Кислородный отбеливатель без переплаты за бренд + средство от засоров задёшево - обзор двух волшебных порошков
- Цена: от 182 ₽ (зависит от веса и региона доставки)
- Перейти в магазин
До покупки этой «химии» у меня было две проблемы в жизни:
1) грязные термокружки и стальные термосы, которыми я регулярно пользуюсь, но что бы очистить их от коричневого налёта изнутри, мои руки внутрь них не помещаются, а ёршики не справляются…
2) женщина в доме, из-за чего почти каждую неделю приходится чистить слив в ванной, который неплохо так засоряется волосами…
Теперь же у меня другие проблемы, а этих больше нет =)
Про перкарбонат натрия, который и называют «кислородным отбеливателем», я узнал из комментариев к этому обзору брендового очистителя (спасибо darken123), который чуть не купил. Но оказалось, что 100% перкарбонат натрия стоит сущие копейки, а справляется с моими проблемами великолепно.
Так что для тех, кто, как и я до недавнего времени, ещё не в курсе, что грязь с посуды, пятна с одежды и засоры в раковинах можно вывести быстро и дёшево, напишу про панацею ещё раз…
Обзор будет о перкарбонате натрия и каустической соде:





Перкарбонат натрия или кислородный отбеливатель — это вещество в виде белого кристаллического порошка, состоящий из соды и перекиси водорода.
Является эффективным пятновыводителем и отбеливателем, заодно успешно расщепляет налёт, нагар на любых поверхностях. А так как кислород не только даёт жизнь, но и убивает её, это ещё и средство для дезинфекции.

Свойства:
Экологичность — при растворении в воде распадается на соду, воду и кислород, не загрязняя природу вредным хлором.
Активность — эффективно работает при температуре воды от 50 °C (максимальный эффект достигается при 60–90 °C).
Безопасность — не разрушает структуру волокон ткани при правильном применении.
Применение:
Стирка и отбеливание — удаляет сложные пятна от чая, кофе, травы, крови и вина, усиливает действие стирального порошка.
Очистка поверхностей — отмывает нагар с посуды, чайники, кухонную утварь и кафель.
Дезинфекция — устраняет неприятные запахи, плесень и грибок.
Внешне — мелкий гранулированный порошок белого цвета без запаха.
Принцип работы перкарбоната натрия основан на химической реакции распада при контакте с горячей водой. В этот момент порошок разделяется на три абсолютно безопасных компонента: кальцинированную соду, воду и активный кислород.
Основную работу по очистке выполняет именно активный кислород.
Как происходит процесс очистки:
Высвобождение кислорода:
Горячая вода активирует порошок, и начинается бурное выделение пузырьков газа.
Расщепление грязи:
Молекулы активного кислорода глубоко проникают в структуру ткани или загрязнения на посуде. Они окисляют и разрушают пигменты органических пятен (чая, кофе, крови, травы, жира), делая их водорастворимыми.
Усиление содой:
Выделившаяся сода смягчает воду и создает щелочную среду, которая помогает расщеплять жиры и облегчает смывание грязи.
Удаление запахов и бактерий:
Кислород уничтожает бактерии и грибки, которые вызывают неприятные запахи, обеспечивая мощный дезинфицирующий эффект.

Как видим, порошок этот довольно безопасен и позволяет работать с ним без защитных средств. Исключения, конечно, есть:
Перкарбонат натрия категорически нельзя смешивать с кислотами, хлорсодержащими средствами и аммиаком. Сочетание этих веществ вызывает опасные химические реакции, которые могут испортить вещи или навредить вашему здоровью.
Запрещенные комбинации:
Если вам нужно применить кислоту (например, лимонную для удаления накипи) и перкарбонат (для удаления жира), делайте это строго по очереди, тщательно промывая поверхность водой между этапами.

Здесь подробные инструкции по применению для разных сценариев.
От теории перейдём к практике.
Тестирование.
Вот такая термокружка:




После применения перкарбоната натрия:

Легко и без усилий.

Сразу оговорюсь, что Outventure — не самый качественный бренд в плане материалов, поэтому после третьей чистки кислородный отбеливатель стал смывать не только налёт от чая, но и краску с некоторых поверхностей… но на функционале термокружки это не отразилось. На внешнем виде — да, но он мне не особо важен.
Термокружка Nadoba, которой я активно пользуюсь в этом году, пережила все чистки пока без ущерба для родных покрытий.

Как происходит процесс чистки:

Берётся грязная посуда, туда насыпается пара ложек порошка и заливается горячая вода (я наливаю меньше половины кружки и накрываю открытой крышкой).

Чем грязнее посуда, тем активнее начинает выделяться пена, причём она выбрасывает с собой прямо комки грязи…
Поэтому процедуру лучше проводить в ванной или раковине — из грязной кружки пеновыделение прямо бешеное (в чистой посуде пена почти не выделяется).

Эти фотографии сделаны уже при повторном проливе, первый я забыл сфотографировать.
Вот пена только начинает подниматься:

Пена очищает и крышку изнутри, проходя через неё.
Если стенки кружки очищаются и с первого раза, то для сильно загрязнённого дна процедуру придётся повторить…
В итоге получаем идеально чистую термокуржку без вмешательства рук, ёршиков, губок и т.п. — только кислородный отбеливатель и горячая вода:

Никакого запаха от посуды нет, достаточно хорошо промыть кружку в проточной воде и можно из неё пить.

