Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Пайка монет или кончо своими руками

Заинтересовался монетами-кончо — эдакими украшениями для хенд-мейд аксессуаров. С такими монетами-кончо можно сделать ремень, пенни-лофферы, придать кастомный вид портмоне или просто необычно выглядящий брелок для ключей.
В посте постараюсь рассказать нюансы, и показать примеры такого хенд-мейда.


Кончо (от исп. «concho» — «раковина») — это декоративные металлические накладки или пуговицы. Кончо используются как элемент дизайна в кожгалантерее (кошельках, ремнях, байкерской и ковбойской одежде). Традиционно кончо изготавливаются методом литья или штамповки с пайкой крепежных элементов. И одним из распространенных способов изготовления является использование обычных монет.

Конечно, на Али можно найти готовые варианты...
… но я не смог подобрать для себя такой вариант, чтобы «зацепил душу».


В итоге выбрал несколько монеток (стальные, реплики — ибо не жалко) для такой пайки. По поводу реплик — не вижу тут ничего предосудительного. Не паять же настоящие монетки с нумизматической ценностью.


Тем не менее. Беру флюс (активный), припой (можно тугоплавкий, можно обычный), крепеж (подойдут небольшие винты типа М3х3 или М3х4).


Потребуется также ювелирная анка (матрица) и пунзель (пуансон) — это в случае, если монетки будут выгнутые (сегмент сферы). Не забываем про средства защиты и вытяжку.


Ювелирная анка — это массивная стальная матрица с углублениями разного размера. Встречал использование деревянных матриц.


Подбираем нужный размер под диаметр монетки и ответную часть (пуансон) под это отверстие. Монетки я не отжигал — они и так прекрасно гнутся.


Сам процесс деформирования незамысловатый. Буквально 2-3 удара, и монетка становится вогнутой. Не перепутайте сторону монетки)


Еще одна монетка.


Как и во всем остальном, требуется аккуратность. Желательно поровнее позиционировать. «Буду бить аккуратно, но сильно» ©.


Далее, пайка. Подойдет любая горелка: газовая, бензиновая или любая другая (мапп, водородная, пропан+кислород и т.п.).

Обезжирил монетки, подготовил к пайке. Использую керамические блоки для пайки в качестве термостойкого основания.


С газовой горелкой, к слову, проще.


Помогать позиционировать и распределять припой в процессе пайки можно с помощью титанового пинцета или титанового прутка — они без проблем выдерживают температуру горелки.


Вот так получилось. Не особо опрятно выглядит, но это будет внутренняя сторона. Главное — что держится пайка хорошо, прочно.


После такой пайки образуется много окалины/оксидов на поверхности. В идеале, нужно почистить поверхность в горячей лимонной кислоте. Я поступаю проще — далее этап механической шлифовки и химического патинирования.


Наношу состав для состаривания монет (жидкость для патинирования, от которой поверхность чернеет). Далее слегка убираю патину с верхней части монеты, оставляя ей в углублениях рельефа. Вот так выглядит после патинирования.


У меня было несколько кусочков кожи, вырубленных для разных целей — это брелоки, кармашки для ключей от домофона и чехлы для зажигалки. С помощью пробойника делаю отверстие под крепеж монеты.


Вот так выглядит брелок с монеткой «морячок Папай».


Монетка «Молотобоец».


Патинирование пошло на пользу — появился объем, видны все морщины на рельефе.
Я бы сказал — монетка выглядит как живая.


Собственно говоря, вот так выглядит брелок для ключей с самодельным кончо.


Единственное — на одном из фото выше попались ременные винты, сделанные из цинкового сплава — вот они не подходят для такой пайки горелкой (испаряются моментом). Так что проще взять самый обычные стальные винты М3.

