Нож туристический складной автоматический с кнопкой
- Цена: 825 руб.
- Перейти в магазин
Хороший полевой нож, простой. Лето в разгаре и такой нож — хороший компаньон. Подходит как для активного отдыха, так и различных повседневных задач. Если тема интересна – прошу под кат.
Моя мотивация к покупке этого ножа: небольшой фолдер с удобным клинком, автоматическим быстрым открыванием, с простой сталью на клинке и надежным материалом на рукоятке.
Недорогой летний нож, который всегда под рукой и потерять его не жаль. Хотя я не могу сказать, что терять ножи — это моя фишка.
Когда покупал на Озоне, я даже не знал о копируемом оригинале, хотя на клинке стоит надпись «Kershaw». Копируется в данном случае знаменитая автоматическая модель от американского производителя. Нож как копия далек от оригинала, и это радует. Еще бы не было этой надписи на клинке — и все было бы отлично.
Ножи этого типа были в Озоне разного исполнения по цвету и форме клинка.

Неплохо было бы иметь светло-зеленую рукоятку, но серейторная заточка на клинке мне точно не нужна.
Нужен был просто недорогой походный нож, а не подделка, копия, реплика на популярный нож от концерна KAI в исполнении фирмы Kershaw, с порошковой сталью MagnaCut на клинке типа Launch Iridium.
Итак, нож заказан. Пришел очень быстро – несколько дней. И вот у меня в руках невзрачная черная коробочка.

Коробочка отличается от фирменных коробок Kershaw: очень скромно и дешево
Внутри целлофановый пакет и сам нож.

Несмотря на свою стоимость нож производит достаточно приличное впечатление


Кнопка открывает клинок очень туго, случайного открытия быть точно не может. Нужно специально, целенаправленно и вертикально утопить кнопку. Выстреливается клинок резко, пружина хорошая. Но без мощного удара, из руки не выскакивает.

Внутри ножа много свободного пространства, это удобно чтобы не собирался мусор и грязь, и чистить хорошо

Общая длина ножа — 21см. Длина клинка — 9см. Ширина – 2,6см. Спуски от обуха. Сведение 0,2-0,3мм. Толщина обуха в корневой части 3 мм, далее 2,8мм и на уменьшение.
Вес ножа написано, что 73г, это не так. Вес 110гр. Это конечно не сверхлёгкий нож типа Багаута, но и тяжелым, учитывая полную металлическую конструкцию, я бы тоже его не назвал
Клинок (опять-таки написано) — сталь D2. В чем я сильно сомневаюсь.
Покупая этот нож я уже знал, что лайнеров у него нет, рукоятка из алюминия. Замок Button Lock. Нажатием на кнопку пользователь открывает или закрывает нож. Сам механизм представляет собой кнопку, состоящую из двух цилиндров, толстого и тонкого.
В рабочем положении толстый по диаметру цилиндр стоит в выемке на клинке, не давая поворачиваться клинку на оси, блокируя лезвие.
С замком Button Lock используется спиральная пружина — Coil Spring Automatic
Преимущества такого замка:
— Быстрота и удобство использования.
— Надежная фиксация лезвия.
— Эстетичный внешний вид.
На клинке покрытие Stonewash.
Для полевого ножа такое покрытие очень даже неплохо. Определенно лучше, чем полированная сталь или черное покрытие клинка. На мой вкус для использование в полевых условиях — это оптимально: все погрешности на поверхности клинка (а они будут точно) менее заметны.
Первое впечатление от ножа. За свои деньги очень хороший вариант. Нож легкий, собран надежно, никаких люфтов нет. Механика – все отлично. Клинок по центру

Кнопка открывается туго, причем ее случайное открытие мало вероятно. Да и открывать нож нужно в определенном положении рукоятки в руке и усилие приличное. Для кого-то может и недостаток, а для меня серьезное преимущество, не нужно ни каких предохранителей.

