Авторизация
Зарегистрироваться

Древний Xiaomi Power Bank. Разборка, диагностика. Разборка Li-ion аккумулятора - основные моменты

Много лет прослужил этот павербанк. ОЕМ от ZMI, выпущенный еще тогда, когда Сяоми не поглотила ZMI на корню. Отслужил верой и правдой, но вот пришел и его срок — перестал заряжаться. Думал отправить бедолагу на утилизацию, но решил-таки разобрать из спортивного интереса. А вдруг?


Эта моделька еще выпускалась лет 7-8 назад, пока ей на смену не пришли подобные, но с расширенными возможностями: добавили еще один разрядный порт (и «2S» в названии) + добавили разъем Си. А сейчас вроде как есть модификация с беспроводной зарядкой…
Но тогда все было просто и сурово: на заряд — 1 шт. microUSB, на разряд — 1шт. USB А. Из «новомодного» завезли только QC 2.0 с 9В/12В на борту.
То, что корпус вокруг мордочки покоцан — так это я ошибся и начал вскрывать спереди. А надо было с обратной стороны. Сзади плотная нашлепка, приклеенная к заглушке. А та заглушка на двух винтиках:
Потом все потроха с трудом выдвигаются как бы на несмазанных салазках:
Платка управления прикреплена к салазкам двумя винтиками, а аккумуляторная ячейка — двусторонним скотчем (отдирается с трудом):
Управляющая плата (крупно):Пощупал напряжение на контактах ячейки — без нагрузки вроде что-то есть. Но при небольшой нагрузке (30Ω) просаживается в ноль.
Попытки «толкнуть» аккумулятор в обход управляющей платы не увенчались успехом. Ток не идет.
Но я не сильно переживал — алюминиевая оболочка не сильно, но была вздута. Все это как бы намекает, что аккумулятор уже поехал и требует замены.
Дополнительная информация

Как водится, аккумулятор был присобачен точечной сваркой, я аккуратно оторвал контакты
И (в порядке бреда) решил глянуть импеданс. Приборчик показал выход из диапазона измерений. Импеданс >230Ω YR1035 не показывает. Труп однозначно.
Теперь главное — надо было проверить: а нормально ли работает плата управления?
Для этого подпаялся к контактным площадкам. С большим трудом. Толи там поверхность своеобразная, толи паяльнику не хватало мощИ. ПОС61 с канифолью ну никак не хотел прилипать даже на зачищенную надфилем поверхность.
Оказалось, что с платой все нормально. 18650 в холдере замечательно заряжался от ЗУ и отдавал ток наружу.

Вскрытие аккумулятора


Осталось выяснить, с чего вдруг аккумулятор вроде как мертвый, но так толком и не вздулся. Не иначе как обрыв. Опять же, есть возможность поживиться медной фольгой — в хозяйстве завсегда пригодится.
Я уже вскрывал ячейки Li-ion несколько раз и даже где-то выкладывал результаты расчлененки. Ну так, мимоходом. Накоплен определенный опыт и некоторое понимание чего там и как. Может, кому-то будет интересно.

Данная процедура хоть и забавная, но:
-достаточно грязная, т.к. с токосъемников сыпятся материалы электродов,
-несколько вонючая, ибо испаряется растворитель электролита***
-присутствует щелочная среда из-за окисляющегося на воздухе лития
-если разбирать хорошо заряженный акку, то в принципе может полыхнуть (у меня такое было 1 раз).
***Прим. Про растворители электролита в Li-ion
Физические свойства растворителей самые разные. Есть легкокипящие и высококипящие с самым разнообразным набором физико-химических свойств. Общие требования – устойчивость Li в этих растворителях и способность их образовывать концентрированные растворы литиевых солей, имеющие высокую и проводимость. С последним есть проблемы. Чтобы соль могла диссоциировать, нужна высокая диэлектрическая проницаемость ε растворителя. Но такие растворители одновременно и очень вязкие, поэтому электропроводность растворов получается низкой. У растворителей же с малой вязкостью одновременно низкая ε, так что в них соли плохо диссоциируют на ионы. Поэтому практически всегда применяют смешанные растворители (классика: PC + DMC).

Поэтому:
— очки на нос,
— рядом кастрюля (лучше с песком),
— желательны тонкие перчатки (у меня не нашлось).
Если глаз зачесался, то сначала хорошо помыть руки (просто под краном), а потом уже лезть в глаз. Ибо щелочь.

Все литий-ионные ячейки устроены принципиально одинаково. Независимо от форм-фактора и материала оболочки. Отличаются они составом катодного материала и составом растворителя. Но для разбирающего это по барабану. Цель — отделить медную фольгу от всего прочего.