Ещё такое ситечко для чая удобно отмывать от налёта этим средством:

Про выведение пятен:

Вот это застарелое пятно от вина на моей любимой рубашке я смог вывести только этим средством.
И отбелить пожелтевшую футболку:

К сожалению фото после найти не могу, а сам я более, чем за 1000 км от дома…
Итог:
Перкарбонат натрия — отличный помощник во многих ситуациях, причём стоимость его очень низка не только по сравнению с его эффективностью, а даже просто дёшево и всё.
Переплачивать за брендованные кислородные отбеливатели в данном случае смысла нет.
Советую попробовать, если ещё не пользовались подобным.
Каустическая сода.

Сода каустическая (гидроксид натрия, едкий натр) — это сильнейшая химическая щелочь (NaOH), которая активно разъедает органику, жиры и применяется в промышленности и быту.
Основные сферы применения:
Прочистка труб — растворяет волосы, жировые отложения и остатки пищи в канализационных стоках.
Уборка и дезинфекция — помогает удалить стойкий нагар с посуды, жир с поверхностей, плесень и неприятные запахи.
Производство — используется в мыловарении, бумажной и химической промышленности.

Свойства и отличия:
Формула — NaOH. Уровень pH водного раствора достигает 13–14.
Внешний вид — белые гранулы, чешуя или порошок, которые сильно разогреваются при контакте с водой.
Отличие от других сод — в отличие от пищевой (NaHCO₃) и кальцинированной (Na₂CO₃), каустик обладает максимальной активностью и относится ко 2-му классу опасности (вызывает тяжелые химические ожоги).

Техника безопасности:
Средства защиты — работать нужно только в плотных резиновых или нитриловых перчатках, защитных очках и спецодежде.
Правила разведения — всегда сыпьте соду в воду, а не воду в соду, чтобы избежать горячих брызг из-за бурной реакции с выделением тепла.
Ограничения — вещество нельзя использовать для чистки алюминия, цинка и титана, так как щелочь вступает с ними в бурную реакцию.

Я купил это средство именно для прочистки сливов в ванной (от волос) и в кухонной раковине (от органики и жиров).
Просто сыплю в слив из горлышка бутылки на глаз порошок, заливаю кружкой воды, через полчаса проливаю проточной водой. Прочищает эффективно. Так же, как и более дорогие средства типа «Крот», «Волосогон», «Жирогон», «Tiret» и подобные, а стоимость в разы ниже.

Этот порошок в виде более крупных гранул, при обращении с которым нужно соблюдать какую-никакую осторожность. Но если вы не Бари А., то шанс навредить себе у вас достаточно мал — просто соблюдайте рекомендации…
Здесь подробные инструкции по применению для разных сценариев.
Итог:
Каустическая сода — хорошее бюджетное средство для борьбы с засорами канализации, у которого есть ещё немало сфер применения, которые я не пробовал… В качестве «волосогона» и «жирогона» каустик меня не разочаровал. Смело могу рекомендовать.
В общем — это два очень бюджетных средства, о которых я, к сожалению, узнал не так уж давно, и которые последние пару лет делают мою жизнь легче.
Ссылки на ОЗОН:
Перкарбонат натрия.
Каустическая сода.
Желаю всем полезных открытий и спасибо муське за помощь в этом =)
1) грязные термокружки и стальные термосы, которыми я регулярно пользуюсь, но что бы очистить их от коричневого налёта изнутри, мои руки внутрь них не помещаются, а ёршики не справляются…
2) женщина в доме, из-за чего почти каждую неделю приходится чистить слив в ванной, который неплохо так засоряется волосами…
Теперь же у меня другие проблемы, а этих больше нет =)
Про перкарбонат натрия, который и называют «кислородным отбеливателем», я узнал из комментариев к этому обзору брендового очистителя (спасибо darken123), который чуть не купил. Но оказалось, что 100% перкарбонат натрия стоит сущие копейки, а справляется с моими проблемами великолепно.
Так что для тех, кто, как и я до недавнего времени, ещё не в курсе, что грязь с посуды, пятна с одежды и засоры в раковинах можно вывести быстро и дёшево, напишу про панацею ещё раз…
Обзор будет о перкарбонате натрия и каустической соде:

Пруфы покупок:




Перкарбонат натрия или кислородный отбеливатель — это вещество в виде белого кристаллического порошка, состоящий из соды и перекиси водорода.
Является эффективным пятновыводителем и отбеливателем, заодно успешно расщепляет налёт, нагар на любых поверхностях. А так как кислород не только даёт жизнь, но и убивает её, это ещё и средство для дезинфекции.

