Авторизация
Зарегистрироваться

Продвинутые токовые клещи TCM-300D 6000 отсчетов

  1. Цена: 3 708 ₽
  2. Перейти в магазин

Прислали мне на обзор токовые клещи. И не просто токовые клещи, а прибор, который может измерять постоянный и переменный ток (клещами), есть определение пусковых токов, максимальных и минимальных значений. Измерение емкости конденсаторов, температуры, частоты и коэффициента заполнения. Само собой определяет сопротивление, есть прозвонка и проверка диодов. Есть бесконтактный и контактный поиск фазы. Главное что фонарик есть.
Прибор предоставлен для обзора, поэтому тестирую по полной.

Внешность.

Прибор приходит в цветной коробке, на которой нарисован мультиметр и на боковых гранях указаны его основные возможности. Информации на коробке мало.

Внутри коробки мягкий чехол и в нем полная комплектация: сам прибор, щупы, термопара, инструкция и есть даже батарейки.
Инструкция переведена или даже написана с ноля хорошо. Даже есть буква «ё» там где она нужна. Я нашел только одну ошибку — на обложке написано «ТОКОИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ КЛЕЩ» все остальное отлично.
Экран тоже отличный. Это инверсный трансфлективный экран размером 2,2 дюйма.
Углы обзора очень широкие, только в одной точке если смотреть градусов 30-40 сверху, то картинка чуть тускнеет. При дальнейшем наклоне клещей вверх опять все видно хорошо.
Зев клещей открывается до 30мм, струбцина не очень тугая, но и не слабая, клещи уверенно висят на зажиме.
На задней стенке есть отсек для трех батареек или аккумуляторов размера ААА. Винт, который фиксирует крышку, вкручивается в металлическую втулку, а не в пластик.
На нижней грани прибора два отверстия для подключения щупов. Длина щупов около 1 метра, на них есть колпачки чтоб не замкнуть что-то.
Сопротивление одного провода 48мОм. Это не много и не мало, у моего мультиметра mastech 35мОм. Тем более что этими щупами не будет нужно измерять ток и поэтому их сопротивление не очень важно.

Управление

На передней стороне клещей есть четыре кнопки и одна кнопка на правой стороне клещей.
Нажатие на красную кнопку с символом питания на 2 секунды включает или выключает прибор.
Если просто включить клещи, то в правом верхнем углу есть символ таймера, который показывает что через 15 минут бездействия клещи выключатся. Чтоб выключить эту функцию, нужно включать прибор с зажатой кнопкой FUNC/AUTO. Тогда через 15 минут клещи будут пищать, но не будут выключаться автоматически. Чтоб вернуть эту функцию нужно просто выключить и снова включить клещи, эта настройка не запоминается.
Кнопка MAX/MIN переключает режим минимального и максимального значения, ее удержание снова возвращает прибор в режим показа реального значения.
Кнопка FUNC/AUTO переключает ручные режимы измерения, ее удержание снова возвращает автоматический режим.
Кнопка SEL/INRUSH переключает варианты измерения переменный/постоянный/пусковой ток, переменное/постоянное напряжение и т. д. Эта же кнопка при удержании сбрасывает показания тока клещей в ноль перед измерениями.
Клещи включаются в автоматическом режиме, на это намекает надпись AUTO на экране и стрелка, которая бегает по 4 режимам. То есть в автомате клещи могут определить постоянный или переменный ток, напряжение, сопротивление или прозвонка. Остальные режимы он не включит автоматически, из режима AUTO конденсатор или диод не проверит.
В автоматическом режиме минимальная граница определения постоянного тока заявлена 0,8А, переменного 0,5А. Но когда я проверял то 0,55А постоянки он уже определил автоматически.
Ну и классически при сопротивлении ниже 50 Ом он пищит. В этом режиме прозвонка-пищалка работает с задержкой. Ну и в авторежиме не работают max/min inrush и прочие.
Есть нюанс — в режиме MAX или MIN прибор не переключает диапазоны. То есть если напряжение было 5 вольт, была нажата кнопка MAX, потом напряжение поднялось до 8 вольт то это за границей диапазона 6 вольт и прибор не покажет 8, а покажет OL — перегрузка. Так работает на всех режимах.
На правой грани клещей есть кнопка, при коротком нажатии она замораживает показания на экране (HOLD). Работает даже в авто режиме, даже стрелка перестает бегать. Если подержать эту кнопку пару секунд, то включается фонарик, который светит в зев клещей.
Хотя если их открыть, то можно светить дальше. Света достаточно чтоб в темном щитке увидеть провод, который нужно обхватить клещами.

Измерения.