1) Кожух из алюминия (или из пленки, покрытой алюминием с двух сторон), аккуратно разрезается по периметру — внутри еще одна «обертка» из алюминия, но уже не герметичная. Это «хвост» токосъемника катода (+), который контачит с кожухом.
Начинает пахнуть органикой. Запах может быть разный и различной интенсивности. Все зависит от состава растворителя (см. выше под спойлером).
И сразу обнаруживается неисправность — таки обрыв выводной ламели. На плюсе. А сама ячейка жива и вроде как даже заряжена наполовину… Замер через резистор 30Ω — просадки нет.
Забавно. Попробуем старинным способом. КЗ:
Мультиметр пищит (не любит >10А) и показывает около 17А. Ого, а ячейка-то [была] вполне рабочая. Только почему-то отгнила выводная ламель плюса.
Далее надо действовать еще более аккуратно и неспеша. Конечно, можно было бы разрядить через подходящее сопротивление, но это не один час. А вонь идет.
С другой стороны, ежели тупо закоротить, то вполне может и полыхнуть.

2) Разворачиваем пару слоев алюминиевой фольги…
… и добираемся до начала медного токосъемника (-)
Вот это черненькое в правой части картинки — это материал анода (-). Черный он потому что это графит, но модифицированный специальным образом — так называемый «soft carbon». Что это такое я весьма подробно расскажу в следующей статье. Там будет целый раздел "Углеродные материалы для анодов: графит, «soft carbon» и «hard carbon»".

Главное, что черная масса soft carbon-а всегда имеет плохую адгезию к меди и поэтому специально счищать ее с медной фольги не требуется. Исключения мне пока не встречались.
И еще, Soft carbon всегда содержит некоторое количество металлического лития***, внедренного в слои углерода. А литий в таком состоянии намного активнее, чем в компактном виде и на воздухе самопроизвольно окисляется c выделением тепла
4Li + O₂ = 2Li₂O + Q
Li₂O — оснОвный оксид. Он гигроскопичен (поглощает влагу из воздуха). При этом получается сильное основание (щелочь). И тоже с выделением тепла
Li₂O + H₂O = 2LiOH + Q
Поэтому тело ячейки в процессе раскручивания лент становится ощутимо теплым.
Отсюда — лучше раскручивать «полностью разряженную» ячейку — там элементарного лития а аноде намного меньше.
***Прим. На картинках, поясняющих работу Li-ion аккумуляторов литий, внедренный в soft carbon, изображают в виде ионов Li⁺. И это правильно. Только не все понимают, что это металлический литий, который отдал валентные электроны в общее пользование с графитом. См. школьную тему «металлическая связь». Там нечто похожее.
Вот в этом месте должна быть анимация...
Сначала хотел вставить эту красивую анимацию, но что-то меня удержало.;)

3) В случае алюминиевого токосъемника (катод+) — на нем тоже имеется черная субстанция, но она всегда хорошо прилеплена на токопроводящий клей (накатывают каландрированием). Слои на катоде и аноде выглядят очень похоже. Но по составу и строению они совершенно разные. Материал катода — сложная смесь солей и оксидов, содержащая ионы лития. И никаким боком не soft carbon как на аноде. Но в эту смесь еще добавлен ТУ (технический углерод — сажа, полученная искусственным путем). Для улучшения проводимости. И не 1-2%, а на порядок больше. Отсюда и черный цвет.

4) Продолжаем раскручивать ячейку, отделяя медь от всего остального (алюминий + катодный материал + сепаратор + анодный материал). На последних витках видим окончание медной ленты и место, куда заходила выводная ламель (-). При сборке ламель скользит по полоске зеленой пленки, приваренной к меди.
А на другой половинке раскрутки можно найти обломанную часть выводной ламели (+). Начало алюминиевой ленты я расковырял, что бы было видно.

5) После скручивания в рулоны имеем 2 метра (15 г.) медной фольги, а все остальное — на выброс.

Эпилог


Осталось прикупить аккумулятор на 4.4В подходящих размеров [100х57х8, где и за сколько пока не определился] и подпаяться к плате. Старичок павербанк еще послужит.

Всего доброго.
Сообщения об опечатках-ошибках пишите прямо сюда, в комменты. Спасибо за понимание.
Добавить в избранное +143 +225
свернуть развернуть
Комментарии (130)
RSS
+
avatar
0
За обзор — благодарность.

Используемое слово «адсорбировала» режет взгляд. Есть замечательное русское слово «поглотила». Процесс адсорбции весьма специфичен и не является прямым аналогом «поглощение».
+
avatar
  • Dorofei
  • 02 декабря 2024, 12:36
+4
Может имеется ввиду Абсорбция?
+
avatar
  • INN36
  • 02 декабря 2024, 13:43
+1
тоже верно)
+
avatar
  • INN36
  • 02 декабря 2024, 13:42
0
ОК, заменил.
+
avatar
+4
Слова процесс, аналог, специфичен и прочие тоже не являются русскими.
+
avatar
  • Minor
  • 05 декабря 2024, 02:29
+1
Оно вообще не является аналогом (вот абсорбция — действительно аналог русского слова «поглощение»).
Русский аналог адсорбции — прилипание, удержание :)
+
avatar
+21
Найти нормальную батарею проблематично.
И если она будет нормальная, то дешевле будет новый повербанк.
+
avatar
+6
Для себя выбрал повербанк на элементах 21700. Как показал опыт они самые живучие и энергоемкие.
Все повербанки с элементами в виде пластин умерли смерть. храбрых.
Надеюсь что 21700 не подведут

