Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Изготовление адаптера OIS -> Starlock для реноватора Макита

Реноватор, осциллятор или многофункциональный инструмент – это универсальный ручной инструмент, с помощью которого можно решать достаточно большой спектр задач в домашней мастерской. Он может пилить, точить, чистить, полировать, делать пазы и, возможно, даже что-то еще, если только вы найдете соответствующую насадку. С последним, казалось бы, проблем сейчас быть не должно – куча строительных оффлайн и онлайн магазинов, интернет-гипермаркеты и даже всеми любимый Али предлагает множество различных вариантов по умеренной цене. Но это только если МФИ у вас не Макита DTM52 или Бош, где используется новая запатентованная система крепления насадки Starlock – мало того, что эти насадки значительно дороже «обычных», так еще и найти их намного трудней.

Но выход, конечно же, есть, и сегодня пойдет речь о самодельном почти бесплатном адаптере «обычных» насадок для Makita DTM52. Наливайте чай, берите печеньки и поехали.

Если вдруг вы никогда не держали в руках, не видели или даже не слышали о том, что такое реноватор, то вот он:


Это инструмент, где вращение вала электродвигателя превращается в колебательное движение, заставляя установленную насадку быстро попеременно поворачиваться вокруг своей оси на небольшой угол то в одном, то в другом направлении. В зависимости от модели и режима работы этот угол обычно составляет от 2 до 4 градусов, а частота вибрации – от 10000 до 20000 колебаний в минуту. Благодаря этому насадка совершает быстрые, но короткие движения «туда-сюда», что позволяет выполнять с её помощью много различных операций, делать которые другим инструментом может оказаться намного сложнее, особенно если речь идет про труднодоступные места.

Также реноватор – один из самых безопасных электрических инструментов. Ведь быстрые и короткие перемещения даже острой пилы неспособны нанести серьезный вред мягким тканям человека, они лишь заставляют их вибрировать в такт с колебаниями. Поэтому инструменты, работающие на колебательном принципе применяют и в медицине, например, для снятия гипса.

С инструментом разобрались, теперь перейдем к насадкам. Привычная нам система крепления насадки называется OIS (Oscillating Interface System) и выглядит следующим образом:


Возможны вариации, но обычно это от 4-х до 12-ти маленьких шпеньков, расположенные по краям плоского диска. Мне, видимо, не очень повезло, и в моем старом инструменте таких шпенька только 4.

Сверху на шпеньки надевается рабочая насадка, которая имеет 12 небольших радиальных вырезов (четыре из них объединены с центральным отверстием крепления), сделанные под те самые шпеньки:


За счет такой конструкции насадку можно установить на реноватор в 12-ти разных положениях с шагом в 30 градусов, что обеспечивает более комфортную работу в нестандартных условиях. Фиксируется насадка вот таким набором:


Сначала поверх насадки устанавливается диск с 4-мя вырезами, затем в центр вставляется фиксирующий винт, который затягивается с помощью приложенного шестигранника. Установленная насадка выглядит так:


Такой вариант крепления очень надежный, ведь вы затягиваете крепежный винт с нужным усилием и можете всегда быть абсолютно уверены, что оснастка закреплена хорошо. Также оно не требует каких-либо высоких технологий для производства оснастки, достаточно лишь прорубить/прорезать отверстие нужного рисунка в крепежном основании насадки. Поэтому насадки с таким креплением дешевы, распространены и очень популярны. Основной недостаток именно моей реализации OIS – сложность замены насадок, а также необходимость в отдельном ключе-шестиграннике, который в условиях ремонта можно и благополучно потерять. Но, например, у Макиты есть модели реноваторов с быстросъемным креплением OIS, где таких недостатков уже нет.

Тем не менее, в 2016 году компании Bosch этого показалось недостаточно, и она придумала новую систему крепления насадок для реноваторов, которую назвала Starlock:


Существует три варианта такого крепления – Starlock, StarlockPlus и StarlockMax, которые производитель задумал для разграничения мощности инструмента. Starlock предназначен для самого легкого, в то время как StarlockMax – для наиболее мощного инструмента. Кстати, разделение креплений по мощности в инструменте не ново – аналогичный подход применяется и, например, в перфораторах, где существуют два популярных варианта: SDS-Plus и SDS-Max. Но в отличие от перфораторов, система Starlock совместима в сторону младших моделей, то есть, на инструмент StarlockMax можно установить любую насадку Starlock.

Как и OIS, Starlock сохранила возможность установки оснастки в 12-ти разных положениях, но крепление стало объемным – хвостовик оснастки теперь имеет 12-угольную выпуклость, которая устанавливается в соответствующую 12-угольную выемку крепления, обеспечивая передачу момента по принципу, аналогичному тому, как вы закручиваете гайку накидной головкой. Только точек тут в два раза больше.

Очевидно, что такое крепление действительно может передать больше момента, чем шпеньки, но оно требует более технологичного производства, лицензионных отчислений (наверняка), что и привело к более высокой цене и меньшей распространенности насадок Starlock. Еще можно поднять вопрос целесообразности – для чего реноватору большой момент, ведь он берет скорее скоростью, чем силой, но, возможно, я просто не осведомлен обо всех возможных насадках для этого инструмента.

К сожалению, ни одной насадки Starlock у меня нет, поэтому привести фото не могу, но их легко найти в интернете. Я же приведу фотографию посадочного места МФИ Makita DTM52:


Для фиксации насадки в инструменте в середину крепления вставляется специальная заглушка, которая затягивается с помощью двух шариков, расположенных внутри тушки и зацепляющихся за её нижний паз (если интересны детали, на YouTube есть хорошее видео разборки DMT52 с подробным объяснением принципа её работы). Чтобы ограничить попадание пыли через отверстие заглушки, в её верхнем пазу производитель заботливо разместил o-ring – маленькое круглое резиновое колечко.