Свойства:
Экологичность — при растворении в воде распадается на соду, воду и кислород, не загрязняя природу вредным хлором.
Активность — эффективно работает при температуре воды от 50 °C (максимальный эффект достигается при 60–90 °C).
Безопасность — не разрушает структуру волокон ткани при правильном применении.
Применение:
Стирка и отбеливание — удаляет сложные пятна от чая, кофе, травы, крови и вина, усиливает действие стирального порошка.
Очистка поверхностей — отмывает нагар с посуды, чайники, кухонную утварь и кафель.
Дезинфекция — устраняет неприятные запахи, плесень и грибок.
Внешне — мелкий гранулированный порошок белого цвета без запаха.Принцип работы перкарбоната натрия основан на химической реакции распада при контакте с горячей водой. В этот момент порошок разделяется на три абсолютно безопасных компонента: кальцинированную соду, воду и активный кислород.
Основную работу по очистке выполняет именно активный кислород.
Как происходит процесс очистки:
Высвобождение кислорода:
Горячая вода активирует порошок, и начинается бурное выделение пузырьков газа.
Расщепление грязи:
Молекулы активного кислорода глубоко проникают в структуру ткани или загрязнения на посуде. Они окисляют и разрушают пигменты органических пятен (чая, кофе, крови, травы, жира), делая их водорастворимыми.
Усиление содой:
Выделившаяся сода смягчает воду и создает щелочную среду, которая помогает расщеплять жиры и облегчает смывание грязи.
Удаление запахов и бактерий:
Кислород уничтожает бактерии и грибки, которые вызывают неприятные запахи, обеспечивая мощный дезинфицирующий эффект.

Как видим, порошок этот довольно безопасен и позволяет работать с ним без защитных средств. Исключения, конечно, есть:
Перкарбонат натрия категорически нельзя смешивать с кислотами, хлорсодержащими средствами и аммиаком. Сочетание этих веществ вызывает опасные химические реакции, которые могут испортить вещи или навредить вашему здоровью.
Запрещенные комбинации:
- Кислоты (уксус, лимонная кислота, средства от накипи) — кислота мгновенно нейтрализует щелочную среду соды. Происходит бурная реакция с выделением углекислого газа (пена), но очищающий эффект обоих средств полностью исчезает.
- Хлорные отбеливатели («Белизна» и др.) — смешивание приводит к выделению токсичного газа хлора, который может вызвать сильный химический ожог дыхательных путей и глаз.
- Аммиак (нашатырный спирт) — вступает в реакцию с выделением опасных паров, которые раздражают слизистые оболочки и вызывают отравление.
Если вам нужно применить кислоту (например, лимонную для удаления накипи) и перкарбонат (для удаления жира), делайте это строго по очереди, тщательно промывая поверхность водой между этапами.

Здесь подробные инструкции по применению для разных сценариев.
От теории перейдём к практике.
Тестирование.
Вот такая термокружка:

Загрязнения подробнее:



После применения перкарбоната натрия:

Легко и без усилий.

Сразу оговорюсь, что Outventure — не самый качественный бренд в плане материалов, поэтому после третьей чистки кислородный отбеливатель стал смывать не только налёт от чая, но и краску с некоторых поверхностей… но на функционале термокружки это не отразилось. На внешнем виде — да, но он мне не особо важен.
Термокружка Nadoba, которой я активно пользуюсь в этом году, пережила все чистки пока без ущерба для родных покрытий.

Как происходит процесс чистки:

Берётся грязная посуда, туда насыпается пара ложек порошка и заливается горячая вода (я наливаю меньше половины кружки и накрываю открытой крышкой).

Чем грязнее посуда, тем активнее начинает выделяться пена, причём она выбрасывает с собой прямо комки грязи…
Поэтому процедуру лучше проводить в ванной или раковине — из грязной кружки пеновыделение прямо бешеное (в чистой посуде пена почти не выделяется).

Эти фотографии сделаны уже при повторном проливе, первый я забыл сфотографировать.
Вот пена только начинает подниматься:

Пена очищает и крышку изнутри, проходя через неё.
Если стенки кружки очищаются и с первого раза, то для сильно загрязнённого дна процедуру придётся повторить…
В итоге получаем идеально чистую термокуржку без вмешательства рук, ёршиков, губок и т.п. — только кислородный отбеливатель и горячая вода:

Никакого запаха от посуды нет, достаточно хорошо промыть кружку в проточной воде и можно из неё пить.

Ещё такое ситечко для чая удобно отмывать от налёта этим средством:

Про выведение пятен:

Вот это застарелое пятно от вина на моей любимой рубашке я смог вывести только этим средством.
И отбелить пожелтевшую футболку:

К сожалению фото после найти не могу, а сам я более, чем за 1000 км от дома…
Итог:
Перкарбонат натрия — отличный помощник во многих ситуациях, причём стоимость его очень низка не только по сравнению с его эффективностью, а даже просто дёшево и всё.
Переплачивать за брендованные кислородные отбеливатели в данном случае смысла нет.
Советую попробовать, если ещё не пользовались подобным.
Каустическая сода.

Сода каустическая (гидроксид натрия, едкий натр) — это сильнейшая химическая щелочь (NaOH), которая активно разъедает органику, жиры и применяется в промышленности и быту.
Основные сферы применения:
Прочистка труб — растворяет волосы, жировые отложения и остатки пищи в канализационных стоках.
Уборка и дезинфекция — помогает удалить стойкий нагар с посуды, жир с поверхностей, плесень и неприятные запахи.
Производство — используется в мыловарении, бумажной и химической промышленности.

Свойства и отличия:
Формула — NaOH. Уровень pH водного раствора достигает 13–14.
Внешний вид — белые гранулы, чешуя или порошок, которые сильно разогреваются при контакте с водой.
Отличие от других сод — в отличие от пищевой (NaHCO₃) и кальцинированной (Na₂CO₃), каустик обладает максимальной активностью и относится ко 2-му классу опасности (вызывает тяжелые химические ожоги).

