Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Нож кухонный поварской шеф САНТОКУ

  1. Цена: 679 руб.
  2. Перейти в магазин
Недорогой нож на кухне. Нужен ли он? Если да, то как сделать, чтобы он был эффективен в своей основной работе по резу продуктов. Обратил внимание на нож компании ASAKH, у которых на ноже стоит гордая надпись «JAPAN». Но еще больше удивился надписи на клинке: марка стали SK-5. Давно уже хотел углеродку на кухню, а тут за невеликие деньги тебе прямо в руки идет «JAPAN» со своей инструментальной углеродистой сталью SK-5. Да и форма клинка, скорее напоминающая кирицуки, чем сантоку. Ну правда же интересно посмотреть? Нож был куплен, если тема интересна – прошу под кат.

Итак, нож заказан на Озоне. Пришел очень быстро. И уже по упаковке можно твердо сказать, что там такая же Япония, как я житель Республики Нигер. Пришел нож в полиэтиленовом пакетике
Обычна тонкая коробочка с огромной надписью JAPAN.
Зачем?!!! На кой сдались вам эти самураи.
Еще даже не открыв упаковку, я сильно засомневался, что получу инструментальную пружинную сталь, хотя бы уровня 65Г или У8
Так это и произошло.
Проверять ржавучесть ни яблоком, ни лимоном не пришлось.
Никакой углеродки нет и в помине. В лучшем случае это уверенная «пятидесятка», т.е. сталь имеющая в составе 0,5% углерода, в худшем это что-то уровня 30Х-40Х, со скромной твердостью 52-54HRC на клинке. Причем, можно сказать, что твердость не самая важная характеристика влияющая на качество эксплуатации ножа на кухне. И количество единиц твердости не самый лучший показатель качества для разных видов стали.
Просто напомню о 5 главных свойств ножевых сталей на которые необходимо обратить внимание при выборе ножа для кухни:
1. Твердость — это способность противостоять деформации при воздействии силовой и эксплуатационной нагрузки. Эти самые пресловутые единицы шкалы Роквелла (Rockwell) (указывается, как «HRс»).
2. Прочность — это способность противостоять повреждениям, таким как трещины или чиппинг (сколы), при воздействии ударной или точечной нагрузок. Есть различные способы измерения ударной вязкости. Если проще, то это показатель устойчивости к изломам, сколам и другим деформациям при приложении силы.
3. Износостойкость — это способность стали противостоять повреждениям от абразивного и адгезивного износа. Износостойкость напрямую связана с твердостью и химическим составом стали. В клинках с одинаковой твердостью сталь с более крупными карбидами, в своем составе, лучше противостоит износу.
4. Коррозионная стойкость — это способность противостоять коррозии, вызванной внешними факторами: влажность, осадки и соль. Высокая коррозионная стойкость влечет за собой снижение рабочей производительности РК.
5. Удержание РК показывает, как долго клинок будет сохранять остроту режущей кромки во время использования ножа. Удержание РК — это комбинация износостойкости и прочности клинка.
Безусловно нож режет геометрией, поэтому спуски от обуха, 1,8-2мм толщины клинка в обухе, сведение 0,2-0,3мм, угол заточки 15-18 градусов на сторону – это чтобы обеспечить комфортный, эффективный и красивый рез.
Но перейдем все же к ножу. Конструкция полностью металлическая. И рукоятка то же. Видимо полимерной краской нанесено на нее изображение дерева.
Красиво, и как бы в цвет, но мне не совсем нравятся такие решения с полой цельнометаллической рукояткой, даже у «Бамбука» самуровского.
Немного о компании.
ASAKHgroup — это популярный на маркетплейсах бренд кухонных ножей и кухонного инвентаря. Продукция: универсальные ножи, шеф-ножи, сантоку и кухонные топорики производится на фабриках в Китае из кованой нержавеющей стали (часто с заявкой на японскую сталь марки SK5) и активно продается на Ozon и Wildberries.
Так сказать, очередное Харакири Самурая, Конничива Сэпуку, короче сплошная китайская Япония. Ценовой сегмент: бюджетный / средний.
Официальная торговая марка ASAKH была зарегистрирована в России 19 декабря 2024 г. Исключительное право на ASAKH действует до 26 февраля 2034 г. Правообладателем является Янцзян Цзянчэн Цзиньлиши найф энд сизорс Ко., ЛТД.
Зачем писать о японской стали SK-5. У кого поднялась рука написать, что это нержавейка?
Это в общем простая пружинная сталь с 0.8–0.9% углерода и небольшими добавками легирующих элементов: хром — 0.1–0.3%; марганец — 0.1–0.5% и никель — 0.1–0.25%.
SK-5 — это японская инструментальная углеродистая сталь, являющаяся аналогом американской, стали 1080. Российский эквивалент это У8 и 65Г. Это по составу пружинная сталь с добавлением хрома для лучшей закаливаемости. Хорошо держит заточку, но известна в основном благодаря своей прочности. Именно из-за этой характеристики является материалом для изготовления особо твердых больших ножей, которые будут использоваться для рубки, или рассчитанных на другие динамические нагрузки (удары).
По упругости и механической стойкости она далеко опережает наилучшие в этом отношении нержавеющие стали. Она вполне прилично «держит кромку» при закалке до 52–55 HRC, а при закалке до более высокой степени менее хрупка, чем стали нержавеющие.
Я увлекся: зачем говорить о том, чего нет. JAPAN, SK-5. Мечты, мечты.