Теперь, когда мы детально разобрались, что такое Starlock, становится понятно, что просто так взять и установить насадку OIS на Макиту не выйдет (а как хотелось бы), нужен переходник. И переходники такие уже придуманы, с нуля изобретать не придется. Один из них продается, например, на Авито и называется «Starlock адаптер для Makita»:


Видно, что сделан он надежно, добротно, и работать, скорее всего, будет тоже хорошо. Недостаток у него только один – высокая цена. Возможно, однажды я и закажу себе такой, но пока поищу вариант попроще.

И он есть. Например, тут используют недорогой адаптер с Али, поместив его в напечатанный адаптер для адаптера, а закреплять всё это предлагают самодельной заглушкой, выпиленной из какого-то необычного шурупа с плоской головкой (чертеж заботливо приведен автором).

И я бы, наверное, остановился на этом варианте, но только вот указанного адаптера с Али у меня нет, и ждать его три недели тоже не хочется, хочется пользоваться инструментом уже сейчас. Поэтому, немного подумав, решил делать свой адаптер полностью из пластика. Да, он будет держать меньшие нагрузки, но, по моему представлению, у реноватора они большими и не должны быть. Так что попробовать стоит, тем более, других вариантов у меня пока что нет.

Первым делом я сходил в ближайший магазин метизов, и приобрел там наиболее подходящий по форме и размерам мебельный винт:


Так как на нем нанесена резьба М6, диаметр его гладкой части меньше и составляет примерно 5.2 мм. Оригинальная же заглушка Макиты толще – около 6 мм, но ничего более подходящего в магазине не оказалось. Когда с заглушкой более-менее определился, провел всевозможные измерения и нарисовал в SolidWorks переходник:


Напечатал его из PETG, с третьего раза вышло хорошо и адаптер плотно сел в Макиту. Внешне он выглядит так:


А насадка надевается на него вот так:


Теперь надо разметить будущие пропилы на винте. Пропил под резиновое колечко расположен на расстоянии 11 – 12.5 мм, а основной крепежный пропил на расстоянии 45 – 49.5 мм от внутренней поверхности шляпки. Чтобы пропилы удобней было сделать, нанес их положение на винт маркером:


Затем отпилил резьбовую часть винта с помощью УШМ, так заготовку будет удобней зажимать в патрон шуруповерта:


И вот тут начинается самый трудоемкий момент изготовления – необходимо хвостовик заготовки зажать в патрон шуруповерта или дрели, чтобы он мог вращаться вокруг своей оси, после чего дремелем аккуратно выполнить требуемые пропилы. Конечно же, если у вас есть токарный станок, то задача значительно упростится, но у меня станка нет, так что пришлось работать тем, что есть. Для дремеля я использовал небольшие отрезные диски, которых на одну заглушку ушло ровно две штуки:


Глубина пропила под резиновое кольцо делается «на глаз», а основного пропила – по размерам, диаметр узкой части должен быть 3.8 мм. В итоге, у меня получилась вот такая заглушка:


Остается спилить лишнюю часть хвостовика с помощью УШМ и заглушка готова:


Наконец, можно всё собрать и попробовать установить насадку на Макиту:


Сидит просто отлично! Люфта я не заметил, а небольшие (около 10 минут) испытания пилкой и наждачной бумагой показали, что прочности, на первый взгляд, достаточно. По крайней мере, у адаптера ничего не сломалось и свою функцию он выполнил исправно. Но, на всякий случай, я распечатал еще три запасных, ведь это быстро и очень дешево:


Выводы


Переходник работает, насадки OIS, которые у меня имеются в достаточном количестве теперь можно установить и на МФИ Makita DTM52. Стоимость переходника получилась очень низкая, она целиком определяется стоимостью использованного мебельного винта, которая на момент написания публикации составила порядка 10 российских рублей. Но это при условии, что у вас дома есть 3Д-принтер. А если нет? Тогда можно попросить распечатать друга или, на худой конец, заказать 3Д-печать в специализированной организации. Учитывая очень небольшой объем, стоимость должна быть также невысокой.

К недостаткам адаптера можно отнести то, что он сделан из пластика. Всё же лучше, чтобы такие детали выполнялись из металла, так что посмотрим, сколько он прослужит. Еще, наверное, стоит печатать его из ABS, так как ABS выдерживает более высокие температуры, а насадка реноватора может нагреваться. Я сам ABS не использую, потому что у меня принтер стоит в жилой комнате, а ABS при печати токсичен.

Ну, и пару слов про DTM52, чтобы опередить вопросы. В принципе, у Макиты есть предыдущие модели с креплением OIS, поэтому можно просто взять одну из них и не придумывать себе трудностей. Но что же тогда с успехом преодолевать? Шутка. На самом деле, DTM52 лучше по характеристикам, основная из которых – наличие системы гашения вибраций AVS. Очень большой недостаток реноваторов заключается именно в вибрации, которая передается на держащую инструмент руку, и через 10 минут работать становится просто некомфортно. Лично сталкивался с этим на предыдущем реноваторе, который в таких ситуациях даже пытался брать левой рукой. Макита же такого дискомфорта не вызывает, вибрации у неё действительно слабее. Причем, создается впечатление, что они еще больше падают с увеличением оборотов.

