Стенд для тестирования аккумуляторов. Если можно (купить), но не хочется, тогда колхоз
- Цена: 115 ₽
- Перейти в магазин
Не расшифровавшим инверсию известной фразы (если нельзя, но очень хочется...) — пропустите, зато ниже колхоз в полный рост.
Для тестирования аккумуляторов (18650, 32700, 4680,…, 4-х проводная схема) используют стенд для тестирования аккумуляторов. Недорогие стенды (типа YR1030/YR1035, https://www.aliexpress.ru/item/1005010412950645.html) не рассчитаны на измерение больших токов (см. фото контактов-иголок ниже), они больше про сопротивление, а мощные (DEBROGLIE, https://www.aliexpress.ru/item/1005008339704927.html) зело дороже. 18 MB картинок ниже.
Давно хотелось обзавестись подобным последнему, но дешевле, и дабы унять зуд в очумелых ручках и бороться с деменцией/временем заодно.
В качестве основы приобрёл YR1030 (распродажа 11.11, 399 ₽), оставил только корпус с подвижными элементами. Иголки (3 зубца) и их слабая пружинка совсем не про ток:
Но основа и подвижные части сделаны добротно и годятся для задумки.
Рядом видна латунная деталь (основной колхозо-образующий элемент), знакомая только сантехникам — пружинный сливной клапан для раковины (ход 9 мм, усилие больше 1,3 кг, 115 ₽ https://www.aliexpress.ru/item/1005008052269331.html). Его фото приведено в заголовке.
Есть ещё и такой тип, но он меньше подходит к задуманной конструкции:
Попытка закрепить муфтой (12-22 мм, 145 ₽ пара на Озоне) толстый провод от почившего UPS (~20 см 12AWG, сечение 3,4 мм², ~ 5 мОм/м, допустимый ток более 30 А)
привела к необходимости проточки ребра для отвода провода (алмазный шрабер и 18 Вт дремель):
Закрепил и зафиксировал:
Проточил отверстия 13+ мм в щёчках основы, зафиксировал резинками контакты и залил эпоксидкой (Озон 150 ₽, https://www.ozon.ru/product/holodnaya-svarka-70-ml-0-07-kg-1-sht-2339212249), закрепив тонкие провода для вольтметра латунными гайками М8*1,25:
Прошло время на затвердение клея, пора приступить к тестам стенда:
Для измерения всех сопротивления использовался мультиметр Aneng Q1 и HoldPeak HP890CN в режиме измерения тока. Ток на БП подстраивал 5,00х А. Для измерения сопротивления контактов пришлось зафиксировать струбциной сведённые контакты плюс и минус (трещотка в этом положении не держала, усилие 2-х сжатых пружин было более 2,6 кг)
С учётом тока 5 А (мВ делил на 5) оно оказалось 0,32 мОм, вставил между ними медную ленту 0,1 мм, пошевелил, — 0,68 мОм, вставил латунную ленту 0,1 мм — 3,3 мОм.
Промерил сопротивление от минусового контакта до конца провода 12AWG (~20 см) — 32 мОм, у плюсового — 22,6 мОм.
Вывод: можно безопасно и точно производить измерения на аккумуляторах (максимальная длина 85 мм, расстояние от середины пятака контакта до станины стенда 20 мм) на токах более 30 А. При этом ошибка измерения напряжения аккумулятора (при почти полном разряде лития) ожидается (возьмём сопротивление контактов 1 мОм, с запасом) порядка 1 % (1 мОм * 30 А = 30 мВ/3,0 В). Нагрева элементов стенда наблюдаться не должно.
Подобные параметры для мощных стендов (сопротивления, усилия прижима) не приводятся. Интересно было бы сравнить.
Итого затрат на рукоприкладство: 399+115*2+145+150 = 924 ₽ — таки дешевле вышло.
Тут главное — творческое осмысление сантехники :)
Для тестирования аккумуляторов (18650, 32700, 4680,…, 4-х проводная схема) используют стенд для тестирования аккумуляторов. Недорогие стенды (типа YR1030/YR1035, https://www.aliexpress.ru/item/1005010412950645.html) не рассчитаны на измерение больших токов (см. фото контактов-иголок ниже), они больше про сопротивление, а мощные (DEBROGLIE, https://www.aliexpress.ru/item/1005008339704927.html) зело дороже. 18 MB картинок ниже.
Давно хотелось обзавестись подобным последнему, но дешевле, и дабы унять зуд в очумелых ручках и бороться с деменцией/временем заодно.