Измерения постоянного тока

Прибор измеряет до 600А с точностью 2.5%+5.
5 в конце это число единиц младшего разряда.
Автоматический режим это хорошо, но ручной лучше. Проверяю постоянные токи. Перед измерением нужно обхватить измеряемый проводник, если в нем пока нет тока, и зажать кнопку ZERO, показания тока сбросятся в ноль. Если в проводнике уже есть ток, то поместить клещи рядом с проводником и так же сбросить показания в ноль, а только потом обхватывать проводник. Если обхватить два проводника — например фазу и ноль, то клещи будут показывать ноль, потому что сумма токов в фазе и нуле будет равна нолю. Если трехфазный мотор работает по схеме «треугольник» и не получается дотянуться до одной из фаз, то можно обхватить две другие фазы — показания будут как в недоступной фазе.
Задаю на блоке питания ток 100мА, RM-101 служит индикатором тока с блока питания.
Задаю 0,1А-клещи показывают 0,08А, неплохо для клещей с диапазоном 600А
Внизу есть аналоговая шкала, она визуально показывает сколько клещам до максималки, то есть до 600А.
0,25А — 0,24А
0,5А — 0,47А
1,0А — 0,97А
Дальнейшие измерения убрал под спойлер
2,5А — 2,47А
5,0А — 4,99А
Блок питания не может выдать больше 5А, поэтому пропускаю его ток через катушку с 20 витками.
5А*20 — 102.1А
И с 30 витками
5А*30 — 153,1А
И с 50 витками
5А*50 — 253,4А
Задействую электронную нагрузку,
10,0А*50 — 501,8А
12,0А*50 — 602,0А
12,1А*50 — 606,5А
12,2А*50 — OL

Итого по постоянке:
заданное — измеренное
0,1 A — 0,08 A 20%
0,25 A — 0,24 A 4%
0,5 A — 0,47 A 6%
1,0 A — 0,97 A 3%
2,5 A — 2,47 A 1,2%
5,0 A — 4,99 A 0,2%
5А*20 — 102,1 A -2,1%
5А*30 — 153,1 A -2,07%
5А*50 — 253,4 A -1,36%
10,0А*50 — 501,8 A -0,36%
12,0А*50 — 602,0 A -0,33%
12,1А*50 — 606,5 A -0,25%
12,2А*50 — OL
При показаниях выше 600А прибор пищит, но показывает. При показаниях выше 606А пищит и показывает OL, то есть OverLoad, перегрузка.
По постоянному току заявлена точность 2,5%+5 и в диапазоне от 2 до 600А прибор в нее укладывается.

Измерения переменного тока

Прибор измеряет до 600А с точностью 2.5%+5, при частоте тока 50-60Гц и 3,0%+10 при частоте 40 — 400 Гц.
Для измерения переменки включил светодиодную лампу. Обнулил показания.
Ток 38мА клещи не видят.
Ток 122мА клещи видят как 80мА.
Лампа накаливания,
335мА — 270мА
Ток 1,59 А — 1,81 А
Дальнейшие измерения убрал под спойлер
Ток 5,46 А — 6,29 А
9,3А — 9,45А
9,27А*20 — 183,3 А (должно быть 185,4А)
9,32А*30 — 278,4 (должно быть 279,6А)
9,27А*50 — 459,2 (должно быть 463,5А)
10,84А*50 — 537,1 (должно быть 542А)

При токе больше 600А клещи пищат и показывают OL, то есть перегрузка.

Итого по переменке:
заданное — измеренное
38мА — 0 мА.
122мА — 80мА. 34,43%
335мА — 270мА 19,40%
1,59А — 1,81А -13,84%
5,46 А — 6,29А -15,17%
9,3А — 9,45А -1,61%
9,27А*20 — 183,3 А (должно быть 185,4А) 1,13%
9,32А*30 — 278,4 (должно быть 279,6А) 0,43%
9,27А*50 — 459,2 (должно быть 463,5А) 0,93%
10,84А*50 — 537,1 (должно быть 542А) 0,91%
По переменному току заявлена точность 2,5%+5 и в диапазоне от 9 до 600А прибор в нее укладывается.

Режим inrush

Этот режим измеряет пусковые токи. Точность 5%+10.
В инструкции написано что пиковый ток определяется с 5А, но я видел значения и 0,3А. То есть небольшие пики тоже видит.
У меня нет больших моторов, чтоб проверить их пусковой ток.
Проверил пусковой ток холодильника, ваттметр показал мощность мотора компрессора 160 ватт, пусковой ток 7,25А
Есть шуруповёрт, проверил этот режим на нем. Проверял, нажав кнопку на максимум и касаясь проводом питания, то есть плавный пуск исключен из схемы.
Показывает 57А.
Для сравнения включил режим максимальных значений
Показал 10А.
И рабочий ток 2А

Проверяю пиковый ток на сварке SWM-10.
Ставлю самые короткие импульсы 01 — 01, стреляю импульсами в цифровой шунт.
Шунт показал 0,54КА, клещи показали 254А.
Увеличиваю длительность импульсов 10 — 06
Шунт показывает 0,50КА, клещи подняли ток до 455,9А
Увеличиваю длительность импульсов до максимума 10-30
Шунт показывает так же 0,52КА, клещи подняли до 500А
То есть шунт показывает реальный ток. Ведь при изменении длительности ток не меняется, а меняется длительность.
Клещи показывают какое-то суммарное значение, видимо суммируют ток за какой-то период времени.