ОБЗОР 1
ОБЗОР 2

+
avatar
+4
Ну я бы, не стал таким категоричным.
+
avatar
  • Ivaan
  • 02 декабря 2024, 11:36
+29
У нас ячейка Li-Po нужного размера в рознице стоит дороже нового повербанка такой же емкости. У нового повербанка к тому же будут лучшие характетистики по мощности и протоколам. Ремонт лишен всякого смысла.
+
avatar
  • katran
  • 02 декабря 2024, 12:15
+4
есть смысл как минимум забрать плату перед тем как утилизировать
+
avatar
  • mike888
  • 02 декабря 2024, 12:32
+1
А что с неё взять. Микроюсб и 5В 2А в лучшем случае, только на детали. Платы подобные копейки на али. Есть смысл подобрать под корпус с типС и протоколами быстрой зарядки. Если в корпус лезут 18650, то из недорогих не токовых собрать
+
avatar
  • Konokrad
  • 02 декабря 2024, 15:55
+3
набрать желаемую емкость из е-бычков и радоваться.
+
avatar
  • botph2
  • 02 декабря 2024, 17:38
+3
Советую после заряжать получившуюся бомбу в чугунном казанке с закрытой крышкой и никак иначе.
+
avatar
  • noob
  • 02 декабря 2024, 23:55
0
А разряжать так же?
+
avatar
  • Konokrad
  • 03 декабря 2024, 13:20
+4
Т.е. брать котлеты из неизвестных источников и с непонятными токовыми характристиками можно, а высокотоковые элементы нельзя. Отличная логика.
Шапочку из фольги покупаете?
+
avatar
+5
Заблуждение. Аккумуляторы параллельно соединяются, дисбаланс невозможен в принципе.
+
avatar
+2
дело не в дисбалансе, а в неизвестном состоянии большого кол-ва ячеек. коротнёт одна — все остальные вложатся в разведение костра)
+
avatar
0
Поставил вам плюс. Хоть и наиболее частая причина проблем с аккумуляторами — это перезарядка вследствие дисбаланса, КЗ тоже исключать нельзя.
+
avatar
  • INN36
  • 11 декабря 2024, 11:40
+1
наиболее частая причина проблем с аккумуляторами — это перезарядка вследствие дисбаланса, КЗ тоже исключать нельзя.
КЗ — одно из следствий перезарядки.
+
avatar
  • vlo
  • 11 декабря 2024, 15:42
0
только коротят они весьма редко, чаще в обрыв уходят.
а «все остальные» наоборот, могут ускорить процесс отгорания контакта и прекращения шоу.
+
avatar
  • oleg235
  • 02 декабря 2024, 17:25
+7
А что с неё взять.
Всё в сборе.
Платы подобные копейки на али.
У них и качество соответствует цене.
+
avatar
  • botph2
  • 02 декабря 2024, 17:36
0
18650, по крайней мере широко доступные, не подойдут. Плата будет заряжать батарею до 4.4 вольт. А 18650 даже на 4.35 были большой редкостью, а сейчас наверное вообще не существуют.
+
avatar
  • katran
  • 02 декабря 2024, 17:57
+1
Платы подобные копейки на али.
что-то похоже стоят от 300р
+
avatar
  • PVG
  • 02 декабря 2024, 13:14
+3
У меня тоже Сяоми только на 20000 мАч (там вздулись 2 батарейки по 10000, как бы в параллель)
долго лежал, только сейчас на распродаже Али удалось найти приемлемый по цене вариант типоразмера 1260110 по 5,6$.
+
avatar
  • INN36
  • 02 декабря 2024, 13:41
0
А там рядом ничего близкого к 100х57х8 нету? У меня поиск на Али давно тупит…
+
avatar
  • Kadafii
  • 02 декабря 2024, 17:17
+2
https://aliexpress.com/item/1005007591414911.html
вот ваш размер 9.8*58*102мм
+
avatar
  • INN36
  • 03 декабря 2024, 10:35
0
Спасибо. Там на фото все другое. Кстати, с «правильными» номинальными 3,85В.
И отзывов нет.
+
avatar
  • katran
  • 02 декабря 2024, 18:03
+1
+
avatar
  • PVG
  • 02 декабря 2024, 18:13
+1
В том магазине что я заказал на 10000 мАч литий-полимерный только 12х60х110, есть еще литий-железо-фосфатный 12х82х138, но цена 14$.
+
avatar
  • INN36
  • 02 декабря 2024, 18:23
0
на 10000 мАч литий-полимерный только 12х60х110
Ссылку на лот дайте пожалуйста.
+
avatar
  • PVG
  • 02 декабря 2024, 19:09
+1
Сcылку дать не могу работаю по смарту. Магазин называется Shop1104142197 Store
+
avatar
  • INN36
  • 02 декабря 2024, 19:31
0
дел.
+
avatar
  • INN36
  • 02 декабря 2024, 19:35
+2
Спасибо, нашел
907р., доставка бесплатно.
завтра прикину — влезет ли.
Спасибо!