В качестве основы приобрёл YR1030 (распродажа 11.11, 399 ₽), оставил только корпус с подвижными элементами. Иголки (3 зубца) и их слабая пружинка совсем не про ток:
Но основа и подвижные части сделаны добротно и годятся для задумки.Рядом видна латунная деталь (основной колхозо-образующий элемент), знакомая только сантехникам — пружинный сливной клапан для раковины (ход 9 мм, усилие больше 1,3 кг, 115 ₽ https://www.aliexpress.ru/item/1005008052269331.html). Его фото приведено в заголовке.Есть ещё и такой тип, но он меньше подходит к задуманной конструкции:
Попытка закрепить муфтой (12-22 мм, 145 ₽ пара на Озоне) толстый провод от почившего UPS (~20 см 12AWG, сечение 3,4 мм², ~ 5 мОм/м, допустимый ток более 30 А)привела к необходимости проточки ребра для отвода провода (алмазный шрабер и 18 Вт дремель):Закрепил и зафиксировал:Проточил отверстия 13+ мм в щёчках основы, зафиксировал резинками контакты и залил эпоксидкой (Озон 150 ₽, https://www.ozon.ru/product/holodnaya-svarka-70-ml-0-07-kg-1-sht-2339212249), закрепив тонкие провода для вольтметра латунными гайками М8*1,25:Прошло время на затвердение клея, пора приступить к тестам стенда:Для измерения всех сопротивления использовался мультиметр Aneng Q1 и HoldPeak HP890CN в режиме измерения тока. Ток на БП подстраивал 5,00х А. Для измерения сопротивления контактов пришлось зафиксировать струбциной сведённые контакты плюс и минус (трещотка в этом положении не держала, усилие 2-х сжатых пружин было более 2,6 кг)С учётом тока 5 А (мВ делил на 5) оно оказалось 0,32 мОм, вставил между ними медную ленту 0,1 мм, пошевелил, — 0,68 мОм, вставил латунную ленту 0,1 мм — 3,3 мОм.Промерил сопротивление от минусового контакта до конца провода 12AWG (~20 см) — 32 мОм, у плюсового — 22,6 мОм.
Вывод: можно безопасно и точно производить измерения на аккумуляторах (максимальная длина 85 мм, расстояние от середины пятака контакта до станины стенда 20 мм) на токах более 30 А. При этом ошибка измерения напряжения аккумулятора (при почти полном разряде лития) ожидается (возьмём сопротивление контактов 1 мОм, с запасом) порядка 1 % (1 мОм * 30 А = 30 мВ/3,0 В). Нагрева элементов стенда наблюдаться не должно.
Подобные параметры для мощных стендов (сопротивления, усилия прижима) не приводятся. Интересно было бы сравнить.
Итого затрат на рукоприкладство: 399+115*2+145+150 = 924 ₽ — таки дешевле вышло.
Тут главное — творческое осмысление сантехники :)
Самые обсуждаемые обзоры
| +105 |
3738
71
|
| +54 |
3078
47
|
| +85 |
4132
57
|
А почему не пайка??
А для тока там «здоровенный кольцевой электрод». Так это на фото здоровенный, на самом деле менее 4 мм колечко белого металла, площадь контакта мала и не подпружинено.
«А чтобы площадь увеличить, достаточно вершинки конусов сточить» с иголками?
Иголки не вынуть, внутри тоже конус, стенки не утолщаются при стачивании — тупик.
Вполне приличная вещь получилась, судя по всему весьма удобная.
Как бы 6 и 46 — две большие разницы.
Конкретный год не указан, экспорт был в конце 50-ч и начале 60-х. Остальное время — импорт (экспорт в дружественные страны, в т.ч. из закупного зерна — как бы не совсем торговый, скорее политический).
Тришкин кафтан.
Простой вопрос, если вместо аккумулятора, зажать диэлектрик, контакт между однополярными выводами будет?..
Смысл 4-х проводного метода в том, что от контакта с разъёмом акка до входа одного из полюсов тестера нет падения напряжения (с обеих концов), ибо по этому пути ток не течёт и падения нет, т.е. измеряется потенциал именно контакта. Провод к мультиметру стенда контачит примерно на 1 мм дальше поверхности пина, по которому идёт ток, падение и погрешность есть. НО: как показали измерения на 5 А, двойное сопротивление контакта пинов (мультиметр — поверхность пина) не превышает 0,32 мОм, т.о. это практически измерение на границе контакта пин — акк. и вносится заметно меньшая погрешность в измерения (1% на разряженном акке и 30 А и меньше на меньших токах) по сравнению с типовыми ошибками подобных измерений.
Ваш вариант этого не учитывает, в отличие от полноценной четырёхпроводки.
Всё познаётся в сравнении: взял утроенное сопротивление, предельный ток и разряженный акк и получил 1% погрешности. Всё вами сказанное там утонет :) погрешность будет в этих пределах, а точнее никто и не меряет.