Проверяю на своей сварке переменкой. Шунт висит на вторичке, клещи в режиме inrush измеряют пиковый ток.
Самый короткий импульс 01-30, шунт 0,72КА, клещи 376А
Добавляю второй импульс с «током» 30, то есть 02-30. Шунт так же показывает 0,74КА, а клещи увеличили до 455А
Добавляю «тока» то есть делаю импульс шире и выше по амплитуде, 01-50. Шунт 0,95КА, клещи 536А.
Ставлю максимальный «ток» 01-99, шунт 1,27КА, клещи в перегрузе.
То есть клещами можно оценить ток точечной сварки, но скорее всего они интегрируют его за какое-то время.

Напряжение

Прибор измеряет до 600В.
Точность 0.5%+5 для постоянного напряжения и 0,8%+5 для переменки при частоте 40 Гц — 1 кГц.
Кнопка SEL позволяет выбрать измерения постоянного или переменного напряжения. По умолчанию включается режим измерения постоянного напряжения.
Так же работает MAX/MIN.
При измерении постоянного напряжения дополнительная строка показывает температуру, при измерении переменного напряжения она показывает частоту.
Проверил напряжения 2.5-10 вольт на ИОН на основе AD584. Все прилично.

Подал напряжения 20-80 вольт с ЛБП. Для проверки что мой блок питания не совсем кривой, положил рядом RM-101. В итоге RM-101 показывает хуже, чем клещи.

Проверил немного переменного напряжения, 22 вольта с трансформатора и 230 из розетки. Вроде похоже на правду.


Проверка RMS.
Дал с генератора сигнал синуса, осцилл показывает Vrms = 1,07 и мультиметры с ним почти согласны.
Поменял на меандр с заполнением 50%, на осциллографе Vrms = 1,10 вольта, на приборах по 1,4 вольта.
Поменял заполение меандра на 25% — на осциллографе Vrms = 1,8 вольта, на тестерах 1,2 вольта.
Ну и добавил к этому «большого брата» — он почти согласен с ними.
То есть вроде RMS есть, но оно не очень сходится с оциллографом.

Сопротивление

В этом режиме нет возможности выбрать диапазон, кнопка SEL не активна, работает только автоматический выбор диапазона. При проверке малых сопротивлений, допустим 10 Ом, клещи перебирают режимы около 5 секунд.
Работает MAX/MIN, например им можно проверить диапазон переменного резистора. Но при этом блокируется переключение диапазонов, измеряет в том диапазоне, в котором нажата кнопка MAX/MIN.
Проверил 5 номиналов на плате из прошлого обзора. Все сопротивления показывает точно.

Прозвонка

Если в автоматическом режиме прозвонка работает с задержкой, то в режиме прозвонки она работает мгновенно. Если сопротивление между щупами меньше 50 Ом, то пищит и вверху загорается зеленый светодиод. При этом показывает сопротивления до 100 Ом.
SEL и MAX/MIN не работают.

Проверка диодов

SEL и MAX/MIN не работают.
Можно проверять белые и красные светодиоды и показывает падение напряжения на диоде.

Проверка напряжения в милливольтах

Работают SEL и MAX/MIN. Можно выбрать переменное и постоянное напряжение.
Прибор измеряет до 600мВ с точностью 0.5%+5.
Подал 5А на 50А шунт, получил 7,5мВ.
Прогнал по напряжениям от блока питания, сравнил со своим, совсем неэталонным RM-101, вроде все ровно.


Измерение частоты

В этом режиме прибор показывает частоту и коэффициент заполнения.
SEL и MAX/MIN не работают.
Точность до 1МГц 1%+3, свыше 10МГц 3%+3
Задал частоту 140кГц — пределы обнаружения частоты от 14 до 98%.
При этом при заполнении 14% показывает 6%, при заполнении 50% показывает 38,9%, при заполнении 98% показывает 94,2%. Если опускать заполнение ниже 14% или поднимать выше 98%, то не видит частоту.

При понижении частоты лучше определяет процент заполнения. 50КГц — заполнение 50% показывает как 45,8%
10КГц.
1КГц.
Минимальная частота, которую увидели клещи, 3 герца. 2 не видит.

Измерение емкости

Прибор измеряет емкость с точностью 4%+5.
В этом режиме работает MAX/MIN.
Проверил 6 номиналов на плате из прошлого обзора.
Показывает похоже на то, что написано на плате. Возможно щупы вносят погрешность.
Измерения конденсаторов

На электролите на 4700uF показал 4705uF, при этом измерение заняло около 7 секунд.