На этом у меня всё, спасибо за прочтение. Модель адаптера выложена тут:

https://www.thingiverse.com/thing:6877849
Добавить в избранное
+71 +87
свернутьразвернуть
Комментарии (98)
RSS
+
avatar
+6
  • ABATAPA
  • 18 декабря 2024, 20:23
Круто, но… Пластик? В продаже полно как переходников, так и универсальных насадок. Причём, переходники металлические.
Я купил DTM52, купил на avito (это было быстрее) адаптер, и вопрос закрыл. Да и универсальных насадок хватает, начиная с «Практики» и заканчивая «китайцами». Оригиналы от Bosch, к слову, иногда бывают не распродажах, я покупал.
+
avatar
0
Пластик?
Да, тоже вызывает сомнения. Но испытания насадки прошли успешно, ничего не сломалось, хотя я старался нажимать посильнее. Да и если вдруг через неделю сломается, заменить не проблема, она печатается за 5 минут.
В продаже полно как переходников
Ссылкой не поделитесь? Я не нашел что-то…
Да и универсальных насадок хватает
У меня нет ни одной Starlock, а OIS есть штук 30, покупал на Али набор некоторое время назад. Не выкидывать же их.
купил на avito (это было быстрее) адаптер
Тот самый, как я понимаю? А из какого материала у него «заглушка» — шарики не оставляют на ней вмятин?
+
avatar
-1
  • ABATAPA
  • 18 декабря 2024, 21:08
Ссылкой не поделитесь?
Это же avito. Того объявления давно уж нет. Ищутся другие:
Правда, учтите, что не все подходят для Makita.
Ценник не радует: «Макита DtМ52 коепление штифтом=2600»

А из какого материала у него «заглушка» — шарики не оставляют на ней вмятин?

Увы, сейчас не могу посмотреть: он в другом городе.

К слову, на avito есть из полиэтилeнтepефталaта, но такой тоже «не пoдхoдит к pеновaторам c cистемой aвтoклик».
+
avatar
+4
Это же avito. Того объявления давно уж нет. Ищутся другие:
На авито видел, в статье даже именно это фото. Вы написали «в продаже», думал, такие появились в магазинах.
Ценник не радует
О чем и речь.
+
avatar
-2
  • ABATAPA
  • 18 декабря 2024, 21:29
появились в магазинах.
Увы.

Народ переделывает дешёвые (см. комментарии), но их качество плохое: «усики» слизывает.

А ещё есть вот такой переходник под ещё более дешёвые (от 160 руб) адаптеры:
Тут плюс в том, что самая нагруженная часть — «усики» — всё же остаются металлическими.
Мне кажется, это наилучшее решение из печатных.
+
avatar
+1
А ещё есть вот такой переходник
Так я же приводил на него ссылку :) Вы читали?

Этот адаптер с Али я заказал, как придет — можно распечатать и такой. Но это будет недели через три, а пока что буду пользоваться своим.
+
avatar
-3
  • ABATAPA
  • 18 декабря 2024, 21:45
Так я же приводил на него ссылку :) Вы читали?
«Тут» проглядел. :) И потом, где картинка? :) Вот я не поленился и сразу видно о чём речь. А то ссылки с сайта через раз открываются (у меня)…

можно распечатать и такой
думаю, это самый крепкий вариант из печатных (пластиком). Я сам хочу попробовать, купил армированный пластик, но такими ещё не печатал, боюсь за «голову»…
+
avatar
-1
  • aliex
  • 18 декабря 2024, 22:35
Как вариант — банальный эпоксилин. штырь какой в паз, стрейч-плёнку, напихать, вдавить адаптер. Насколько я понимаю, прочнее будет, чем печатный.
+
avatar
-1
  • aliex
  • 18 декабря 2024, 21:34
Autoclic — это бош вообще-то, у макиты другой механизм
+
avatar
+3
  • Prays
  • 18 декабря 2024, 23:13
Я в 2018 написал обзор-шутку про ремонт вентилятора микроволновки, напечатал подшипник из PLA, до сих пор работает без проблем, по несколько раз в день включаем. «Умники» писали что на неделю хватит, неделя уже 6 лет идет.
+
avatar
+3
  • ABATAPA
  • 18 декабря 2024, 23:24
Одно дело — вентилятор, другое — силовой инструмент.
+
avatar
-1
У реноватора нагрузки небольшие. Его даже заклинить по-нормальному не может, будет сам корпус вибрировать.
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 18 декабря 2024, 23:57
А металлические «усы» на адаптере, ссылку на который я давал выше, слизывает на ура.
Это смотря по чему работать.
Но в целом вариант, конечно, возможный.
+
avatar
+2
  • aliex
  • 18 декабря 2024, 23:59
Извиняюсь, но вы DTM52 или старшие фейны использовали? Там той дури, что уйдёт на мотания корпуса, вполне хватит, чтобы пластик убить в случае заклинивания или неаккуратной работы. А тут — какие-то пластмасски на срез. В общем, как по мне — как переходной вариант — годится, как постоянный — только если тщательно следить за нагрузками.

С другой стороны — хороший стимул аккуратно обращаться с интсрументом. Который, так-то, очень не любит, когда его со всей дури куда-то давят, например.
+
avatar
0
вы DTM52 или старшие фейны использовали?
DTM52 использую прямо сейчас, но у меня основные насадки — это пила (дерево/пластик) и крепление под наждачку (дерево, пластик, металл). Работаю на 1-3 скоростях, выше не требовалось, сильно нажимать также не привык, т.к. на предыдущем МФИ от этого просто руке становилось некомфортно.

По мне, МФИ — это Jack of all trades, master of none. Удобный во многом, но основной инструмент не заменит. Поэтому отлично подходит для дома — пока задачи разовые, можно им делать, если становятся постоянными, лучше приобрести уже специализированный инструмент.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 19 декабря 2024, 13:30
Действительно, что это я. Раз переходником заморочились — значит, инструмент есть. Протормозил, спать надо больше :-) Но тогда сами знаете, что машинка мощная и массивная.

Насчёт универсальности и общего неудобства — согласен, хотя пониженная вибрация половину неудобств сняла. С другой стороны, даже при разовых задачах общая специализация всё равно будет — для дома это, вероятно, узкие пилки дерево и дерево/металл (чтобы подлезть кудато — МФИ в самый раз), ну и шлифовальная подошва — опять же, в углы добирается. А так — из постоянных применений знаю только, что народ, монтирующий пластиковые кабель-каналы, МФИ любит.