ЗЫ. нашел того же размера за 602 рэ.
ТУТ
+
avatar
  • PVG
  • 02 декабря 2024, 20:26
+1
Я посмотрел на ваш «родной» аккум и у меня начали возникать смутные сомнения, дело в том что на нём указано напряжение 4,4 В, а на этом 4,2. Как бы с «родным» контроллером не получилось перезаряда. Я то в своей банке не видел «родных» (досталась от товарища уже без батареек) и заказал на свой страх и риск чисто по размеру, а вот теперь засомневался.
+
avatar
  • PVG
  • 02 декабря 2024, 19:05
0
По запросу на Али 9858102 есть куча вариантов, правда цены не гуманные.
+
avatar
0
Ищите в гугле с припиской " site:aliexpress.com" (или ру).
+
avatar
  • Ramill
  • 02 декабря 2024, 19:24
0
+
avatar
  • viktorX
  • 02 декабря 2024, 11:38
+5
Лежит несколько таких павербанков с убытыми аккумуляторами, пробовал найти на Али, но по цене что аккумулятор что целиком павербанк, цена практически одинакова. Иногда даже павербанк выходит дешевле.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 02 декабря 2024, 11:46
+4
Угу. В своё время, когда пошли повербанки от Xiaomi на 18650 — их часто на распродажах брали как дешёвый источник хороших 18650.
+
avatar
+11
Для этого подпаялся к контактным площадкам. С большим трудом.
Надо было их банально отпаять ;-)
+
avatar
  • AdreyM
  • 02 декабря 2024, 12:40
+1
Отпаять сварку?
+
avatar
  • demonk
  • 02 декабря 2024, 13:54
+11
Эти пластины, к которым потом приваривается лента — припаиваются припоем к плате. Отпаять их и будет удобная залуженная площадка.
+
avatar
  • stupic
  • 02 декабря 2024, 15:42
+2
залуженная площадка
и обычно со сквозной металлизацией!
+
avatar
  • Ramill
  • 02 декабря 2024, 19:38
0
Китайцы акб к плате приваривают, поэтому к плате припаивают припоем небольшие никелированные площадки, к которым потом приваривают акб., если Вы не знали
+
avatar
  • AdreyM
  • 03 декабря 2024, 08:37
0
А, понял.
комментарий скрыт

+
avatar
+1
Хайтэк, лоулайф…
Циберпунк
+
avatar
  • INN36
  • 02 декабря 2024, 15:53
+4
Ого! Вы тоже знаете эльфийский? ;)
+
avatar
+1
Это язык Мордора, ему не надо звучать здесь
+
avatar
0
Жаль размер (физический) батареи не замерил
+
avatar
  • vlo
  • 02 декабря 2024, 17:11
0
видна же маркировка — 9858102
+
avatar
  • Dimmx
  • 02 декабря 2024, 13:10
+17
ради таких обзоров люблю заходить на муську! спасибо автору.
+
avatar
  • Skylab
  • 02 декабря 2024, 13:10
+2
После скручивания в рулоны имеем 2 метра (15 г.) медной фольги
И где ее можно потом использовать?
+
avatar
  • INN36
  • 02 декабря 2024, 13:37
+7
Обязательно пригодится.
Главное, что к ней легко подпаяться.
В отличии от алюминиевой.
У меня раньше на балконе валялся пакетик с несколькими мотками. Ума не дам, куда делся. Наверное, отдал знакомому.
+
avatar
+1
Какая у неё толщина?
+
avatar
  • INN36
  • 03 декабря 2024, 17:13
+1
Какая у неё толщина?
Сложный вопрос.
Сделал кучу замеров в самом хвосте, где медь чистая.
Медь мягкая. В зависимости от силы прижима штангель показывает 5/10/15 мкм.
Но у самого штангеля разрешающая способность 5 мкм, а погрешность д.б. еще больше.
+
avatar
0
Тонкая. Если бы была хотя бы 0.1 мм, можно для обмоток трансформаторов использовать. Там при ширине 10 мм уже получается 1 кв. мм.
+
avatar
  • stump
  • 02 декабря 2024, 13:42
+3
К фольге можно добавить рулончик двухстороннего скотча. :-)
+
avatar
  • UAM
  • 02 декабря 2024, 20:35
+7
Под шапку клеить?
+
avatar
  • Vadim2S
  • 02 декабря 2024, 13:44
+7
Как-то раз ещё во времена СССР нашел на свалке нечто вроде конденсатора. Но без корпуса. Катушку фольги с диалектриком. И то ли день был жаркий то ли ещё что — оторванные кусочки 5х4 см улетали с рук в небо. Красивое.
+
avatar
  • l1bbcsg
  • 03 декабря 2024, 00:25
+1
В качестве термоинтерфейса или экрана например. Или в качестве токопроводящей шины, можно простые печатные платы делать наклеивая медь на диэлектрик.
Мне нужна была несколько раз, обидно даже что не знал что её из мусора можно добыть. Хоть может и к лучшему конечно, не покалечился.
+
avatar
  • oleg235
  • 03 декабря 2024, 01:09
+1
Или в качестве токопроводящей шины, можно простые печатные платы делать наклеивая медь на диэлектрик
Слишком тонкая. И в наше время проще найти готовый фольгированный текстолит.
+
avatar
  • stump
  • 02 декабря 2024, 13:29
+1
А разве плоские литевые HV ( 4.4 В ) где-то продаются?
Можно еще как-то подумать в сторону подходящего от современных сотовых, но только фирменных, типа Самсунга. И то будет скорее 4.35 В Li-HV.
А обычный к такой плате не подключишь. Он сразу вздуется.
Обзор, как всегда!!! +++
+
avatar
  • INN36
  • 02 декабря 2024, 13:33
+1
Думаю, что 4.4 В — это округление 4.35 В ;)
+
avatar
  • vlo
  • 02 декабря 2024, 17:05
0
в телефонах уже много лет встречаются 4.45+
а 4.35 там были в начале прошлого десятилетия.
+
avatar
  • INN36
  • 11 декабря 2024, 11:45
0
в телефонах уже много лет встречаются 4.45+
Еще бы кто смог объяснить как такое удалось получить (сделать)…
Для меня до сих пор — загадка.
+
avatar
  • vlo
  • 11 декабря 2024, 15:53
0
не знаю, но они годами работают.
хотя шаг снизился, прибавление уже не кратное 5.
+
avatar
  • krypton
  • 02 декабря 2024, 17:38
+1
от современных сотовых, но только фирменных, типа Самсунга. И то будет скорее 4.35 В Li-HV.
У Самсунга аккумуляторы EB-BN910BBE на 4,4 В. Сейчас уже в смартфона ставят 4,48 В, 4,5 В. Например, в Motorola Razr 2023 Razr 40, iPhone 16 Pro, HUAWEI Mate 60 Pro.
+
avatar
  • stump
  • 02 декабря 2024, 13:49
+6
Вообще-то главный «герой» данного обзора — кастрюля ВЕДРО с ПЕСКОМ!
+
avatar
  • Minor
  • 02 декабря 2024, 14:30
+5
отправить бедолагу на утилизацию
Не пойму, зачем Вы (ну совершенно эксклюзивный интеллект + целый букет других достоинств) идёте на поводу у этой дегенеративной зелени, сшибающей бабки на высосанной из пальца проблеме? В литий-ионных аккумуляторах НЕТ НИЧЕГО токсичного, и всё оно прекрасно утилизируется природой (солнцем, воздухом и водой). Перечислю поэлементно (во многом повторяя Вас здесь — просто для общности). Корпус: Fe, C, Ni, Al. Электроды: C, Li, Co, Ni, Mn, Al, P, O, Cu, Ti. Электролит: B, P, F, Li + всякая органика (этилен-пропиленкарбонаты и пр.) — такая же, как и всякая природная и так же легко разлагаемая (в отличии от полимеров) и нетоксичная (разве что приятно пованивает). ВСЕ эти элементы входят в состав живых организмов и, более того, все они жизненно необходимы (исключая разве что алюминий и титан; что они при этом и безвредны, очевидно).
На кой чёрт их куда-то сдавать (ещё найти надо, куда)? Достаточно просто разрядить (подержать с сутки в солёной водичке; полностью заряженные и держащие этот заряд никто и не выбрасывает) и в ведро.