Что ж, можно сказать, что выходные прошли не зря. Плюс один навык в копилку.
Всем добра!
Добавить в избранное
+94 +125
свернутьразвернуть
Комментарии (168)
RSS
+
avatar
+7
  • Latte
  • 01 июня 2026, 20:17
Горелка с обывательской точки зрения выглядит как оверкилл. Олово и ортофосфорная кислота не подходят для подобного рода работ?
+
avatar
+6
Для небольших монет можно взять большой паяльник (100+ вт). В идеале — подогреваемый столик.
Прогреть монету паяльником то еще удовольствие.
+
avatar
+4
Конфорка газовой плиты на кухне слишком мэйнстрим?
+
avatar
+2
Можно и от жены получить.
Мне такое проще в гараже.
+
avatar
+2
Тогда таблетка сухого спирта.
+
avatar
+5
Ну сейчас есть компактные столы-подогревы для пайки.
На крайняк- электроплитка
+
avatar
0
  • sepryn
  • 09 июня 2026, 13:37
Я на плите радиатор от «шестёрки» ВАЗовской умудрился запаять. На плите подогревал, а паял мощным паяльником. Люлей не получил, т.к. один дома был и успел проветрить. )))
+
avatar
+6
  • Latte
  • 01 июня 2026, 22:26
С ортофосфорной например минусовой контакт 18650 лудится в одно касание, без прогрева аккумулятора. Здесь подозреваю вполне реально пролудить касанием монету и винт, спозиционировать одно к другому и уже с обычным флюсом прогреть самым обычным в наши неспокойные времена паяльником на т12/210/245 жале с докидыванием припоя. Выйдет гораздо чище, а главное проще в исполнении, без открытого огня и титановых прутков. Тем более что сталь не медь, полностью греть не требуется.
+
avatar
+4
Горелка с обывательской точки зрения выглядит как оверкилл.
Горелка из фикспрайса за ~ 200 рэ позволяет плавить небольшой объем металла (бронза, латунь, алюминий) для любительского литья в песок
+
avatar
+4
  • Latte
  • 01 июня 2026, 22:29
Я ею пару раз осенью костер разжег и выходной узел начал разваливаться. Этим видимо объясняется уточнение объема расплава (:
+
avatar
+11
Горелка с обывательской точки зрения выглядит как оверкилл.
В школьные годы делал бензиновую горелку по какой-то советской книжке типа «сделай сам». Стеклянная бутылочка наполняется наполовину бензином, в крышку вставляется две трубки, одна из которых доходит до дна. В неё подается воздух из аквариумного компрессора. К короткой трубке подсоединяется горелка, которая представляет из себя металлическую трубку, на конце которой вставлен рулончик металлической сетки. Делов на 30 минут )
+
avatar
+18
  • astoa
  • 01 июня 2026, 21:28
Не эбонит?
+
avatar
+18
Не должно
+
avatar
+6
Если я это написал, значит не «эбонит» и все пальцы на месте )
+
avatar
+15
  • Suhoff
  • 02 июня 2026, 09:15
Для печати хватит и одного пальца)))
+
avatar
0
  • sepryn
  • 09 июня 2026, 13:39
Можно и носом.
+
avatar
+3
был опыт.главное жестко зафиксировать емкость с бензом, если неудачно потянуть горелку, и емкость завалится на бок-получите Flammenwerfer
+
avatar
+13
  • dimkin
  • 01 июня 2026, 21:45
du hast!
+
avatar
+2
Аж песня в ушах заиграла
+
avatar
+1
Китайцы это монетизировали
+
avatar
+1
  • aliex
  • 01 июня 2026, 22:07
А может вы в курсе — если хочется в ювелирку чуток сунуться — какую _хорошую_ горелку взять? В смысле — чтобы не бороться с ней и не изучать её специфические заморочки. То, что это скорее всего бензин — я в целом понимаю
+
avatar
+1
У меня более или менее с газовой выходит
Температура побольше — газовая мапп.
А там можно водородную посмотреть.
Из газовых хорошая orca m75. Но не дешёвая
+
avatar
+1
  • aliex
  • 01 июня 2026, 22:14
Насколько я успелютюбы посмотреть — оркой хорошо паять, но хоть какую-то массу (серебра, ну или латуни на первых порах) не расплавить? До печей мне крайне далеко, так что думал о чём-то более мощном — вероятно, что-то тупое и мощное в пару взять? Но насчёт орки — учёл, спасибо.
+
avatar
+1
Вполне можно расплавить на литье мелочевки -кольца или сережки/кулона.
+
avatar
+1
Печки недорого стоят.
У меня простая тысяч за 15 брал
+
avatar
+2
  • aliex
  • 01 июня 2026, 22:46
Там в плане занимаемого места не получится на данный момент. А надо ли всерьёз браться — вопрос отдельный, на который я год отвечать буду :-) Хотя, конечно, муфельная печь — штука вообще полезная…
+
avatar
+2
Я тут понял что мне не хватает муфельной печки с программируемым термоконтроллером (для керамики)
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 12:08
Программируемый термоконтроль — это да, но он, по сути, штука крайне универсальная — хоть паяльник, хоть печка, и в сети есть какое-то количество вполне несложных проектов самодельщины на этот счёт, начиная с переделки электродуховок под пайку с термопрофилями. А готовые они каких-то дурных денег стоили.

Но да, я тоже как первое направление альтернативного использования такой печки на керамику смотрю.
+
avatar
0
Они и сейчас стоят под 100к (большие по объёму и дороже)
+
avatar
0
вообще есть (и у вас вероятно) сервисы куда просто посылаешь восковую модель, скажем перстня со всей красивой нарезкой, а они по ней выплавляют кольцо из серебра или чего хошь…
+
avatar
+1
  • SEM
  • 02 июня 2026, 11:02
Любители переделывают бытовые однокомфорочные индукционные… Т.е. от плитки берётся только мощный источник ВЧ питания, а катушку делают под тигель, подбирают индуктивность.
Есть варианты из сварочного инвертора.
Ютуб, Рутуб, Драйв и т.д…
+
avatar
+1
  • aliex
  • 02 июня 2026, 12:03
Да много вариантов, но это всё попадает под категорию «заниматься всерьёз». Причём, в отличие от муфельной печи, оно ещё и только с металлом работает. Мне бы пока на уровне «залить одну фигурку на 20 граммов», а там как пойдёт. Скорее всего надо не выпендриваться, взять помянутую выше горелку для пайки, а если будет не хватать — банально добавить подогрев обычной газовой, которая на баллон накручивается, а то и вовсе на плите подогреть снизу.
+
avatar
+1
Ну так-то можно и просто тигель из карбида кремния прикупить.
И в микроволновке плавить.
Только теплоизоляцией заморочиться надо будет.
+
avatar
0
  • aliex
  • 03 июня 2026, 02:08
Хм, интересно, погуглю, спасибо
+
avatar
0
Принял, посмотрю
+
avatar
0
Т.е. от плитки берётся только мощный источник ВЧ питания, а катушку делают под тигель, подбирают индуктивность
.
Что то не нашёл подробностей
Есть видео результата, там достаточно слабый нагрев
+
avatar
-2
Почти все бензиновые горелки вместе с паяльными лампами насмерть устарели с изобретением пропан-бутана в баллончиках. Юмор в том, что изобрели его исторически недавно (60-е годы прошлого века), и до советских книжек школьных годов он дойти не успел.
+
avatar
+2
с изобретением пропан-бутана в баллончиках
с изобретением метилацетилена, пропадиена, пропана в баллончиках (мапп)
+
avatar
+2
Это узкоспециальное, для сильно богатых, но боящихся кислорода. Самодующиеся пропан-воздушные горелки же заменили всё прежнее разнообразие вариантов на спирте, бензине, сетевом газе, и прочих извращений со свечками. От подогрева воска до плавки латуни.
+
avatar
+2
А почему богатых?
Горелка 1200р
Баллон 550р
+
avatar
+3
За 400 граммов (литр). И то с нюансами разницы между МАПП и МАФ. Туристические баллончики стоят меньше 200 р за пару 200-граммовых, а разливной пропан вовсе по 20 рублей.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 02 июня 2026, 02:43
Для ювелирки и подобного — глубоко начхать, мне кажется. А бояться кислорода вне специальных условий — оно и правильно.
+
avatar
+2
Для ювелирки оно глубоко избыточно, если не собрались плавить платину и паять кирасы.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 12:12
Избыточно по сравнению с чем? На пропан-бутан я массу недовольства видел — мол, неудобно, температура маловата. Там обычно речь шла о том, что бензин предпочтителен. Точнее, пламя выкрутить можно, но что-то там было на тему, что пламя получается шибко «окислительным», а надо «восстановительное». Для латуни особенно актуально, я так понимаю, с серебром полегче. Это всё по ютюбам, конечно, но совпадает у разных авторов.
+
avatar
0
  • SEM
  • 02 июня 2026, 14:03
На пропан-бутан я массу недовольства видел — мол, неудобно, температура маловата.
На днях купил (но пока не испытывал) горелку на цанговый баллончик, заявлено 1500°С… Ну пусть 1100-1200 если будет — для небольшого количества меди, латуни и прочего золота должно хватить.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 14:35
За что купил — за что продал. Там, я так понимаю, не только в температуре вопрос. Вот тут плюс-минус детально описано: www.jportal.ru/forum/forum36/topic8541/ — так вот, насколько я понял, у газа «мягкое» пламя получить затруднительно.
+
avatar
0
Вот тут плюс-минус детально описано:
Стесняюсь спросить, вы газовую горелку вообще видели? У половины насадок на баллончик регулируется подача воздуха, как раз чтобы получить мягкое/восстановительное пламя. Вся картинка с циферками — одним движением пальца.
«Маловата» всегда не температура, а мощность. Потому что у самого пламени хватит температуры даже на плавление стали, проблема в потерях тепла заготовкой. Вот единственное, чем бензиновая горелка чуть лучше — у неё есть компрессор, чтобы получить большую мощность от тонкого пламени и сильнее нагреть конкретную точку. Пропан-компресорные горелки к сожалению тоже вымерли, ибо пропановые самодуйки несравнимо удобнее, а кто хочет страдать со шлангами, тот берёт сразу кислород.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 18:58
Газовую видел и использовал, бензиновую — нет, да и до ювелирки ещё не добрался. Но бурчание на «жёсткость» газового пламени встречал в интернетах сто раз. Поскольку в данный момент я бензин покупать всё равно не собираюсь — то и не копался в деталях.

