Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Понижающий DC-DC преобразователь CR-DC2580. Что ты такое?

  1. Цена: 117 р. (~ $1.5) на момент покупки.
  2. Перейти в магазин

Достаточно давно обратил внимание на эти модули, в описании обещают отличные характеристики — входное напряжение до 25 вольт, максимальный выходной ток до 8 А (длительно 5), да и отзывы неплохие. Взял на пробу пару платок на 5 вольт в этом магазине (сейчас ссылка на лот недействительна). Тестирование не обошлось без сюрпризов, подробности под катом.

Платки приехали в запаянных антистатических пакетиках. Внешний вид модуля:

По входу есть предохранитель и TVS-диод, микросхема преобразователя закрыта радиатором. По выходу стоит красный индикаторный светодиод. Подстроечника для установки выходного напряжения здесь нет, варианты со стандартными напряжениями 3,3, 5, 9 и 12 вольт выбираются при заказе; напомню, на обзоре модуль на 5 вольт.
На обратной стороне платы только маркировка и открытый от маски полигон под микросхемой:

Размеры платки 30,4х20,2х7,5 мм, расстояние между отверстиями для подключения 26,4х12,6 мм. Предусмотрены вырезы для крепления винтами, плату можно установить на радиатор.

Для тестирования собрал стенд из блока питания RD6006P и электронной нагрузки:

Запускается преобразователь уже от 3,3 В, при этом на выходе также появляется напряжение, примерно на 0,3 В ниже входного, под нагрузкой оно заметно снижается, на 0,2-0,3 В, то есть стабилизация напряжения в таком режиме не работает. Только примерно с 6 В на входе просадка под нагрузкой исчезает.

На холостом ходу плата потребляет от источника 9-10 мА, независимо от входного напряжения, немного добавляет к потреблению светодиод на выходе.

КПД протестировал при входном напряжении 12 и 24 вольта:

КПД невысокий на малых токах, с увеличением нагрузки растёт и достигает очень приличного значения в 95%. КПД выше при небольшой разности напряжений между входом и выходом; также есть зависимость от температуры — у прогретого модуля КПД примерно на 0,5% ниже.

Проверить работу при максимальном заявленном токе 8 А не удалось — при попытке задать ток выше 7 ампер преобразователь мгновенно сгорел, уйдя в глухое КЗ по входу) Честно говоря, я был удивлен — современные dc-dc преобразователи обычно без проблем выдерживают перегрузки и КЗ.

Снял радиатор и отскрёб герметик с погорельца:

Чип в QFN корпусе с 20 выводами, маркировка стерта лазером. Внешних повреждений не видно. Маркировка первого вывода на плате не совпадает с маркировкой на чипе:

Чип с обратной стороны:

По разводке платы и типу корпуса примененной микросхемы модуль очень похож на другой популярный понижающий преобразователь — MINI560:

По информации из интернетов, он построен на микросхеме JW5068A, вполне вероятно, что здесь используется тот же чип (или его аналог):

Вот только «8A continuous output current» получить не удалось, да и высокой эффективности при малых нагрузках не наблюдается)

Уже после публикации обзора нашёл даташит на ещё один преобразователь — SY8286 от китайской Silergy Corporation:

Преобразователь с максимальным током 6 А, характеристики и описание гораздо лучше соответствуют поведению распаянной в модуле микросхемы, да и внешний вид похож. По распиновке чип совместим с JW5068A.

Зарисовал схему сгоревшего модуля:

Емкость входных и выходных конденсаторов на схеме указана предположительно, поскольку измерялась прямо на плате, без выпаивания. Защитный диод стоит до предохранителя, логичнее было бы поставить его после. Один из входных конденсаторов включен через последовательный резистор на 2 ома, какой-то трюк китайской схемотехники, постигнуть смысл которого моих скудных знаний не хватает)

Ну чтож, отложим потерпевшего в мусорное ведро сторону и продолжим тестирование со вторым модулем.

Я ожидал, что он точно так же сгорит под нагрузкой и на этом тестирование можно будет со спокойной совестью завершить) но нет, второй при токе 7,6-7,7 А вполне штатно уходил в защиту. При перегрузке преобразователь просто отключает выход, потом пытается перезапуститься:

На всякий случай, повторно проверил КПД и ток потребления без нагрузки, никаких значимых отличий от первого.

Проверка теплового режима, при входном напряжении 12 вольт и токе нагрузки 4 ампера нагрев умеренный, радиатор разогревается до примерно 85°. При 5 А плата раскаляется до 90-100°, радиатор до 115°, это практически предельные температуры, но защита еще не срабатывает:

А вот при 6 А преобразователь быстро перегревается и уходит в тепловую защиту, поведение выглядит похоже на работу защиты от перегрузки:

При входном 24 В защита начинает срабатывать уже при 5 А, на 4 А нагрев вполне допустимый:

На токах 1-2 ампера нагрев незначительный. В целом, по температурному режиму можно сказать что 4 ампера это максимальный ток для работы без дополнительного охлаждения.

Зависимость выходного напряжения от температуры довольно большая; начальное 5,14 вольта при нагреве снизилось до 5,04, это около 2%.

Шум и пульсации измерялись с помощью экранированного кабеля, подпаянного к выходным площадкам. Вначале при входном напряжении 12 В и нагрузке 0, 1, 3 и 6 ампер:

Уровень пульсаций невысокий, даже с учетом «звона» размах под нагрузкой около 40 мВ от пика до пика, на малых нагрузках менее 10 мВ. По осциллограммам видно, что частота переключения преобразователя составляет около 600 кГц и не зависит от нагрузки.
Те же токи на медленной развёртке, низкочастотные составляющие в шуме отсутствуют: 

При входном 24 В уровень немного выше, но в целом поведение похожее.
0, 1, 3, 6 ампер:

И на медленной развёртке:

Переходной процесс при скачке тока нагрузки от 0,8 до 8 А и обратно (10%-100%-10%), выглядит очень хорошо, выбросов не видно:

А вот поведение при работе защиты от перегрузки мне не понравилось, при восстановлении после КЗ выходное напряжение подскакивает выше установленного на 1,5-2 В, чувствительная нагрузка может такое не пережить. Защита ограничивает ток КЗ на уровне 9-10 А.