Выстреливает клинок довольно резво и эффектно. С точки зрения оперативности привидение ножа в рабочее положение – это положительный момент.
Собран на шайбах, а не на подшипниках
Я не ждал от стали ни чего сверх той цены за которую купил нож. Конечно сталь D2 на клинке была бы более интересна, и я был бы готов доплатить за эту сталь, но чудес не бывает на клинке обычная 7Cr или 8Cr. И такая сталь устроит, лишь бы была правильная термообработка.
Нож с коробки был заточен хорошо. Бумагу пластал в лапшу, брил предплечье, но как бы не совсем уверенно…
Я стараюсь с магазина/коробки ножи перетачивать. Зачем, что этим достигаю? Конечно, во-первых, идеальная бритвенная заточка, финишная доводка идет уже алмазными пастами. Такую заточку производитель называет премиальной и делает её за дополнительные деньги. Но самое главное я смотрю, что это за сталь: как формируется заусенец, его качество; как он выводится и на каком зерне; цвет и качество шлифа от заточки; как ведет себя сталь, сопротивляясь алмазному бланку, ее пластичность, твердость, хрупкость. Из всего этого я делаю вывод какой эффективный угол заточки выбрать для данного конкретного ножа, как он будет работать и как правится режущая кромка клинка.
Что сказать про сталь на ноже. Ну нет, конечно не D2… За D2 я бы доплатил. Пусть 7Cr или 8Cr – все равно неплохо. Термообработка присутствует. Меня для моих целей сталь на клинке в принципе устроила, и конечно соответствует своей цене. Я периодически правлю ножи после работы с ними. И не обязательно на мусате или керамическом стержне, иногда достаточно бывает на деревянной пластинки с кожей. Со мной всегда небольшой инструмент для правки есть, таки образом удерживать бритвенную остроту клинка возможно и нужно.
Заточил на 16 градусов на сторону, полных 32. Заточка бритвенная, салфетку режет на весу

Необычно яркий бэкспейсер. Это самое яркое пятно на самом ноже. Если будет такой же яркий темляк, то потерять будет сложно.

И огромное треугольное окно для темляка. В такое отверстие влезет любой паракорд.


Клипса, на мой взгляд, излишней жесткости

Сравнить мне этот нож особенно не с чем. Не любитель я «выкидух». Но это не значит, что такие ножи не покупал. Но, как говорится, как зашли, так и ушли. Правда один нож остался, мне он определенно нравится это – Mirage от VN Pro.Здесь о нем я писал подробно: mysku.club/blog/russia-stores/98194.html


Кому точно зайдет такой нож? Скорее тем пользователям, которым быстрое и безопасное открытие ножа одной рукой имеет значение. Грибникам и рыболовам, у которых обычно одна рука занята, а в другой при необходимости должен быстро появится острый нож, выполнить эффективно свою работу, затем также быстро собраться в безопасное положение.
Но увы, я не рыбак и не грибник, хотя в таких мероприятиях приходится участвовать. В полевых условиях нож конечно нужен и работа точно ему найдется, тут можно даже и не сомневаться.
Недостатки.
Ну за такую цену и в таком исполнении их просто нет. Конструкция продуманная, в руке лежит удобно. Встречал в комментариях, что немного скользкий. Но тут рукоятка из алюминия и ожидать от нее цепкости G10 или микарты с насечкой конечно не стоит. Рукоятка действительно гладкая, но насечка на алюминии присутствует, и все свои тактильные задачи выполняет.
Нож мне понравился. Комфортный в руке, устойчив к коррозии, без лишних усилий можно поддерживать остроту режущей кромки. Быстрое и безопасное открывание одной рукой. Хорошо подходит как для активного отдыха, и для повседневных бытовых задач.
Выбор как всегда за Вами. Правильных и удачных покупок!
Моя мотивация к покупке этого ножа: небольшой фолдер с удобным клинком, автоматическим быстрым открыванием, с простой сталью на клинке и надежным материалом на рукоятке.
Недорогой летний нож, который всегда под рукой и потерять его не жаль. Хотя я не могу сказать, что терять ножи — это моя фишка.Когда покупал на Озоне, я даже не знал о копируемом оригинале, хотя на клинке стоит надпись «Kershaw». Копируется в данном случае знаменитая автоматическая модель от американского производителя. Нож как копия далек от оригинала, и это радует. Еще бы не было этой надписи на клинке — и все было бы отлично.
Ножи этого типа были в Озоне разного исполнения по цвету и форме клинка.
Неплохо было бы иметь светло-зеленую рукоятку, но серейторная заточка на клинке мне точно не нужна.Нужен был просто недорогой походный нож, а не подделка, копия, реплика на популярный нож от концерна KAI в исполнении фирмы Kershaw, с порошковой сталью MagnaCut на клинке типа Launch Iridium.
Итак, нож заказан. Пришел очень быстро – несколько дней. И вот у меня в руках невзрачная черная коробочка.