Техника безопасности:
Средства защиты — работать нужно только в плотных резиновых или нитриловых перчатках, защитных очках и спецодежде.
Правила разведения — всегда сыпьте соду в воду, а не воду в соду, чтобы избежать горячих брызг из-за бурной реакции с выделением тепла.
Ограничения — вещество нельзя использовать для чистки алюминия, цинка и титана, так как щелочь вступает с ними в бурную реакцию.

Я купил это средство именно для прочистки сливов в ванной (от волос) и в кухонной раковине (от органики и жиров).
Просто сыплю в слив из горлышка бутылки на глаз порошок, заливаю кружкой воды, через полчаса проливаю проточной водой. Прочищает эффективно. Так же, как и более дорогие средства типа «Крот», «Волосогон», «Жирогон», «Tiret» и подобные, а стоимость в разы ниже.

Этот порошок в виде более крупных гранул, при обращении с которым нужно соблюдать какую-никакую осторожность. Но если вы не Бари А., то шанс навредить себе у вас достаточно мал — просто соблюдайте рекомендации…
Здесь подробные инструкции по применению для разных сценариев.
Итог:
Каустическая сода — хорошее бюджетное средство для борьбы с засорами канализации, у которого есть ещё немало сфер применения, которые я не пробовал… В качестве «волосогона» и «жирогона» каустик меня не разочаровал. Смело могу рекомендовать.
В общем — это два очень бюджетных средства, о которых я, к сожалению, узнал не так уж давно, и которые последние пару лет делают мою жизнь легче.
Ссылки на ОЗОН:
Перкарбонат натрия.
Каустическая сода.
Желаю всем полезных открытий и спасибо муське за помощь в этом =)
| +224 |
17742
243
|
Самые обсуждаемые обзоры
| +71 |
1963
51
|
| +35 |
1519
29
|
При работе со щёлочью желательно ещё органы дыхания беречь. Регулярно отмываю посуду от полимеризовавшегося масла, при этом в кастрюлю наливаю горячую воду (чтобы не всплывала) и ставлю в тазик с горячей водой. Потом засыпаю в тазик едкий натр и размешиваю. Вот в процессе размешивания вода греется от растворения щёлочи и от воды пар идёт, от которого появляется кашель нехороший.
Перкарбонатом тоже можно, но для этого воду до кипятка надо греть. А тут из-под крана горячей воды налил, щёлочь сама дополнительно воду разогреет. Кстати, перкарбонат китайский чайник со свистком из красивого бордового цвета до чистой нержавейки отмыл.
Щёлочь важно хранить в абсолютной сухости. Сухие гранулы сами ничего не разъедают, их хоть руками черпать можно. Но сосут влагу из воздуха, превращаются в концентрированный раствор, а он разрушает любую органику — в том числе собственную бутылку.
И ещё (это к ТС) — зачем едкий натр гдето заказывать, если он во всех хозмагах, КРОТ для прочистки труб, и в гранулах и жидкий
продюсерыдомохозяйки ручки себе не пожгли ненароком.ну разве что представителю тех, кому дай стеклянный — он и его разобъет, и руки порежет. Но таких я бы и к бытовой химии близко не подпускал.
P.S. Не забудьте потом почесать глаз этой же рукой.
Глаза чесать не рекомендую никакими немытыми руками, даже если брали кусок мыла или хлебные крошки. Но именно гранулы ещё и довольно прочные. Если так хватать хлопья, вылезшие из кастрюли с раствором для воронения, руки под краном слегка мыльные, то есть щелочная пыль осталась и прореагировала с жиром. После гранул такого ощущения нет, значит и пыли не было. В банке на дне пыли тоже не лежит, было бы видно.
Концентрированная серная кислота наоборот жадно поглощает воду!
Её свойство поглощать влагу даже в эксикаторах используют для осушения других веществ!
P.S. ещё столько плюсиков под этим невежественным утверждением, кошмар, вы где учились все?
А так — в небольших количествах я и сам перчатками не заморачиваюсь. Но это таки плохая практика.
моечная
машина
будуне буду)))Не проблема не знать про каустическую соду, проблема считать глупыми тех, кто не знает
Знать не стыдно, стыдно не знать химию в объеме школьной программы.
Практически все со временем забывают школьную программу, включая таблицу Пифагора. Это ничего не говорит об уме.
А ум это способность сделать самостоятельные выводы.
Именно это я выше и написал.
Хотя при формировании крепкого условного рефлекса тоже конечно работает.
Это наверное про штаны:)) «Пифагоровы штаны во все стороны равны» Со школы в памяти.
Вот и вы забываете. Она не Пифагора, она Менделеева! А если уж быть совсем точным, то Менделеева-Брадиса!
Так вот, на препаратах бытовой химии должен быть указан состав, во всяком случае, в РФ это так. Некоторые производители ограничиваются общим, вроде «органические кислоты», но препараты таких лучше не брать, потому как не все органические кислоты могут быть полезны в конкретном случае.
В штатах вроде можно не писать состав, но даже у них обязан быть волшебный документ MSDS (данные о безопасности материалов), в котором все критические компоненты прописаны (и это сильно помогает найти аналоги или выделить основное действующее вещество).
Так что действительно, тот, кто не смотрит мелкий шрифт на этикетке, тот в моих глазах умным не является (непрерывный процесс познания это еще один признак умного человека).