Насчёт аккуратного обращения — если что, камешек не в ваш огород, а скорее в сторону всеобщей любви надавить на электролобзик/МФУ и даже насадку дремеля. А для МФУ ещё любят выбрать слишком широкую пилку, так, что она краями куда-то бьётся.
+
avatar
+1
  • Corvair
  • 19 декабря 2024, 07:47
Я умудрялся клинить его до блокировки мотора, при выборке паза в старой лиственнице. Сначала вместо насадки начинает вибрировать сам инструмент, а потом мотор встаёт.
+
avatar
0
А что за модель МФИ?
+
avatar
0
  • Corvair
  • 20 декабря 2024, 07:17
Patriot MF295. Бюджетный, для дома более чем достаточно.
+
avatar
0
  • Corvair
  • 20 декабря 2024, 07:18
Patriot MF295. Бюджетный, для дома более чем достаточно.
Насадку зажало в пазу.
+
avatar
+1
  • sunpp
  • 19 декабря 2024, 18:24
Я умудрялся клинить его до блокировки мотора
это повод для гордости? Типа поломать титановый шарик, а второй потерять?
+
avatar
-1
del
+
avatar
+10
  • shai27
  • 18 декабря 2024, 20:34
Утратить вот эту самую заглушку с проточками для старлока в процессе ремонта (смены насадок) куда обиднее, чем потерять шестигранник или даже родной винт от ois. Они бы хоть башку не круглую сделали, а то одно неловкое движение и заглушка укатывается в какую щель.

Чтобы не потерять шестигранник, у макиты tm3000c для него специальный держатель на шнуре. Изначально он был прямо у тушки (и хомут на нем затянут намертво), но я его переместил к вилке (старый способ — примотать синей изолентой ключ для патрона дрели у вилки этой дрели). Теперь и открутить насадку можно, не вынимая ключ из держателя, и вилку приходится из розетки вытащить (чтоб не было соблазна менять на включенном).

+
avatar
+1
  • aliex
  • 18 декабря 2024, 21:09
Зато быстросъём. У Боша лучша — ничего не вынимается, но патентами защищён, Маките не досталось. Зато в плане мощи — только старший Фейн сравнится, а гашения вибраций такого, насколько я понимаю, вообще ни у кого нет.

Я себе, кстати, с али переходничок купил, но пластиковую часть всё никак не соберусь распечатать. Инструмент специфический, нужен довольно редко, и насадки есть бошевские старлок и старлок плюс…
+
avatar
0
  • shai27
  • 19 декабря 2024, 10:00
Зато быстросъём
Если мне вдруг понадобится часто менять насадки, я лучше ещё один реноватор куплю. У ois если у насадки сзади пропил, то меняется вполне быстро, не надо винт целиком выкручивать (и не потеряешь).

Когда я сжёг свой первый реноватор и понял, что без него местами никак, как раз чесал репу, какой брать. Бош тоже рассматривал. Но мне не понравилось, что надо ещё и насадки новые, а старые куда? Про адаптер даже мысль в голову не пришла. Так что взял ois как более распространенную систему.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 19 декабря 2024, 12:40
Дело личное и сильно зависящее от сценариев использвания. Но вообще — 1) DTM52 — вполне себе уникальный по мощности и удобству инструмент, его если не щупали — то сложно оценить разницу; 2) хороших пилок под OIS уже, наверное, и нет в продаже (хотя, может, у милки что-то осталось).
+
avatar
0
  • ertian
  • 19 декабря 2024, 15:47
DeWalt хорош, и мощей у него хватает, и лежит удобно, и быстросъём есть. Хотя у меня проводной, но мне это ещё ни разу не мешало.
+
avatar
0
  • aliex
  • 19 декабря 2024, 20:00
Верю, но антивибрационной защиты ни у кого больше нет. А она совершенно волшебная, я из-за неё и взял. А так я бы, собственно, с проводом предпочёл — не люблю аккумуляторы, бессмысленная переплата и дополнительная возня. У меня до этого GOP 35-18 был, да сплыл — в принципе мне его хватало. Хотя, конечно, иметь Starlock Max — это приятно, но пока даже пилки под него не собрался купить
+
avatar
+1
  • ertian
  • 20 декабря 2024, 08:56
DeWalt в руках реально ощущаешь инструмент, плюс работает от силы нажатия. Я им стену из ПГП разбирал, резал по швам. Отлично справился. Режет как по маслу! И по поводу вибрации особых проблем не заметил, ну если зажмёт, вибрирует, но кнопку отпускаешь и уже не вибрирует ничего)) А пилки надо с али брать дешёвые если по дереву-гипсу расходные.
+
avatar
0
  • aliex
  • 20 декабря 2024, 15:23
А что за модель?

Что касается пилок — по гипсу не знаю, а по дереву пилки бошевские крайне живучи. Я, конечно, далеко не кубометрами грызу (МФИ — вообще инструмент не на каждый день), но пока даже второй набор не раскрыл. Изх воспоминаний о китайщине (не у себя и на другом инструменте, так что без деталей) — с новой пилкой сантиметров 15 суммарной глубины пропила и стало грустно, ещё столько же — и хана зубам. Но, понятно, могла быть пилка неудачная.
+
avatar
+1
  • ertian
  • 20 декабря 2024, 17:00
У DeWalt проводной один DWE 315. Пилки что то вроде таких, на убой. Для грубых работ не жалко. Родные конечно хороши, но это если для чего то точного может, но мне лучше пучок за недорого, тоже не часто, если что то и новую поставить можно, а так за глаза.
Вот про такие почитайте, вполне могут пригодится…
+
avatar
+1
  • aliex
  • 20 декабря 2024, 17:19
Ага, 300 ватт, это как мой прежний GOP 30-28. Эх, хорошая машинка была, жаль, увели… DTM52 помощнее, но это редко где критично, конечно, зато легче в полтора раза. Но от защиты от вибраций не откажусь. Там магия — такое впечатление, что и не включал. В жизни не думал, что может быть такая эффективность.
+
avatar
0
  • ertian
  • 20 декабря 2024, 18:01
Защиту от вибраций не щупал, наверно удобно, но кнопка как педаль газа у DeWalt это тоже не менее круто!
+
avatar
0
Что-то сегодня уже второй раз промахнулся по кнопке «Ответить» :) Ответил вам тут.
+
avatar
-2
  • mooni73
  • 18 декабря 2024, 21:04
Если нет принтера, напрашивается полиморфус — вроде он покрепче напечатанного будет, хотя, возможно, головка греется при работе, не пробовал.
+
avatar
+2
А как ему форму такую сложную придать? Или просто «напихать» в инструмент и подождать, пока затвердеет?