При длительной перегрузке (дольше нескольких десятков миллисекунд) срабатывает защита. Выглядит это так (на графике выходное напряжение при входном 24 В и токе нагрузки 9 А):

Что же в итоге? Впечатления от модуля остались очень неоднозначные.
С одной стороны, неплохой КПД, низкие пульсации, довольно большой выходной ток (до 4-5 ампер без дополнительного охлаждения), невысокая цена. С другой, один из двух преобразователей сгорел при вполне штатной нагрузке. Конечно, мне мог просто попасться случайный брак, но вопросы к надежности этой микросхемы остаются. К тому же, мне не понравились довольно большие выбросы при выходе из защиты, это также может быть существенным минусом.

На этом всё, спасибо за прочтение, если у вас есть успешный опыт использования или сжигания таких платок, — делитесь в комментариях!

Планирую купить +19 Добавить в избранное
+171 +224
свернутьразвернуть
Комментарии (113)
RSS
+
avatar
+12
  • Minor
  • 27 февраля 2026, 13:23
Спасибо за качественный и исчерпывающий обзор!
1,5-2 В, чувствительная нагрузка может такое не пережить
Мне кажется, если нагрузка переживает
ток КЗ на уровне 9-10 А
, превышение в пару вольт в течение нескольких миллисекунд даже не заметит :)
+
avatar
+5
КЗ может случиться и до нагрузки, в провОдке, например.
+
avatar
+3
  • Minor
  • 27 февраля 2026, 13:55
Да, Вы правы (как всегда) :)
+
avatar
+14
(как всегда) :)
а вот в этом Вы не правы ;)
+
avatar
+3
  • Minor
  • 27 февраля 2026, 14:13
Во, ещё и скромность, почти беспрецедентная ныне.
Мне, кажется, всегда таки :)
Ваши обзоры восхитительны! Мне лично доставляют просто интеллектуальное наслаждение. А часто и эстетическое, как вот этот кулер, например :)
+
avatar
+1
как вот этот кулер
Вы скинули ссылку на изображение с вашем личным токеном. Не знаю, есть ли в этом какая-то проблема безопасности, но через несколько дней токен поменяется и ссылка работать перестанет.
+
avatar
+4
  • Minor
  • 27 февраля 2026, 14:54
Спасибо! Поправить уже не могу. Имел в виду вот этот кулер:
Отсюда
Этот DIY-обзор сам по себе конструкторская круть — история создания техношедевра в лицах :)
+
avatar
+2
  • VictorVG
  • 27 февраля 2026, 18:52
Видел эту штуку, но решение не лучшее — из-за малого зазора между рёбрами радиатора в трубе воздух будет частично застаиваться и реальная теплоотдача снизится. Хотя сама задумка и красивая, факт.
+
avatar
+2
  • Minor
  • 27 февраля 2026, 19:07
У автора же написано (в обзоре по ссылке):
Профиль с толстыми и высокими рёбрами с шагом 8 мм, не совсем оптимален для такого применения и предназначен скорее для конвекционного охлаждения

Т.е. наоборот, тут можно было б рёбра и почаще, и потоньше, тем более с высокопроизводительным вентилятором (зверь какой-то: «при 12 В потребляет около 1,5 А и разгоняется до 7700-7800 об/мин»). Идеальное решение — встречно, один в один.
Я профессионально занимался охлаждением ПП 20 лет — без всяких расчётов видно, что при данном вентиляторе эта конструкция оптимальна.
+
avatar
0
  • VictorVG
  • 28 февраля 2026, 04:02
Вы говорите
Идеальное решение — встречно, один в один.
— по моему вы ошиблись с направлением потоков ибо в таком случае вы получите стоячую волну в зоне равенства давлений.

А с радиатором — такая конструкция используется в заводском модуле DC-DC 600W я его видел и мне он не понравился ибо БП где использовали тот кулер плату с экспериментальным ЦП нам «вовремя» спалил, а пока новый кристалл изготовят и пришлют… ну, "там" башку может и не открутят, но фитиль с последствиями и оргвыводами мой точно.:) Ну как минимум за то что разрешил этот кулер опробовать, а там глядишь ещё что сыщут.:)
+
avatar
0
  • Minor
  • 28 февраля 2026, 04:35
Там одно направление одного потока, и поток этот сугубо турбулентный — никаких стоячих волн.
Теоретически (т.е. практически никогда) стоячие волны могут возникнуть в пустой трубе, если два вентилятора включены тандемом с разных сторон, и поток ламинарный.
Но даже если
вы получите стоячую волну

, то что? Ну, кроме дополнительного звукового сопровождения для пользователя, о котором автор не упоминал (а при данных параметрах потока результат безусловно попал бы в звуковой диапазон)
+
avatar
+1
  • VictorVG
  • 28 февраля 2026, 07:24
Тогда я вас не понял. Если два потока направить как вы писали
встречно, один в один
это означает: на одном конце трубы один ветилятор, на втором другой и их потоки дуют навстречу друг другу и стоячие волны тут неизбежны, а вы говорите что их не будет. Потому я и предположил ошибку что иначе ваши слова не понять. Если оба кулера включены по потоку последовательно — первый нагнетающий на входе трубы, второй вытяжной на выходе, тогда да, второй даст толк. А коли они дуют как вы говорите навстречу друг другу???…
+
avatar
+1
  • Minor
  • 28 февраля 2026, 08:14
???
Ну зачем я буду фантазировать? Встречные потоки в закрытой трубе — это нонсенс.
Естественно, я ж про показанную в обзоре (и на приведённой выше картинке) конструкцию — один вентилятор и два радиатора, вставленные друг в друга (т.е. установленные встречно; можно ж и спина к спине установить, и однонапрвленно) с оптимальным зазором в трубе.
+
avatar
+1
  • VictorVG
  • 28 февраля 2026, 08:38
А! Семён Семёныч! Да к вашим словам ещё и толмача придавать надыть!:)

Да с точки зрения физики и теплотехники эти два радиатора и скрепляющие их уголки это один радиатор и меня смущает небольшое расстояние между поверхностями соседних пластин — не будет ли там застоя воздуха, сумеет ли эта конструкция отдать воздуху всё переданное на неё тепло? У заводских рёбра формируют центральный канал по которому свободно идёт воздух, а тут ряд длинных узких щелей разделённых металлом.