Ибо действительно умный понимает, что знать всё — невозможно, потому и выделяет себе одну или несколько подходящих областей. Там и познаёт. А этикетки… да пропади они пропадом, эти ваши этикетки.
Лечащего врача, например, именно по этому критерию себе подбирать будете? Или вы, «умный», так далеко ещё не думали? А подумайте. Ну, вместо этикеток.
Не факт, возможно дело ограничилось бы просто дополнительными операциями или манипуляциями. Но шанс двинуть кони определенно был.
И да, если бы оперирующий хирург заявил мне, что он «узкий специалист» и «знать таблицу умножения не обязан, и вообще гордится этим», яб бежал от него как от чумы. Да яб и сантехника с такими речевками не подпустил к своему унитазу. И такелажника к своему грузу.
Мне «далеко» думать не надо. В моем возрасте достаточно оглянуться назад…
Поэтому, кстати, я считаю также неумными тех людей, которые готовы ждать дополнительных анализов по омс по полгода. Особенно, если анализы эти (хеликс или любая другая коммерческая лаборатория) могут их сделать за 24 часа. Да, некоторые недёшевы и не надо их делать просто так. Но если надо, то сделай их завтра!
Если вы считаете себя умнее врача. Зачем обращаетесь к ним?
Это как. Ко мне обращается клиент из сломанного образца сделать копию, но целую.
Делаю.
Клиент: но здесь надо сделать, точнее сточить несколько 0,… мм. При этом смотря на деталь, без инструмента. (Образно)
Я знаю, сам читал и делал.
…
Далее думаю представляете реакцию мастера. На всех знаеек
А «маньяки, делающие операции без показаний» © (одного из лучших врачей
странымира к которому пришли за «третьим» мнением, и который к слову совершенно адекватно и понятно ответил на все вопросы в стиле «а почему вы советуете это, а не это», «а почему вы решили действовать так, а не эдак» «а может всё-таки отрезать, ведь не может завотделением ошибаться» «да чтож такое-то, ведь все советуют другое» итд итп)Так вот, «маньяки» — они как-раз совершенно вашу риторику вели: «Мне лучше знать» «Зачем это нужно» «Вы же не врач» «Я специалист — мне виднее» «Всегда так делали» итд итп.
Это как-раз была та риторика, которая могла бы в гроб меня реально запаковать при неудачном стечении событий. При среднеудачном просто понадобилась бы еще одна операция. Фигня, чего там, дополнительный наркоз, анализов столько что крови надо было отдать 14 пробирок, ожидание несколько месяцев итд итп. Ерунда. Наверное.
Так что мне слепое почитание каких-либо «мастеров», которые не могут внятно объяснить свою позицию и только «бычат» на клиента утверждая, что он априори не может разбираться в вопросе.
Мне всё это не близко.
Я лично побывал в ситуации с риском для жизни из-за таких «мастеров».
Вы говорите о тревожности. В таких случаях по-нормальному подходящую химию прописывают — успокоительные, антидепрессанты и тому подобное.
Ну и да, лечащий врач не должен назначать гомеопатию. А вот шаман, не врач — вполне. Вреда-то не будет, главное, чтобы пациент не отказывался от основной линии лечения.
Единственное — шаман не «обеспечивает психотерапию». Максимум — может (и да, я тоже такое видел) поддержать в критической ситуации. Психотерапия — процесс существенно более длительный и фундаментальный.
Так что если шаман помог справиться с бытовыми, не клиническими, проблемами, если гомеопатия помогла (а не заменила), то я только за.
И насчет гомеопатии, хех. Вот если почитать те.же кокрейновские статьи насчет доказательств эффективности противовирусных при лечении ОРВИ. Ни римантадин, ни арбидол, ни ингавирин, ни осельтамивир не показали доказанной эффективности. Т.е. по сути это плацебо. При этом некоторые из этих препаратов входят в протоколы лечения.
Ну и что касается лично меня, некоторые помогают. Говорит ли это о недостаточности методик исследования? Возможно.
У меня доказательств нет. Но на себе я эти препараты применяю.
«Обычный» психолог (тот, что зовётся практическим) и психотерапевт — это радикально разные вещи. Выползший из ВУЗа «практический психолог», не получивший дополнительного образования, по большому счёту, вообще ничего не умеет — идиотская ситуация, но так и есть. Кто-то — идёт куда-то доучиваться практическим навыкам, остальные — либо потихоньку наблатыкиваются (особенно если учились нормально и теория есть) либо так и остаются безрукими.
Психотерапевт в советском смысле — это врач — медицинское образование, право выписывать лекарства, все дела. При этом если, опять же, не доучился где-то — это «недо-психиатр», который кроме таблеток мало что может.
Психотерапевт в современном понимании — человек, имеющий более-менее профильное образование (психология либо психиатрия, либо вот тот советский психотерапевт — ещё требования от страны зависят) и обучившийся какой-то методике психотерапии. Тут уже можно спорить, какие методики хороши/плохи, но это другой вопрос. Как минимум, когнитивная психотерапия общепризнанна. Плюс, если это практикующий психотерапевт — то, как правило, он должен сам проходить личную психотерапию, что даёт некоторую надежду, что он не будет кормить собственных тараканов за счёт клиентов.