Ну и что вот этих горелок, которые на баллон цепляются, хороших не бывает — тоже довольно очевидно (как и то, что вся конструкция в целом неудобна). Та же вышеупомянутая орка — на шланг надевается.

Речь, напомню, шла о том, что для ювелирки разница между стоимостью газа и этого самого мапп абсолютно не критична.
+
avatar
0
горелок, которые на баллон цепляются, хороших не бывает
Не хороших, а мощных. Потому что производительность очевидно ограничена кипением газа в баллончике. (Хотя горелка на три киловатта существует.)
Вся прелесть пропановых горелок, из-за которой они выбили все другие, в том что они ОЧЕНЬ простые. Потому хорошими бывают даже задёшево. Копеечная газовая турбозажигалка — уже хорошая пропановая горелка. У меня сейчас любимая «Глобус» вообще за триста рублей, причём с керамическим соплом и трубкой подогрева.

ювелирки разница между стоимостью
Для ювелирки абсолютно не критична и разница между преимуществами. МАПП даёт в том же размере пламени больше мощности — но мощности и так избыток, ювелирку при пайке проблема не прогреть, а случайно не расплавить. Мощность нужна при пайке того же хвостовика к ножу и прочих холодильников с медными трубами, но оно явно уже не ювелирка.
МАПП альтернатива не пропана, но ацетилена. С кислородом, да. Кислороду альтернативы нет.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 19:38
Не хороших, а мощных.
Именно хороших. Тщательно сделанных, с хорошими регулировками, сменными соплами и тому подобным, которые удобно держать и удобно регулировать. Потому что сам формат предполагает в первую очередь дешевизну (и неудобство — с торщим баллоном-то). Мощность — тоже вопрос, но сейчас я не об этом говорил.

ювелирку при пайке проблема не прогреть, а случайно не расплавить
Так горелкой и плавят иногда. И паяют массивное всякое.

Ладно, я так понимаю, вы не ювелир, я тоже, так что спор несколько странный у нас.
+
avatar
0
Тщательно сделан Дайрекс аж за восемьсот!!! рублей. Регулировки газу просто не нужны — у него важно правильное соотношение жиклера и горловины конфузора, дальше регулируется только проход воздуха. Вместо смены сопел удобнее менять горелки целиком, и небольшой баллон в руке тоже удобнее толстого газового шланга. Самодуйки сперва были на сетевом газе, начиная с Бунзена, но с появлением сжиженного всё так же вымерли всё в ту же сторону. Где неудобен торчащий баллон — есть встроенные вплоть до карандашного формата.
Так горелкой и плавят иногда.
Для того мощность набирается шириной пламени. Всё равно надо греть тигель целиком, иначе треснет. Ну придётся потратить чуть больше газа, но граммы пропана не стоят ничего.

Я чуть крупнее ювелира, это да. Массивное мне как раз надо паять, для того неспешно думаю пропан-компрессорную горелку. Больше от скуки и лени, чем реальной необходимости.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 20:26
Насчёт требований ювелиров к горелкам спорить не буду, так как ни вы, ни я не в курсе.

Насчёт мощности вот прямая цитата (в ответ на то, что оркой больше 10 граммов не выходит плавить):
A Bernzomatic TS8000 with mapp gas will happily melt 20g of silver. More than that and you might want to create a little oven with fire bricks and rest your crucible in that while melting to speed things up. Past 30g melting slows down.
+
avatar
0
Насчёт требований ювелиров к горелкам
У меня требования не ювелиров, но таки к пайке и плавке.
в ответ на то, что оркой больше 10 граммов
Явно не мой. Но 20-30 граммов и пропан прекрасно плавит, особенно в созданном маленьком горне. Это ответ не на «чем мне плавить металл», а на «я купил самую пафосную гррелку, что она вообще может?» Пропановой горелкой должного размера можно плавить килограммами хоть латунь, хоть чугун, вопрос только теплоизоляции.
This is what I'd consider the ideal torch. I primarily use this for 4th of July to light fireworks. There is not a better tool for the job, bar none.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 21:07
Подозреваю, что у вас таки требования другие, к примеру, потому что там все считают огромным плюсом — для любой системы — удобную регулировку на лету и топлива и окислителя, а вам подходит фиксированное соотношение.
+
avatar
0
У меня требования паять латунь, медь и сталь. Самых разных размеров.
Регулировки топлива и окислителя у газовой горелки внезапно есть: кран подачи газа и шторка ограничения воздуха. Ими меняется соответственно размер пламени и мягкость-восстановительность. Причём если не трогать шторку, то соотношение остаётся постоянным при любой мощности. Смысл не в том, что фиксированное соотношение «подходит мне», а в том что у газовой горелки оно сразу идеальное, но можно испортить.