Я обычно не читаю отзывы на маркетплейсах, наверное, зря. Потому что, отвечая на вопросы, представитель компании ASAKH сразу пояснил, что сталь на клинке 5Cr15Mov.
5Cr15MoV обычная китайская нержавеющая сталь, которая ориентировалась на популярную немецкую кухонная сталь X50CrMoV15 (DIN 1.4116). Российский же аналог — 50Х14МФ.
0,5 % углерода, твердость на клинке 56-58HRC – это все что нужно обычного, рядового ножа на кухне. Безусловно нож режет геометрией, поэтому спуски от обуха, тонкое сведение, угол заточки небольшой — 15-16 градусов на сторону – это чтобы обеспечить комфортный, эффективный и красивый рез.
Размеры и масса ножа.
Нож назван компанией сантоку. Мне же он больше напоминает кирицуке. Японский тип поварского ножа, оснащенного крупным клинком со значительной шириной полотна. Обух, преломляясь под тупым углом, образует с ровной режущей кромкой острый кончик, расположенный ниже осевой линии. Прямое широкое лезвие с резким скосом обуха к острию, форма которого напоминает обратный «танто». У сантоку скос более овальный.
Но у ASAKH есть свой кирицуке из этой же серии. Причем в эту серию входит 4-х предмета: овощной, сантоку, кирицуке и кухонный топорик.
Так вот у кирицуке и кухонном топорике от ASAKH якобы все-таки есть SK-5 в сердечнике и 3Cr13 на обкладках клинка. Возможно? Я не знаю. Проверять что-то желания нет.
В посудомойке можно мыть. Правда я кухонные ножи в посудомойке не мою.
По заточке. Конечно не было там никакого 12 градусов на сторону. Но с коробки нож заточен аккуратно, острый, режет хорошо, проблем нет. Бумагу – без проблем. Сведение тонкое: 0,1-0,2мм, что позволяет сделать 15 градусов на сторону и 30 полных. Такая заточка для данного клинка выглядит правильно.
Сталь уверенно твердая, термообработка точно есть. И даже возможно твердость на клинке заявленная присутствует. Шлиф темно серый, заусенец формируется правильно на стороне, ушел на 2000 грит. Острота получилась бритвенной, рез отличный, да и правится керамикой будет без проблем.
Еще один не маловажный момент при работе на кухне недорогим ножом среднего ценового сегмента. Это конечно мусат, который действительно может превышать цену самого ножа.
Я предпочитаю керамику от 1000 грит. Хотя конечно есть и выше до 3000 и рубин и т.д. Но все же 1000 грит вполне достаточно. Если нож правильно заточен, подвод ровный и правильно сформированный с обоих сторон, то муссатом при твердости на клинке 56-58 очень просто и эффективно поддерживать остроту РК.
С данным ножом мусат — это именно то, что нужно. Поддерживать заводскую заточку не составит труда.
А вот если подвод сформирован неровно, несимметрично, имеет рваную линию, то конечно мусат ничем не поможет, нож предварительно нужно заточить.
Сфера применения для данного ножа достаточно широкая. Мясо, рыба, овощи аккуратными кусочками.Тут более уместен молотковый хват
У меня на кухне было достаточное количество сантоку причем разных размеров. Не прижились …
Правда один нож остался, ему уже лет восемь. Был куплен на распродаже «ВСЕ ИНСТРУМЕНТЫ» причем надо сказать прямо за смешные деньги. Тоже полностью металлическая конструкция и с закосом под КИОТО. Но он больше похож на сантоку чем обозреваемый от ASAKH
Рукоятка тоже полая металлическая с покрытием. Удивительно но за 8 лет практически не стерлась
Резюмирую.
Конкретно по данному ножу сантоку от компании Asak:
— не Япония, даже и не близко. Ни по стилю, ни по исполнению, ни по материалам. Зачем это – «JAPAN», я не понял, но выглядит достаточно смешно;
— SK-5 не нержавеющая сталь, это уверенная «ржавучка», за ней нужен уход или покрытие на клинок. На данном ноже сталь не японская SK-5 и даже не ее аналоги, на клинке обычная китайская — 5Cr15MoV;
— по заточке: нет там 12 градусов на сторону, но при переточке 15 градусов сделать на сторону вполне можно. Тем более что сведение это позволяет;
— в качестве подарка, ну так себе решение. Я уже не говорю про якобы «подарочную» упаковку, не всем зайдет такой стиль и исполнение;
— стоит ли он своих денег? На мой взгляд — стоит, и видимо работы на кухне ему хватит.
Нужен ли недорогой, бюджетной нож на кухне? Не помешает, если будут соблюдены несложные условия.
— сталь не менее 0,5 % углерода;
— твёрдость желательно не меньше 56 HRC;
— спуски обязательно от обуха;
— нож с коробки должен быть прилично заточен, без проблем мог резать бумагу, чтобы дальнейшая правка не вызывала вопросов.
По эргономике это на вкус и цвет. Что кому нравится. По технике мусат на кухню обязательно. Без него сложно держать нож в достойном остром состоянии.
Ну а выбор как всегда за Вами. Правильных и удачных покупок!
Планирую купить +7 Добавить в избранное
+60 +79
свернутьразвернуть
Комментарии (80)
RSS
+
avatar
-7
  • Funt
  • 25 августа 2026, 08:21
+
avatar
+23
как часто вам требуется на кухне строгать деревяшки? ))
+
avatar
+4
  • foston
  • 25 августа 2026, 08:43
Наверное так же часто как и осадки на кухне
Коррозионная стойкость — это способность противостоять коррозии, вызванной внешними факторами: влажность, осадки и соль
+
avatar
+16
немного подушню. открывайте форточку ))

