Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

"Идеальный диод", миниобзор модуля

  1. Цена: на момент публикации 160 р. за 5 штук
  2. Перейти в магазин
«Идеальный» диод представляет собой транзистор со схемой управления, позволяющей проводить ток почти без потерь в одном направлении и полностью его блокировать в другом. В отличие от обычных диодов, «идеальный» обеспечивает минимальное падение при работе в прямом направлении, что значительно снижает потери мощности. Идеальные диоды часто применяют для параллельного включения нескольких источников питания, для организации резервного питания от аккумуляторов, для защиты от обратного тока и т.п. Под катом небольшой обзор бюджетного модуля на ток 10-15 А.


Описание со страницы товара (орфография оригинала сохранена):
Рабочее напряжение: 3 В-26 В
Рабочий ток:
12В 25° C без меры рассеивания тепла 10 А (испытание на большие расстояния 10 А в течение 30 минут)
12В 25° Радиатор C + воздушное охлаждение 15 А (тест на большие расстояния 15 А на 30 минут)
Теоретическое рассеивание тепла может быть выполнено с более высоким током, но ограниченные условия рассеивания тепла выше 15А.
Не тестировалось на дальние расстояния
Статический ток: 130ua (12 В без нагрузки)
Метод позиционирования: сварочная фиксация
Размер модуля: 15*12,8*3,4 мм (измеряется вручную)
Миниатюрная платка размером 15х13 мм, отверстия на контактных площадках сделаны с шагом 2,54 мм. Подключается в разрыв плюсового провода, требует обязательного подключения к «минусу».
Обратная сторона пустая:
На плате минимум компонентов, силовой MOSFET, микросхема управления и два резистора.
Силовой транзистор AGM30P05A, это P-канальный MOSFET на 30 вольт с типовым сопротивлением открытого канала 5,5 мОм (даташит):
Контроллер транзистора в корпусе SOT363, судя по маркировке, это DZDH0401DW от компании Diodes Incorporated (даташит):
Типовая схема включения из даташита:
Устройство контроллера достаточно простое, при прямом падении на транзисторе больше 35 мВ его затвор подтягивается к минусу, и транзистор открывается. Если падение меньше 35 мВ — контроллер закрывает транзистор, соответственно, при малом токе или низком входном напряжении работает только паразитный диод транзистора, с падением около 0,5 В.
Время включения/выключения транзистора, судя по даташиту, больше 100 микросекунд, поэтому использовать такие модули в качестве выпрямителей в цепях переменного тока не получится.
Платка потребляет небольшой ток, около 44 мкА при 5 вольтах, 100 мкА при 10 и 210 мкА при 20, потребление одинаковое независимо от того, ко входу или к выходу подключен источник.
Протестировал зависимость падения от входного напряжения, нагрузка резистор 20 Ом:
Видно, что уже с 2,5-3 вольт транзистор почти полностью открыт.
Проверка зависимости падения напряжения от протекающего тока, входное напряжение 10 вольт.
Для сравнения взял обычную сборку диодов Шоттки YM3045N (ссылка) и низковольтную сборку Шоттки со сверхмалым падением 40L15CT (ссылка):
Результаты:
Преимущество «идеального» диода очевидно.
Проверка нагрева при разных токах, термофото после стабилизации температуры.
Ток 5 ампер, практически не греется:
Ток 10 ампер:
Ток 15 ампер, через несколько минут температура транзистора достигла 130°C и продолжила расти, для работы с токами более 10 А обязательно нужен радиатор, собственно, в описании товара так и сказано.
Что можно сказать в итоге, вполне годный модуль, для тех задач, для которых он предназначен.
Планирую купить +56 Добавить в избранное
+146 +200
свернутьразвернуть
Комментарии (84)
RSS
+
avatar
+27
  • ABATAPA
  • 29 апреля 2025, 16:26
Был давний обзор не очень удачных других, есть статья про изготовление подобных и "разбор полётов" по поводу характеристик, подделок, плюсов и минусов и т. д.
+
avatar
+12
Я таки потом нашел другую вариацию идеального диода, и собрал балалайку для резервного питания от АКБ. Почти 4 года работает нормально.
Статью написать так руки и не дошли.
+
avatar
0
недостаток таких плат (без подключения к минусу) в том, что они создают пульсации, не для любой нагрузки такое подойдет.
+
avatar
0
Эти нормальные, с минусом
+
avatar
0
А схема «балалайки» есть?
+
avatar
+1
D1-D4 — «идеальные диоды»
Q1, Q2 — мосфеты для отключения от переразряда АКБ
«Вх упр» — вход управления от платы контроля от переразряда. Брал на али, ссылки не осталось.
Два источника питания было сделано под свои нужды (один на электронику типа регистраторов и свитчей/роутеров, второй на общий ширпотреб типа дежурного освещения)
+
avatar
0
  • dens17
  • 29 апреля 2025, 16:37
Глюк
+
avatar
+45
  • dens17
  • 29 апреля 2025, 16:38
У кого работает YouTube, то тему с «идеальными диодами» подробно освещал Lisin YT. Там был и «идеальный мост» и т.д. и т.п.
Он делал несколько роликов про них и со многими подобными платками с Али.
Даже растворял в кислоте и смотрел строение под микроскопом.
+
avatar
+17
  • Skylab
  • 29 апреля 2025, 17:08
Сняли с языка. Только у Лисина модуль был XL74610, но все равно интересно.