литий, внедренный в soft carbon, изображают в виде ионов Li⁺. И это правильно. Только не все понимают, что это металлический литий, который отдал валентные электроны в общее пользование с графитом
Не уверен (потому что не знаю точно, как оно на самом деле), но считаю, что это не правильно. На кой графиту его единственный электрон, чтоб его обобществлять? И ему как потом его (этот обобществлённый электрон) активно выбрасывать в коллектор. Механизм интеркаляции сложен, но уж точно имеет не ионную природу.
На картинках в толковых изданиях (в т.ч. и популярных; правда, я знаю только один такой — ролик о работе Li-Ion Тэдди Табланте (Branch Education)) внедрённый литий всё же изображается металлическим.

Спасибо за Ваши блестящие исследования!
+
avatar
  • stump
  • 02 декабря 2024, 14:40
+2
может литий не утилизировать, а просто собирать нужно? Его, вроде, немного на планете. А аккумуляториков требуется чем дальше, тем больше.
+
avatar
  • Minor
  • 02 декабря 2024, 14:51
0
Да полно его — около 100 млн. тонн разведанные запасы. Одни соляные озёра — немеряно. Сподумен тоже нередок. Выделять трудновато — да, но уж куда легче, чем ковырять аккумуляторы. Его ж там — тьфу…
+
avatar
  • INN36
  • 02 декабря 2024, 14:51
+1
немного на планете
Много, очень много.
И каждый год находят новые оч. крупные месторождения.
Об этом будет в начале следующей статьи.
А аккумуляториков требуется чем дальше, тем больше.
Сейчас кое-где начали регенерировать литий из акку. Но пока это дороже, чем купить на рынке Li₂CO₃ или LiOH. Получение Li (мет.) на фабриках заточена именно на такое сырье.
+
avatar
  • botph2
  • 02 декабря 2024, 17:43
0
Лития в принципе во вселенной немного. И его так мало, что даже появился так называемый Литиевый парадокс. Учёные пытаются объяснить какого черта лития так мало, хотя должно быть очень много.
Хотя думается мне лития на Земле пока что всем хватит.
+
avatar
  • oleg235
  • 02 декабря 2024, 17:21
+2
В литий-ионных аккумуляторах НЕТ НИЧЕГО токсичного, и всё оно прекрасно утилизируется природой (солнцем, воздухом и водой). Перечислю поэлементно (во многом повторяя Вас здесь — просто для общности). Корпус: Fe, C, Ni, Al. Электроды: C, Li, Co, Ni, Mn, Al, P, O, Cu, Ti.
Поищите, что такое марганцевая энцефалопатия, для начала.
Электролит: B, P, F, Li + всякая органика (этилен-пропиленкарбонаты и пр.) — такая же, как и всякая природная и так же легко разлагаемая (в отличии от полимеров)
Тетродотоксин тоже природная органика, но почему-то желающих его жрать особо не находится.
На кой чёрт их куда-то сдавать (ещё найти надо, куда)?
Аккумуляторы бывают и никель-кадмиевые, если что.
+
avatar
  • Minor
  • 02 декабря 2024, 17:35
+5
марганцевая энцефалопатия
прекрасно лечится марганцовкой (раствором перманганата калия) :)