ну, насчёт коррозионной стойкости я бы уточнил, что помидоры, да и некоторые другие овощи и фрукты имеют довольно агрессивные соки, которые «ржавейку» вполне неплохо корродируют. так, что тут не только про осадки ))

я так в детстве потемневшие и окислившиеся монетки клал между нарезанными ломтиками помидоров ))… и многие монетки, ну, не восстанавливались, конечно, но состояние их весьма заметно улучшалось и их снова принимали в магазинах ))
+
avatar
+14
  • foston
  • 25 августа 2026, 09:24
мы в детстве 3 копейки в фиксаж клали. Потом они со стороны «орла» выглядели как 20 копеек )))
+
avatar
+2
  • AndreyGy
  • 25 августа 2026, 11:32
Простите меня, хотел поставить плюс и вышел минус. Кто-нибудь поправьте пожалуйста
+
avatar
0
  • alex323
  • 25 августа 2026, 21:56
В моём детстве натирали ртутью двушки, после чего они выглядели как десятики. Но я так не делал :)
+
avatar
+2
  • Alta
  • 26 августа 2026, 14:54
точно! делали ))
а еще отрывали чиркаш от коробка спичек (он тогда еще не сеточкой был, а коробок был фанерный синий), оборачивали в него монетку, поджигали. после прогорания монетка становилась фосфорной и светилась в темноте.
немного…
и недолго ))
+
avatar
+5
Вы это так пишете как будто ножи совсем не моете. Помидоры может и агрессивные, но сколько там этого контакта? Пять минут? А потом ополоснул нож и сушиться.
Сколько в детстве ножей в деревне не видел, ни один на кухне ржавый не был. Вот сточенных до безобразия сколько угодно. А тогда нержавейка была редкостью.
+
avatar
+8
  • maxik
  • 25 августа 2026, 11:05
все ножи в деревне были черные
+
avatar
+5
не всегда бывает «ополоснул и сушиться» иногда бывает так, что нет времени и желания ополаскивать. особенно, когда готовишь на толпу и нарезки много. скажем тазик салата. рубишь одно, потом другое и всё одним ножом — всё равно же смешается. потом отложил, пошёл мясо резать, взял другой нож, этот лежит, ждёт, надо же быстрее… потом только, как уже основное сделано, идёшь мыть ножи и посуду…
+
avatar
+4
  • qwert_1
  • 26 августа 2026, 01:21
не всегда бывает «ополоснул и сушиться»
Полностью согласен. Напомню известный факт. Чем отличается женская общага от мужской? В женской посуду моют после еды, а в мужской перед.
+
avatar
0
  • muchacho
  • 25 августа 2026, 12:53
До безобразия это от точения с искрами на круге вращающемся… Зато быстро)
+
avatar
+4
  • nigrol
  • 25 августа 2026, 13:28
от времени пользования.круг вращающийся редкость был.оселок для косы у всех.
+
avatar
+3
  • Alexs88
  • 25 августа 2026, 10:08
На кухне не очень часто, хотя бывает лежат мокрые на краю мойки, а вот на даче часто забывают на разделочном столе по дождем. Нержавейке то ничего, а с углеродкой так не нужно.
+
avatar
+2
  • aliex
  • 25 августа 2026, 12:58
Ну нет. Нержа и даже полунержа — это «помыл и на магнит», углеродка — как минимум вытереть надо.
+
avatar
+2
  • xonixer
  • 25 августа 2026, 15:09
Ну нет. Там где вода не особо мягкая — в любом случае и ножи, и ложки и вилки протирать надо. Иначе очень некрасивые белёсые разводы после высыхания. Жил много где, вода везде разная — проще приучиться протирать после мойки, чем разглядывать маркировку на лезвии. Вытереть нож — не настолько сложная техническая задача, что б об этом задумываться. А среди остальных приборов — вообще упоминания не заслуживает.
+
avatar
+5
  • aliex
  • 25 августа 2026, 17:29
Начхать на разводы — кромку не портят, работе не мешают. Собственно, единственное, что имеет смысл протирать в моём понимании — это стеклянные бокалы, где красота играет роль. Ровно так же, как нет никакой разницы, пошла ли по сковородке побежалость или нет, или помутнела ли поверхность.
+
avatar
0
  • xonixer
  • 25 августа 2026, 19:28
Как на бокалах, так и на прочих приборах не хочу даже задумываться — плевок там чей засох или вода жёсткая была. Слишком просто вытереть. На стеклянных бокалах разводы тоже пить из них не мешают…
И да, на даче ножи ещё бабушкины, 50-х годов или ранее. Наверное тогда из нержи не делали, но они более сточенные, чем ржавые. И всего-то — вытереть.
+
avatar
+2
  • aliex
  • 25 августа 2026, 19:47
Это как надо мыть чтобы плевок засохший мог остаться?