Измерение температуры

В этом режиме SEL и MAX/MIN не работают.
Прибор измеряет температуру с точностью 3 градуса в диапазоне от -40 до +10С. От 10 до 100С точность 2 градуса. От 100 до 1000С точность 2%.
Проверил температуру в воде с тающим льдом — показал 5,6 градуса. Мой mastech при этом показал 4, видимо условия измерения не идеальные.
Минусовые температуры тоже показывает
В кипящем чайнике показал 100,6С

Контактное и бесконтактное определение фазы

В этом режиме кнопка SEL выбирает бесконтактное или контактное определение фазы.
По умолчанию бесконтактное. Если поднести прибор верхней частью к проводу с фазой, то в верхней части загорается зеленый светодиод и — - — L на экране. Если поднести ближе, то загорается красный и — - — H на экране. При этом прибор пищит.


Если нажать SEL, то клещи переключатся в режим контактного определения фазы.
Нужно оставить один провод из правого гнезда. При этом прибор показывает LIVE. Если этот провод прикасается к фазе, то светится красный светодиод и на экране показывает — - — H и прибор прерывисто пищит.


Разборка

Прибор питается от 3 элементов типа ААА. При напряжении 4 вольта он потребляет 33мА. При напряжении 3,4 вольта загорается символ батареи. При дальнейшем понижении напряжения падает яркость экрана и при 2,5 вольта прибор выключается. Если поставить аккумуляторы на 1000мАч их хватит на 30 часов работы. При включении фонарика ток вырастает до 45мА.
Чтоб разобрать клещи, нужно снять крышку батарейного отсека, под ним тоже есть винт. Разбирается на две половины. Плата выглядит чисто и красиво.
В правом нижнем углу виден датчик температуры, который работает пока не подключена термопара.
Есть реле, которое щелкает при переключении режимов.
Маркировка на процессоре затерта.

Продавец предоставил купон для этих клещей RADIO200 он снижает цену на 200 рублей.

Итог

Хорошие клещи из среднего ценового диапазона. За такую цену сложно найти клещи, в которых есть и проверка пусковых токов и фиксация максимальных и минимальных значений. Они могут заменить мультиметр, могут измерить и конденсаторы и температуру и частоту. И главное что есть бесконтактное измерение постоянных токов, при этом клещи видят токи от 50мА.