Коробочка отличается от фирменных коробок Kershaw: очень скромно и дешево
Внутри целлофановый пакет и сам нож.
Несмотря на свою стоимость нож производит достаточно приличное впечатление

Кнопка открывает клинок очень туго, случайного открытия быть точно не может. Нужно специально, целенаправленно и вертикально утопить кнопку. Выстреливается клинок резко, пружина хорошая. Но без мощного удара, из руки не выскакивает.
Внутри ножа много свободного пространства, это удобно чтобы не собирался мусор и грязь, и чистить хорошо
Общая длина ножа — 21см. Длина клинка — 9см. Ширина – 2,6см. Спуски от обуха. Сведение 0,2-0,3мм. Толщина обуха в корневой части 3 мм, далее 2,8мм и на уменьшение. Вес ножа написано, что 73г, это не так. Вес 110гр. Это конечно не сверхлёгкий нож типа Багаута, но и тяжелым, учитывая полную металлическую конструкцию, я бы тоже его не назвал
Клинок (опять-таки написано) — сталь D2. В чем я сильно сомневаюсь.Покупая этот нож я уже знал, что лайнеров у него нет, рукоятка из алюминия. Замок Button Lock. Нажатием на кнопку пользователь открывает или закрывает нож. Сам механизм представляет собой кнопку, состоящую из двух цилиндров, толстого и тонкого.
В рабочем положении толстый по диаметру цилиндр стоит в выемке на клинке, не давая поворачиваться клинку на оси, блокируя лезвие.
С замком Button Lock используется спиральная пружина — Coil Spring Automatic
Преимущества такого замка:— Быстрота и удобство использования.
— Надежная фиксация лезвия.
— Эстетичный внешний вид.
На клинке покрытие Stonewash.
Для полевого ножа такое покрытие очень даже неплохо. Определенно лучше, чем полированная сталь или черное покрытие клинка. На мой вкус для использование в полевых условиях — это оптимально: все погрешности на поверхности клинка (а они будут точно) менее заметны.Первое впечатление от ножа. За свои деньги очень хороший вариант. Нож легкий, собран надежно, никаких люфтов нет. Механика – все отлично. Клинок по центру

Кнопка открывается туго, причем ее случайное открытие мало вероятно. Да и открывать нож нужно в определенном положении рукоятки в руке и усилие приличное. Для кого-то может и недостаток, а для меня серьезное преимущество, не нужно ни каких предохранителей.

Выстреливает клинок довольно резво и эффектно. С точки зрения оперативности привидение ножа в рабочее положение – это положительный момент.Собран на шайбах, а не на подшипниках
Я не ждал от стали ни чего сверх той цены за которую купил нож. Конечно сталь D2 на клинке была бы более интересна, и я был бы готов доплатить за эту сталь, но чудес не бывает на клинке обычная 7Cr или 8Cr. И такая сталь устроит, лишь бы была правильная термообработка.
Нож с коробки был заточен хорошо. Бумагу пластал в лапшу, брил предплечье, но как бы не совсем уверенно… Я стараюсь с магазина/коробки ножи перетачивать. Зачем, что этим достигаю? Конечно, во-первых, идеальная бритвенная заточка, финишная доводка идет уже алмазными пастами. Такую заточку производитель называет премиальной и делает её за дополнительные деньги. Но самое главное я смотрю, что это за сталь: как формируется заусенец, его качество; как он выводится и на каком зерне; цвет и качество шлифа от заточки; как ведет себя сталь, сопротивляясь алмазному бланку, ее пластичность, твердость, хрупкость. Из всего этого я делаю вывод какой эффективный угол заточки выбрать для данного конкретного ножа, как он будет работать и как правится режущая кромка клинка.
Что сказать про сталь на ноже. Ну нет, конечно не D2… За D2 я бы доплатил. Пусть 7Cr или 8Cr – все равно неплохо. Термообработка присутствует. Меня для моих целей сталь на клинке в принципе устроила, и конечно соответствует своей цене. Я периодически правлю ножи после работы с ними. И не обязательно на мусате или керамическом стержне, иногда достаточно бывает на деревянной пластинки с кожей. Со мной всегда небольшой инструмент для правки есть, таки образом удерживать бритвенную остроту клинка возможно и нужно.Заточил на 16 градусов на сторону, полных 32. Заточка бритвенная, салфетку режет на весу

Необычно яркий бэкспейсер. Это самое яркое пятно на самом ноже. Если будет такой же яркий темляк, то потерять будет сложно.
И огромное треугольное окно для темляка. В такое отверстие влезет любой паракорд.

Клипса, на мой взгляд, излишней жесткости
Сравнить мне этот нож особенно не с чем. Не любитель я «выкидух». Но это не значит, что такие ножи не покупал. Но, как говорится, как зашли, так и ушли. Правда один нож остался, мне он определенно нравится это – Mirage от VN Pro.Здесь о нем я писал подробно: mysku.club/blog/russia-stores/98194.html