Стеклянные бокалы — о подаче и красотах. Нож — штука чисто функциональная.
Не знаю, с чего вы взяли, что тогда из нержи не делали.
+
avatar
0
  • Funt
  • 25 августа 2026, 17:09
как же а на лучину???
+
avatar
+13
  • Alexs88
  • 25 августа 2026, 09:04
Это немного из другой оперы, про складные и походные ножи. С кухонными ножами такой тест не устраивают. Это все равно, что опасные бритвы тестировать как они деревяшки строгают.
+
avatar
-2
  • Funt
  • 26 августа 2026, 08:00
советские построгали бы легко
+
avatar
+2
  • Alexs88
  • 26 августа 2026, 08:21
Как-то в начале 80-х мне по наследству досталась опасная бритва Золинген 1938 года. Оригинальная, со всякими рисунками, эмблемами и т.д. Офигенно острая, для меня тогда это прямо был какой-то бескар, мандалорское железо, который мог резать все при такой остроте. Не дерево конечно, но что-то твердое стал резать, небольшая поперечная нагрузка и лезвие лопнуло по длине. Раз, и нету бритвы, осталась рукоятка и обушок. С тех пор я стал более строго относится к резательному инструменту и его назначению.
+
avatar
+2
Вы бы ещё тест на рубку гвоздей затребовли бы. Это же кухонный нож.
+
avatar
+14
Зачем это – «JAPAN», я не понял, но выглядит достаточно смешно
Там значок копирайта стоит, значит это торговая марка. Ненавижу торгашей, которые подобные трюки проворачивают. Особенно страдает Белоруссия. Смотришь на товар, написано «Белорусское», орнамент белорусский нарисован. Начинаешь смотреть место производства, никакой Белоруссии и близко нет. Где-то в гаражах под Люберцами делают или где ещё.
Некоторые умудряются имитированную икру под видом настоящей втюхивать. ссылка Обратите внимание что вся информация об имитации заключается в скромном «ИМ.ИК» в строке состава. Зато замануха полным ходом
СИМВОЛ ПРАЗДНИКА И ДОСТАТКА
Нежный вкус и крупные, упругие икринки с тонкой оболочкой. Насыщенный, но деликатный вкус с лёгкой морской ноткой — без горечи, только настоящее гастрономическое удовольствие.
+
avatar
+4
Там значок копирайта стоит
Копирайт — Copyright — «скопировано правильно» :D
+
avatar
+2
  • dummy
  • 25 августа 2026, 09:50
Ну и ASAKH — странное название, по-японски так не не может быть. Назвали бы Asahi (утреннее солнце) тогда, в Японии очень популярное название всего чего попало.
+
avatar
+3
  • Alexs88
  • 25 августа 2026, 10:03
Видимо Asahi занято очередным китайцем, осталось только… я даже и не знаю как правильно произнести это название.
+
avatar
0
вот, что нам говорит нейросеть:
Название ASAKH по‑русски обычно произносят как «Асах» или «Асак» — чёткого стандарта нет, оба варианта встречаются.
Фонетическая транскрипция: [ɐˈsax]
Буква «H» на конце в этом случае читается как русский звук «х» (не английский с придыханием, а именно твёрдый русский «х»).
+
avatar
0
  • elm79
  • 26 августа 2026, 07:28
Так символ же! Вам ехать или шашечки? :)
Регулярно вижу молочку и пельмени «из Башкирии». Или вот есть ТД «Карламан» из д. Карламан, заказывающий в разных местах производство сгущенки с дизайном под сгущенку Карламанского МКК из с. Прибельский. Владельцы марки, конечно, некрасиво поступают, но и 3й сорт целенаправленно не заказывают. Если производитель Алексеевский МКК — то и вкус, как у алексеевской сгущенки.
+
avatar
+5
  • MisleGon
  • 25 августа 2026, 09:27
Китайцы такие китайцы*)))))))))) facepalm

Чёт у них тут всё в кучу — и еврокухня, и джапан, и чина…

Такие «производители» доверия не внушают, особенно когда не гнушаются в наглую по ушам ездить.