У бензинового фламменверфера бульбулятора с картинки выше как раз регулировок нету. Количество окислителя задаёт компрессор, количество топлива уровень и состав бензина в бутылке, а соотношение — какое получится. Регулировки есть у кислородных горелок, там без них не обойтись, оба газа под давлением (каждый своим) же.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 21:39
Ну как же нету. Там отдельно две крутилки для чего? Но да, в процессе работы плывёт. Насчёт идеального — вот тут и различие, они там под ситуацию крутят. Тигель, скажем, греть можно чем угодно, лишь бы погорячее, а металл — так, чтобы сгорало поменьше (мало того, что окислы, так он ещё и денег стоит), но греть будет хуже. А у вас этого соображения нет. Плюс форма пламени их тоже активно интересует, и не всегда одинаковая.
+
avatar
0
Что регулируют две крутилки из одного шланга? Правильно, форму пламени. Точнее распределение на язык и корону. Согласен, вот этого у дешёвых газовых горелок таки нет. Есть у чуть подороже — или опять на цену одной кривой бензиновой blowpipe покупается целый набор самостоятельных горелок на все задачи.
А у вас этого соображения нет.
В очередной раз: именно это соображение решается тупо шторкой, перекрывающей дырки подсоса воздуха.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 22:28
На ящике крутилки есть. Всё то же регулируют — одна поток, другая — какая часть этого потока идёт в бензин, а какая — напрямую. То есть всё то же соотношение топлива и окислителя.

В очередной раз: именно это соображение решается
Да, решается. Но с точки зрения ювелира нет «идеального» пламени, а с вашей — есть. То есть вы как-то по-другому горелкой пользуетесь.
+
avatar
0
У ящика за 17 тысяч (в Сапфире со скидкой — всего 13!) крутилки есть, у бульбулятора таки нет. И соотношение всё же надо подбирать каждый раз, оно не задано навсегда соотношением двух металлических отверстий.
а с вашей — есть.
Идеальное пламя есть с точки зрения химика. Его сложно подобрать, а вот испортить совершенно не проблема. В восстановительную сторону проще некуда, в окислительную лишь чуть сложнее. Но окислительное ювелиру обычно и не нужно.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 23:36
А, сообразил, о каком бульбуляторе речь. Я за примитивностью конструкции (что ожидать от советского «сделайсама»-то) и забыл о нём мгновенно. Говорил исключительно о используемых сейчас вариантах.

А соотношение да, плавает ещё и по мере выгорания разных фракций бензина
+
avatar
0
В какой-то момент времени турбозажигалки перестают работать. Я так понимаю, что они засоряются нагаром. У вас нет опыта их прочистки?
+
avatar
0
Я так понимаю, что они засоряются нагаром.
Нагорать там нечему и негде. Забивается жиклер примесями из собственно газа. Чистить — продувкой в обратную сторону. Зажигалке можно просто дунуть в дуло, сначала ртом, потом газом из того же баллончика (держа его носиком кверху, чтобы шёл сухой).
+
avatar
+1
Потому что у самого пламени хватит температуры даже на плавление стали
Вряд ли, с поддувом кислорода хватит.
+
avatar
0
Ну это не любая горелка умеет
+
avatar
0
Точно ли. Тонкую проволочку горелка оплавит. А дальше — см. снова про теплопотери.
Поддув кислорода нужен чтобы плавить сталь не теоретически, и не в горне, а нагло посреди любой массивной болванки.
+
avatar
+1
Тонкую проволочку горелка оплавит. А дальше — см. снова про теплопотери.
Дело не в тепло потерях, а в температуре пламени. Большинство сталей имеет температуру плавления выше, чем температура пламени пропана или бенза на воздухе. Проблема теплопотерь решается увеличением мощности, т.е. большей подачей топлива, а вот температуру так не поднять.
+
avatar
0
  • aliex
  • 01 июня 2026, 22:19
О, интересно
+
avatar
0
ну как бы про шестидесчтые вы очевидно погорячились, от деда осталась паяльная лампа ажно 36года рождения, что на ней четко выбито, концерн хорьх, это германия и вторая 46-го года ссср, вторая побольше, обоими успешно одно время палили поросят, ну и так по мелочи, пока был 76-й бензин, а вот 92 и выше они не взлюбили, заеоксовываются часто, на калоше полет нормальный и авиционный неплох, но дорого, пока газ, это что касаемо паяльных ламп, кстати к совковой шел еще шланг с микро горелкой
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 19:01
Речь была о том, что пропан-бутан в баллончиках в 60-х изобрели
+
avatar
+1
от деда осталась паяльная лампа ажно 36года рождения, что на ней четко выбито, концерн хорьх, это германия
Трофейная?
обоими успешно одно время палили поросят
пока был 76-й бензин, а вот 92 и выше они не взлюбили, заеоксовываются часто, на калоше полет нормальный и авиционный неплох, но дорого
Нефрас?
+
avatar
+1
нефрас редкость был в нашей местности, а вот авиционный бенз прям с дядькиных жигулей брали, он летал на ан2, ну и жигуль кормил, кстати жигуль досих пор жив, а палят поросят после забоя, щетину, там целая технология, быстро и без затратно, после уже обзавелись большим балоном газовым там конечно процедура еще быстрее стала, а немецкая горелка еще до войны к деду попала, там же поначалу дружили люто с австрийским художником, каоето оборудование для телефонии было, и инструментарий, вот у меня даже сейчас стрбцинка, ручные тисочки в работе те еще
+
avatar
0
Примусы тоже существуют. Как развлечение для туристов. «По мелочи» в деревне можно использовать любое старьё (и убитый до состояния старья антиквариат). Вон и колют свиней древними штыками. Того что в промышленности газовые горелки резко заменили все прочие, это никак не опровергает.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 19:43
Промышленность — это вопрос специфический, там критерии другие. Допустим, в мебели ответ промышленности — ДСП, МДФ и подобное, а где индивидуальные заказы — там не только дерево (с аккуратно подобранными текстурами, кстати), но и рубанки со стамесками.
+
avatar
0
Здесь промышленность — это вопрос ВЕСЬ. Делает рубанки со стамесками всё равно промышленность, и доски из массива пилит она же. Это примерно как были рубанки бронзовые, были из кованого железа, от сыродутного до дамаскового, были чугунные и стеклянные, а потом пришёл Бессемер и все рубанки тут же стали из литой стали, никаких других больше не найдёшь. И не выпускается, и не покупается, и не пользуются.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 20:12
… а потом внезапно узнаёте, что деревянные делаются и используютсяи некоторые мастера их предпочитают. Вот например: www.fine-tools.com/Plough-Plane-with-6-Blades-4-5-7-9-12-14-mm-ECE/301053