Ну, и по температуре он слабее, у него вроде плавление при 60-65 градусах, мягким, значит, он станет еще раньше. PETG до 70-80 где-то держит, дальше тоже размягчается.
+
avatar
0
  • mooni73
  • 18 декабря 2024, 22:05
Просто «напихать». Я так делал несколько сложных деталей, получилось точно и крепко. Саму насадку перед прижатием к мягкому полиморфу надо закрыть сверху, что б он не пролез в дырочки, иначе не снимется — тогда на каждую насадку придется делать неснимаемый переходник. Хотя в этом тоже есть смысл. Можно подумать и вариант со свинцовым или из припоя переходником, если пластик не держит.
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 18 декабря 2024, 22:45
свинцовым или из припоя переходником
Слишком мягкие. Разве что отлить из алюминия (через форму), но это не для каждого.
+
avatar
+2
Чтобы не потерять шестигранник, у макиты tm3000c для него специальный держатель на шнуре.
Держатель на шнуре есть почти у любого инструмента, где нужны ключи. И, к сожалению, никакой гарантии от потери он не дает, сам несколько раз так терял — установил оснастку, а ключ положил куда-то рядом.

С заглушкой, мне кажется, в этом плане шансов меньше, ведь без оснастки инструмент вряд ли будет долго стоять. Но вот на счет круглой формы — это вы верно заметили, она может вылететь и укатиться. Надо быть аккуратнее при смене.
+
avatar
0
  • shai27
  • 19 декабря 2024, 10:03
никакой гарантии от потери он не дает, сам несколько раз так терял — установил оснастку, а ключ положил куда-то рядом.
Поэтому я со шнура его вообще не снимаю, так рядом не положишь.

Вот от стойки для дрели я уже пятый ключ утратил, все собираюсь их к болтам приварить наглухо)
+
avatar
+2
  • aliex
  • 18 декабря 2024, 21:17
Неплохая идея. Было бы это не для DTM-52 — была бы отличная. А на этом монстре, думаю, долго не проживёт.

Собственно, одной из технических причин изобретения старлока было то, что мощные машины с тяжелыми насадками довольно быстро убивают все эти выступы (второй — чтобы не убивать хилые машинки крупными насадками, ну а патенты и отчисления — это само собой). Так что с переходниками надо аккуратным быть.

А вообще — бошевская расходка (и она же, но под лейблами фейна и макиты) прекрасна и живуча — при правильном обращении, конечно — и я бы даже сказал выгоднее, чем куча дешевой. Но есть один момент — осцилляторы эти — штуки универсальные, и насадок на них много разных, многие используются весьма редко. Вот тут уже можно и дешевку с переходником поставить…

P.S. А тому, кто придумал эту штуку называть «реноватором», желаю всего плохого. И ведь пристало же, хоть и только на русском. На английском всё больше мультитулом кличут, или осциллятором.
+
avatar
0
Так что с переходниками надо аккуратным быть.
Спасибо, познавательно. Я, в основном, на МФИ использую пилку и наждачку, там больших нагрузок нет — второй раз уже работал, переходник цел. Со временем, наверное, ваш вариант и выберу — основные насадки куплю оригинальные, а что-то редкое через переходник.
И ведь пристало же, хоть и только на русском. На английском всё больше мультитулом кличут, или осциллятором.
Да, слово странное, мне тоже не очень нравится, но, действительно, пристало.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 18 декабря 2024, 21:20
Мощность таким инструментам требуется в очень банальной и распространённой ситуации — длинная насадка, т. е. большой рычаг. А нужна она просто чтобы подлезть куда-нибудью Ну и на скорость работы тоже влияет, конечно, хотя это уже мало кому нужно. Впрочем, был на бывшем мастерсити, нынешнем масетрграде товарищ, кооторый «фейном сруб построил» — вроде как действительно большую часть работ им сделал…
+
avatar
0
длинная насадка, т. е. большой рычаг.
Понял. Длинными работать не приходилось, так что не подумал об этом. Ладно, придет с али металлический адаптер, доработаю модельку под него и добавлю.
+
avatar
0
Автору статьи вопрос: как думаете, обработка/подгонка деревянного топорища для насадки в проушину топора реноватором удобна?

спасибо
+
avatar
0
  • aliex
  • 18 декабря 2024, 22:38
Я, конечно, не автор статьи, но я бы скорее что-то шлифовальное для таких дел взял (DTM52 имеется, если что). Или банальная стамеска. Этой машинкой… можно, если не критично, чтобы втугую было сразу, без клина.
+
avatar
+1
Честно говоря, никогда таким не занимался, поэтому не знаю, как происходит процесс. Если надо что-то подтачивать/подшлифовывать, то подойдет, я чаще всего именно так его использую. Если подрезать — вопрос. Но можно аккуратно подпилить, а потом подшлифовать.
+
avatar
+1
тут как бы требуется работа рубанка, но более аккуратная и тонкая
именно в реноваторе вроде как это наблюдается

Ладно, спрошу тогда по другому: ножом проще сделать зубочистку из дерева или реноватором? :)
+
avatar
0
Попробую сегодня карандаш заточить, напишу результат :)
+
avatar
0
  • shai27
  • 19 декабря 2024, 12:10
Лучше всего строительный карандаш затачивается электрорубанком :)
+
avatar
0
Рубанок. Подтверждаю.
+
avatar
0
  • aliex
  • 19 декабря 2024, 20:02
Из традиционного столярного — скорее струг, а из нормального — шлифовальный барабан
Чего-то вдруг померещилось, что изготовление самого топорища имелось в виду.