Продавец предоставил купон RADIO200 с ним цена 3 708 ₽
Планирую купить +13 Добавить в избранное +61 +77
свернуть развернуть
Комментарии (99)
RSS
+
avatar
0
Интересная штука. А стартовый ток обычного импульсного блока питания нормально ловит? Там в момент включения бросок может быть приличный.
> На электролите на 4700uF показал 7405uF
А на фото 4705
+
avatar
0
А стартовый ток обычного импульсного блока питания нормально ловит? Там в момент включения бросок может быть приличный.
Проверил, включил свой блок питания ноутбука через клещи в режиме inrush — показывает 4,4-4,8А ампера.
> На электролите на 4700uF показал 7405uF
А на фото 4705
Спасибо, исправил
+
avatar
  • dens17
  • 04 ноября 2024, 13:09
0
БП нужен в холодном состоянии — разряжены входные (входной) электролит. Если в БП нет «плавного запуска», то стартовый ток должен быть десятки Ампер.
+
avatar
+3
А может стартовый ток все же зависит от мощности блока питания и схемотехники?
Я подождал полчаса чтоб входные конденсаторы разрядились, клещи показали 3.51А.
Рабочий ток 0,4А
+
avatar
+1
Проверил, включил свой блок питания ноутбука через клещи в режиме inrush — показывает 4,4-4,8А ампера.
Малопоказательно. Может клещи не ловят, может БП хороший.
+
avatar
+2
А какой пусковой ток должен быть на моем блоке питания ноутубка?
+
avatar
+4
На качественном как раз и будет 5-6А, А вот упрощенные огрызки, не имеющие плавного пуска ограничены говнистостью высоковольтного конденсатора и толщиной дороже печатной платы. А 15-30А вполне реальны.
+
avatar
  • viktorX
  • 04 ноября 2024, 12:47
-2
Для нормального отображения пускових токов это или дорогие нормальные клещи или клещи приставка для осциллографа.
Пока что лучше Фоюка в этом плане я не наблюдал.
+
avatar
+4
Как дорогие нормальные клещи лучше измеряют стартовый ток?
Они показывают время, за которое проводится измерение или считают как-то по другому?
Может флюк показывает пусковые токи и лучше, но пока внятных аргументов, наглядных сравнений я не видел, только голословные заявления, что флюк дороже, а значит измеряет точнее. Ну это логично, если прибор куплен в разы дороже, то нужно говорить что он измеряет в разы лучше.
+
avatar
+3
Насколько помню. Варианта два. Если прибор с усреднением, то для инраша время окна усредненения должно быть минимальное, около 1мс. Или должен быть пик-детектор. По идее, при достаточно быстром АЦП и процессоре разницы в замерах быть не должно.
А вот с чего на желтые мультиметры так наяривают, тоже так и не понял. Да, есть несколько уникальных и много достаточно правильных моделек, но это для промышленности и не более того…
+
avatar
0
Я изучал этот вопрос, потому что другие мои клещи показывают разный пусковой ток при увеличении длительности импульса, при этои сам ток импульса остается таким же.
И вроде бы только у флюка я видел в инструкции упоминание о времени, за которое происходит измерение пускового тока. У остальных такого нет. И это я и показал в обзоре, то что увеличение длительности импульса с таким же током приводит к увеличению показаний пускового тока на клещах
+
avatar
0
Вроде как Appa и Unit тоже часто это указывают.
+
avatar
+1
Насколько я помню, у моего флюка 319 было написано, что пусковой ток — это усредненное значение за первые 100 мс измерения.
+
avatar
  • viktorX
  • 04 ноября 2024, 16:18
+2
Все уже давно и многих на том же ютубе показано и разжевано.
Причём как правило все понимают за что тот же Флюк берет такие деньги за свои приборы, для понимания один АЦП может стоить как половина этих клещей. Потому что есть приборы класса «примерно посмотреть», а есть приборы класса " точно измерить"
+
avatar
+3
флюк — далеко не всегда про точность. он скорее про долговременную стабильность, немножко про надежность (хотя за такие бабки он не должен ломаться вообще, а если вдруг — его должны самолётом поменять ;)), защиту оператора, сертификаты и это вот всё. это если мы говорим не про стационарные многоразрядные, а про портативные мультиметры.
если среднестатистическому радиолюбителю нужна более-менее-высокая точность, не нужна сертификация и при этом он не собирается измерять с этой точностью киловольты на подстанции — он возьмет себе ut61e и получит и точность повыше чем у флюка за втрое большие деньги, и примерно ту же надежность (для обычных, не экстремальных условий), но будет заметно хуже защита, ну и несомненно он не сможет им понтоваться.
+
avatar
  • noob
  • 05 ноября 2024, 16:46
+1
откуда возьметься
примерно ту же надежность
при
заметно хуже защита
?
+
avatar
  • vlo
  • 05 ноября 2024, 17:28
+4
так то защита дурака, а не от дурака.
+
avatar
0
защиты в мультиметрах предназначены не только и не столько для защиты прибора, сколько для защиты оператора.
ну и флюки тоже ломаются, их даже на ибее продают дохлые регулярно.
+
avatar
  • a928bm
  • 04 ноября 2024, 13:19
+2
Что-то ни слова о True RMS
+
avatar
+3
У меня дома нет частотника с мотором или чего-то похожего, чтоб проверить True RMS
Я бы с радостью, но как я еще могу его проверить?
+
avatar
+1
А на выходе обычного бесперебойника если замерить, будет разница тру или не тру?
+
avatar
  • redcap
  • 04 ноября 2024, 15:18
+1
Без тру покажет 170 В, с тру 220 В.
+
avatar
  • vlo
  • 04 ноября 2024, 15:41
+2
а зачем тут частотник? есть же генератор, вот на меандре и посмотреть.

хотя и непонятно, с чего тут могут быть сомнения.
+
avatar
+2
Добавил в статью измерения напряжений при синусе и разных меандрах
+
avatar
+3
Добавил в статью измерения напряжений при синусе и разных меандрах
фотки
Дал с генератора сигнал синуса, осцилл показывает Vrms = 1,07 и мультиметры с ним почти согласны.
Поменял на меандр с заполнением 50%, на осциллографе Vrms = 1,10 вольта, на приборах по 1,4 вольта.
Поменял заполение меандра на 25% — на осциллографе Vrms = 1,8 вольта, на тестерах 1,2 вольта.
+
avatar
+2
Проще всего было бы измерить пусковой ток холодильника, при известной мощности мотора.
+
avatar
+2
Добавил это в обзор
ваттметр показал мощность мотора компрессора 160 ватт, пусковой ток 7,25А
+
avatar
+2
Давно хотел какие-нибудь токовые клещи приобрести в хозяйство, и тут ваш обзор попался.
Правда, экран не нравится. Это сейчас тренд и все так делают? Можете посоветовать модель с олдскульным экраном?
+
avatar
+3
А для какой цели, что измерять?
Для малых токов у меня UT210Е для больших HP-870N.
Первые видят малые токи и до 100А. Вторые видят до 1000А и больше, хотя заявлено до 1000А но не показывают OL и можно увидеть и 1500А в том числе при таких пусковых токах.
Экран, кстати, неплох, видно с любой стороны. Но минус таких экранов — сильно жрут батарейки.
+
avatar
  • viktorX
  • 04 ноября 2024, 16:38
0
Гляньте Unit UT256, по своему опыту могу сказать что для домашних замеров лучшее предложение.
+
avatar
  • vlo
  • 04 ноября 2024, 18:08
+3
ну как лучшее — малые токи измерять не могут, большие тоже, ничего кроме — тоже. min/max ловить — тоже. максимальный размер проводника аж 10мм.