Я имел в виду, что часто то, что как бы умерло для «большой промышленности» в определённых ситуациях оказывается оптимумом, по разным причинам — простота работы, безопасность, удобство для небольших объёмов и так далее. Как подровнять рубанком ящик, чтобы чётко в проём комода входил. К примеру я тут сейчас стал рыться и внезапно узнал, что есть ювелиры, которые воздух дуют в горелку не компрессором, а ножными мехами.
+
avatar
0
а потом внезапно узнаёте
Юмор был в деревянной железке. А по ссылке ещё стальная подошва, и вообще металла как бы не больше, чем собственно дерева.
что как бы умерло для «большой промышленности» в определённых ситуациях оказывается оптимумом
Часто да. Но тогда оно производится промышленностью малой. Примерные причины все относятся как раз к газовым горелкам. Прежние были и сложнее, и опаснее. Не как берёзовый рубанок, а как цепной топор, причём проводной.
не компрессором, а ножными мехами.
Полагаю, можно найти и вовсе дующих февкой из соломинки. Чистое пижонство, ради процесса, а не результата. Таким не надо промышленности ни большой, ни малой, хватает самоделок.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 21:01
Там рядом и чисто деревянных полно, я покрасивее взял.

Так бензиновые горелки и производятся. Например. Там же и меха есть, кстати, тоже производятся. Чтобы именно февкой работали — такого не встречал, а вот мехами — да, и не раз.
+
avatar
0
в промышленности тушу опускают в кипяток либо сухим паром, потому магазинная свинина такая беленькая и чистая, а колют штыком мракобесы, потом мясо есть невозможно, сплошной кровяной привкус, в промышленности обескровливают идеально и не штыками
+
avatar
+1
  • hanzo
  • 02 июня 2026, 00:18
книжк типа «сделай сам»
Это был «Юный Техник»
Тоже делал.
Только бензин никто не рискнул дать)
+
avatar
+1
Кстати, да. Возможно, в приложении «ЮТ для умелых рук». К сожалению не удалось найти из какого номера.

Ну, я не спрашивал бензин, родители на работе были. Не понимаю, как я выжил и квартира цела ))
+
avatar
0
Можно обезжириватель или нефрас использовать
+
avatar
+3
  • Detail
  • 02 июня 2026, 02:28
Пробовал я сделать такую

Без измерений — сложно.

Если воздуха мало — горелка коптит нещадно, бензином воняет, копоть оседает на деталях. Воздуха много — пламя бедное, срывается, температуру не набирает. При выключении пламя норовит ломануться в обратку несмотря на стружку (в качестве пламегасителя использовал нержавеющую стружку с токарного станка)

Газ сжигать проще. Хотя, возможно, дело в том, что горелку до меня (для меня) хорошо посчитали, и воздух мешается с газом уже сразу в правильной пропорции.
+
avatar
+5
Вот да. Ювелирная горелка и керамическая доска чуточку лишние. Тем более что в результате припой не смочил металл, а валяется кучей. Понимаю паялось бы твёрдым припоем, но для простого оловянного прекрасно хватит турбозажигалки. Или даже хорошего паяльника. Ещё для такого дела удобно брать готовую паяльную пасту, а не припой кусками. Умеренно дорого, но для штучной работы её много не надо, а получается резко проще и аккуратнее.
В пайке горелкой ещё главное правило — всегда греть самую массивную деталь, а не меньшую, и тем более не сам припой. Здесь надо было греть монету, и лучше вообще снизу.
+
avatar
+1
Олово и паяльная кислота (хлорид и цинк) тоже норм.
+
avatar
0
  • zohman
  • 01 июня 2026, 20:59
Спасибо за обзор. Можно ли таким способом припаять (удлинить) хвостовик клинка при изготовлении ножа?
+
avatar
+1
Нет, там обычно сваркой делают
+
avatar
+1
Серебром или латунью. Температура от 700°, клинок надо защищать чтобы не отпустился.
Сварке ножевые стали не поддаются.
+
avatar
+3
Сварке подвергаются ВСЕ стали, просто есть некоторые ограничения.
+
avatar
0
И про отпуск закалки выше верно написали
+
avatar
0
отпуск закалки
Хвостовик нет смысла закаливать. Соответственно никаких проблем со сваркой. Теплопроводность стали так себе, отпустить клинок также не получится.