Кому точно зайдет такой нож? Скорее тем пользователям, которым быстрое и безопасное открытие ножа одной рукой имеет значение. Грибникам и рыболовам, у которых обычно одна рука занята, а в другой при необходимости должен быстро появится острый нож, выполнить эффективно свою работу, затем также быстро собраться в безопасное положение. Но увы, я не рыбак и не грибник, хотя в таких мероприятиях приходится участвовать. В полевых условиях нож конечно нужен и работа точно ему найдется, тут можно даже и не сомневаться.
Недостатки.
Ну за такую цену и в таком исполнении их просто нет. Конструкция продуманная, в руке лежит удобно. Встречал в комментариях, что немного скользкий. Но тут рукоятка из алюминия и ожидать от нее цепкости G10 или микарты с насечкой конечно не стоит. Рукоятка действительно гладкая, но насечка на алюминии присутствует, и все свои тактильные задачи выполняет.
Нож мне понравился. Комфортный в руке, устойчив к коррозии, без лишних усилий можно поддерживать остроту режущей кромки. Быстрое и безопасное открывание одной рукой. Хорошо подходит как для активного отдыха, и для повседневных бытовых задач.
Выбор как всегда за Вами. Правильных и удачных покупок!
Самые обсуждаемые обзоры
| +65 |
2592
62
|
| +110 |
2280
50
|
| +46 |
3268
44
|
По судебной практике, то что применено, как оружие — оружием и является.
тут явно не вылезает. Ниже — продаются свободно.
Любые выкидухи не могут быть ХО.
Подтверждение того, что он не является холодным оружием у продавца отсутствует.
Так что этот нож вполне может оказаться ХО
ХО не запрещено, им граждане могут владеть на законных основаниях, выкидными — не могут. Туда же бабочки, кастеты и всё подобное.
холодное оружие — оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения
Есть холодное оружие запрещенное к обороту и не запрещенное.
У этого ножа может быть два варианта — он не холодное оружие или он запрещенное к обороту холодное оружие.
Есть ещё другие предметы, которые ранее были оружием, сейчас запрещены к обороту.
До оружия ему как до Китая… ни по каким требованиям не пройдёт.
Есть холодное оружие запрещённое к обороту на гражданском рынке — боевое например.
Есть холодное оружие разрешённое на гражданском рынке.
Есть предметы, запрещённые к обороту вообще. Везде. К оружию их можно отнести, можно не отнести, но никто этого делать не будет, так как смысла нет классифицировать запрещённое.
Запрещенное к обороту оружие оружием быть не перестает.
Как раз, в данном случае, важна классификация и именно этим и будет заниматься эксперт.
Признает оружием — уголовное преступление, не признает — нет состава.
Во-вторых вещь оружием не становится сама по себе. Она таковой становится либо по сертификату, либо по результатам экспертизы. Которая, в данном случае, просто даст ответ на вопрос — запрещённый ли предмет или нет.
Я понял о чем вы, 90мм предельная длина выкидухи при которой ее нельзя оборачивать, не смотря на то, что, например, на ней нет пальцевых упоров для признания ее ХО.
Хотя, у этого экземпляра могут и упор достаточный найти.
Хотелось бы сертификат увидеть, которого нет, чтобы не гадать. Ножик-то прикольный.
У верхнего ножа, судя по гуглу, угол прогиба обуха более 10мм делает его не ХО.
У нижнего — лень искать.
Мой черед. Что однозначно делает обозреваемый не ХО?
Отсутствие большинства признаков ХО. Но наличие одного, после которого остальные не имеют смысла — выкидуха.
Приведите один очевидный признак, из большинства признаков ХО, который отсутствует у данного ножа.
Упор тоже без линейки, 5 мм там вполне может быть.
В вот откуда вы берете про раскладной?
Нож же становится запрещённым сам по себе, по факту существования. Остальные признаки не важны.
Обрез* становится запрещенным к обороту [в качестве гражданского и служебного оружия] с момента своего появления на свет.
Вот нашли вы в лесу ружье (гражданское огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие) и вместо того, чтоб
пройти мимозаявить о находке в компетентные органы решили оставить его себе. Грех ваш перед законом будет невелик (КоАП 20.8).Но как только вы взяли ножовку и укоротили ствол до меньше полуметра, то уже будет УК 222 (т.к. гражданским гладкоствольным длинноствольным обрезанное ружье быть перестает, а вот огнестрельным оружием — вполне себе остается). Ну и 223 заодно, если докажут, что пилили именно вы.
Да, всё так, только отношения к теме не имеет :) Вы изготовили работающее оружие. Неважно, используя за базу другое или с нуля — это три гуся в любом случае.
— Ну и в целом ваша цитата устарела. Сейчас нормы 300/700
Обрез — не самопал из трубы и деревяхи. Укорачиванием ствола способность произвести выстрел убить сложновато.