единственная фишка — форма клещей (с вопросом, как размещение провода влияет на результат). да, это может быть иногда удобно. не более.
+
avatar
0
У них мин-макс есть?
+
avatar
+1
Сейчас надо брать клещи со встроенным осциллографом:
OWON CMS101
+
avatar
0
Интересные клещи, но осциллограф там так себе.
Только для того, что можно измерить клещами и максимальная частота небольшая.
По сути для работы с большими токами и моторами, частотниками
+
avatar
0
как по мне то лучше взять токовые клещи в виде приставки к осциллографу. больше возможностей. тут разве что компактность и портативность
+
avatar
  • GNazi
  • 09 ноября 2024, 19:22
0
ANENG ST-209 делает то же самое, что и этот агрегат — но стоит почти в 2 раза меньше
+
avatar
0
нет max-min и нет inrush
+
avatar
0
Измерение пусковых токов на этом приборе, это как пальцем в небо.
+
avatar
+2
Как они по сравнению с Habotest HT208D, которые многие характеризуют как «народные» в высокотоковом сегменте?
+
avatar
  • maz
  • 04 ноября 2024, 14:47
0
Интересно, а эти (и подобные клещи) реально соответствуют 600 В САТ lll?
Для меня это самое главное, прежде чем лезть в напряжения выше 50 В.
+
avatar
+1
А как проверить?
+
avatar
  • maz
  • 04 ноября 2024, 16:10
+1
Наверное, отнести в испытательную лабораторию. там, где испытывают защитные средства.
+
avatar
0
Ну если кто-то это спонсирует то без проблем, могу узнать цену.
Или пишите производителю, спросите про сертификат.
+
avatar
  • maz
  • 04 ноября 2024, 21:33
-2
Вроде цена там 200-300 рублей.
А что ж Вы не написали производителю и не спросили технические характеристики, а выполнили замеры самостоятельно?
+
avatar
  • vlo
  • 04 ноября 2024, 21:54
+2
а вы серьезно надеетесь, что производитель ответит, что в спеках приведено вранье?
собственно, если вас это так волнует, что мешает написать производителю без посредников?
+
avatar
+1
Потому что он выслал прибор мне чтоб я показал его как есть. А не как он думает.
+
avatar
0
для самостоятельных замеров не нужно нести прибор в лабораторию. после которой, кстати, прибор может превратиться в груду бесполезного пластика.
+
avatar
  • maz
  • 05 ноября 2024, 17:00
-3
Согласен. Обычная небрендовая китайчатина, которая может даже в руках развалиться.
+
avatar
0
может и развалиться, но вероятность крайне мала. а вот при испытаниях на электробезопасность может и не выдержать.
впрочем, Джо Смит тестировал zt101 кажется — 2.5кВ импульсы по входу на всех режимах он выдержал. тут схемотехника примерно та же ИМХО. да, у Смита методика не совсем корректная и даже я б сказал лайтовая, тем не менее даже именитые бренды не всегда выдерживают такие напряжения. он сильно удивлялся по этому поводу.
+
avatar
  • r0c
  • 04 ноября 2024, 15:07
+2
А есть возможность подключить к клеммам акб авто и в режиме мин/мах посмотреть просадку при работе стартера? Непонятно быстродествие. Успеет ли?
+
avatar
+4
Успеет, там частота раза 3 в секунду, а старт идет пару секунд.
Другой вопрос в том, что одно из трех измерений в секунду может не попасть на минимум напряжения.
Для точного измерения нужно подключить хотя бы простейший осциллограф, он четко покажет минимум и какой-нибудь сотни измерений в секунду более чем достаточно.
То есть клещи успеют, но не факт что это будет самый минимум, может это будет около него. Может нужно будет сделать несколько стартов. В разделе про Inrush я показал пуск мотора шуруповерта и он поймал максимальный ток, аналогично он будет ловить и минимальное напряжение.
Проверить на авто не могу, пока на обзор не присылали :)
+
avatar
  • redcap
  • 04 ноября 2024, 15:24
0
Проверить на авто не могу,
Многие согласятся, чтобы на их авто измерили.
+
avatar
0
одно из трех измерений в секунду может не попасть на минимум напряжения.
вот именно
+
avatar
+4
Не ловит мультиметр в режиме Мин истинный минимум. Тут нужен только осциллограф в ждущем режиме.
+
avatar
0
ну или мультиметр с пиковым детектором, как компромиссный вариант
+
avatar
0
Мультиметр с пиковым детектором ещё поискать надо.