Но, ИМХО, сварной хвостовик — такое себе. Понятно когда в производстве массово клепают, но в штучном производстве, лучше новый клинок сделать, с требуемым хвостовиком.
+
avatar
0
Да, но можно основную часть перегреть
+
avatar
+1
  • aliex
  • 02 июня 2026, 12:17
Мнится мне, что для случая, когда покупаем готовую закалённую пластину, то стоимость заготовки резко вырастет, если какая-то навороченная сталь и достаточно широкая полоса. Как ни крути, минус 5 см к длине — хороший повод сэкономить.
+
avatar
0
Как ни крути, минус 5 см к длине — хороший повод сэкономить.
Посмотрите цену на спецэлектроды, оно и обычные сейчас прилично в цене выросли. Поштучно, конечно, не продаются. В общем, та еще будет экономия.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 19:04
Вторая причина — есть шанс нужную пластину, чтобы хвостовик влез, вообще не купить. Я когда упёрся рогом, что хочу шеф с лезвием 25 см из m390, калёной на 61, мне так и ответили — не можем — негде такую пластину купить, тупо нет размеров. А вот на 20 см лезвие + хвостовик — есть.
+
avatar
0
На самом деле лукавят
Под заказ что угодно вырежут.
Термичить тяжело будет, зонная закалка скорее всего
+
avatar
0
  • aliex
  • 03 июня 2026, 15:20
Те, кто термичит сам — наверное. Если у них есть оборудование подходящих габаритов и возможностей и есть доступ к сырому металлу нужных размеров и желание браться за одиночный заказ (потому что те, у кого это есть, обычно клепают какой-то стандартный ряд моделей). Ну и ценник будет в разы выше.
А кто покупает готовое закалённое — что они могут купить, такие габариты и делают. Им заказать что-то ещё — это, скорее всего, придётся искать другого поставщика, что влечёт вопросы не только цены, но и качества — раз другой поставщик, значит, непроверенный. В первом случае, собственно, тоже не факт, что нормально сделают нестандарт.

В общем, скорее всего вообще пошлют, но если нет — нож будет не 150 (столько 20-сантиметровые готовые стоят «прямщас»), а минимум баксов 300 с непонятным качеством. В общем, пайка со всех сторон интереснее. Пайка — потому что хвостовик там закалён изначально — насколько я понимаю, те ножи, что делаются как ножи за разумные деньги, а не «авторские произведения искусства», делаются из готовой полностью закалённой полосы. Вот типичный пример — максимальная длина 250, полностью закалённое.
+
avatar
0
те ножи, что делаются как ножи за разумные деньги, а не «авторские произведения искусства», делаются из готовой полностью закалённой полосы.
Полосы продают в розницу для самоделок. Потому что вырезать клинок болгаркой может каждый, просто долго, а хорошая термообработка доступна лишь специалистам с оборудованием. Профессионалы сначала вырезают контур клинка, потом иногда грубо снимают спуски, тогда уже закаливают, чтобы меньше тратить лент и времени.
Другое дело что интересные стали сами по себе малодоступны, особенно в листах и полосах. Купить пруток, расковать его на молоте и плоско прошлифовать — вполне себе норма.
+
avatar
0
  • aliex
  • 03 июня 2026, 18:08
Профессионалы гонят поток, как правило, и ассортимент там — полтора изделия. А «для самоделок» припаянный хвостовик будет означать как раз меньше возни с вырезанием и, возможно, покупку более дешёвой полосы.

Думаю, если поток гнать — то тоже выгодно припаять хвостовик будет. Лишняя пайка, но экономия дорогого металла (а с обрезками ещё что-то делать надо потом), плюс чем меньше деталь и проще форма — тем всегда проще с ней работать. Но подозреваю, что покупатель не поймёт…
+
avatar
0
В отличие от ювелиров, я ножи таки профессионально делал. А вы хотя бы на выставку сходите, попробуйте там найти «человека одного ножа».
Причина в том, что изготовление ножей дело весьма низкотехнологичное. Заготовки режут из листа на ЧПУ каждый раз по новой раскладке, если не опять болгаркой (по сырой стали это на порядок производительнее). Сводят спуски и обгрызают рукоятку вообще вручную. Потому от унификации моделей выгоды никакой, сделать пять разных ножей не сложнее чем пять одинаковых. А продать проще.

Составные хвостовики имеют смысл только для сквозного монтажа. Прикрепить шпильку длиной во всю рукоять, а весь хороший металл оставить на клинок. Но в наш век развитого поксипола сквозной монтаж непопулярен. Делают или всадной, или сразу фултанг. Для всадного осваивать лишнюю технологию ради экономии пары сантиметров металла не окупается. Фултанг вообще торжество лени над экономией.
В итоге пайка имеет смысл для ремонта или самоделок, а варят хвостовики пластилиновым ножам китайские заводы.
+
avatar
0
  • aliex
  • 03 июня 2026, 20:43
Я через одно рукопожатие как раз знаком с ребятами, которые клепают всякое в относительно заметных количествах (сейчас — единицы сотен ножей в месяц). Сейчас перешли на ножи для военных, раньше ассортимент был более интересным — топоры, мачете, мечей чуток… Формально — затупленное, для реконов. Так вот, даже с банальными просьбами чуть укоротить/удлинить/изменить форму — слали лесом. Ещё об одной конторе знаю понаслышке — то же самое. В обработке металла я дуб, а как там они устроились — и подавно не знаю, но факт остаётся фактом.