твердость на клинке 56-58HRC
Всё таки от 54 единиц на этой стали. Редко кто её гонит выше 56-57 единиц в масмаркете. Та же трама про мастер делает в районе 55 единиц. Из китайцев тутауны по началу гнали хорошую термичку, но из-за рекламаций перестали термичить шляпу до хрустального звона.
+
avatar
+2
  • aliex
  • 25 августа 2026, 12:47
Угу. 58 — это хороший Zwilling какой-нибудь. И это, в общем, правильно — дёшево, твёрдо и прочно не получится, а массмаркет аккуратного обращения не подразумевает.
+
avatar
+2
Полгода пользуюсь этим ножом и форма клинка показалась очень удобная.
+
avatar
0
  • Alexs88
  • 25 августа 2026, 10:19
Мне тоже форма клинка показалось удобной, именно поэтому и купил.
+
avatar
0
  • DIMAace
  • 25 августа 2026, 10:58
На больших ножах меня всегда смущает не клёпаная рукоять. Ну не доверяю я таким рукояткам. Ломал уже 2 подобных ножа. В рукояти совсем маленький кусочек от лезвия. А в этом как?
+
avatar
0
  • VladPec
  • 25 августа 2026, 11:41
Нож цельнометаллический.
+
avatar
+2
  • DIMAace
  • 25 августа 2026, 13:13
Нож цельнометаллический.
?
+
avatar
+2
  • lokkiser
  • 25 августа 2026, 21:02
Ручка и лезвие две детали, скорее всего. Вопрос, как внутри соединены.
Или одна заготовка сразу идёт?
+
avatar
0
  • n1k0la1
  • 26 августа 2026, 09:08
Ручка и лезвие две детали, скорее всего. Вопрос, как внутри соединены.
Или одна заготовка сразу идёт?
для массмаркетных пустотелых металлических ручек ИИ утвержает что три детали, две половинки ручки, лезвие, сварка, обработка.
+
avatar
+2
  • Alexs88
  • 25 августа 2026, 11:46
Я еще пока не сломал — не знаю. Но явно нож рассчитан на красивый аккуратный рез, тонкий обух, минимальное сведение, так что силовое применение явно не для него. А если и сломается — сделаю новую рукоятку, материал есть.
Тот, который на фото сантоку kiomo моя вторая половина использует и для силового реза, но пока рукоятка жива. Правда там более основательная конструкция.
+
avatar
0
  • n1k0la1
  • 25 августа 2026, 12:44
тут в отзывах есть про ручку
https://aliexpress.ru/item/1005012944042818.html
https://aliexpress.ru/item/1005012953244089.html
и в 5звездочных есть про нанесенную краску на металл
+
avatar
0
  • aliex
  • 25 августа 2026, 12:48
Для сантоку — может и да, а для европейской школы характерна довольно бережная работа ножом, без рубки. Что ему будет…
+
avatar
0
  • maxik
  • 25 августа 2026, 12:04
сведение 0,1-0,2 очень заманчиво, но покрашенная в коричневый ручка… мне кажется, у моих ножей не менее 0,5 сведение — трамонтины там всякие дешманские и toutown
+
avatar
0
  • Alexs88
  • 25 августа 2026, 12:33
Наверное сейчас, зная Асахи, я бы лучше попробовал из toutown цай дао 18см и те же по стали 0,5 углерода, 58HRC, и в обухе 1,5мм. Та же цельнометаллическая конструкция и полая рукоятка. И сведение тоже похоже маленькое.
+
avatar
+2
  • MisleGon
  • 25 августа 2026, 13:36
Да нету у них на 5цр 58 единиц, и никогда больше 57 не делали. Сейчас делают дуракаустойчивые не больше 56. Забудьте у таунов про такую термичку (складни не в счёт). Для 5цр и иже с ней 56 более чем за глаза — заточку держит достаточно долго при должном использовании, правится тоже без особых хлопот. Трамантина про мастер как раз хороший пример.
Сведение тауны тоже повысили, по той же причине, что и опустили термичку.

И это не цай, это накири (по его мотивам).
+
avatar
-2
  • maxik
  • 25 августа 2026, 13:53
мне такая геометрия не нравится — при нарезке рука будет упираться в доску или стол
+
avatar
+2
  • teido
  • 25 августа 2026, 12:41
Про самое главное не написали, а что по резу?:) Морковка, мясо, капуста, картошка?
+
avatar
+2
  • aliex
  • 25 августа 2026, 12:49
А что там будет? Всё хорошо после заточки в любом случае — геометрия-то нормальная.
+
avatar
0
  • teido
  • 26 августа 2026, 12:02
Нормальная, но интересно на практике как он режет:)
+
avatar
0
  • aliex
  • 26 августа 2026, 12:09
Ну так при одинаковой геометрии и плюс-минус сравнимой заточке всё режет одинаково. А ожидать теста на длительность удержания заточки здесь явно перебор
+
avatar
0
  • teido
  • 27 августа 2026, 07:42
Одинаковая геометрия с чем? У меня нет в наличии ножей именно такой формы, как у ножа из обзора, поэтому интересен рез по продуктам именно этого ножа. Это же обзор ножа, которого может не быть в наличии у читателей верно? Так причем тут одинаковая геометрия, заточка, если я читаю обзор именно на этот нож, а не какой-то другой. А длительность удержания заточки для меня менее важный фактор.
+
avatar
0
  • aliex
  • 27 августа 2026, 12:25
Геометрия лезвия. Спуски, сведение. Они у всех вменяемых кухонников одни и те же практически
+
avatar
+4
  • DVANru
  • 25 августа 2026, 14:25
И рукоятка то же. Видимо полимерной краской нанесено на нее изображение дерева.
Он смерил меня глазами и говорит:
— Ну, рассказывайте, чего вы хотите. Я вижу, что левый карман пиджака у вас чересчур оттопыривается. Там золотой слиток, не правда ли? Давайте-ка его сюда, мне как раз нужны кирпичи, а басни о затерянных серебряных рудниках меня мало интересуют.
Я почувствовал, что я был безмозглый дурак, когда верил в законы дедукции, но все же вытащил из кармана свой маленький слиток, тщательно завернутый в платок. Он взвесил его на руке и говорит:
— Один доллар восемьдесят центов. Идет?
— Свинец, из которого сделано это золото, и тот стоит дороже, — сказал я с достоинством и положил мой слиток обратно в карман.
— Не хотите — не надо, я просто хотел купить его для коллекции, которую я стал составлять, — говорит фермер. — Не дальше как на прошлой неделе я купил один хороший экземпляр. Просили за него пять тысяч долларов, а уступили за два доллара и десять центов.
© Развлечения современной деревни О.Генри
+
avatar
0
этот asak напомнил про панасоунд.
тем боле, что на слуху у всех фирма асахи. асахи пентакс.
+
avatar
0
  • n1k0la1
  • 25 августа 2026, 16:18
Чисто про ручку под дерево у ножа.
Вчера в Фамилии (типа сток магазин) вертел в руках нож китайского производства с ручкой похожей как у ножа из обзора
Дополнительная информация