Кризисная помощь вообще всему этому ортогональна, ей, в общем-то, можно и человека с улицы обучить (правда, будут риски, потому что психоз, допустим, он с шансами не распознает).
Шаманы и прочие самоучки могут что-то из вышеперечисленного уметь, но а) никто не гарантировал, б) они, как правило, не понимают, когда надо слать к спецам — вплоть до психиатра. Ну и в целом — в силу отсутствия нормального обучения накосячить могут запросто. Ещё один лишний риск — среди этой братии довольно немало психов в прямом смысле, а никаких механизмов котроля собственного состояния, вроде личной психотерапии и супервизий у психотерапветов, у них нет.
«При этом некоторые из этих препаратов входят в протоколы лечения.» — российские протоколы. Ну и дальше какая-то путаница… Одно дело арбидол и ингавирин, для которых не просто эффективность не доказана, но никто даже не пытался делать хоть какие-то приличные исследования. Другое римантадин для него известна неэффективность, так как всё к нему давным-давно резистентно, но в своё время это был вполне приличный препарат с исследованиями. Осельтамивир в своё время был единственным препаратом с доказанной эффективностью против «свиного гриппа», хотя, понятно, и там резистентность увелиичивается.
По поводу психолухов возражений нет, хотя знаю двоих отличных, работают с детьми с когнитивными расстройствами и оба пошли на уже медицинское образование (до этого какой-то факультет мухосранского не понять чего).
Опять же, лоббирование ну никак не исключить. Кто там во Франции ерунду закупал? Угу.
Так что нет, для меня это препараты с недоказанной эффективностью, но хуже от них не будет, тем более и стоят недорого, в отличие от осельтамивира (хотя вроде на него тоже патентная защита закончена и дженериков много). Ну и насчет эффекивности там тоже вопросов хватило.
И мне крайне жаль, что вместо этих необходимых для людей исследований, увеличения багажа знаний, большинство занимаются какой-то… ерундой.
Но кто этим занимается, тот определённо умён.
они подрастают и узнают новое
то что вы уже выросли и многое знаете не значит, что все остальные такие же опытные и эрудированные
так что кричать «баян» совершенно бессмысленно :)
«я не знаю, как на это реагировать, честно говоря.»
просто небольшая снисходительная улыбка — этого вполне достаточно! :)
Есть большое количество умных людей, профессионалов в своем деле, не знающих или не помнящих элементарных понятий из школьной программы.
Можно из этого сделать какие-то выводы о их эрудиции, но уж точно не о уме, как коментатор выше.
Ну и основана она на базовых познаниях из школьной программы, а дальше развивается, если есть, что и куда развивать. И зачем. И да, я видел за свою жизнь людей, бывших умными (т.е. с активной позицией в познании), но ставших глупыми, утратив эту позицию в силу возраста или других причин.
А так-то да, я вот в квантовой физике ни в зуб ногой. И высшую математику напрочь забыл, систему дифуров аналитически не решу, что не помешает мне найти решение численными методами при необходимости (и поддержке современных возможностей).
Скажем так, я не согласен. Умный может быть необразованным, образованный может быть не умным. Еще есть эрудированные, которые, строго говоря, могут быть и не умными и необразованными.
«Образованный может быть не умным» — да, может быть просто копилкой фактов, не осознанных и не систематизированных. А вот что сейчас можно быть умным, но необразованным — очень сомневаюсь, информация предельно доступна, соответственно, умный человек неизбежно её доберёт.
А вот что за задачи он решает, и что будет с задачами вне его круга интересов это большой и большой вопрос.
Образованный может даже не быть копилкой фактов, это функция эрудированного.
Умный это свойство, необразованный это процесс. Крестьянин замечающий взаимосвязь явлений и делающий выводы по разрозненным фактам умен, но не образован.
Образованный — получивший образование но без применения благополучно все забывший. Примеров масса.
Те кто считают что «забыл но загляну и все вспомню» у меня плохие известия — это не совсем так. И работает сильно не у всех.
Вполне возможно, что где-то, где не было возможности получить образование вообще, есть умные люди, «не помнящие элементарных понятий». Но если в школу ходил — то они таки будут, даже если подзабытые в тех сферах. с которыми не сталкиваешься каждый день. А дальше, соприкоснувшись с необходимостью, человек их восстановит и будет применять. А понятия щелочей/кислот — то, с чем сталкиваются практически все. Так же как обыкновенные дроби, например. Это не «быть универсалом», это просто не тыкаться вслепую в том, что встречаешь каждый день.
Если в школе литература или химия были побоку то и «заучил-сдал-забыл». И никаких проблем после этого не испытываешь, если что, то просто следуешь руководству пользователя.
Это как с электричеством, просто подключить счетчик это по схеме 4 провода прикрутить, а вот чтобы счетчик что нужно показывал это нужно уже понимание иметь в науке электротехнике.