Тетродотоксин
Ну, Вы ещё с полмиллиона назовите природных из C, O, H и N! Литиевые аккумуляторы-то тут причём? Они тетродоксин не выделяют. Спрашивайте с иглобрюхов.
Я не говорил, что алкилкарбонаты — природная органика. Просто органика, утилизируемая природой ТАК ЖЕ, КАК И.

бывают и никель-кадмиевые
Уже отбывывают и скоро совсем отбудут, ну и я писал
В литий-ионных аккумуляторах
. Вы уж тогда ВСЕ что-то-чеготные сюда :))
+
avatar
  • Corvair
  • 02 декабря 2024, 15:49
0
У меня есть всё ещё живой повербанк на 10 А•ч от TP-Link, 2014 года выпуска, судя по габаритам в нём цилиндрические банки.
+
avatar
  • vlo
  • 02 декабря 2024, 17:17
0
недавно перепаковал bp911 — с родных сонек (1300 толи 1400мАч) небольшим током больше половины номинальной емкости снять можно было. а им 28 лет.
+
avatar
  • Minor
  • 02 декабря 2024, 17:59
0
Ух, спасибо за информацию! У меня самые старые — Panasonic 1997 года 7 штук по 700-800 мАч (не знаю, какая у них изначально была ёмкость — не указывали они в прошлом веке в маркировке; размером чуть короче современных (на 1-1,5 мм), хоть и написано, что 18650), и самонадеянно думал, что старее не бывает рабочих :))).
А 15-20-летних с несколько десятков есть с 70-80%-ным ресурсом. Хранил полностью разряженными (3,2-3,3 В после деполяризации) чисто интуитивно — ну очевидно, что термодинамически для них это наиболее устойчивое состояние. А теперь храню с убеждённостью старого коммуниста — после восхитительного исследования топикстартера :)
+
avatar
  • Minor
  • 02 декабря 2024, 18:33
0
У меня есть с пару десятков рабочих плееров с родными «литий-полимерными» (400 мАч и более). Менее 400 мАч не хранятся — ни одного живого старше 15 лет не встречал.
А 18650, если с ними нежно, вечны :)
+
avatar
  • INN36
  • 02 декабря 2024, 18:42
+1
А 18650, если с ними нежно, вечны :)
Это глубокое заблуждение. Но весьма распространенное. ИМХО.
+
avatar
  • Minor
  • 02 декабря 2024, 20:47
+2
Да конечно же! Ваше второе исследование с SONY это убедительно показало.
Естественно, я это так… — в смысле: МОГУТ быть.
Бывают разные феномены. У кого-то с известного хлам-ресурса обычные LJ 18650 несколько тысяч (более двух) полных циклов вынесли до 80%…

Я бы не сказал, что распространённое. Напротив, все трендят про старение даже без использования, про предельный срок в 5-7 лет и пр. Про 20 и более не видел никогда чтоб кто-то написал. Вот тут впервые :)
+
avatar
  • INN36
  • 02 декабря 2024, 21:00
0
У кого-то с известного хлам-ресурса обычные LJ
Вы не могли бы давать полные ссылки?
Спасибо.
+
avatar
  • Minor
  • 02 декабря 2024, 21:46
0
Ищу, но не могу найти. Разумеется, сослался бы сразу нормально, если б были под рукой. Как только, так сразу.
+
avatar
  • Minor
  • 02 декабря 2024, 22:10
+2
Вот

Там в заголовке 1600+, но это было изначально, и он потом не мог исправить. Просмотрите всё, если интересно. масштабностью исследование не много уступает Вашим :)