По ощущениям в магазине и визуально ручка под дерево интересно сделана, хотя по али и есть жалобы на покрытие ручки ножа из обзора.
+
avatar
+2
люблю такие рукоятки с горбом — за счет него нож в ладони просто идеально сидит. Возможно это индивидуально.
+
avatar
+3
  • Abay
  • 25 августа 2026, 18:24
Да за такие деньги рассуждать о твердости, заточке и фирменности как то не комильфо.
Обычный нож для кухни. И да, по отзывам на Али по ссылке, что приведены в одном из комментариев, некоторые жалуются, что через неделю уже требуется заточка.
+
avatar
+5
  • xonixer
  • 25 августа 2026, 19:35
У меня знакомая после первой же нарезки требует заточить(но от стеклянных разделочных досок не отказывается (типа — гигиена)). Так что отзывы тоже надо с пониманием читать — все люди разные, по разному используют и разный результат озвучивают.
+
avatar
+2
а почему всего два раза? ведь «бог троицу любит» © ))
— —
+
avatar
+1
  • Sley
  • 25 августа 2026, 23:09
Нейрослоп не вычитанный потому что.
+
avatar
+2
  • Alexs88
  • 26 августа 2026, 05:04
На мой взгляд правильные вещи можно и два раза повторить. Я за то чтобы несколько раз повторить, чем один раз … Ну понятно.
С удовольствием исправляю ошибки и стиль повествования если эта поправка сделана корректно.
Основной же посыл моего рассказа был о возможности работать на кухне недорогим ножом и условия для этого. Безусловно разговор о нарезке, шинковке и т.д., все то, что касается реза. На самом деле они, эти условия простейшие. Изначально: сталь не менее 0.5% углерода, термообработка, спуски от обуха, тонкое сведение, правильно выполненные подводы (кстати – вот и троица). Иногда все это есть уже из магазина.
Далее, а это уже основное: каждый нож тупится, независимо от стали, поэтому поддержание остроты режущей кромки – это главное. Рассказал о обязательном наличии мусата. Думал по нему как раз и будут вопросы: почему керамика, какая гритность, как пользоваться, чем еще подправить нож. Ни одного вопроса или комментария про мусат.
Нет, вопросы типа как режет нож с бритвенной заточкой, почему не строгали деревянные палочки, интерференция ИИ, невычитанные нейрослопы. Т.е. комментаторов не интересует как сделать так, чтобы нож на кухне был острый. Они о своем, о наболевшем.
Конечно разговор об остроте ножа на кухне намного шире, это и применяемые доски, и хранение этого инструмента, уход за ним, все то что потихоньку складывается в культуру обращения ножом на кухне.
Ну вот, и та троица, которую бог любит, получилась.
+
avatar
+5
  • elm79
  • 26 августа 2026, 06:59
Скажу банальное: базовые, зато надёжно работающие, решения часто вызывают скрежет зубов, потому что:
кто согласен — промолчит. Если чистишь зубы, то этим не похвастаешься, даже если последний раз лечил кариес 10+ лет назад. То ли дело, если недавно купил ирригатор или поставил брекеты.
кто не согласен — с гораздо большей вероятностью не пройдёт мимо, а отметится. Причин может быть много: кто-то на стадии отрицания целесообразности чистки зубов и сам не понимает причины своей агрессии, кто-то погружен в детали своего хобби типа «вот электрощетка с вращательным движением это норм, с поступательным — для лузеров, но в любом случае, кто не чистит зубы обычной щеткой — не профи». Шутка, в которой только доля шутки.
А вот когда речь заходит о том, чтобы заплатить за консультацию, люди гораздо чаще идут и отдают деньги за простые, не особо приятные и работающие без супер эффекта советы, чем за не очень уместные в их жизни советы энтузиастов. Оставляем за скобками, насколько они выполняют эти советы, и какой процент ходит к шаманам заговаривать или выращивать новые зубы во взрослом возрасте.
P.S. не имею никакого отношения к стоматологии, просто захотелось так стилистически оформить мысль.
+
avatar
0
ох как вы правильно и красиво сказали!
плюсану в репу!
+
avatar
+2
  • aliex
  • 26 августа 2026, 11:13
По мусату масса вопросов, только я их уже замучился задавать, и ни разу не видел ответов. В частности — какой вообще смысл керамики с гритностью на мусате, сама суть которого — банально выправить замины. Особенно — на подобной стали…