Но я такой недавно приобрел! Brymen BM789.
И вот как он измеряет пиковые значения (у него этот режим называется Crest) на выходе дифференцирующей цепочки при подаче на ее вход положительного прямоугольного импульса 12 В:
(интересно, что сам осциллограф хоть и показывает правильную картинку, но неправильно пишет мин и макс значения — видимо недоработка ПО).
А вот что он мне показал при запуске двигателя:
+
avatar
0
Мультиметр с пиковым детектором ещё поискать надо.
вроде как в ut61e без плюса есть пиковый детектор.
+
avatar
0
Не в курсе…
+
avatar
0
я в курсе ;)) он даже калибруется вначале. и у чипа есть и функции min/max и peak min/max
+
avatar
0
Ну отлично. Так какая же всё-таки просадка напряжения на АКБ считается нормальной при запуске двигателя? Где-то читал, что не менее 9,6 В. Но вот у себя я намерил 8 В, но вроде бы с АКБ всё норм — заводит в любую погоду…
+
avatar
  • firebie
  • 28 ноября 2024, 17:53
0
У старших флюков аж 250 µs
+
avatar
+1
У этого тоже.
+
avatar
  • firebie
  • 28 ноября 2024, 23:51
0
Улучшили значится, у 869 «всего» 800 µs.
+
avatar
0
Да, у этого в спеке написано 0,25 мс. Я сейчас переписываюсь с ихним инженером, пытаюсь прояснить, как это всё-таки работает.
+
avatar
  • firebie
  • 29 ноября 2024, 20:54
0
Там вроде были какие-то странности с точностью у этой фичи
ссылка
+
avatar
+1
О, спасибо за интересную ссылочку. Почитаю в пнд на работе. А то на телефоне очень уж неудобно. Сегодня пробовал измерять в этом режиме треугольный сигнал — хотел проверить, успеет ли он поймать мин и макс. Получилось, что до частоты 500 Гц он более-менее показывает верно, а выше начинает занижать. Попробую на выходных ещё раз поймать просадку на АКБ при запуске двигателя с параллельным подключением осциллографа — для сравнения.
+
avatar
+1
Вот что получилось при параллельном подключении осциллографа и этого мультиметра.
На экране ослика в левом верхнем углу написано ∆:8.8V — это разница между горизонтальными курсорами: нижний на уровне 0 В, а верхний на уровне минимального напряжения АКБ. Ну где-то плюс-минус совпадает с мультиметром. На этом ослике невозможно определить напряжение точнее, т.к. штатное измерение Vmin показывает какую-то ерунду.
+
avatar
  • OlegVlCh
  • 02 декабря 2024, 11:56
+1
P.s. Погонял дома этот режим Crest на делителе из двух резисторов. В общем, получилось, что погрешность в этом режиме действительно довольно высокая. При измерении провала от 12В до 8В получилось, что прибор в среднем занижает результат примерно на 0,35В (~4% отн. погрешность). Т.е. применительно к измерению в посте выше если эти 0,35В добавить к показаниям, то результат совпадет с тем, что получилось на осциллографе.
+
avatar
0
Конечно нет.
+
avatar
  • Ammo1
  • 04 ноября 2024, 15:20
+2
Дайте пожалуйста ссылку на цифровой шунт. И что он умеет? Он только максимум измеряет?
+
avatar
+2
youtu.be/WSTbe26YckQ
Показывает пик, RMS и кривую тока.
mysku.club/blog/aliexpress/100759.html
+
avatar
  • Ammo1
  • 04 ноября 2024, 15:34
0
Увы, ссылка там уже дохлая.
+
avatar
+1
+
avatar
  • Ammo1
  • 04 ноября 2024, 15:35
+2
По идее для измерения переменного пускового тока нужна ещё штука с симистором, которая будет включать нагрузку всегда на пике синусоиды сети.
+
avatar
-3
В фразе «токоизмерительный клещ» с точки зрения русского языка нет ошибки. Т.е. перевод точен.
Если пара приборов и больше — то это клещи…
+
avatar
  • redcap
  • 04 ноября 2024, 16:03
+5
нашел только одну ошибку — на обложке написано «ТОКОИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ КЛЕЩ»
Это чтобы особо хитрые не требовали с продавца несколько штук за те же деньги:)
+
avatar
+4
В русском языке так сложилось, что «клещ» это такое насекомое.
А «клещи» эта такая хрень типа ножниц. Которые тоже всегда в множественном числе.
+
avatar
0
Нет… Клещ — это нехороший человек, который впился в жертву и издевается.
+
avatar
  • Zardek
  • 05 ноября 2024, 22:18
+3