А вот когда у тебя много потребителей и надо выделить группу и нужны показания потребления с этой группы, тут знания электротехники не нужны, но аналитика, чтобы разделить эти группы, нужна.
Но согласен.
То что вы описываете это не глупый, это эрудированный. Глупый просто не не имеет никаких «рецептов» он и вопроса то вашего не поймет.
Про щелочи и дроби, просто не понимаю что писать, если и сталкиваются все, то абсолютно нет необходимости в этом хоть как-то разбираться.
Для дробей калькулятор, для щелочей памятка пользователя. Все, ничего больше не нужно.
иначе пока идет процесс размешивания в кружке, можно вдохнуть это невзначай. или нужно уметь полностью задерживать дыхание на время пока оно растворяется и потом нанесения.
а вот с холодной водой уже ок, она не так сильно успевает нагреться в процессе.
На озоне в отзывах по этому поводу регулярный срач идет, и практически каждому продавец отвечает — в памятке по использованию четко сказано залить холодной водой, ни как не горячей.
Уж не знаю как это все противоречит химической науке.
ну так ковидная маска и кепка!
не, пару раз подгорало, когда лень, а оказалось, что там не просто «прихватить». Ну так кто ж мне злобный буратина?
Но если вы мне подарите закрытую маску есаб с активной фильтрацией — не откажусь, скажу большое спасибо и буду пользоваться ей, понравилась она мне, да.
Ладно, фотка с обожженной рожей, я поржал. Сам так (не так, нос малость облез) попадал.
Я, на основе своего личного опыта, считаю, что для кратковременных эпизодов сварки защитных очков-хамелеонов мне более, чем достаточно. Мне!
А остальным любителям я и сам говорю — берите маску, и чем круче, тем лучше. Сейчас и труколор есть с настройками внутри, и с зарядкой от юсб, а не как у меня, с батарейками впаянными, которые пришлось менять через 5 лет.
Но нет, докопался на ровном месте, как пьяный до радио.
Да, я хотел бы иметь полный экип от есаба и с удовольствием бы его использовал. Но необходимости такой у меня нет и я вполне удовлетворён тем, что имею. И рожу свою (равно как и прочие места) не сжигаю, за исключением вот той пары раз, где я сам оказался дятлом.
Вообще-то у сварных нет такого слова «маска», есть «щиток» сварочный. Во всяком случае на моей памяти всегда так называли (сам работал сварщиком с молодости и до самой пенсии)…
Юзаю для прочистки дома у себя, у всех родственников, на работе…
Делается это так — стакан-два засыпаешь в загаженный сифон и выливаешь кастрюлю кипящей воды (можно при этом кричать «Джеронимо!» или что-то подобное).
Происходит ядерное извержение Фукусимы и трубы после этого аж блестят!
Меры безопасности — одежда с длинным рукавом, перчатки, очки, не вдыхать пар, проветрить кухню.
Я ещё из газет вокруг вигвам делаю, чтобы брызги сильно не разлетались.
Надо какую-то конструкцию с обратным клапаном. Или подавать кипяток по плотно вставленной трубе, ну это уже совсем трэш.
каустиком мыли…
поэтому кальцинированной — берешь губку и трешь тарелку
а каустической — растворяешь в чане с водой и полоскаешь…
каустическая была дороже кальцинированной в 1,5 раза, но расход ее был меньше в десятки раз… В СССР умели считать деньги…
Я мою унитаз так: покупаю лимонную кислоту в порошке полкило, вечером стакан порошка засыпаю в гидрозамок, разбалтываю ершиком, и смазываю при помощи того же ершика все поверхности чаши. Оставляю до утра, утром всеию смываю стандартным сбросом воды слива унитаза
средство для мойки автомобильных двигателей + мойка высокого давления…
У меня получается так, но не из приятных процедура, муторно.
Пробовал после замачивания в азелитах мыть в пмм — результат понравился, хотя и не все вымыло, процентов 5 этой липкой жижи осталось в решетках, домывад вручную
Edit: Ага, интересненько… тот же каустик, ПАВ, органический растворитель… Любопытно, такой состав химии мне ещё не попадался.
Почитайте отзывы, им движки моют…
да и дорого :(
я жидким хозяйственным мылом заливаю на ночь, потом щеткой, промываю и в посудомойку без.таблетки
1) Без ПММ — сначала на ночь замочил в лотках с кока колой, потом с утра смыл щеткой, жир сходил кусками, но не до блеска. После этого Grass Антиналет набрызгал и через полчаса промыл, через полмесяца повторил и фильтры стали как новые.
2) В ПММ с ФЕЙРИ на 2 часовом цикле с подогревом побольше. ПММ была не очень рада, так как сначала бухнул многовато фейри, к концу первой трети цикла из ПММ поперла пена из под уплотнителя двери со всех сторон))) При открытии там весь объем был пеной заполнен) Немного отчерпал и дальше) Старая грязь отмылась, теперь дальше мою так, как в начале описано — сомат и 1,5 часовой цикл.
Но с ПММ надо быть осторожней — смотреть в инструкции к вытяжке, у меня прямо в ней указано, что мыть в ПММ можно, но без фанатизма — желательно с чем-то понейтральней, иначе может вся алюминька почернеть.
Пена забивает глухие трубки прессостатов/датчиков давления, машина не может определить истинный уровень воды, и выпадает в ошибку
хватает 1 канистры на полтора года… по мне — недорого…