Ну и экспертиза это хорошо и здорово, но в бытовом (а не строго юридическом) смысле вопрос «является ли оружием, или нет» означает не только то, проводилась ли уже для конкретного изделия экспертиза, но и то «с какой вероятностью признает».
самое прямое. обрез — огнестрельное оружие, запрещенное к обороту в качестве гражданского в том же разделе закона об оружии, что и выкидухи с длиной клинка >90мм.
К обороту запрещено, но огнестрельным оружием является (да, экспертиза виртуального обреза не проводилась, но думаю мы оба не сомневаемся в ее результате)
Смысл в том, что запрещён к обороту не только обрез, а ЛЮБОЕ оружие, которое не прошло сертификацию. Либо переделка, которую не пересертифицировали, либо переделка/новодел, который невозможно сертифицировать по закону. Вот обрез ко второму случаю относится. Но в любом случае должно быть установлено, что это ОРУЖИЕ. Ибо там много нюансов. В отличии от ножа.
Другое дело что да, покупка и владение ХО не наказуемы, «ношение» не доказуемо, а продажа и тем более изготовление проблемы не наши.
По остальныму специально цитату привел из закона: да, они могут пересекаться, но нож-выкидуха это просто нож, запрещённый к обороту.
Что совершенно не значит, что нож-выкидуха по определению не может быть оружием. Гражданским холодным оружием — не может. Холодным оружием — может быть, может не быть: уж как экспертиза скажет.
Административка за ношение на общих условиях, но чтобы попасть на неё надо прям с клинком на голо в руке разгуливать. Иначе это транспортировка, следовательно ничего.
Сбыт, производство — там да, уголовка.
Экспертиза устанавливает факты, а не создает их.
Холодным оружием является любой предмет, предназначенный для повреждения людей. Арматурина не холодное оружие, а вот если ей намотать изолентой рукоятку — уже холодное, ударно-дробящего действия. Бейсбольная бита и клюшка для гольфа не считаются холодным оружием только потому что они спортивные снаряды, ровно как пейнтбольный маркер не является оружием пневматическим, несмотря на свою энергию.
В ГОСТе написаны не признаки «холодного оружия», а совершенно наоборот: признаки, по которым нож (и только нож!) можно вывести из категории оружия в «хозяйственно-бытовые предметы», разрешённые к свободному обороту. Для этого достаточно одного любого признака, да. Но любой нож, у которого этих признаков не нашлось — однозначно оружие. А дальше оружие уже может быть разрешённым к (ограниченному) обороту, или запрещённым совсем.
По принципу предназначения нож по дефолту может быть холодным только в том случае, если он таковым создавался. Проще говоря, если у него прописано в сертификате, что он оружие. В остальном ни один предмет не является ХО, пока экспертиза не докажет, что его конструктивные элементы преднамеренно сделаны для поражения. Его ПРЕДНАЗНАЧИЛИ для этих целей.
А весь спор с сабжем о том, что в этом смысла нет, так как он один фиг будет вне закона просто по факту выкидной конструкции. Если клинок конечно вне размеров.
Нож — оружие по определению. И он не является КС, пока экспертиза не докажет, конкретными пунктами из ГОСТа, что это хозяйственно-бытовой предмет.
На любой приличный нож дают как раз сертификат, где написано что экспертиза его смотрела и признала хозбытом. Нож без бумажки всегда подозревается на ХО.
Третье дело, что оно всё нахрен никому не сдалось, кроме прямых ментовских подстав магазинам. Но это не повод вводить читателей в опасное заблуждение, как бы оно ни было им приятно.
Не вне закона (это как раз хорошее положение, например у ножевых клинков отдельно), а прямо законом запрещён к обороту. Запрет значит не что закон закрывает глаза, а что от закона нельзя прикрыться никакой бумажкой. Вам про обрез тоже правильный пример привели — купить обрез нельзя, а сесть за него очень даже можно.
Отвёртка тоже? Нет, тут вы не правы. Смотрите на предназначение.
Людьми. Закон даёт им право подозревать, но по дефолту ничего не оговаривает.
Другими словами — вне закона, то есть незаконный. Наркотики тоже вне закона, это не значит, что в законе ничего про них не написано и УК не существует. Просто устоявшееся выражение.
Про предназначение опять забыли? :) Обрез — оружие по предназначению, если рабочий.
©Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ «Об оружии», статья 1, строка последняя.
Нет бумажки — оружие. Точка. Разночтений здесь быть не может и не бывает.
Само по себе предназначение смотрят эксперты: можно этим предметом поражать цели или не очень. А не верят изготовителю на слово «ну я это арматуру изолентой обмотал чёбы спину чесать удобнее было».