Насчёт выгоды пайки — понятно, что это не более, чем мои предположения.
+
avatar
0
От сотен и я бы слал. Но это вопрос организационный, не технический. На станке что угодно вырежут, и вся обработка ничуть не меняется. Но это ж надо новый файл с измменённым контуром (и потом его удалить у всех участников процесса, а то следующая партия вся такой окажется!), заказать резку «мне 99 таких и 1 сякой», выкопать именно твою заготовку из ящика ржавых железяк, отметить при закладке десятка бланков в печь, и вообще по всем операциям следить за ней отдельно, чтобы не перепуталась. На практике отдельный человек должен бегать с твоим «чуть» ножом рядом с налаженным серийным производством. Изготовить совсем уникальное изделие будет как бы не проще, а взять за него можно сразу дороже.
+
avatar
0
  • aliex
  • 03 июня 2026, 20:48
Уточняю — речь шла о людях, которые имеют достаточно оборудования, чтобы всё делать с нуля — тот самый молот, термичку и подобное. Соотвественно, либо они ножами живут и должны их делать в заметных количествах, либо это так, приработок на стороне или просто хобби, а зарабатывают какой-то другой обработкой металла, но тогда я бы их в профессиональные ножеделы и не записывал.
+
avatar
0
Я с ходу могу назвать 2-3 таких, кто режет и термичит сам
+
avatar
0
  • aliex
  • 04 июня 2026, 18:14
Я и не говорил, что их нет. Я говорил, что есть куча народу, который покупает готовые полосы. Большинство таких, собственно.
+
avatar
0
Я и не заставляю это покупать.
Я просто пару раз заказывал по своим размерам (вырезали лазером в общей куче). По деньгам берут с учётом площади заготовки, то есть чуть дороже обычного бланка.
Там единственная проблема — термообработка длинных заготовок
+
avatar
0
Хвостовик нет смысла закаливать.
Проблема со сваркой не в отпуске рядом с самой сваркой, а в трещинах. Даже если шов не треснет сразу, его надо отжигать. А это часы выдержки при температуре выше (очевидно) любого отпуска. Защитить одно лезвие при этом невозможно. Приварил хвостовик — кали весь клинок снова. Вот на производстве такое можно, но там варят хвосты к самым дряным ножам, которые и свариваются лучше, и сломаются не жалко.
С пайкой гораздо проще: воткнул клинок в мокрый песок, припаял торчащую часть, осталось только флюс смыть.
+
avatar
+2
Как с грибами, да.
Свойство так и называется «свариваемость». Если сталь хорошо закаливается, она неизбежно плохо сваривается, то есть её надо сперва греть до температуры высокого отпуска, а после — вовсе отжигать. Готовый клинок от этого испортится.
+
avatar
0
С лазерной сваркой тоже так?
+
avatar
0
Лазерная сварка дорого
+
avatar
0
Ещё хуже. Чем резче нагрев, тем больше внутренние напряжения. И тем твёрже гарантия что шов по остыванию треснет. Можно попробовать газосваркой — но чем это лучше газо же пайки?
+
avatar
0
Обезжирил монетки
Это для пайки конечно самое важное…
Судя по фото, то ли припой сверхтугоплавкий (на винте аж побежалость от перегрева), толи флюс бодяжный, толи руки из…
+
avatar
+5
Я за третий вариант
+
avatar
+1
с помощью титанового пинцета или титанового прутка
удобно использовать пинцет с керамическими губками, недавно были на обзоре.
+
avatar
+1
Да, тоже про такой думал
+
avatar
+1
  • maxik
  • 01 июня 2026, 22:02
не пробовал, но будто флюс типа зил-1 и паяльник 100 вт справятся чище
+
avatar
+1
О, вот такой дайс мне точно нужен. Пойду искать.
+
avatar
0
Как-то принято на PlusPda больше внимания уделять флюсу и припою!
+
avatar
0
Зачем?
+
avatar
0
Можно, а зачем? ©
+
avatar
0
А я правильно понимаю что оно даже без флюса паяется? Или этот момент не был озвучен.
+
avatar
+1
Монеты разные по составу
Плюс винты могут иметь покрытие
Я бы все таки рекомендовал флюс
+
avatar
+7
Вот пайка монет)
+
avatar
+1
  • stump
  • 02 июня 2026, 07:50
+
avatar
+1
Обычный паяльник побольше, ПОС-60 и кислотный флюс для пайки монет достаточны.
+
avatar
0
Я думаю да
+
avatar
+1
  • Kezo72
  • 02 июня 2026, 09:32
Кончо своими руками, хи хи.
+
avatar
+2
Гусары молчать!
+
avatar
+2
  • darek
  • 02 июня 2026, 09:56
Эх, жалко «молотобойца» 1927 года, эта монета намного дороже аналога 1924 года.
+
avatar
+2
Автор обещает что это реплика
+
avatar
0
что это реплика
Да и просто подделок сейчас — море. Стоит дорого, материал дешевый (хотя и сеятелей выгодно клепать), технология изготовления сравнительно простая. От оригинала отличить практически невозможно.
+
avatar
0
+ состарить можно
+
avatar
+2
Чел. Это продукция Пекинского монетного двора. Там хоть 1924, хоть 1927, хоть Константиновский рубль. Всё в одну цену.
+
avatar
0
  • Pash_
  • 02 июня 2026, 11:22
Простите, но это не припаяно, а при$рано.
Если у Вас обычный ПОС, то возьмите паяльник и любую паяльную кислоту, но не горелку.

Если у Вас ПСР-40, или какой-нибудь Castolin для меди/стали, то обязательно флюс, например, ПВ-209
И надо не обезжиривать, а камушком каким-нибудь пройтись, бормашиной.
Греть монетку, на нее флюс, потом вводить припой. Как течет серебряный припой- это отдельное удовольствие от процесса!