Явное что-то не то. Я конечно по специальности не теплотехник, но как делаются теплообменники на ТЭС и для реакторов АЭС слегка представляю. И что я там не видел решений вида "нагреватель снаружи, а внутри массивные рёбра с узкими щелями через которые проходит поток теплоносителя". Наоборот — да, тонкие пластины радиатора в потоке теплоносителя — да, а такую конструкцию вижу впервые…
+
avatar
+1
  • Minor
  • 28 февраля 2026, 09:14
Да какой застой! Ещё раз цитирую автора:
Вентилятор типоразмера 80х80х38, с высокой производительностью и статическим давлением, при 12 В потребляет около 1,5 А и разгоняется до 7700-7800 об/мин.

Вы понимаете, что такое 7800 об/мин, да ещё с таким шагом?
Вы что, никогда не видели процессорных кулеров? Там расстояние между пластинами часто менее миллиметра.
У автора миниатюрная (для таких параметров) нагрузка в закрытом корпусе рассеивает (не в фантазиях, а реально рассеивает) 650 (шестьсот пятьдесят) ватт! Думаю, Вы ни одного радиоэлектронного устройства, рассеивающего такую мощность (не имеющего полезную, а именно рассеивающую в тепло), не видели (если видели, сошлитесь). Это Вам ни о чём (об эффективности данного решения) не говорит?
+
avatar
+1
  • aliex
  • 28 февраля 2026, 10:31
Не мне отвечали, но влезу. Что до «устройств, рассеивающих мощнось» просто посмотрите на майнерское железо. Тот же Antminer s21 потребляет (и, соответственно, рассеивает) 3 с лишним киловатта, имея размер 400*195*290.

Но да, вентилятор монстрик, конечно, продавит без проблем.
+
avatar
0
  • Minor
  • 28 февраля 2026, 10:49
потребляет (и, соответственно, рассеивает)
«Потребляет» не соответствует «рассеивает».
Если он рассеивает всё, что потребляет (я так понимаю «соответственно»), то что ж он делает, кроме этого? :))
Рассеивает = (1 — КПД) * Потребляет.
Нигде не указан его КПД (я не увидел, точнее).
Электронная нагрузка — это, пожалуй, единственное электронное устройство, которое рассеивает всё, что потребляет :)
+
avatar
+3
  • aliex
  • 28 февраля 2026, 11:16
Майнит биткоин. Вычисляет, то есть. Вся энергия, что получил — в тепло, как и у любой вычислительной техники.
+
avatar
0
Вся энергия, что получил — в тепло, как и у любой вычислительной техники.
Оффтоп, конечно, но, это получается, что результаты вычислений имеют нулевую энергию? То есть, вычислительные операции сами по себе её не тратят и, значит, могут выполняться в любом количестве и с любой скоростью?

Мне вот кажется, что они должны иметь хоть какую-то мизерную энергию, иначе что они такое с точки зрения вселенной?
+
avatar
+2
  • aliex
  • 28 февраля 2026, 23:47
Разумеется, тратят. Вот в тепло она и выделяется. Вы абсолютно правы, и этим вопросом плотно занимались
+
avatar
0
Вот это интересно, спасибо!
+
avatar
0
Компьютер не?
+
avatar
0
  • Minor
  • 28 февраля 2026, 14:18
не?
Да, Вы правы :)
+
avatar
0
  • IWRY
  • 01 марта 2026, 18:25
Рассеивает = (1 — КПД) * Потребляет.
А разница куда девается? )))))
Жесть канеш…
+
avatar
+1
  • Minor
  • 01 марта 2026, 20:01
Разница между чем и чем?
Между Потреблением и Рассеиванием — Полезная работа.
Вот пишут что у компьютера полезная работа равна 0 — я не спорю. Чего жесть-то? :)
Жесть в том, что из элементарной конструкторской идеи высасывают вселенскую проблему :)
+
avatar
+4
  • IWRY
  • 01 марта 2026, 20:18
Между Потреблением и Рассеиванием — Полезная работа.
Речь была про майнер.
Вообще, с пониманием термина «КПД» у многих туговато)))
Вот КПД ДВС автомобиля, например, можно измерить, он существует.
А КПД целиком автомобиля, на котором лично Вы с утра выехали со стоянки, весь день ездили, сожгли 15 литров бензина и вернули на ту же стоянку, будет равен нулю, и ВСЯ энергия сожжённого топлива уйдёт в тепло.
Особенно смешно, когда на полном серьёзе начинают рассуждать про «КПД электрообогревателя».
Потому и жесть ))
+
avatar
+1
  • Minor
  • 01 марта 2026, 21:02
Понятно. Не спорю. Вы правы :)
+
avatar
0
  • VictorVG
  • 28 февраля 2026, 20:55
Конечно я ничего не видел, куда мне! Вы даже не соизволили вдуматься в заданный вам прямой вопрос. Простите, но вы мне не интересны, более вам отвечать не стану ибо нет ни времени, ни желания, да у меня и без того дел в избытке…
+
avatar
+1
  • Minor
  • 01 марта 2026, 14:07
Спасибо!
Перекрестился :)
+
avatar
0
  • Minor
  • 28 февраля 2026, 10:09
вашим словам ещё и толмача придавать надыть
Нам никакой толмач не поможет, потому что Вы теоретик (математик), а я инженер.
Математики — это люди, которым надо доказывать, что параллельные прямые в бесконечности не пересекаются (да и то, разведут баланду про Минковского, Лобачевского, Римана), а у инженеров вообще прямых нет — есть только отрезки — от и до. И все интегралы — опеределённые.
Если устройству нужен трансформатор, математик будет месяц его рассчитывать, лопатя справочники и суша мозги заказчику, и всё равно потом надо будет макетировать, поскольку получится +- километр. А инженеру достаточно взять готовый серийный трансформатор в руки, и он сразу скажет: этот пойдёт, а тот не потянет. Считать-то он тоже считает, конечно, но мгновенно, в голове, оценивая вес, габариты, толщину провода, толщину набора, размеры окон, толщину пластин или ленты и т.д.