И если погрешность заведомо мала, то это тоже «избегают».
Остальное придирки!
контакт же двух поверхностей заведомо непредсказуем и какая у него получится площадь тоже неизвестно, на больших токах там может быть вполне заметное падение.
измерил — фиг там, оказалось внешний диаметр ~3.5, внутренний ~2. итого всего лишь ~6.5мм^2. но для одного элемента, даже и 32700, это тоже нефигово.
погрешность в обозреваемом решении зависит от качества контакта с батареей, то есть непредсказуема. в отличии от настоящей 4-проводки с независимыми изолированными контактами
Или не будет.
Непредсказуемо.
Заставь дурака богу молиться…
Токи любые, прижим регулируем, контактные сопротивления, нагрев и погрешности малы.
Какие ваши доводы, где недостатки кроме внешнего вида?
Некоторые будут затяговать покрепче, пока не начнется прогибаться контакт аккумулятора
Может есть где описание конструкции?
Это шутка.
А при измерении ёмкости ещё и процесс длительный, значит важен нагрев. Дальше (про площадь контактов) понятно?
сечение комплектных контактов >6мм^2, это что у вас за токи, где этого — мало?
https://www.ozon.ru/product/stend-dlya-testirovaniya-akkumulyatorov-20-a-4-provodnoy-s-voltmetrom-i-detektorom-toka-2721130242
или
https://www.ozon.ru/product/100a-stend-dlya-testirovaniya-akkumulyatorov-zaryad-razryad-chetyre-provoda-18650-21700-2800757534
Они соединяются только через аккум? Или постоянно находятся в контакте?
На объекте измеряют, а не на первой паре, пусть и очень близко к объекту.
С тем же примерно успехом можно было не заморачиваться «четырёхпроводкой», а просто сопротивление провода+стенд измерить и учесть.
И какая от того погрешность, если мала — чудес не бывает, важны и иные параметры стенда.
Теоретизировать можно до посинения, всё решает удобство, параметры и погрешность.
можно подключится к батарейке ржавыми гвоздями, и результат измерений будет столь же точным как если бы они были из серебра.
ну это ли не чудо :)
Речь о стенде с "почти" 4-х проводным способом измерения и целях измерения. При большой площади и усилии контакта стенд приближается по погрешности к получаемой на стендах с 4-х и да, тоже высоко токовых (ибо у слабых пинов пойдут ещё и другие погрешности). У 4-х погрешности нет, но речь о погрешности всего измерения на больших токах, а у суммарной погрешности всего измерения много слагаемых. Это и тепловой дрейф, и погрешности собственно измерений напряжения и тока, и погрешность от стабильности контакта при нагреве и вибрации (влияет на стабильность тока, а его меряют не 100 раз в секунду). Так вот не идеальность моего 4-х стенда всего лишь одно из слагаемых суммарной погрешности, не самое большое. У 4-х стендов это слагаемое равно нулю, но остаётся много иных.
ну то есть мы или делаем реальное 4-проводное подключение, или псевдо- где уже не важно в каких именно местах мы будем паять провода, если они один чёрт не будут работать так как задумано при 4-проводке, а контакт у нас заведомо хороший.
Однако все сразу набросились на автора, и никто перед этим не поинтересовался: а каково же там это сопротивление?
Ну так колхоз же. А высокотоковый зажим заводского производства для 4-проводных измерений выглядит как-то так:
Строго говоря, и 4-проводная схема непредсказуемую погрешность даёт. Просто об этом предпочитают не упоминать, считая её пренебрежимо малой.
Ну так и здесь погрешность может оказаться такой же — «пренебрежимо малой»
Ниже на этой странице есть иллюстрация Кирича и дискуссия, правильно ли там изображена схема 4-проводного измерения — нужно ли было на ней показать сопротивления контактов?
Правильный ответ зависит от того, что мы, собственно, хотим проиллюстрировать.
Практическая схема (то есть то, как 4-проводку используют на практике) там показана абсолютно верно. Но, как я уже написал чуть выше, это упрощение.
Точная эквивалентная схема вольтоизмерительной части должна выглядеть так:
У реального вольтметра, в отличие от идеального, есть собственное сопротивление (Rv), и через него течёт ток, поэтому часть напряжения измеряемой батареи «оседает» на сопротивлениях цепей подключения (провода и непредсказуемые контакты), и ничто здесь ничего не компенсирует. Просто на практике эти потери игнорируют, полагая их пренебрежимо малыми.
Но как только мы начинаем говорить о допустимости такого игнорирования, немедленно оказывается, что мы дословно повторяем высказывания автора обсуждаемой конструкции о его изделии.