Это не так. В данном случае, клещи — это инструмент. И как многие предметы, составляемые из двух половинок, в русском языке их именуют во множественном числе — штаны, ножницы, плоскогубцы, щипцы и т.д.
+
avatar
  • noob
  • 06 ноября 2024, 01:56
+2
Там может речь про насекомое, обученное измерять ток?
+
avatar
+1
Конечно. Китаец знает в них толк.
+
avatar
  • Ammo1
  • 04 ноября 2024, 15:49
+2
Обнаружил, что этот же прибор продаётся на Али под названием HABOTEST HT205D. Надеюсь, точность не хуже.
+
avatar
  • vlo
  • 04 ноября 2024, 18:14
0
чем-то похожий, не более.
+
avatar
+1
3 элемента ааа — мимо, хотя без заморочек с преобразователями можно кукумулятор воткнуть.
Псевдоцветной инверсный дисплей — ещё одни промах.
УПРТ управление режимами(одна кнопка) — последний гвоздь в крышку, я больше за механический селекетор, край кнопки верх вниз, а не это беганье по кругу.
+
avatar
+1
3 элемента ааа — мимо, хотя без заморочек с преобразователями можно кукумулятор воткнуть.
наоборот, идеальное решение. батарейки будут высасываться досуха. и да, можно без заморочек воткнуть литий.
+
avatar
  • vlo
  • 05 ноября 2024, 17:27
0
без заморочек — это если AA, вставить 14500 и пару перемычек.
тут все же сложная форма отсека и надо изголятся с подключением подходящего призматического.
+
avatar
+2
ну вставить 3 штуки 10440 LiFePO4 и поменять места перемычек в отсеке.
Или сделать как я — поставить 3 шт ААА лития.
Или поставить 3 ААА Hi-Mh аккумуляора, вариантов полно
+
avatar
  • vlo
  • 05 ноября 2024, 19:45
+1
только все они редкие и дорогие и с емкостью печально. металлгидрид самый адекватный, но противоречит всей затее.
+
avatar
+1
отсек для трёх ААА имеет достаточный объем чтобы воткнуть туда какой-нибудь аккумулятор «от нокии», а питание от 3ААА позволяет перейти на литий без заморочек в плане переделки схемы под другое напряжение
+
avatar
0
Годный обзор! Спасибо за плату!
+
avatar
  • Sheff
  • 06 ноября 2024, 19:19
0
Хорошие клещи. Но как по мне, лучше и дешевле взять серию Хаботест-Каивест 208d с цветным экраном, который не видно на солнце, но за то 1000А измерения + инраш. Или модель GVDA 169
А если не нужен Инраш то младшую серию 206D, до 600А. Или GVDA младшую модель GD112C.
Цены везде разные, но для меня дешевле взять GVDA. Тем более, что мои GVDA имеют очень хорошую точность. До 6000 отсчетов показывает так же как и YR1035+. А выше 6000, иногда может не до показать последнюю цифру на 00.01
+
avatar
0
У меня были клещи GVDA, пришлось их калибровать.
но это было не сложно и в том обзоре есть процесс калибровки
+
avatar
0
Но как по мне, лучше и дешевле взять серию Хаботест-Каивест 208d с цветным экраном, который не видно на солнце, но за то 1000А измерения
то есть как-бы не особо-то и лучше, или по крайней мере не для всех. я б предпочёл чернобелый экран с черными цифрами на белом фоне, потому что работаю на улице довольно часто, а ток в 1000А нафиг мне не нужен. так что «лучше» у каждого своё. а по точности — большинство китайских тестеров имеют вполне хорошую точность.
+
avatar
  • Lvenok
  • 07 ноября 2024, 02:38
0
«Если в проводнике уже есть ток, то поместить клещи рядом с проводником и так же сбросить показания в ноль, а только потом обхватывать проводник.»
А если не рядом с проводником обнулить? Или рядом не обхватив тоже что-то чувствует?
+
avatar
+1
в моих обзорах токоизмерительных клещей есть картинки где клещи лежат на столе и поворачиваются 3 раза под 90 градусов. в каждом положении цифры разные, потому что клещи постоянного тока реагируют на магнитные поля, и в частности на магнитное поле земли
+
avatar
  • CROU
  • 09 ноября 2024, 06:34
0
А шунт который вы используете можно узнать? чтобы купить
+
avatar
0
+
avatar
  • A1R
  • 13 ноября 2024, 14:24
0
Скажите пожалуйста, по вашему мнению, в чью пользу сравнение этих клещей и UNI-T UT-210E 13-0009?
+
avatar
0
210е хороши в первую очередь в измерении малых токов и тут им равных найти сложно, а сравнивать нужно моджели с похожими характеристиками, диапазонами измерений в частности

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.