Насчёт культуры обращения с ножом на кухне — казалось бы, нечего обсуждать — это ж техпроцесс, с которым всё давно ясно — берём любой нормальный учебник для поваров (или специализированную книгу по ножам на кухне и нарезке) и следуем рекомендациям — но потом приходит кто -то и начинается «а мне так удобно» с какой-нибудь дичью, вроде нарезки всего и вся мелким ножиком, или реза на ладони, или серрейтора как универсального ножа, или ещё чего… и поди убеди, что «удобно» ровно потому что привык.
+
avatar
+3
  • teido
  • 26 августа 2026, 12:09
Поэтому у людей в основном и дешевые ножи. Смысла в дорогих ножах в условиях обычной кухни без нормальных правил эксплуатации нет. Уже пол года точу ножи Пионером. и жена понимает разницу между острым ножом и тупым, но при этом вполне может прожить и без острого ножа. То есть острый нож конечно классно, но это не то его свойство, которое большинство людей заставит приложить усилия для его заточки.
+
avatar
+2
  • aliex
  • 26 августа 2026, 12:20
При нормальной эксплуатации ножа из топика на домашней кухне будет более чем достаточно, у него даже форма более-менее годная для европейского стиля. Ну мусат будет идти в дело перед каждой готовкой, а заточка — раз в два месяца, а не в год, но и только.
+
avatar
+1
  • Alexs88
  • 26 августа 2026, 12:29
На муське есть много интересных обзоров по всем видам мусатов. И каждого обзорщика свой путь, своя идея и свои выводы, не всегда правильные с моей точки зрения.
mysku.club/blog/aliexpress/90359.html
mysku.club/blog/russia-stores/90918.html
mysku.club/blog/aliexpress/10940.html
Самая большая ошибка, что мусат может затачивать. Он только правит то, что есть. А если вы так считаете, что, можно затачивать нож мусатом, вы просто уродуете РК. Как она даже стала острой?! Тогда вы просто не понимаете, что такое заточка РК. Это формирование новых подводов или обновление старых, и плоскость по плоскости с увеличением гритности зерна абразива инструмента. Плоскость по плоскости создание заусенца с каждой стороны и изведение его на финишных операциях.
А съем металла мусатом? Конечно он есть, без него и не получится, но это микро съем и он не формирует плоскость подводов, просто выравнивает что есть на плоскости.
Я например, часто правлю кухонные ножи на дощечке с кожей, с разной кожей грубой и мягкой. И надо сказать эффективно получается, замины и микросколы выправляются.
Очень редко, и не для своих ножей беру для правки алмазный мусат, причем затем обязательно правка керамикой и кожей. Вот алмазный он очень агрессивный к РК, и если им затачивать, то да – грубо изуродовать режущую кромку, потому что он активно будет насаждать свой микроподвод, но не формировать плоскость подвода.
Но и для него место на кухне есть, я о веневских алмазах в качестве инструмента правки.
А вот металлического мусата на кухне у меня нет.
Про мусаты можно говорить много, и это точно не тема комментария. Нужно видимо просто сделать обзор. Видимо сделаю.
+
avatar
0
  • aliex
  • 26 августа 2026, 13:21
Насчёт первой части согласен полностью. Что до съёма мусатом… Съём там не такой уж и микро — собственно, эти керамомусаты по гритности от трианла недалеко ушли — только с ними никакого упоминания о том, что угол желательно удерживать, нет, а а касание там точкой — то есть получить большое давление и, соответственно, подпортить кромку легко. Ну и основное — с (условно) мягкими сталями (допустим, что-то чуть твёрже, чем Tramontina Century, то есть >56) особого смысла в керамике нет, сталь великолепно справляется. Вот на ножике с 61HRC стальной работает слабенько, это да. Но там уже есть смысл не просто брать керамику, а честно делать аналог того самого триангла и понимать, что это совсем другая механика, чем правка на на стальном мусате.

Насчёт дощечки с кожей я не особо понял — это какая-то твёрдая японщина?
+
avatar
0
  • Alexs88
  • 26 августа 2026, 15:50
нет, нет — самая обычная россиянщина. Ни одна дубовая спина самурая не пострадала.
Сделал сам из разных кож на деревянных брусках. Надо собраться и купить фабричную дощечку с кожей.
+
avatar
0
  • aliex
  • 26 августа 2026, 15:53
Я имею в виду — какие ножи на коже правите. Европейским, вроде, ни к чему…
+
avatar
0
  • MisleGon
  • 26 августа 2026, 16:15
Ну керамика вполне себе грызёт стали, не зря же её используют как финиш и для МП.
При удержании на мусате угла вполне можно за несколько проходов нарезать МП (триангл тому пример).
И само собой зернистость керамики тоже будет иметь значение, т.к. будет разной риска выхода на РК.
А просто для правки РК вполне хватит и гладкого стального.