Если бы не математики из Арзамаса, бомба была б у нас уже в 1947-м, в Челябинске…
+
avatar
+45
  • DVANru
  • 27 февраля 2026, 14:21
а вот в этом Вы не правы ;)
+
avatar
+25
  • TYNYBEAR
  • 27 февраля 2026, 14:47
Вы абсолютно правы.

+
avatar
+3
  • Minor
  • 27 февраля 2026, 15:12
Ага, у Маршака был такой стишок. И песенка типа во многих вариантах.
+
avatar
+11
классика же:
+
avatar
+2
  • Ulises
  • 27 февраля 2026, 13:53
При 5 А плата раскаляется до 90-100°, радиатор до 115°, это практически предельные температуры
.
Я бы заменил радиатор «на побольше», расширив его вправо и влево практически до начала вводных и выходных полигонов, т.е. практически втрое. Над конденсаторами слева с габаритами повыше можно просто сточить само основание радиатора до необходимой толщины, вплоть до ребер.
Ну и снизу можно установить хотья бы плоский «бэкплейт» почти на всю плату, можно и медный.
ИМХО, это поможет существенно улучшить охлаждения модуля.
+
avatar
+4
снизу можно установить хотя бы плоский «бэкплейт» почти на всю плату, можно и медный.
да, я думаю это будет эффективней, чип охлаждается в основном через плату, а на термалпаде под чипом есть переходные отверстия, улучшающие теплоотвод. Но даже 4 ампера для маленькой платки это вполне достойно.
+
avatar
+3
  • Ulises
  • 27 февраля 2026, 16:47
Но даже 4 ампера для маленькой платки это вполне достойно.
Не спорю, достойно. Но не стоит упускать из виду тот факт, что работать она будет не как в вашем тесте — на столе и «открытая всем ветрам», а в корпусе и не факт, что с приличной вентиляцией и тогда все допустимые тестовые температуры для этого тока улетят в небеса.
У меня как-то выработалось правило, что если что-то греется выше 60С, то это необходимо или дополнительно или принудительно охлаждать. Ни разу не подводило.
+
avatar
0
  • VictorVG
  • 27 февраля 2026, 19:00
Аналогично, но порог ниже — 50. Когда-то для одной задачи делали систему управления ну и вышло что та греется до +60 в шкафах и на испытаниях часть плат сгорела. Стали разбираться — кристаллы в корпусах поплавились поскольку конструкторы не учли их влияние на теплоотдачу. В итоге переписали ТЗ — теплотехники настояли, а под этим предлогом переделали всю тепловую часть конструкции. Шеф орал и ругался — сроки летят, а ему намекнули на аттестацию, но как всегда с помощью кувалды и некой матери сделали вовремя.:)
+
avatar
0
  • zoog
  • 28 февраля 2026, 16:09
В смысле «в основном»?) В ДШ на этот корпус есть указания о возможности верхнего съёма тепла?
+
avatar
+2
В смысле «в основном»?)
конкретно в этом модуле тепло от чипа отводится И на плату, И, через пластик корпуса+герметик — на радиатор. Основной тепловой поток — через плату, поэтому охлаждать её эффективнее, чем увеличивать площадь радиатора.
В ДШ на этот корпус есть указания о возможности верхнего съёма тепла?
думаете, без разрешения в ДШ тепло на радиатор отводиться не будет?)
+
avatar
0
  • zoog
  • 28 февраля 2026, 16:57
Посмотрел внимательнее картинки — судя по нагреву радиатора, корпус как раз с верхним охлаждением, жаль, нет вида снизу. В обычных корпусах такого не достичь, всё через бампы или фланец.
+
avatar
+1
просто радиатор слишком мелкий, чтобы эффективно рассеивать тепло конвекцией, поэтому нагревается практически до температуры корпуса.
теплоотвод там именно снизу.
Дополнительная информация
+
avatar
0
  • zoog
  • 28 февраля 2026, 18:47
Но он всё же принимает тепло и рассеивает как минимум ватт (на глаз), что очень хорошо. Попробуйте таким же отвести тепло с ТО-252.
Я изначально ожидал, что радиатор декоративный, но это не так.
Верхнее охлаждение — фишка, означающая нормированное Rthj-top, а не основной путь отвода тепла, эт я погорячился, наверно)
+
avatar
0
  • UWU
  • 27 февраля 2026, 14:10
Сравнительно большая плата, а потенциометр не поставили
+
avatar
+11
  • vlo
  • 27 февраля 2026, 14:22
оно и к лучшему, одной проблемной деталью меньше.
+
avatar
-2
  • UWU
  • 27 февраля 2026, 14:36
Зато теперь совершенно беспроблемно заменять резисторы делителя для изменения выходного напряжения.
+
avatar
+3
  • vlo
  • 27 февраля 2026, 15:05
ну а зачем их заменять? логично выбирать подходящий.

p.s. кстати на «сравнительно большой плате» места под подстроченик совсем нет.
+
avatar
+3
Сравнительно большая плата, а потенциометр не поставили
могли бы сделать выбор напряжения перемычками, как здесь:
+
avatar
+3
  • VictorVG
  • 27 февраля 2026, 19:05
А зачем? Выходные напряжения фиксированные, хватит делителя. Переменный элемент схемы нужен если режимы её работы меняются в столь широких пределах и столь часто что иным способом обеспечить решение задачи нельзя. Во всех иных случаях он бесполезен и более того, вреден.
+
avatar
0
  • UWU
  • 27 февраля 2026, 21:04
А зачем? Выходные напряжения фиксированные, хватит делителя. Переменный элемент схемы нужен если режимы её работы меняются в столь широких пределах и столь часто что иным способом обеспечить решение задачи нельзя.
Например для:
1. настройки числа оборотов кулера, который можно запитать через такую понижайку;
2… подгонки выходного напряжения выше нормы, чтобы можно было добавить линейный LDO для дополнительной стабилизации.
3. для точной настройки выходного напряжения, так как обычно когда используется фиксированный делитель, выходное напряжение может достаточно заметно отличаться от заявленного.
4. подгонки напряжения, для подключения линейного стабилизатора тока, для питания светиков, чтобы уменьшить нагрев стабилизатора тока.
+
avatar
+1
  • VictorVG
  • 28 февраля 2026, 04:39
А п1, п2 и п4 — отдельными ТЗ пожалуйста. Коли у кого загорелось "Хочу серо-бурмалиновое в крапинку!" то с ентим к кустарям-одиночкам, а промышленность это "Нам бы схемку аль чертёж — мы б затеяли вертёж!". Иначе не есть!.:)

Нужно питать LED? LD06AJSA/B — 30 mA — 1,5A 4.5V… 6V плата стабилизатора тока, размер ~ 2 х 1 см, ON/OFF управляется. Сам на них мастерил лампы, гирлянды, протчую светомелочь.