Upd.
Соврал я насчёт до 80%.
Картинка

Или не соврал…
Ещё картинка

Не могу сейчас разбираться — цейтнот. Простите, если ввёл в заблуждение. В любом случае это феномен и исследование знатное — стоит внимания :)
+
avatar
  • Minor
  • 02 декабря 2024, 22:25
0
Вы не могли бы давать полные ссылки?
Ой, простите, криво прочитал — мне показалось, что Вас заинтересовало, и требуете ссылку. А оказывается это просто порицание моей излишней активности :)
Виноват, обещаю больше не флудить :)
+
avatar
  • Vingrad
  • 02 декабря 2024, 15:56
0
Спас от утилизации совсем древний, его не понимают современные зарядники и не подключают. В нём есть фонарик.
+
avatar
  • Konokrad
  • 03 декабря 2024, 13:21
0
не подключают, может потому что вздулись ячейки?
+
avatar
  • Vingrad
  • 03 декабря 2024, 14:07
0
Открывал, с ними всё нормально, от обычных 5-вольтовых заряжается, но долго.
+
avatar
  • Konokrad
  • 03 декабря 2024, 15:03
0
потому что написано, 5в и 2А он потребляет. Тут выше не прыгнешь.
+
avatar
+1
Есть ли возможность перевести контроллер заряда данной платы зарядки, на зарядку стандартного лития на 4.2 вольта?
+
avatar
-1
Так она, вроде, и есть на стандартный. Или Вас смущает 4.4?
+
avatar
0
Литий бывает и на 4.2 вольта в частности 18650 элементы
+
avatar
-1
Думаю, это какая то опечатка. Весь литий на 4.2. Кроме железа, разумеется.
+
avatar
  • krypton
  • 02 декабря 2024, 17:56
0
Думаю, это какая то опечатка.
Нет конечно :) Чем новее модель аккумулятора, тем выше напряжение, встречаются такие варианты: 4,3 В, 4,35 В, 4,4 В, 4,48 В, 4,5 В.
+
avatar
0
Так это же древний. Какие современности. Или Вы не про обзорный?
+
avatar
  • krypton
  • 02 декабря 2024, 20:09
0
Так это же древний.
10 лет назад уже выпускали аккумуляторы 4,4 В (на фото по ссылке дата изготовления 2014 год). В обзоре модель
выпускалась лет 7-8 назад.
Всё сходится.
+
avatar
  • Igor_Hi
  • 03 декабря 2024, 07:20
0
Смотрите названия чипов, находите на них datasheet, смотрите можно или нет.
Скорее всего можно.
+
avatar
  • oleg235
  • 02 декабря 2024, 17:15
-3
+
avatar
  • hanzo
  • 02 декабря 2024, 20:08
+1
Опять же, есть возможность поживиться медной фольгой
Та же мысль была,
когда я приговорил и раздербанил, в целях ЛикБез'а, старый модельный силовой LiPo аккум, на 7.4В 5000мАч, от «Turnigy».
В его схеме 2S2P, сдохли и надулись две банки, из четырех.
К вящему недоумению, ни меди, ни алюминия там не оказалось. По крайней мере, в товарных количествах)
А были стопки из чего-то типа тонкой черной бумаги, переложеной пластиковой пленкой.
Бумага была тщательно изучена, на предмет содержания вожделенной цветнины, но, на свежеоторванных торцах, не было и намека на металл, вот хоть бы 0.01...0.005мм, ан нет, китайцы шо дураки чтоли)
Аккум, между прочим, был хорош, и по молодости имел сопротивление порядка 4 миллиом на банку, то есть на две параллельных банки.
+
avatar
+7
Всё ждал в конце обзора обратной сборки и приварке оторванной ламели :-)
+
avatar
  • INN36
  • 02 декабря 2024, 23:47
+1
угу, типа юмор.)
Всё ждал в конце обзора обратной сборки
Если с новым аккумом с Али — мылодрама с неминуемым хэппи-эндом.
и приварке оторванной ламели
Если с последующим вводом в эксплуатацию — хорор.
Аккум с улетевшими р-рителем неизвестного состава — не жилец.
+
avatar
  • oleg235
  • 03 декабря 2024, 01:29
0
Если с последующим вводом в эксплуатацию — хорор.
Аккум с улетевшими р-рителем неизвестного состава — не жилец.
В дроне он и так скорее всего не жилец.
+
avatar
  • mrmaster
  • 03 декабря 2024, 00:03
0
да тоже недавно его разбирал… потому как заметил, что вздуватся начал, у брата он сильнее вздулся и он корпус резал, я же пробил иголкой пакет и каким то чудом все же выбил без вандализма, но у меня он ещё рабочий, выдает 28Wh. Заклеил отверстие термоскотчем, посмотрим будут ли проблемы с возгоранием))
+
avatar
  • katran
  • 03 декабря 2024, 04:54
+1
, посмотрим будут ли проблемы с возгоранием))
не будет
но через клей(скотч) будет электролит сочится
+
avatar