Никаких других слов тут быть не может. «Вне закона» значит что В законе этих предметов нет. Выкидные ножи в законе очень даже есть, они запрещены, за нарушение запрета прописано наказание. Не надо путать «законный» и «легальный» в смысле «разрешённый».
С наркотиками то же самое. Все запрещённые вещества прописаны в законах, вместе с явным запретом и наказанием. Только про наркотики нет пунктов «все вещества являются наркотиками» и «сертифицированные наркотики являются лекарствами».
Тут тоже ошибки. Обрез не «оружие», а оружие огнестрельное. И не по предназначению, а уже по конструкции. Хлопушка с конфетти обрезом не является не потому что должна радовать, а потому что по дульной энергии не дотягивает. И нерабочий обрез, даже отдельные от него запчасти — тоже
оружиезапрещены и наказуемы законом.Ага. Который дал пояснение, что хозбыт не ХО. С точки зрения логики всё верно: ничего не запрещает ножу одновременно быть сертифицированным как хозбыт и являться ХО. Чтобы такого не было — закон разграничивает. Это и есть отправная точка для всех сертификаций и ГОСТов.
А я о чём говорю?
Есть такая штука, как русский язык. И там много разных фраз. Некоторые являются синонимами или родственными выражениями.
Мда. Конечно это не оружие, о чём это я…
В законе нет никакой дульной энергии применительно к огнестрелу… ой, простите великодушно, к огнестрельному оружию. Там то же самое предназначение. Есть пороховой (или иной) заряд и предназначен для поражения = огнестрельное оружие.
Мешает очень простое определение собственно «хозбыта»: хозбыт буквально есть то, что оружием НЕ является. Хотя и предназначено (конструктивно) для поражения целей.
Повторю: вы говорите в другую сторону. Вы наивно считаете что эксперты сперва посмотрят, можно ли лопатой копать, а потом уже как убивать дедушек. На деле и по букве закона они сначала смотрят, можно ли лопатой убивать, только потом на шильдик, где написано «лопата совковая для копания навоза».
Сажают не по русскому языку, а по российскому законодательству. Никакие ваши «ну я думал что незаконно значит разрешено» в суде не помогут, а под следствием только навредят. От ответственности освобождает знание законов.
В ЗОО нет, в подзаконных актах есть «порог огнестрельности», который как раз и описывает предназначение для поражения в измеримых величинах.
Ровно как и арматурина, обмотанная изолентой. Ровно как и хохбыт-нож, заточенный с двух сторон. Всё это и является преднамеренным изменением конструкции для изменения его предназначения.
Это буквально говорит закон, который вы процитировали выше. Не будь его — можно будет и так, и эдак. Логике это не противоречит.
Нет, я говорю ровно наоборот: эксперты смотрят, можно ли убивать (точнее, предназначено ли для этого). И если да — признают оружием. И только после этого эта штука становится оружием.
А мы в суде? А законы, касающиеся меня, как владельца оружия, я знаю в достаточном объёме. Как минимум среди других коллег по увлечению…
Хорошо. Конкретно этих пунктов не встречал, но тут «нет оснований не доверять собеседнику» :)
Про газовый баллончик забыли. Он тоже оружие.
Предназначение — не судьба предмета и не Замысел его автора, но конкретные технические характеристики. Изменение конструкции доказывает лишь умысел. Одно дело иметь с собой ключ, лопату, биту, и совсем другое — нечто явно приспособленное без малейшей отмазки.
В законодательстве «логики» не существует, точно так же, как и «русского языка». Без закона, определяющего хозбыт, самого понятия хозбыта бы не существовало вовсе. А по закону хозбыт далеко не любой предмет, но проходящий под оружие по предназначению (техническим свойствам), и при этом имеющий мирное назначение (явно заявленное изготовителем).
Вот в «только после этого» — главная ошибка. Эксперты признают оружием то, что оружием было всегда.
Иначе бы изготовление и продажа были ненаказуемы. После экспертов твоя выкидуха с кинжальной заточкой стала запрещённым оружием, но пока ты её изготавливал, она была «вне закона». Предмет явно изготовлен, явно тобой, явная уголовка, а сажать некого.
Конечно, каждый еретик считает себя добрым католиком и верующим в Трёхрукого Императора. А когда столкнётся с буквой Закона, возражает что следователи, эксперты и судьи неправы, только он всех лучше всё знает.
В суде мы оказаться можем. И как раз в суде надо знать законы правильно. А не утешать себя ложными их трактовками.
Газовый баллончик как раз не оружие, а спецсредство. Прямо предназначенное НЕ поражать цели. Это написано в других законах, вместе с типами и концентрациями веществ для
быдлагражданских и для силовиков.Поздравляю, прочитали наконец: «оружие, предназначенное для временного химического поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ»