ну да, рубанок — идеальный вариант из ручного
+
avatar
+1
Попробовал. Проще сделать ножом :) Но я именно карандаш затачивал, тут нужна точность. Если давить сильнее, МФИ, скорее всего, будет работать удобней.

И еще результат после ножевой насадки вообще не порадовал — криво. Потом взял обычную насадку с наждачкой и уже тогда сделал хорошо. Причем, крупное зерно снимает неплохо, в случае с карандашом чуть ли не быстрее оказалось.
+
avatar
+1
Попробовал. Проще сделать ножом :)
я не зря в своем вопросе упомянул зубочистку
так как зубочистки делают из твердых пород дерева, как и топорище из сухой березы
Береза ножу очень плохо подчиняется

Я уже оплатил себе реноватор ferm otm1006
пока сам не попробуешь — точно не узнаешь :)
+
avatar
+1
  • vlo
  • 19 декабря 2024, 02:45
а не проще его шлифовальным кругом? подлезать же тут никуда не надо.
+
avatar
0
шлифовка — это уже позднее
сначала надо аккуратно снять часть древесины
дело в том что сейчас и проушины у топоров разные и топорища тоже — нет одного стандарта
То есть у производителя прилично «гуляют» размеры
+
avatar
0
  • vlo
  • 19 декабря 2024, 14:36
лепестковый круг с 40й наждачкой дерево снимает влет.
там скорее проблема лишнего не захватить.
+
avatar
0
именно
+
avatar
0
  • vlo
  • 19 декабря 2024, 17:32
зерно бывает и сильно меньше.
+
avatar
0
площадь соприкосновения плохо контролируема
Вы просто сами попробуйте топор насадить :)
+
avatar
0
  • l1bbcsg
  • 19 декабря 2024, 04:51
Я на пластик не решился. Взял на али адаптер старлок-оис для винтовых соединений (лот к сожалению протух), на котором три раза было написано что не совместим с рычажными.
На винт был ровно такой же план: Поискать что попадётся в метизочной, допилить напильником. Но так руки не дошли и в итоге ничего не сделал, пока гоняю с китайской оснасткой сто штук за тыщу рублей.
+
avatar
0
Вам понадобятся ровно такие же пропилы, только чуть подальше от головки винта. Мой переходник весь имеет толщину 5 мм, ровно такая глубина посадки starlock у Макиты. То есть, измеряете толщину вашего переходника, вычитаете 5 мм и добавляете к указанным размерам. Изготовление, конечно, несколько геморное, но занимает минут 10.
+
avatar
+1
тоже делал самодельную насадку. Для шлифовки труднодоступных углублений. Из обычного винта к которому на суперклей с содой приклеил площадку из куска резины, и к ней велкро-липучку, чтобы цеплять наждачку. К сожалению, велкро долго не живет — плавится, но какой-то срок держится. На меньших оборотах плавится меньше.
Сначала пытался насадку контрить гайкой, но потом обнаружил, что она и так держится.
фото
+
avatar
0
а можно подробнее почему этот родной фиксатор не подходит и приходится из винтов делать? я просто не видел оригинальную оснастку, не совсем понимаю в чем проблема. точнее, я догадываюсь что новый фиксатор длиннее, но не понимаю почему нельзя такой переходник чтобы использовать родной короткий
+
avatar
+1
Да, именно — новый длиннее. То есть, у насадок старлок есть углубление, за счет чего плоскость крепления насадки оказывается внутри посадочного места на глубине 5 мм, на что и рассчитан штатный фиксатор. Насадку OIS вставить внутрь невозможно — она не проходит по диаметру, поэтому добавляется переходник и её плоскость крепления оказывается на 5 мм (глубина посадочного места старлок) дальше от тушки инструмента.

В теории, разработать переходник, использующий штатный фиксатор можно. Но он будет значительно больше, т.к. штатный фиксатор будет фиксировать только переходник, а уже в переходнике надо будет как-то зафиксировать насадку.
+
avatar
+3
  • nfire
  • 19 декабря 2024, 10:51
заказать 3Д-печать в специализированной организации. Учитывая очень небольшой объем, стоимость должна быть также невысокой.
Все 5 или 6 таких организаций в моем городе даже не ответили на подобное предложение. Полагаю если цена заказа меньше условных 20-30 баксов, то они не пошевелятся.
Извините за жалобу, но когда я вижу такое в каждой статье про 3д-печать, то ощущаю себя мальчиком из анекдота про заедающую пластинку — «Дорогой малыш, хочешь я расскажу тебе сказку? -/-/-/- Дорогой малыш, хочешь...»
+
avatar
+1
Все 5 или 6 таких организаций в моем городе даже не ответили на подобное предложение.
Что значит «не ответили» — вы им письмо писали? Я бы по такому вопросу позвонил или пришел лично, чтобы исключить недопонимание. В свое время понадобилась небольшая типографская печать, обратился в местную организацию, и она всё сделала без проблем, только уточнили, что раз объем маленький, сделают позже, большие заказы в приоритете.
ощущаю себя мальчиком из анекдота
А на авито искать пробовали? Вот два первых объявления в моем городе:

100 рублей плюс материал, ниже еще несколько таких же. Я, конечно, не знаю, из какого вы города, но если там есть 5-6 официальных организаций, десяток частников тоже должен найтись.
Извините за жалобу
Вы меня тоже извините, но я никогда не поверю, что в 2024-м году FDM-печать — это проблема. Думаю, что каждый второй частник с авито согласится распечатать пять деталек из обзора рублей за 200-300 при условии предоплаты.