не путайте с этим, гораздо хуже
krasnodar.grass.su/product/chistyashchee_sredstvo_wc_gel_ultra_kanistra_5_3_kg/
«солянАя кислота»!!!
соль + кислота = Ph5.5!!!
Блогеры скушают на ура!!!
Самое агрессивное, что встречал — средство для унитазов, содержащее 10%ную- соляную кислоту.
Если где-то совсем всё плохо и за поверхность не страшно — автомобильный электролит, но в процессе дышать с осторожностью :-)
От застарелого чайного налета мне помог только едкий натр и то налет на дне пластами отошел, а на стенках только размягчился, но ершиком полностью не счистился…
Содой может быть легчайший, свежайший налет и снимется… и то сомнительно…
Жду не дождусь когда перепутаю белые порошки
с синими грануламиЯ для пластика для 3д принтера использую, впрочем толку от такого мало, разве что как индикатор.
Слив в ванной можно защитить сеткой.
А женщины, они " друг человека". Шучу, конечно
Но потом купил Гибкий захват и проблема исчезла, сунул, схватил, выкинул :)
Был совсем грязный термос, который можно сказать прошёл полРоссии. На дне- я поначалу думал вообще ржа- что то рыхлое, коричневое. Начал чистить механически- это налёт и грязь. Купил мягкие щётки на гравёр- и, убив три щётки в ноль, вычистил всё до блеска.
А первое средство справилось бы???
Так мне пришла в голову простая идея борьбы с чайным налётом в термосе: ложка самого простого порошка для стирки белого, залить кипятком и оставить
У меня работает прекрасно, и тоже не нужно оттирать. Плюсом довольно безопасно для для кожи, как и для всяких покрытий
Держала в руках специальные таблетки для чистки термосов из Корейского Daiso, интересно из чего делают их (по ссылке в отзывах видно что они тоже пенятся)
Пробовал удалить 99% концентратом димексида — не помогло.
6% перекись водорода может помочь?
Но если у вас стояк чугунный, то лучше потом нейтрализовать содой и большим количеством воды…
Идеально смешать перкарбонат и жидкое стиральное средство и замочить на ночь в стиральной машине белые носки.
Утром запустить цикл и идеальный результат.
Налёт от чая, всё-же легче чистить белизной, она с танинами расправляется без проблем.
Вобщем заливаю термос горячей водой, чтоб рука терпела, и засыпаю пол чайной ложки порошка, заливаю по горлышко, и вставляю пробку, не закручивая,
Через пару часиков термос и пробка с уплотнителем идеально чистые.
Энзимы это умеют.
Споласкиваю два раза холодной и кипятком, чтоб убрать запах порошка, и в путь.
А про волосы от женщины помогает специально обученный пинцет.
Но обозреваемое средство знаю, за обзор плюс.
Вот знаете у меня пмм с 12 года работает, постоянно, и я ни разу по сути не мыл ее фильтр, а там ооочень мелкая мелкая сеточка.
А тарелки мы не вылизываем.
И вот когда мтиральный порошок научится также как порошок для ппм.
То вы рискуете не найти пару связанных бабушкой свитеров из шерсти, в стиральной машинке. Так как растворятся.
Плюс я замачиваю на несколько часов стартуя с крутого кипятка, что с одеждой мало кто делает
человеческие выделения это не органика?
полипропиленовая тарелка это не органика? а меламиновая?
таблетки для пмм это те же полифосфаты натрия, просто спрессованные в таблетку для удобства.
всё то же самое — эмульгация жиров ПАВ с последующим их омылением.
Стиральная машина должна как раз эмульгировать жиры, в том числе механически. Даже в холодной воде без порошка грязь отстирается, это больше вопрос времени. А посудомойка не может посуду мять, зато может поливать едкой химией. Горячей, чтобы химические процессы шли активнее.
Мерсеризация хлопка как раз есть частичное разрушение целлюлозы щёлочью. Прокрашиваемость и вообще химическая активность улучшается из-за разрушения межмолекулярных связей и увеличения площади поверхности. Заметьте, что процесс идёт в холодном растворе, а после него ткань тщательно моют. Именно чтобы не разрушить больше нужного. Если оставить тряпку в щёлочи на несколько часов, она там сначала рассыпется на нитки, потом растворится нафиг.
А цивилизованные чукчи вместе с холодильником покупают розетку, чтобы его включить.
Беру на авито, цена сказка за 5кг!
И у меня только 2 вопроса:
— можно ли смешивать эти 2 средства?
— как решился вопрос номер два?
Едкий натр тоже использую на работе, когда заросшую канализацию надо промыть, выручает всегда.
А тут прочитал Ваш пост, решил купить. Взял сразу килограмм. Буквально вчера только руки добрались.
И случилась магия! Вот так я люблю отчищать :) Насыпал на саму сетку и на дно по полторы чайных ложки перкарбоната натрия, залил кипятком и через 40 минут они как новые. Честно говоря вообще не ожидал такого результата!
Посылаю Вам лучи добра!
Я понимаю, для многих может быть мой восторг не понятен и они давно знали про такое средство, но я по счастливой случайности тут увидел этот обзор и нашел решение моей проблемы. Ранее я искал как почистить, но может плохо искал и среди рекомендаций использовать перкарбонат натрия не встречал.
40 минут ждать не нужно — реакция происходит за считанные секунды, минуты-две мне хватает при проливе кипятком…