Говорю я всегда одно: оружием является всё, что по техническим характеристикам проходит как оружие. До тех пор, пока не будет признано чем-то ещё, по конкретному признаку.
И так видно, что опонент занимается софистикой, а будучи загнаным в угол сливается.
Я никуда не сливался, я тут. Загоняйте пожалуйста.
Выделение авторское.
Что запрещённое к обороту холодное оружие перестаёт быть холодным оружием только потому, что к обороту запрещено, то тоже интересная идея. Но не с такими опасными последствиями.
Выкидуха 10см с обычной прямой рукоятью ни по каким критериям к ХО не подходит (точно такой же нож с флипером будет разрешён). Но он запрещён и за него статья. Причём тут ХО?
Здесь уже возвращаемся к основной ветке спора.
ПРЕДМЕТ на экспертизе сперва оказывается холодным оружием (нож с острой кромкой), а только потом запрещённым к обороту (выкидной и длиннее 90 мм). Тот же нож при чуть других характеристиках может оказаться и хозбытом (выкидной короче 90 мм), и охотничьим (складной без пружины, длиннее 150).
По российскому законодательству ЛЮБОЙ нож — холодное оружие. Просто по определению холодного оружия. Но конкретный нож может быть хозяйственно-бытовым (выведенным из-под ограничений оборота, потому что поражать цели им неудобно), может быть охотничьим, боевым, каким-нибудь наградным-служебным, а может быть запрещённым к обороту. Всегда оставаясь холодным оружием. Как обрез остаётся оружием огнестрельным.
Тут опять не согласен, и опять по десятому разу…
Можно докопаться что в пункте 6 написано «холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия…», но определения «ножей» в законе нет. как и разделения клинков с лезвиями, а в других местах «ножи» относятся именно к холодному оружию. Если взять выкидуху длиннее 150 мм и сломать пружину, она тут же превратиться в охотничье холодное, не перестав быть ножом.
Ещё раз: вы исходите из факта, что всё оружие потому, что его могут признать оружием. Да, могут. Но пока этого не произошло — это не оружие. Вы тупо всех мужчин записываете в насильники лишь по наличию такой возможности.
Именно для того на каждый нож идёт сертификат, где написано что он НЕ оружие и по какому пункту. Нож без сертификата может оказаться оружием. Его с прилавка изымут на экспертизу, а по её результатам вкатают срок.
Всё так же читайте законы. Изнасилование и убийство — преступления по факту совершённых действий. Но владением членом законами не ограничено, а правила оборота оружия в законах прописаны прямо. Если у тебя в штанах нашли запрещённый к обороту обрез, это УЖЕ преступление. Не надо ждать пока экспертиза его признает, а ты его снова засунешь.
Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание — освобождает.
Ещё раз повторите. А то с предыдущих десяти непонятно.
Не на каждый. А на похожий внешне на ХО. Всему остальному ширпотребу они не нужны. Они нужны для торговых сетей совсем для других целей.
Будет. После экспертизы. Значит она всё-таки нужна, не?
Так прелесть в том, что каждый нож «похож на ХО. Просто потому что он нож. Кроме разве что ножей откровенно кухонных. Сертификаты идут и на мелочь с 5 см клинком, и чуть ли не на виксы. И это именно сертификат что конкретный нож, хоть и похож на Оружие, но не оружие по конкретному пункту закона.
Экспертиза нужна. Но экспертиза устанавливает что обрез у тебя в штанах оружием БЫЛ. Хотите поспорить — попробуйте описать как в вашей картине мира выглядит процедура наказания за оборот незаконного.
Да, так и работает. В карман класть не надо — просто у них уже записано, у кого нашли. Но судить не будут. И задерживать тоже (без других оснований). А после экспертизы — уже суд и вэлкам за решётку! Ну или на условное.
А эти откровенности где-нибудь записаны? Ну хоть под грифом 18+ есть?
Именно про них и говорил: сертификаты безопасности для торговых сетей. Что ими не отравятся порезав колбаску. И что сталь не переплавка с Фукусимовского металлолома. И всё такое. Никаких намёков на оружие там нет и не будет.
Основания, протокол, изъятие, экспертиза, суд, наказание. Проще некуда.
Вы сейчас серьёзно утверждаете, что человека с оружием и наркотиками в кармане не задержат и не будут судить только потому что к ним не было бумажки «это оружие» и «это наркотики»?
На кухонные в хозяйственных магазинах — просто всем плевать, как и на прочие лопаты. А что любой нож является оружием, пока не доказано его хозбытство, написано в ЗОО и методичках для экспертов, определяющих «предназначение». По физическим характеристикам предмета.
Вы