А уж если и объявлений от частников нет, можно просто на местный форум зайти и вопрос задать — «нужно напечатать то-то такого-то размера за деньги. Кто сможет помочь?».
+
avatar
+1
и на местных форумах поспрашивать, и так среди знакомых. я уверен что через два рукопожатия найдётся тот кто распечатает без вопросов
+
avatar
0
  • nfire
  • 19 декабря 2024, 13:39
У меня нет авито, но на местном аналоге и пробовал. И вот по точно таким же объявления с рыцарями-драконами и крышками для люка бензобака. Но ответов вообще никаких не было.
Вы меня тоже извините, но я никогда не поверю, что в 2024-м году FDM-печать — это проблема.
Для меня это тоже стало большим сюрпризом.
Дополнительная информация
До кучи в 2024 и с водяным охлаждением у нас все не очень хорошо. Два радиатора и три помпы по цене в 1,5 выше новой с али. Все, больше ничего. Про фитинги и трубки лучше даже не заикаться. Да, на авито куча всего, но у меня нет авито.
+
avatar
0
Но ответов вообще никаких не было.
Удивительно, конечно. Попробуйте новый экаунт создать, может у вас рейтинг какой-то плохой. Ведь люди дают объявления именно для того, чтобы к ним обращались :)
+
avatar
+2
  • kven
  • 20 декабря 2024, 09:29
понадобилось мне как-то тяжелое основание. ну думаю, что может быть проще, надо просто купить блин для штанги/гантели, только без центрального отверстия.
полез на авито, там блинов полно, написал наверное десятерым, что мол нужен один блин без дырки, сколько будет стоить.
половина вообще не ответила, другие написали сухое «такое не делаем» и только один единственный оказался коммуникабельным и потратил время на переписку, в которой объяснил, что возиться с разовыми индивидуальными заказами нет никакого интереса, денег не заработаешь, только время потратишь, да еще такие клиенты требуют личного внимания, но при этом стараются во всем сэкономить.
плюнул на это дело и купил готовое, вдвое дороже чем возможно было сделать под заказ, зато никакой мороки, быстро и как надо.
а готовый блин с дыркой в объявлении выходил дешевле раза в четыре, чем готовое, но вот убрать эту дырку съедало большую часть экономии, еще и вопрос доставки возникал, хотя казалось бы, что может быть проще — просто не сверлить.
+
avatar
+1
  • shai27
  • 20 декабря 2024, 11:10
возиться с разовыми индивидуальными заказами нет никакого интереса
И об этом говорит каждый первый станочник на профильных форумах.

Но в случае такой разницы в 4 раза я бы купил готовый блин и отверстие заварил сам (блины и так то недешевые).
+
avatar
0
  • kven
  • 20 декабря 2024, 12:49
Но в случае такой разницы в 4 раза я бы купил готовый блин и отверстие заварил сам (блины и так то недешевые).
ой, не, как представил, сколько я времени на все это потрачу, так выигранные $10-20 не окупятся временем, жил бы в доме с личной мастерской, заморочился бы, а в квартире не вариант.
+
avatar
0
  • shai27
  • 20 декабря 2024, 15:36
Вот я сейчас быстро полистал авито, стальных и нет почти, всё пластик с цементом. Пара объяв 2500 за стальной блин 10 кг. Для меня разница в 7500 говорит однозначно в пользу заморочек с заваркой отверстия, хотя конечно тащить на дачу на своем горбу 10 кг железа то еще удовольствие, но 7500, Карл! Совсем не 10-20 баксов.
+
avatar
+1
  • kven
  • 20 декабря 2024, 16:04
ну не знаю, вроде нет недостатка в предложении (там внизу надо жмякнуть «похожие объявления»).
мне 4-5 кг надо было.
+
avatar
0
  • shai27
  • 20 декабря 2024, 19:18
Я прям даже не знаю, я как-то другие регионы не рассматривал, мне б локально утащить =) А тут даже по сто рублей за кг есть предложения. Закинул кое-что в избранное, ближе к весне актуально будет. Интересно, авито доставка 20 кг привезет в ПВЗ?
Спасибо.
+
avatar
0
  • kven
  • 20 декабря 2024, 19:24
вроде до 15 кг только
+
avatar
+1
  • aliex
  • 20 декабря 2024, 15:12
Тот случай, когда работать люди руками могут, а организовать работу с клиентом — нет. Ну и собрались бы там на профильном форуме, сделали анкету, при заказе — выслал её потенциальному клиенту, если тот вернул осмысленно заполенную с чертежом плюс согласился на предоплату какая там смысл имеет — взялся, нет — послал или взялся за стоимость, окторая окупает возню. Всё ж просто. О «продвинутых вариантах» вроде договориться с коллегой на пенсии, который бы за процент занимался именно выяснением деталей — я уж молчу. Как и о том, что тупо молчать, как партизан всесто того, чтобы выкатить стоимость, за которую готов взяться — дурь. Мало ли, насколько клиенту нужна эта железка, может, он по полной платить готов, а цена вопроса — одно сообщение. Ну вот не верю я, что все завалены заказами на месяц вперёд.
+
avatar
0
  • shai27
  • 20 декабря 2024, 15:51
Есть люди, которые могут организовать работу с клиентом. Но они не могут работать руками, поэтому цена изделия будет такой, чтобы оплатить мерседес директору, шубу его секретутке, зарплату трем разговаривателям ротом по телефону (манагерам), ну и токарю еще должно остаться.