Но я же о том, что и автор статьи ровно то же самое говорит о своей конструкции. И здесь вы с ним почти на равных. («Почти» — потому что с его стороны результатов измерений пока что нет.)
А так пока особого криминала нет.
Другой человек спросил, что автор собирается мерить — малые сопротивления или внутреннее сопротивление аккумуляторов. MadMixture ответил: «Читайте статью, там всё написано». А в статье буквально в первом же абзаце говорится, что он на этой конструкции собирается измерять большие токи!!! Однако для этого ведь нужен либо амперметр, либо вольтметр и шунт, но и то, и другое в любом случае подсоединяется к силовому проводу, а не к отводам от него.
Так что имеем загадку природы.
Только безруких троллей, даже не ведающих о теории ошибок.
И гду вы видели в статье претензию на 4-х?
Ну как бы наличие двух отдельных проводов — силового и измерительного — на это усиленно намекает. Потому как иначе зачем они?
Срастить с малым сопротивлением силовой 12AWG с подвижным цилиндром и не убить перегревом пружину?
Кабы резьбы М8*1.25 было хоть на 2-3 витка больше…
Причём AA я привёл просто как всем понятный пример. Но у меня валяется раскуроченный блок аккумуляторов от ноутбука. Банки там 18650, и у них плюсовой контакт тоже выпуклый и с площадью поверхности, сопоставимой с AA, так как имеет форму снежинки.
Поэтому лучше бы измерить именно на аккумуляторе — чтобы потом можно было с чистой совестью всех в это число тыкать.
От того, что тонкий измерительный провод переместится к силовому, ток через пружину вырастет аж нинасколько. И от того, что измерительный провод переместится на противоположный конец силового (на плату электроники), показания прибора тоже не изменятся.
Это если измерения не по 4-проводной схеме делать. А если начинаем заботиться обо всех нюансах, то это уже 4-проводка.
Да, кстати: а разве сейчас силовой ток через пружину не протекает? Силовой провод же к неподвижной части подключён.
А вы сделали какую-то ерунду.
И не на хлипкой пластиковой основе. Для 30-то ампер.
Поскольку при сильном прижиме концы будут задираться вверх и плоскости контактов станут непараллельны.
Вот у Кирича — всё правильно :)
mysku.club/blog/taobao/69177.html
«Если переходное сопротивление силового контакта, т.е. падение напряжения на нем, не влияет на достоверность показаний вольтметра, то зачем такая сложная схема его подключения?
Если подключение через один контакт, то влияет, если через два, то не влияет, по моему все логично.
Вот здесь я все наглядно объяснял.
слева контакты спаяны, справа полное четырехпроводное подключение.»
Приборы YR1030, YR1035 и т.п. предназначены для измерения внутреннего сопротивления переменным током на частоте 1кГц. То что вы назвали в статье приборами YR1030/YR1035 это колодка под аккумулятор, а не сам прибор. Сами приборы больших токов через себя не пропускают.
Разве? Именно назвал: «стенд для тестирования аккумуляторов», а слово прибор я и не знаю :)
Это ваши выдумки про измерение внутреннего сопротивления, для этого большие амперы не нужны, или ещё раз прочтите зачем всё.
Который на самом деле выглядит вот так:
И испортили хорошую вещь, центральный подпружиненный контакт нужен для измерения напряжения, а внешний корпус для измерения тока (при его габаритах может прокачать ампер 5 без нагрева)
ozon.ru/t/HDyIh23
Но из написанного выше я так и не понял, какими токами у вас будет производится тестирование?
Если бы в начале описания было бы написано:
— Я собираюсь тестировать такие то батареи, токами 100, 200, 300, 500А. И для этих целей, я собрал такую конструкцию… Было бы понятно..))
Корм закончился.
Кто ж спорит: лучше быть богатым и здоровым, чем…
P. S. Только зачем столько измерительных контактов?
Барабан от Страдивари для настоящих пацанов (с деньгами)?
Не проще ли/дешевле при… варить лепестки и уже к ним цеплять крокодилами/пайкой чего душа желает?
Да, не технологично, зато без ограничений по току, ну, понятно, что в кавычках…
2) Ну как акков десяток-другой?
3) Вы не видели как разваливается пайка на 5-7 А и течёт на больших токах?
4) Довольно и того…
2. Десятки лепестков стоят копейки, при должной заинтересованности тестера…
3. Обычно использую сварку, текучку не встречал, благодарю за направление — буду внимателен.
4. Истина рождается в споре, же?
4-проводная схема и «недорогие стенды» (как Вы их называете) — это про внутреннее сопротивление.
«Мощные» стенды и то, что Вы сделали — про заряд-разряд.
Если Вы задумывали что-то другое — у Вас не получилось.