В качестве подложки дешевле использовать газосиликатный блок. Обломок где-нибудь найти. Ну или красный кирпич.
+
avatar
0
Надеюсь это не пустые слова и вы покажете как вы умеете лучше
И результат покажете )
+
avatar
0
  • Pash_
  • 02 июня 2026, 13:28
Что Вам показать? Монеты не паял, паяю серебром всякие небольшие конструкции по хобби. Сталь, нержу, бронзу.
+
avatar
+2
Ну вот что то такое покажите
Какой припой, какой флюс, какая горелка
+
avatar
+1
  • aliex
  • 02 июня 2026, 15:58
Угу, присоединяюсь. Хоть в общих чертах.
+
avatar
+2
  • Pash_
  • 02 июня 2026, 16:09
Ниже, в ответе на Ваш комментарий про диван.
Припой, флюс, описаны в первом сообщении, горелка- из Светофора- за 200руб.
Они относительно быстро забиваются, т.к. газ в баллонах грязный, но за 200 руб не жалко купить новую. Хотя при определеной сноровке можно почистить.
Я пользую старые запасы советского припоя ПСР-40+ флюс ПВ-209.
Но можно использовать отличный Castolin EcoBraz 38245F, он уже офлюсованный.
Можно самму сплавить припой под флюсом- серебро — старые советские монеты+ латунные монеты СССР. Но это для настоящих джедаев.
+
avatar
0
В качестве подложки дешевле использовать газосиликатный блок. Обломок где-нибудь найти. Ну или красный кирпич
Плитка у меня раскололась
+
avatar
0
  • Pash_
  • 02 июня 2026, 13:29
Плитка да, колется, причем внезапно. и кафель, и керамогранит. А вот газосиликатный блок или шамотный кирпич, самое то.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 14:37
И будут они у изделия тепло отбирать — только в путь.
+
avatar
0
  • Pash_
  • 02 июня 2026, 14:46
Газосиликат? точно нет. Это пена силикатная. Весит раза в 4-5 легче кирпича.
наоборот, как экран работает. Гораздо лучше чем навесу.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 15:22
А, я на силикатный кирпич подумал, а вы о газоблоке. Не знал, что оно температуру нормально держит. Впрочем, я бы всё равно нормальную плиту как у автора предпочёл, у неё толщина вменяемая и не пачкает.
+
avatar
0
  • Pash_
  • 02 июня 2026, 15:28
Газосиликат прекрасен тем, что если у Вас сложная конструкция, можно хоть ножом, хоть отверткой проковырять ложементик, так что бы детали надежно располагались друг относительно друга. А после пайки отпилить и выкинуть ненужное. Размер у него любой, он элементарно пилится любой ножовкой. Но да, пачкается. на рабочем балконе- пофиг.
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 15:57
… а для вот этого из топика есть пины всякие для крепления. Это, в общем-то, противоположные подходы — дорогое/многоразовое/специализированное против дешевого одноразового. Тут уж кому что ближе. У меня пока вообще какая-то хрень, в местном ювелирном купленная — на вид тупо плитка ДСП, но температуру держит. Но вот на ней что-то крепить неудобно, разве что гвоздями прибивать.
+
avatar
0
  • Pash_
  • 02 июня 2026, 16:13
Если серийно что-то паять, то конечно надо сделать или купить оснастку. Но если раз в год запаять заранее непонятно какой геометрии 3-5 деталей, то я лучше газосиликата в гараже отпилю, и выскоблю что надо :)
+
avatar
0
  • aliex
  • 02 июня 2026, 17:20
В таком ракурсе — безусловно. Я подразумевал хоть как-то регулярное использование
+
avatar
0
Шамотный дороговато
Искать надо или заказывать = дорого
+
avatar
+1
Кстати такая же сотовая огнеупорная плитка у меня треснула пополам. Огнеупорит впрочем не хуже.
+
avatar
0
Горячо ей наверно было
+
avatar
+1
Местами.
+
avatar
0
С дивана всегда виднее)
+
avatar
+2
  • Pash_
  • 02 июня 2026, 14:49
Вот, паянные ПСР-40 соединения цилиндра и плоскости. Цилиндры- Проволока пружиная ОВС, плоскости- какая-то китайская нержавейка.
На паре деталей видны следы перегрева, флюс закипел, но все пропаялось и протекло, в данном случае на функциональность не влияет. Потом, естественно, зачищено абразивами и немного пошлифовано резинкой.
+
avatar
+7
От нашего дивана вашему, специально испортил монеты.

Винтики свежеторцованные, монеты протёр бензином. Грел пистолетиком DR-31, для твёрдого припоя его хватает только со стенками. С паяльной пастой всё элементарно, только брать надо было в два-три раза меньше. Чтобы получился аккуратный мениск вместо валика, и чтобы винт в процессе не плавал на флюсе.
Серебряный припой безымянный китайский, брал по 280 р за 7 г, (5 метров проволоки 0.5) сейчас он по 400. Флюс дефолтный, ПВ209. Здесь сначала попытался заложить припой заранее (кусочек в пять мм, на первом фото угадывается), и это СНОВА не удалось. Именно эта немарка на детали плавится очень по частям — вытекает немного белого металла (серебро с цинком?), остаётся твёрдая пористая жёлтая какашка (латунь). Где-то минуту пытался расплавить, потом надоело, ткнул свежим тем же припоем, вот он моментально расплавился и втянулся в зазор. Потому спаялось хорошо, но монета обгорела сильнее, чем могла. На единице видно пятно, куда как раз тыкал. Заметного мениска нет — для серебра так и надо, припой должен заполнять шов, но не торчать из него.
+
avatar
0
Отлично)
Плюсанул в карму
+
avatar
0
На мой взгляд, резьбовая часть длиновата
Неудобно крепить будет
+
avatar
+3
Для примера взял винтики какие не жалко. И монеты тоже.

Вот настоящие изделия более приглядного вида. Латунь, ПСР-40 с кадмием, паять одно удовольствие (но дышать нельзя). Лужа на среднем — опять пытался положить кусочек припоя в флюс. Здесь затекло само. У левого винтика припоя достаточно, у правого уже многовато.
Смысл всей затеи в том, что мягкий припой не выдерживает усилия. Точить из цельного прутка дороговато, порядка 70 рублей в стружку, а припоя уходит всего на три-пять рублей.
+
avatar
0
Про латунь знаю, но жаба душит переводить хорошее на попробовать
+
avatar
+1
  • hanzo
  • 04 июня 2026, 20:01
соединения цилиндра и плоскости
Руль на «Expert»?)
+
avatar
0
И надо не обезжиривать, а камушком каким-нибудь пройтись, бормашиной.
Я читал взрослые руководства. Там пишут что как раз обезжиривать надо, тщательно. А чистить абразивом нельзя, только металлическим инструментом. Флюс растворяет оксиды с металла, но он не берёт ни углерод от сгоревшего масла, ни тем более каменную пыль. И припой к ним не липнет. А с жирной поверхности даже замешанный на воде флюс скатится.
+
avatar
+1
  • vev17
  • 02 июня 2026, 16:13
Это всё хорошо, но где взять эти АНКУ и ПУНЗЕЛЬ ??
+
avatar
+1
На озоне анки ~ 1000р
На авито б/у. Там жеж железка что ей будет
Как вариант — высверлить углубление в плотном дереве
Пунзель делается из пошдипника (шарики). Ну или купить.
+
avatar
+1
Можно ещё шаровую опору или наконечник рулевой тяги под это дело разобрать.
+
avatar
+1
Как вариант, да.
Сколько видел самодельных — это кусок арматуры и шарик от подшипника
+
avatar
+2
Делал кончо руками?
+
avatar
0
Так, руки из под стола убрал! Сходи помой руки. В следующий раз возьми одноразовые салфетки
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.