Керама в апексе очень любит тянуть заусенец.
+
avatar
0
  • aliex
  • 26 августа 2026, 16:22
О том и речь, что грызёт. А каноничный мусат — не должен. И что если берём керамику — то надо озаботиться удержанием угла, тем более, что все эти мусаты далеко не Extra Fine.
+
avatar
0
  • MisleGon
  • 27 августа 2026, 08:19
С керамическими да, не всё просто. ЕкстраФайн для шляпы бесполезет, она на нём, как по стеклу скользит и нужный результат (микропилу) не даст. Лучше тогда гладкий стальной, чтобы РК подправить.
Для кухни использую коричневый Лански (медиум по ихнему). Керама грубая, но даёт хороший результат на кухонной шляпе. Ну и мне больше нравится агрессивный рез, что такой мусат и даёт. Те же идахон или спайдерко коричневые дадут приблизительно тот же режультат.
А вот файн и екстрафайн (белая керамика) уже подойдёт для более серьезных сталей.
+
avatar
0
  • Alexs88
  • 27 августа 2026, 08:10
Возможно кому то нравятся металлические мусаты, и возможно они помогают в правке конкретного кухонного ножа. Но они имеют различную твердость: до 56-58HRC (дешевые) и свыше 62HRC (дорогие), также ка и ножи на кухне. Мягкий стальной ничем не поможет ножу у которого твердость выше. Твердый, да еще и с рисками и гребнями, да в неумелых руках может очень не понравится ножу. Выбор профессионалов, ну это как сказать, если имеем ввиду профессиональных поваров, то они могут постоянно править кромку нож об нож, даже не используя мусат. А так как они это делают часто, то да движения у них профессиональные, глаз и рука набита.
Керамика на мусате — это лучшее, что есть у стальных и с алмазным покрытием. Причем я не настаиваю на этом, это кому что нравится. Да и не обязательно при правке керамикой прилагать усилия и делать много проходов.
Давайте немного про геометрию. Круг – это не овал, даже если вы будете доказывать, что под определенным углом зрения овал становится кругом.
Пересечение плоскостей подвода – это ребро, режущая кромка. Правка – минимизация погрешностей (сколы, замины и т.д.) на плоскости подвода, при чем если попали в угол. А если более крутой угол – толку никакого нет, просто скользит по металлу. Более тупой – повреждение ребра, которое было образовано плоскостями подвода. Если и дальше будете повреждать ребро (т.е. РК), то нож на переточку, а именно новое формирование плоскостями подвода режущей кромки.
Где именно вы видите формирование круглым стержнем (триангл и ему подобные), который дает минимальное и нестабильное пятно контакта плоскостью подвода. Какую плоскость и какого качества мы получаем таким пятном контакта от круглого стержня, да еще и с его вектором движения?
Не понял, что такое МП?
+
avatar
+2
  • MisleGon
  • 27 августа 2026, 08:28
Задача металлического мусата — выправить кромку. Он не должен точить. Все эти рёбра-гребни-риски от лукавого. Твёрдость да, будет иметь значение в зависимости от стали ножа. Можно даже пользовать вал от принтера/чпу.
Керамика по своей сути абразив. Поэтому она нарезает микроподвод.
Достаточно просто посмотреть, как работают на мусатах:
— на стальном — от зерна
— на керамическом — на зерно.

Давить при работе с мусатом не стоит не на керамике, не на металлическом. Мы же при заточке в станке стараемся минимизировать давление камня, почему надо давить на мусате?
Выдержать угол при работе с мусатом тоже не проблема — ставим мусат вертикально упирая в стол и держим угол ножом. Импровизированный трангл*)))
+
avatar
0
  • Alexs88
  • 27 августа 2026, 08:43
Зачем же мы керамическим мусатом будем нарезать микроподвод? Это на станке мы можем сделать качественный микроподвод с заданным фиксированным углом, а мусатом мы просто правим микро погрешности на режущей кромке. Я еще после мусата на коже обязательно пройдусь.
+
avatar
0
  • MisleGon
  • 27 августа 2026, 08:56
Ещё раз повторю — потому что керамика абразив. Зачем нам долго шоркать весь подвод натягивая заусенец, если мы можем быстро нарезать новый и более устойчивый? Тем более шоркая по всему подводу мусатом сложнее проконтролировать выход на РК. Для долгого шорканья по подводу у нас есть станок*).
А вот выправить загнутую РК или стабильный заусенец нам достаточно и стального гладкого.
+
avatar
0
  • MisleGon
  • 27 августа 2026, 08:31
Не понял, что такое МП?
Микроподвод

Более тупой – повреждение ребра, которое было образовано плоскостями подвода.
Ничего подобного. Керамика абразив — она просто нарежет новый подвод (микроподвод) с более тупым углом.
Где именно вы видите формирование круглым стержнем (триангл и ему подобные), который дает минимальное и нестабильное пятно контакта плоскостью подвода. Какую плоскость и какого качества мы получаем таким пятном контакта от круглого стержня, да еще и с его вектором движения?
А при чём тут форма абразива. Так-то я могу и обычный апекс-камень использовать в качестве мусата. Тут как раз нам в плюс пойдёт именно то самое минимальное пятно контакта для нарезания микроподвода. Ну и на мусате про чётко геометрическую плоскость можно забыть — как не старайся, а будет линза.
+
avatar
0
  • elm79
  • 26 августа 2026, 06:58
del, запостил мимо
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.