п.3 реализуется разработчиком на уровне схемотехники и серийный завод на неё не влияет. У него только понятие процент брака есть.
+
avatar
0
  • UWU
  • 28 февраля 2026, 12:03
п.3 реализуется разработчиком на уровне схемотехники и серийный завод на неё не влияет.
Завод на неё ещё как влияет, так как есть разброс номиналов элементов. Чем выше точность элементов, тем выше их цена. Кроме того, далеко не факт, что заявленное напряжение FB у микросхемы точно соответствует номиналу. В общем, без подбора делителя для FB точно напряжение не выставить.
Нужно питать LED? LD06AJSA/B
LD06AJSA — это линейный драйвер. У него «Maximum Input Voltage: 5.5V». Если имеем входные ~12V запитать ими LD06AJSA напрямую от 12V не получится. Нужен DC-DC, и поэтому снова читаем п.4.
+
avatar
+4
  • boyscout
  • 27 февраля 2026, 14:18
сгорел, уйдя в глухое КЗ по входу
Элементы во входной цепи не пробовали сдуть? Может это и не чип сгорел? Маловероятно, конечно, но мало ли.
+
avatar
+5
Кстати, да, у китайцев часто в КЗ уходят смд конденсаторы.
+
avatar
+1
  • VictorVG
  • 28 февраля 2026, 05:00
Не "уходят в КЗ", а банально пробиваются поскольку схема проектируется на одно напряжение, но "Реклама двигатель торговли! Не обманешь — не продашь!" и пишут ребус типа «Напряжение питания ХХ… YY вольт (ZZ вольт), для многих — » Я и так всё знаю, бумажки-инструкции мне без надобности!", врубают на YY… и какой салют!:)
+
avatar
+1
банально пробиваются поскольку схема проектируется на одно напряжение
Не соглашусь с вами. Я видел конденсаторы в КЗ и в цепях 5 В — неужели есть керамика на меньшее напряжение?

Мне кажется, это именно качество производства низкое.
+
avatar
0
  • vlo
  • 28 февраля 2026, 13:58
ну да, когда из батареи в десяток кондеров пробивается один — виновато «не то напряжение», конечно.
керамика штука непредсказуемая, минимальный внутренний дефект при производстве или последствие механических нагрузкок — и привет.
+
avatar
+4
Элементы во входной цепи не пробовали сдуть? Может это и не чип сгорел?
грелся именно чип, а когда я его отпаял, КЗ ушло
+
avatar
0
  • boyscout
  • 27 февраля 2026, 17:14
Ясно.
+
avatar
+3
  • BoBateny
  • 27 февраля 2026, 14:34
У Вас на графике КПД снизу подписаны мА, а там явно амперы.
+
avatar
0
О, спасибо, сейчас поправлю.
+
avatar
+3
  • IWRY
  • 27 февраля 2026, 14:44
Красивое, радует глаз, спасибо!
+
avatar
0
Если бы оно ещё и не сгорало...)
+
avatar
+2
  • IWRY
  • 27 февраля 2026, 15:19
Если бы оно ещё и не сгорало...)
Я имел в виду обзор, а не его предмет )))
+
avatar
+3
  • Minor
  • 27 февраля 2026, 15:39
Обзоры не горят!
+
avatar
-1
  • UWU
  • 27 февраля 2026, 21:07
Если бы оно ещё и не сгорало...)
Не сгорают платы, у которых есть настраиваемое ограничение по току.
По крайне мере, от КЗ они полностью имунны.
+
avatar
+3
  • VictorVG
  • 27 февраля 2026, 18:01
RC цепь на входе может быть использована для снижения стартового зарядного тока емкостей, но лично я не вижу необходимости в резисторе 2 Ом при столь малой ёмкости фильтра — токи переходных процессов на частоте преобразования не столь значительны чтобы их ограничивать.

А вот стабилитрон на входе играет совсем иную роль — он ограничивает амплитуду импульсных помех способных пробить по питанию микросхемы и играет ту же самую роль что VD2 и VD4 у меня в блоке питания на базе AMS1117-5 используемого для частотомера-ручки:

тут VD2 играет роль защитного элемента для LDO стабилизатора AMS1117 максимальное входное напряжения у которого составляет 18V, а VD4 ограничивает амплитуду как прошедших через стабилизатор коротких импульсов, так и наведённых внешними источниками ЭМИ помех в выходном кабеле что позволило решить проблему чувствительности прибора к помехам по цепям питания. Вот проблему с входной цепью я ещё не решил — частотомер Sanjian Studio PLJ-091OLED-L1

который должен работать в полосе частот от 200 Гц до 100 Мгц при входном напряжении 30 mV у меня реально считает импульсы с амплитудой от 10V и с частотой не менее 340 Гц — возможно именно в этой плате монтажные ошибки во входной цепи, но схемы прибора нет, приходится читать её по плате, а маркировка большинства деталей отсутствует — похоже, что они заказные ибо следов её шлифовки или стирания я не вижу.
+
avatar
+1
Спасибо за развернутый комментарий.
RC цепь на входе может быть использована для снижения стартового зарядного тока емкостей
ну вот мне сложно представить, какие проблемы может вызвать зарядный ток керамики на 20 мкФ, особенно учитывая что она стоит в цепи, способной потреблять несколько ампер от источника.
А вот стабилитрон на входе играет совсем иную роль — он ограничивает амплитуду импульсных помех способных пробить по питанию микросхемы
Совершенно верно! И с этой задачей он справлялся бы гораздо лучше, если бы был установлен после предохранителя — падение на предохранителе дополнительно помогало бы ограничивать броски напряжения на входе преобразователя. А также, цепь фьюз+диод работала бы как защита при переполюсовке по входу (хотя для подобного dc/dc обратная полярность вряд ли будет проблемой — напряжение всё равно будет ограничено на уровне 1-1,5 В за счет паразитных диодов мосфетов).
<...> что позволило решить проблему чувствительности прибора к помехам по цепям питания.
А не было варианта сделать автономное питание от компактного аккумулятора, разместив его на той же ручке?
+
avatar
0
  • VictorVG
  • 28 февраля 2026, 05:51
Это не важно керамика или нет. Важен I=CdU/dT поэтому при большой ёмкости конденсаторов и малом выходном сопротивлении источника ставят токоограничивающий резистор, но тут он не нужен — выходное сопротивление источника не нулевое, раз следовательно dT будет не меньше Rвых_ист*С, поэтому ожидать тут большие зарядные токи не приходится — два.