  • 2222
  • 03 декабря 2024, 08:53
+1
а что насчёт натриевых аккумуляторов?
первое впечатление хорошее
а вот что там внутри и насколько хватит — под вопросом
+
avatar
  • INN36
  • 03 декабря 2024, 09:04
+14
По Na-ion уже почти готова огромная статья.
Расскажу все что знаю — главное, что бы кто-то смог осилить.
После НГ.
+
avatar
  • 2222
  • 03 декабря 2024, 09:20
+1
покатался на нём дня три. Стартер крутит шустро.
как к замене LiFePO4 тоже пока притензий нет
+
avatar
  • INN36
  • 04 декабря 2024, 11:58
0
Интересно, как он себя покажет во время морозов.
+
avatar
  • katran
  • 04 декабря 2024, 21:52
0
прекрасно покажет как и любой литий… если в это время не заряжать
+
avatar
  • 2222
  • 05 декабря 2024, 04:30
0
значит зимой его на машину ставить нельзя, а использовать как тёщу для пуска двигателя
+
avatar
0
LTO (литий-титанат) прекрасно работают и на морозе. И на заряд, и на разряд.
+
avatar
  • yurets12
  • 03 декабря 2024, 09:34
0
Есть павербанк ксиоми 4 на 45вт. Перестал держать ток отдачи. Если нагрузка до 2А при 5 В то ещё что то с него можна выжать, а если какой-то быстрый протокол включается то тает на глазах. Хотел бы заменить АКБ. Может кто то находил что то толковое?
+
avatar
  • Madrigal
  • 07 декабря 2024, 13:12
0
Я находил. Тоже достался такой павербанк с окисленным разъемом type-c, заменил, и выяснил что аккумы не держат ток отдачи, айфон про макс еще вроде заряжается от него, а вот айпад про 12,9 уже нет, при подключении напряжение на банках за пару секунд падает ниже 3,5.
на всем али только вот тут нашел, в остальных местах нужный размер распродан sl.aliexpress.ru/p?key=nuDjrRn
+
avatar
  • yurets12
  • 07 декабря 2024, 20:39
0
Ошибка 404
+
avatar
0
Один в один мой Леново в серебристом корпусе Ещё жив, курилка…
+
avatar
0
За день зарядился Но, по моему, аккумулятор я менял. Завтра разберу, будет видно.
+
avatar
0
Кстати, мой на 6000 ма\ч. Значит ещё старее.
+
avatar
0
Добрый день! Посоветуйте пожалуйста плату на толстый Xiaomi 20000 шоб был тайпС ну и протоколы современные. А то повнрбанком мало пользовался, а порты поздыхали
+
avatar
  • INN36
  • 08 декабря 2024, 15:54
0
толстый Xiaomi 20000
Еще бы знать что это…
+
avatar
0
Первый раз такое слышу. Чтоб сдох контроллер. Если только кз на постоянку.
+
avatar
-1
ЗАчем Оное вааще??? НИкогда НЕ было у Меня-ЛЮБИМОГО (СОБОЙ и НЕ Только)-и НЕ будет!!! Ибо-АккумулятороФОБИЯ!!!
+
avatar
+2
Что это было?
+
avatar
-1
Я PRO ПоварБанки-Енти!!! Ибо-чем МЕНЬШЕ ЛИТИЕВОЙ ПШИК-опасности (чем МЕНЬШЕ Аккумов-в Хозяйстве)-тем-ЛУЧШЕ!!! Впрочем у Меня-ЛЮБИМОГО (СОБОЙ и НЕ Только)-какБЫ Один ТИПА есть-в Фонарике-ДА-АККУМУЛЯТОРном… НО!!! В Ем БЕЗ Оного-НИкак!!! КАК и В Телефоне!!! А вот с Буков-ХОЧУ ВЫкинуть-СОВСЕМ-УЖЕ!!! А СПЕЦОМ МНОЖИТЬ ЕНТУ ГАДОСТЬ??????? НИкогда-ДА!!!
+
avatar
  • INN36
  • 10 декабря 2024, 21:06
+1
Спасибо тебе, снубер-пунк…
+
avatar
0
Пожалуйста-НЕзаЧТО!!!
ДА-ИМЕННО Так ВЫглядит Человек-ПОСЛЕ ПЕРЕжитого ШОКа-ОТ ПШИКа ЛИТИЕВОГО Аккумулятора!!! НЕдайБог-НИкому (ХОТЬ и Атеист-Я-ЛЮБИМЫЙ (СОБОЙ и НЕ Только))!!!
СОВЕТую ТАКЖЕ ПОзырить PRO ПШИКи-(Аккумуляторов)ЭЛЕКТРОсамокатов!!! Ну и Историю с Самсунг-Ноут-7(САМСУНГ-НЕ КИТАЙщИна-КАКАя!!!)-ПОМНИТЕ??? НО!!! ЭТО-ЛИШЬ НАИболее Яркие ПРИМЕРы!!! ВообщеТО-Тема-СОВСЕМ НЕ смешная!!!
ДА-ВЕРОЯТНОСТЬ ПШИКА-ДОстаточно МАЛА!!! НО!!! Оная-РАСТЕТ ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЬНО Кол-ву АККУМУЛЯТОРОВ В Хозяйстве-Иначе и НЕ может БЫТЬ ИБО!!! ПОТОМУ(чтоПОТОМУ)-ЧЕМ МЕНЬШЕ Оных-ТЕМ ЛУЧШЕ!!! Ну и СЛЕДИТЬ-ЗА СОстоянием Оных!!!
+
avatar
  • misoki69
  • 11 декабря 2024, 01:24
0
А у меня оказывается тоже похожий есть
+
avatar
0
Выводы банки приварены к металлическим прямоугольным пластинам, которые в свою очередь припаяны к выводам на плате. Достаточно мощным паяльником пластины легко отпаиваются и впоследствии к ним также легко подпаяться… Справедливо даже для очень многих плоских
литий-ионных аккумуляторов (в смартах тоже например)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.