настоящий ножсертификат на нож хоть раз видели? Нет, это не «сертификат безопасности», как на детское питание. В сертификате прямо написано: «Испытанный образец является ножом разделочным и не относится к холодному оружию». С фотографией, измеренными размерами и указанием конкретного пункта: «величина прогиба от условной линии более 15 мм». Покупателю этот сертификат точно так же нужен на случай если он сам решит этот нож вторично продать. Незаконная продажа холодного оружия не нарушение каких-то там правил торговли имени роспотребпозора, а уголовное преступление.Так что записано в протоколе, если до экспертизы предмет оснований по юридическому статусу «не оружие» и вообще «вне закона»?
Если кто-то «стуканёт», что у вас нелегальное оружие (даже огнестрельное), придут, проверят, изымут и уйдут. Наказание будет потом, по факту экспертизы. Если вы с ним припёрлись куда-то — совсем другая история, вы уже представляете опасность. С наркотиками тоже. Ели они дома — от объёма. Если где-то, то по обстоятельствам.
Методички экспертов — указ для экспертов. Для граждан указ — закон. В нём такого нет.
Примерно такой и есть.
Это уже профдеформация, так как вы смотрели (полагаю) сотни крутых ножей, которые как раз по внешним признакам похожи на ХО. И да, на них такие сертификаты. Но их не продают в пятёрочках.
Не нужен. Достаточно знать модель (производителя). Так как оригинал сертификата никто вам не даст, он в единственном экземпляре на всю партию, а напечатать картинок я за вечер могу тысячу.
Серьёзно? Айайай, не знал. Вы реально меня считаете хлебушком?
Так и записано: предмет, похожий на оружие.
Закон для граждан — заключения экспертов. Написанные по методичкам.
Любые ножи профдеформация. Даже в переходном ларьке лежат «похожи на ХО». По российскому законодательству любой нож «похож на ХО», и считается ХО по определению, пока не имеет бумажки с признаком хозбытства. Нет никаких «признаков ХО», есть чёткий список формальных признаков, по которым очевидное холодное оружие можно вывести из-под ограничений оружия. Именно кстати поэтому для хозбыта достаточно одного признака. Это не «признаки холодного оружия», а признаки исключения из него.
Единственное исключение, которое «продают в пятёрочках» — ножи кухонные. И то с ними просто всем лениво связываться.
Никто не будет гоняться за двадцать лет как умершим сарайным кузнецом, чтобы выяснить не холодняк ли запилил он. Оригинал сертификата конечно не дадут, но бумажка для покупателя называется «информационный листок к протоколу испытаний номер дата». Если бумажки нет, то на исследования отправят конкретный изъятый образец. За счёт терпеливо ждущего в обезьяннике подозреваемого, конечно.
Судя по вашим познаниям в ножах, далёким от профдеформации — что вы, ничуть. Хлебушек ножи хотя бы со стороны лезвия видел.
А суд и наказание тогда за что? За предмет похожий, или всё же за признанное экспертом оружие? Которое было оружием и на момент нарушения?
Э, неее! На момент нарушения было неизвестно! :)
В остальном прошу меня простить, хотел бы ответить на всё, но пора отбывать в отпуск. Мы не сошлись во мнениях, но мне было приятно дискутировать, и даже спорить. Может урывками буду тут возражения бросать, по мере наличия интернета, но не гарантирую :) Надеюсь, мою позицию вы не приняли на личный счёт, я готов своё мнение отстаивать, но у меня ощущение, что мы спорим об одних вещах с разных сторон. И это хорошо! В споре, как известно, всегда есть плюсы. Хороших вам выходных!
Полиэтилен и полипропилен проще и дешевле.
Сталь соответствует тому что написано на клинке, заточен в бритву, угол небольшой, по кромке видно. Как резачок оптимальный, плюс ковырятельная форма клинка. Неплохой нож.
Поэтому приветствую подобные обзоры.
В лесу очень удобно — открыл, почистил гриб, закрыл — идешь дальше, без риска напороться на лезвие, когда споткнулся об корягу и упал..!
С кнопкой просто харизматичнее — нажал, щелчок, грибы сами в ведро запрыгнут. :)
Что там, кстати, чистить?
Но подделка, конечно, махровейшая
Ну и больше не продается.
Ибо по рукояти это похоже на пародию на Benchmade Bugout.
И прям любопытно — это дизайнеры Kershaw так сильно вдохновились, или же китайцы самостоятельно соединили лучшее из двух миров.
Интересно на Лайнч Иридиум дают сертификат, что это не ХО. Там все таки цена в 35 раз больше.
Наверное потому, что это оригинал*. Обычный (не Launch) иридий тоже не тыщу рублей стоит. Что не мешает существовать тыщерублевым пародиям, порой — весьма сносным и мало отличимым от оригинала.
(*) покупая на маркетплейсе неиллюзорны шансы заплатить за оригинал, а получить качественную пародию.
Неужели все-таки читают PlusPda? Но нож то правда неплох, и ничуть не страшнее оригинального Кершоу Ланч Иридиума за 28.000,00, на мой взгляд перед законом одинаковые ножи.
kershaws.ru/avtomaticheskij-nozh-kershaw-launch-iridium-7038blu