А с аккумулятором — размеры прибора 138х18х9 мм вместе с иглой, и там просто некуда его засунуть. В этом приборе даже нет конденсаторов развязки по питанию! Вот его фотография:

У меня кстати есть подозрение, надо бы проверить — похоже игла… PogoPin, а коли именно там плохой контакт? У него же внутри пружинка и при сжатии иглы сопротивление гуляет от забора до забора — вчера на миллиомметре наблюдал. Что-то я раньше на это не обратил внимания. Эх, мне бы кабелёк с разъёмом под вход — там бы можно было и проверить на нормальном контакте, да у меня таких кабелей нет…

P.S.

Чёрт! PogoPin на входе припаян…
+
avatar
+1
  • katran
  • 27 февраля 2026, 19:59
похоже один из таких контролеров

с 9\13 минуты
Дополнительная информация
+
avatar
+2
похоже один из таких контролеров
такие у меня в прошлом обзоре были, а тут обычная синхронная понижайка, повышать оно не умеет.
+
avatar
+1
  • usb350
  • 27 февраля 2026, 20:20
Заказал. Надо для питания монитора (внешний БП 12в), из 19в сделаю. Он же питает неттоп. Сейчас более старая схема с XL4005 + диод.
+
avatar
0
  • zoog
  • 28 февраля 2026, 16:11
Добавьте тогда уж стабилитрон + тиристор…
+
avatar
0
  • usb350
  • 28 февраля 2026, 19:01
Тиристор в цветомузыку пойдет.
+
avatar
0
  • zoog
  • 28 февраля 2026, 19:10
Каким образом? В смысле, при перезапуске аварийного конвертера? Всё лучше, чем покупать новый ПК.
+
avatar
+1
  • simsun
  • 28 февраля 2026, 05:57
а мне вот это чудо понравилось… 10А он выдал как и заявлялось, но я ему ещё делитель с 5V, на 3V3 перепаивал… это было не просто там smd какой то совсем мелкий и плата по ощущениям — сплошной радиатор!
ps длительно не гонял
+
avatar
+2
а мне вот это чудо понравилось
ага, у Лисина хороший обзор на такой. Жаль, что эти модули всего на 12-16 В входного.
+
avatar
0
  • vlo
  • 28 февраля 2026, 14:00
но он настолько мелкий, что «сплошного радиатора» там очень немного.
+
avatar
0
  • simsun
  • 04 марта 2026, 03:06
«сплошной» возможно не совсем удачно получилось для технического коммента — имелось в виду, что хотя и грел нормальным жалом Т12 с нормальным БП, но паялось не комфортно — не смотря, что накапал ПОС-61 (не помню что там было), схватывалось почти мгновенно — похоже как на люминиевой плате.
+
avatar
+1
  • nasgern
  • 28 февраля 2026, 12:30
26 вольт — мало.
Стандартный БРП на 24 В выдаёт 27,2-27,6 В.
Меня так Спектрон со своими датчиками пламени подставил. В паспорте было напряжение питания 9-26 вольт. Проектировщик заложил питание от 24-вольтового блока питания — в итоге 3 шт. сгорело. А в соседнем боксе 3 шт. в такой же конфигурации работают. И это я ещё 220 не подкидывал, а от аккумуляторов запустил.
+
avatar
0
  • vlo
  • 28 февраля 2026, 14:01
если вам мало — значит ищите другие. модуль-то тут причем? претензии одна удивительнее другой…
+
avatar
0
  • nasgern
  • 28 февраля 2026, 14:09
Да речь не о том, что МНЕ мало, а о том, что кто-то догадается этот модуль подключить к 24-вольтовому блоку питания!
+
avatar
+1
24-вольтовый блок питания выдает именно 24 В. То, что некий БРП на 24 В выдает 27,6 В — проблема скорее БРП, а не модуля.
+
avatar
-1
  • nasgern
  • 01 марта 2026, 09:52
Проблема в том, что вы не понимаете о чём речь.
БРП — блок резервного питания. В слаботочке распространены на 12 и 24 вольта. И выдают они напряжение свинцового аккумулятора в буферном режиме: 13,6 и 27,2 обычно (плюс-минус).
+
avatar
+2
  • aliex
  • 01 марта 2026, 11:48
Если человек не знает, с чем он работает — сам виноват.
+
avatar
+1
Я вам и объясняю, что если блок резервного питания предназначен для питания слаботочных цепей 24 В, то на его выходе должно быть 24 В, а не два свинцовых аккумулятора, напряжение на которых может меняться в достаточно больших пределах. И если производители БРП сэкономили на выходном стабилизаторе, сказав «и так сойдет» — то чья это проблема?