В моем случае за два вала из кругляка была озвучена цена в 16 что ли тысяч. Из сыромятины, без термички (которую мне усиленно пытались впарить). Там собственно работы на 20 минут вместе с перекуром и поиском подходящей заготовки в ящике с обрезками. Это было задолго до ковида, примерно 2015 год. За эти деньги тогда можно было купить подуставший ТВ-4.
+
avatar
0
  • aliex
  • 20 декабря 2024, 16:05
Это если «фирму» делать, да ещё на одного токаря. А я говорю о, грубо говоря, диспечерской — два-три человека на заказах, N токарей работают, директор и секретутка тут особо не требуются, зарплаты нет — есть процент от заказа. причём географически те, кто с клиентами общается, могут находиться где угодно. Например, тот самый случай, когда «глубинка, работы нет», или вообще эмигранты какие — ну вот готовая удалённая работа.
+
avatar
0
  • shai27
  • 20 декабря 2024, 17:06
Можете считать их деньги сколько угодно, но реальность такова, что с индивидуальными единичными заказами связываться никто не желает. Именно поэтому «Все 5 или 6 таких организаций в моем городе даже не ответили на подобное предложение».
+
avatar
0
  • aliex
  • 20 декабря 2024, 17:10
Да я уже скорее задумался, не сотворить ли что-то подобное, когда условия позволят. Проблема-то распространённая
+
avatar
+1
половина вообще не ответила
Возможно, я не тем людям пишу на Авито, но чтобы не ответили — такого еще не было :) Да, ответ может сильно удивить, но это уже другой вопрос. Недавно вот как раз вопрос задал в объявлении, так человек не просто ответил, он еще и фото прислал.
+
avatar
0
  • mzr910
  • 19 декабря 2024, 11:24
а что же китайцы для этого ничего не делают?
+
avatar
0
Делают. Но вот прямо чтобы для DTM52 — пока не встречал. С удовольствием бы купил, если бы было, т.к. пластик, всё же, вызывает вопросы.
+
avatar
0
в принципе при наличии токарного станка из шестигранника делается заготовка с кольцом, из которого уже напильником или дремелем выпиливаются эти выступы для оснастки. теоретически можно и в пластик загнать металлические ролики от игольчатого подшипника, но наверно всё же развалится. ну и не все ставить, через один наверно
+
avatar
+1
  • mzr910
  • 21 декабря 2024, 12:34
да есть фирменный для образца, 50 евро где то



странно что китайцы его не склонировали за 5, для бощевского старлока кстати адаптер на озоне есть, можно и его под макиту доработать

ozon.ru/product/adapter-perehodnik-na-renovator-starlok-ois-starlock-nasadka-na-bolgarku-1655243828/
+
avatar
0
  • Onegin45
  • 19 декабря 2024, 13:59
Пластик. При длительной работе нагреется и скорее всего поплывет. Хотя бы из АБС-а напечатал — он все по термостойче…
+
avatar
0
Ответ получился тут.
+
avatar
+1
В предпоследнем абзаце про это писал :)

Скорее всего, дело в том, что я всегда использовал МФИ достаточно аккуратно — сильно не давил, максимальные скорости не ставил, да и долго не работал подряд. На предыдущем сетевом МФИ (фото в начале обзора) от этого просто становилось некомфортно руке — в неё передавалась слишком сильная вибрация. Поэтому и насадки у меня никогда не клинило и они не грелись.

Здесь с вибрацией ситуация сильно лучше — пробовал на весу пилить брусок, больше неприятно той руке, что держит брусок! Но если продолжать использовать МФИ аккуратно, переходник какое-то время выдержит. За это время придет железный с Али и можно будет сделать более надежную конструкцию. А если и этого не хватит, то буду постепенно покупать уже старлоковские насадки.
+
avatar
0
  • dimmer42
  • 19 декабря 2024, 18:39
Да валом этих насадок. Я долго выбирал инструмент и остановился на макита DTM52, но начитавшись много комментариев, что насадок не найти или очень дорого, не купил. Потом всё же спустя пару месяцев взял эту модель. Без проблем нашёл нужные насадки от «практики». Да и оригинал найти не так сложно оказалось.
+
avatar
+2
  • Heinrich
  • 20 декабря 2024, 08:22
Тоже занимался такой хренью. Но у меня старлок быстросъёмный, там своя дополнительная специфика. В процессе эксплуатации оказалось, что пластик от вибрации быстро разбивается, поэтому дополнительно укреплял винтами M3 (и клей-фиксатор на гайку). На каждую насадку нужно отдельный адаптер — благо, у меня таких насадок немного, но и напечатать новые проставки в общем проблем нет.
Фотки в студию
+
avatar
+1
  • dimastyj
  • 20 декабря 2024, 11:03
У вас теряется важная киллер-фича — возможность работать заподлицо, приложив вибрирующую насадку к одной поверхности и воздействуя на другую
+
avatar
0
  • Heinrich
  • 20 декабря 2024, 14:32
Не понял, что именно теряется. Возможно, вы насчёт угольников шлифовальных предположили, что там болты с другой стороны торчат? Но нет, у них там отверстие посередине, которое закрывается наждачкой, поверхность остаётся ровной.

В любом случае, насадки насадкам рознь. Для специфических случаев можно и нужно разориться на правильную насадку, а это баловство — только чтобы запчасти зря не пропадали.
+
avatar
0
Нет, не потеряется. Крепление OIS в любом случае торчит на другую сторону крепежной пластины, для тех остнасток, где надо работать заподлицо, сама остнастка находится не в плоскости крепления, а «ниже». Вот фото пилки по дереву из обзора:

+
avatar
0
  • ertian
  • 22 декабря 2024, 21:42
Как же хорошо что у меня DeWalt…
+
avatar
0
На Avito «starlock адаптер для makita», продавец Андрей из Саратова.
Прямую ссылку не даю, т.к. Avito странные. Все металлическое. В чате Макиты его изделия часто мелькают и часто берут. У самого такой.
+
avatar
0
Видел, и упомянул в обзоре. Всё хорошо, но цена имхо высоковата.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.