённая картинка для параметра Кг:

Катушка на феррите (АЧХ):
Объединённая картинка (Кг):

Катушка с сердечником ШЛ (АЧХ):
Объединённая картинка (Кг):

6. Вместо заключения
Цифры, полученные в полосе заграждения (4кГц и выше) даже не знаю, как интерпретировать.
По идее, коэффициент гармоник для всех катушек, участвовавших в эксперименте, не представляет практической пользы. Просто интересно.

А вот в полосе пропускания (до 2 кГц) всё намного интересней.
По коэффициенту гармоник я не смог найти победителя. Мой выбор — катушки с сердечником.

На частотах до 200 Гц можно заметить «волны» на полученных АЧХ. Это не ошибки (погрешности) измерений. С подобным я столкнулся впервые ещё несколько лет назад, когда включал НЧ динамик от АС Sven: с фильтром 1-го порядка получились подобные «волны».
Так вот, чем больше сопротивление катушки, тем больше эти «волны» на АЧХ.
Таким образом, катушки с сердечником, имеющие бОлее низкое сопротивление, оказываются бОлее предпочтительными.
Радикальный способ избавиться от этих «волн» — использование отдельных усилителей для каждого динамика, когда применяется программный кроссовер или кроссовер на активных фильтрах.
Не наш метод. ©

Что же касается качества звука, получаемого с разными катушками, вопрос открытый: нужна методика тестирования.

Всем удачных экспериментов!
Добавить в избранное
+25 +26
свернутьразвернуть
Комментарии (20)
RSS
+
avatar
+2
вопрос открытый: нужна методика тестирования.
и… в слепых тестах пациенты начнут путаться в показаниях
пс хотя суслик однозначно фиксируется приборами
+
avatar
+1
Сейчас вопрос, как поставить эксперимент. В моём представлении, потребуется раздраконить хорошую АС и вынести наружу кроссовер (или только фильтр под интересующий динамик), чтобы была возможность заменять катушки.
+
avatar
0
если АС целая и аккуратно не вскрываемая, то для стенда жалко…
а стенд нужен однозначно
+
avatar
+1
Можно использовать динамик с уже разломанной разобранной АС.
+
avatar
+3
  • SOLLUX
  • 17 июня 2025, 09:35
Не знаю, я в этом вопросе абсолютно не специалист, но лет так дцать назад пробовал немножко, у меня конечно не было ничего из приборов, только восприятие на слух, и советский динамик ватт на 10 в ящике, плюс усилитель ещё меньшей мощности. Пытался отделить низкие частоты… в самодельную катушку, с довольно толстым эмалированным проводом помещал феррит немаленького размера (кажется от ТВСок) и прочие «железяки»)) В общем с сердечником мне звук даже понравился, но только на небольшой мощности, чуть громче и искажения лезли прям в полный рост.
Возможно за давностью лет что и путаю, но оставил просто катушку без сердечника.

P.S. Как понял тогда, возможно и не правильно, катушка с сердечком быстро перенасыщается и становятся слышны искажения.
+
avatar
+9
Вы эмпирическим путём выявили явление насыщения катушки индуктивности. Сердечник приятно увеличивает индуктивность катушки без затрат на медь, но аукается при увеличении тока в цепи — уходит в насыщение раньше, чем катушка без сердечника.
+
avatar
0
катушка с сердечком быстро перенасыщается и становятся слышны искажения.
+1
+
avatar
+1
А что будет, если увеличить мощность/ток?
Катушка с сердечником должна уйти в насыщение раньше, чем катушка без сердечника.
Тогда-то КГ и пострадает.
+
avatar
+3
Ну так на малой мощи сильной разницы можно не заметить, самый цимес начинается тогда когда мощность ого и сердечник вставленный ради экономии меди входит в насыщение. Поэтому биампинг лучше как мне кажется, да больше проводов, но зато фильтра можно делать любые и требования к динамикам мягче, да и потерь в этих самых катушкорезистороконденсаторах стоящих в разделительных фильтрах колонок не будет.
+
avatar
+1
сердечник вставленный ради экономии меди входит в насыщение
Это в случае немагнитного зазора менее 1мм можно железо в насыщение загнать.
А когда сердечник с «зазором» с несколько см, это нереально. ))
+
avatar
0
  • redcap
  • 17 июня 2025, 11:51
Это в случае немагнитного зазора менее 1мм можно железо в насыщение загнать.
А когда сердечник с «зазором» с несколько см, это нереально. ))
Правильно. А влияние ВЧ подмагничивания кто-нибудь оценивал? :)
+
avatar
0
А влияние ВЧ подмагничивания
ВЧ с какого значения в данном случае считается? ;)
+
avatar
+2
  • kovax
  • 17 июня 2025, 09:54
на сколько помнится из универских курсов феррит работает на высоких частотах и многожильном проводе, а железо на низких частотах, но одножильный провод большего сечения.
в ФНЧ всегда катушки без сердечника по классике, но в угоду экономии сечение уменьшают и начинают извращения с сердечниками.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 17 июня 2025, 10:16
Тема давно изучена и описана. Есть даже видео на Ютубе по добротности акустических систем (от Сталкера). Наличие сердечника увеличивает ход диффузора, повышает звуковую мощность АС, но при этом возникает небольшая паразитная модуляция из-за реактивного сопротивления (и нагрев).
+
avatar
+3
  • M16
  • 17 июня 2025, 10:29
Паразитной ёмкостью и добротностью катушек автор не стал заморачиваться, равно как и параметрами сердечников вместе с потерями.
Хорошо, что я неподготовленный читатель.
«понять, как влияет использование сердечников при намотке катушек индуктивности.» Ясное дело — тяжелее держать в руке катушку с сердечником.
+
avatar
+2
тяжелее держать в руке
зато летит дальше)))
+
avatar
+1
  • shai27
  • 17 июня 2025, 12:21
Подтверждаю, в мусорный контейнер катушка с сердечником попадает точнее, чем без такового.
+
avatar
+1
Шёл 2025 год, все нормальные производители проф техники и нормальные люди уже поняли что проще и дешевле разделять звук активными фильтрами (хоть цифровым методом при помощи dsp, хоть кроссовером на операционниках) и по отдельности усиливать каналы низкой и высокой частоты, чем маяться с фильтрами в самой акустике. И только аудиофилы до сих пор д… т на древние технологии)))
Можете закидывать помидорами, гыг)))
+
avatar
0
  • shai27
  • 17 июня 2025, 12:27
Шёл 2025 год [...] проще и дешевле разделять звук активными фильтрами
Оно потом обратно сильно сложнее и дороже собирается на оперном вокале или симфонической музыке.
Впрочем, кто в 2025 году это слушает…
+
avatar
0
В 70-е годы из-за сердечника в фильтре на пищалки гудмановские, мы их «успешно» спалили. Регент-60 с переделанными колонками был куплен в Москве. Это был мой первый горький опыт. Более никогда в фильтрах не использовал сердечники. Считаю это злом. Они греются сильно на хорошей мощности, меняется индуктивность и плавает частота среза. Поэтому перешёл на активные кроссоверы, но это в мощных аппаратах для озвучки мероприятий различных. Дома акустика от Виктория-001 с Техникс-700 прекрасно работает. Фильтр такой же как на фото, это прародитель АС-90. Но послабей.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.