И вот вы выше пишете:
Меня так Спектрон со своими датчиками пламени подставил
Так это вас не спектрон подставил, а именно БРП.
+
avatar
0
  • nasgern
  • 01 марта 2026, 13:43
Не путайте свои хотелки и реальность. А реальность такова, что есть нормы, госты, сертификация и техническая документация производителя! И заводские БРП этим нормам соответствуют.
+
avatar
+2
Вот не поленился, посмотрел норматив — ГОСТ Р 53325—2012 говорит, что:
Значение выходного напряжения ИЭ при питании от основного источника электроснабжения в диапазоне допустимых значений тока в выходной цепи должно быть в пределах от 90 % до 110 % номинального значения.
То есть, это от 21.6 В до 26.4 В. Отсюда
Стандартный БРП на 24 В выдаёт 27,2-27,6 В.
Это кусок хлама, не соответствующий стандарту.
А в соседнем боксе 3 шт. в такой же конфигурации работают.
Соответствовал бы ваш БРП ГОСТу, и в этом боксе, скорее всего, работали бы.
Не путайте свои хотелки и реальность.
Ну, если вы такой прошареный, что всё это знаете, почему же документацию не посмотрели перед монтажом?
+
avatar
0
  • nasgern
  • 01 марта 2026, 16:41
По поводу 90-110 процентов, тут я неправ. Хотя ваш ГОСТ уже не действует в этом разделе, а действует ГОСТ 34700-2020, но данные там те же. Однако на практике ВСЕ блоки резервного питания систем пожарной сигнализации (да и многие другие), что мне попадались, имеют выходное напряжение кратное напряжению свинцового аккумулятора в буферном режиме. А моя документация — это проект. Как в проекте обозначено, так и монтируем. Более того, ранее аналогичные извещатели так же подключались к 24-вольтовым источникам питания. И шутка юмора в том, что ориентировочно в прошлом году без пыли и шума у датчиков поменялась комплектуха, отвечающая за питание, и напряжение питания в паспорте уже было обозначено как 9-30 В на момент монтажа. Так что с документацией у меня всё было норм. Есть подозрение, что в мою партию новые паспорта начали вкладывать раньше, чем внесли аппаратные изменения. Хотя совсем старые паспорта мне не найти, но вероятно напряжение 9-26 вольт — это дань ссанкциям… И, возвращаясь к изначально моему сообщению, что 26 вольт мало — даже если дотошно следовать ГОСТу, то есть шанс спалить преобразователь от стандартного реального массового БРП. Поэтому я и озвучил тот факт, что в 24-волтовых блоках питания далеко не всегда 24 вольта, чтобы люди не наступали на чужие грабли. То есть делюсь негативным опытом с сообществом. А ваша демагогия ради демагогии — это что-то больное…
+
avatar
+2
А ваша демагогия ради демагогии — это что-то больное…
Потому что вы ситуации не объяснили, но претензию выдвинули. Если бы описали всё детально, как сейчас, то и к вам вопросов не было бы.

То есть, если я в паспорте датчика вижу «до 30 В», в паспорте БРП вижу «24 +15%», я вполне могу такие датчики к нему подключать. И если они вдруг сгорят — это не просто подстава от производителя, это прямой брак, который надо менять.

А если я в паспорте датчика вижу «до 26 В», а в паспорте БРП «24 +15%», то я вообще не могу такие к нему подключать, и тут уже тогда вопрос не к датчикам, а к проектировщику, как он такое напроектировал.
имеют выходное напряжение кратное напряжению свинцового аккумулятора в буферном режиме
Значит, эти БРП не по ГОСТу, вот и все.
И, возвращаясь к изначально моему сообщению, что 26 вольт мало — даже если дотошно следовать ГОСТу, то есть шанс спалить
Соглашусь, что если в индустрии устоявшийся стандарт +-15%, то делать с датчик с напряжением 26 В крайне плохо. Но я-то возразил на вашу фразу:
кто-то догадается этот модуль подключить к 24-вольтовому блоку питания!
И сделал это совершенно справедливо, т.к. среднестатистический блок питания на 24 В имеет намного более высокую точность и никогда не выдает 26 В на выходе.
что в 24-волтовых блоках питания далеко не всегда 24 вольта
Не в блоках питания, в БРП. Это разные устройства.
+
avatar
0
  • IWRY
  • 01 марта 2026, 18:36
Это кусок хлама, не соответствующий стандарту.
Почти поголовно все автомобили с декларированным 12В напряжением бортовой сети по факту имеют до 14В, а в сильный мороз некоторые особо умные и до 14,5В могут выдать, чтобы холодный АКБ на заряд толкнуть.
И как-то так и живут, знаете ли, эти «куски хлама»)))
+
avatar
+3
И как-то так и живут, знаете ли, эти «куски хлама»)))
Пример совсем нерелевантный, т.к. напряжение «12 В» в бортсети автомобиля — это совсем не 12 В по факту. Там кроме 14.5 В могут еще и импульсы высоковольтные проскакивать, особенно в старых машинах с механической коммутацией катушек зажигания. Так что проектирование устройства для автомобильных 12 В — это отдельная задача, намного более сложная, чем проектирование устройств для 12 В от блока питания.

Здесь же есть конкретный ГОСТ и есть конкретные устройства, которые ему не соответствуют.
+
avatar
0
  • IWRY
  • 02 марта 2026, 07:10
напряжение «12 В» в бортсети автомобиля — это совсем не 12 В по факту
Именно ровно так же дела обстоят и с резервированными источниками питания для систем пожарной автоматики.
Вот просто в тютельку.
Даже писать не буду, смотрите своими глазами:
Пруф: bolid.ru/production/rip-12_06.html#download
+
avatar
+1
Мой первый комментарий был к сообщению:
Да речь не о том, что МНЕ мало, а о том, что кто-то догадается этот модуль подключить к 24-вольтовому блоку питания!
На что я законно возразил, что 24-вольтовый блок питания выдает 24 В. Если на его выходе будет 26 В, такой блок следует считать неисправным. Вас лично, например, 35 мВ вместо 50 мВ уже не устроили у блока питания (да, я помню), а здесь речь про отклонение в 2 В.

А то, что есть некие БРП, для которых на выходе +-15% считается нормой (при ГОСТе, разрешающим лишь +- 10%) — это совсем другая область, со своей спецификой (ровно как и бортсеть автомобиля), и для этой области оборудование надо выбирать соответствующим образом. Но писать, что 26 В мало, т.к. могут подключить к 24 В блоку питания — неверно, так как большинство читателей здесь под блоком питания 24 В подразумевают именно обычный стандартный БП, например, для светодиодных лент. А к такому подключать 26-вольтовые модули вполне допустимо.
+
avatar
0
  • IWRY
  • 02 марта 2026, 17:20
35 мВ вместо 50 мВ уже не устроили у блока питания (да, я помню), а здесь речь про отклонение в 2 В
Надо не абсолютную погрешность брать, а относительную.
35мВ вместо 50мВ — это -30%, однако, и это, типа, «ЛБП»))
это совсем другая область, со своей спецификой (ровно как и бортсеть автомобиля
Разумеется, ну так ведь именно об этом автор исходного поста ветки сразу и сообщил:
26 вольт — мало.
Стандартный БРП на 24 В выдаёт 27,2-27,6 В.
Не побоюсь предположить, что среди общего количества продаваемых в РФ, а то и в мире вообще, именно такие «БРП на 24 В» будут составлять процентов 90, если не больше, а ГОСТ там или неГОСТ, или другой ГОСТ — вопрос третий.
ЗЫЖ хотя… далее по тексту он пишет про просто «БП на 24В», так что Ваше мнение тоже понятно, согласен.
+
avatar
0
Надо не абсолютную погрешность брать, а относительную.
35мВ вместо 50мВ — это -30%, однако, и это, типа, «ЛБП»))
Надо обе брать! И, в принципе, точность так и указывается: (x% + y).
+
avatar
+1
  • IWRY
  • 01 марта 2026, 18:40
почему же документацию не посмотрели перед монтажом?
Ваще не вопрос к монтажнику.
Чего проектировщик в спеку заложил — то и ставить надо.
+
avatar
0
Если БП стабилизированный т.е. в нём есть узел стабилизатора напряжения который поддерживает выходное напряжение постоянным при изменениях тока нагрузки от нуля до максимального, то номинал ± номинал/коэффициент стабилизации.

А если в БП стоит только выпрямитель с фильтром на выходе, то его выходное напряжение на холостом ходу выше номинального в зависимости от схемы выпрямителя и формы входного напряжения. Да, при номинальном токе нагрузки оно снизится до расчётного, а при снижении тока будет стремится к амплитуде входного напряжения.
+
avatar
0
А вы много где сейчас блоки питания на трансформаторе и выпрямителе видели? Мне кажется, без стабилизатора такими только усилители питают, которым вообще напряжение питания не особо критично в больших пределах.
+
avatar
0
Есть, и не столь мало. Например для высокоточных приборов и чувствительных к помехам схем. Там низкочастотные трансформаторы единственное возможное решение.
+
avatar
0
  • zoog
  • 28 февраля 2026, 16:13
Один из входных конденсаторов включен через последовательный резистор на 2 ома
Демпфер входных цепей проводов.
+
avatar
0
Компенсация паразитных индуктивностей? ни разу в ДШ dc/dc конверторов таких цепей не видел. Как множество устройств работает без этого демпфера?
+
avatar
0
  • zoog
  • 28 февраля 2026, 17:02
Возможно, разные толерантности к выбросам и добротностям вх. цепей со стороны топологии/системы управления (как правило, это только на вых. ёмкости накладывается). Но кроме демпфера это ничем другим быть не может.
+
avatar
+2
  • kvarkk
  • 28 февраля 2026, 22:25
По информации из интернетов, он построен на микросхеме JW5068A, вполне вероятно, что здесь используется тот же чип (или его аналог)
У вас скрин из старой версии даташита. Вот что в более новой версии 0.5:
И да, эти модули нифига не держат 26 В по входу, а очень даже охотно сгорают уже при 24 В.
Тем не менее, у Лисина в обзоре такой модуль 26 В держал. Возможно, ему просто повезло, или была другая ревизия чипа.
+
avatar
0
У вас скрин из старой версии даташита. Вот что в более новой версии 0.5:
О, спасибо! полный даташит бы ещё найти… Хотя, почитав ДШ внимательнее, я всё больше склоняюсь к мысли, что в этих модулях какой-то другой контроллер, не 5068. Частота 500 кГц, 8 А длительно, высокая эффективность на малых нагрузках — всего этого здесь нет. Ну и внешне чип отличается:
1. картинка из ДШ 2. картинка из магазина на али 3. чип из модуля
Хотя возможно здесь то самое «Parameters Subject to Change Without Notice»...
И да, эти модули нифига не держат 26 В по входу, а очень даже охотно сгорают уже при 24 В
Ну второй как-то же работал при 24В)
А у Лисина есть обзор этих модулей? не поделитесь ссылкой?
+
avatar
+1
  • kvarkk
  • 01 марта 2026, 19:13
Обзор от Лисина — www.youtube.com/watch?v=y2YlCr8ZseQ
Вот вроде полный даташит — datasheet4u.com/datasheets/JoulWatt/JW5068A/1538355
P.S. Нет, даташит не полный, в отличие от версии 0.31 в нем только 3 страницы. Но это все же лучше, чем то, что обычно лежит везде — версия 0.5 с одной страницей.
+
avatar
0
Ага, посмотрел. Забавно, что у Лисина так же один сгорел, а второй нормально выдерживал перегрузку. Но, справедливости ради, у него модуль пробило при 29 В на входе, что выше максимально допустимых 28 В.

Закажу, пожалуй, JW5068 на замену, посмотреть, будут ли отличия в поведении…
+
avatar
0
Нашел вот такое, 25 В/ 6 А, описание в ДШ гораздо лучше соответствует тому, что распаяно в этих модулях.
+
avatar
0
Я бы не стал гонять схему на предельных режимах, а оставил бы запас %% 15 — 20 для надёжной работы. Спокойнее, да и разброс параметров компонент стоит учитывать.
+
avatar
0
Это, конечно, правильно, вот только мы не знаем, какие у него в действительности предельные параметры, можно только догадываться. В описании товара указаны 25В/8А, это, очевидно, не соответствует действительности.
+
avatar
0
Да, и наверняка параметры по напряжению и току завышены отделом рекламы.
+
avatar
0
  • mky
  • 06 марта 2026, 02:56
что выше максимально допустимых 28 В.
Ну, дак привышение максимально-допустимого не гарантирует мнгновенный отказ, просто, вероятность мнгновенного отказа становится отличной от нуля, но сгорит или нет конкретная микросхема — вопрос везения. Всё как с керамическими конденсаторами, выпаяными неизвестно откуда. Если его не пробило при 50 В, не значит, что он исходно расчитан на такое напряжение и его можно ставить в эту цепь… Лисину м/с из другой партии попались, а вам одна бракованая попалась, ИМХО.
+
avatar
+3
  • Kroock
  • 28 февраля 2026, 22:26
задолбался читать, плюсую короче. побольше бы таких ревью, хоть мозг поработает. а то от штанов с куртками устал…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.