+
avatar
+17
  • SOLLUX
  • 29 апреля 2025, 17:42
Перепись подписчиков канала;)
┗(。◕‿◕。)--
+
avatar
+3
Меня тоже посчитайте)
+
avatar
0
+, ну всё, все посчитаны или?.. ;)
+
avatar
+8
  • MrJey
  • 29 апреля 2025, 20:20
Не, ну, такой канал не грех и упомянуть, очень ламповый
+
avatar
+2
  • stupic
  • 29 апреля 2025, 21:50
и преимущество у 74610, что использует N-канальный MOSFET
+
avatar
0
Чем он растворяет корпуса транзисторов?
+
avatar
+6
Можно использовать в качестве защиты от переплюсовки для устройств, питаемых от 18650, как я понимаю? Особого падения времени питания от 1 акума быть не должно?
+
avatar
0
  • and361
  • 29 апреля 2025, 18:08
На шуруповерт или электротранспорт не пойдет, ток всего десяток ампер.
+
avatar
+3
На шуруповерт или электротранспорт на одном 18650 — это сильно.
Полевики вроде неплохо работают параллельно. Здесь тоже должны.
+
avatar
0
  • _mic
  • 30 апреля 2025, 14:27
удалено
+
avatar
+1
На шуруповерт или электротранспорт на одном 18650
Ну, насчет шуриков на одном аккуме, сейчас, весьма популярная тема. 4V серии у всех брендов, по-моему, вышли. У меня такой Ryobi

там ещё есть насадка с ограничением момента. Неплохая штука оказалась, если крутить шурупы это не ежедневная работа. Удобно мебель было собирать. Можно подлезть туда, куда даже 12V шурик не влезает. Для дома — самое то. Шпиндель блокируется, т.е. можно докрутить, как отверткой (если нужно больше усилие, чем может девайс).
+
avatar
0
Забавное, не видел. Когда-то давно был зелёный Бош на двух встроенных 18650. Тоже пистолетом, но без съёмных головок, только с шестигранником под биту. Шурупы крутил успешно, пока зарядка не потерялась.
+
avatar
+1
Шурупы крутил успешно, пока зарядка не потерялась.
Тут ещё один плюс, эти «однобаночные» серии обычно от USB заряжаются, но не все ещё от USB-C, у моего micro-USB.
Насадки, кстати, под разным углом к корпусу можно ставить, а не строго в одном положении.
+
avatar
0
У меня такой (бош Ixo) уже лет 15, и досе на родном АКБ.
Разумеется не как основной шурик, но иногда выручает.
+
avatar
0
  • tak
  • 05 мая 2025, 14:21
Шурик без возможности регулировки крутящего момента приводит либо к вывернутым кистям рук, либо к срыве резьб! Это помойка, а не инструмент!!!
+
avatar
+1
Вы отвёрткой пользуетесь тоже исключительно динамометрической? У такого шурика момента нет мало, регулировать нечего. Я и 12-вольтовому бошу GSR трещётку почти не трогаю, просто отпускаю курок в нужный момент.
+
avatar
+1
Можно использовать в качестве защиты от переплюсовки для устройств, питаемых от 18650, как я понимаю?
Да. При питании от 18650 платка будет потреблять 30-40 мкА.
+
avatar
+9
  • dkom
  • 29 апреля 2025, 17:12
Максимальное напряжение на затворе полевика по даташиту 20 вольт. Поэтому надо или напаивать стабилитрон вольт на 10-15 между затвором и истоком. Или не подавать выше 20 вольт на вход. При входном 26 вольт есть риск пробития транзистора.
+
avatar
0
Спасибо, полезное замечание. Да, 26 вольт многовато для полевика на 30, даже без учёта затворного напряжения.
+
avatar
+1
  • zoog
  • 30 апреля 2025, 12:28
Почему — многовато? Если защитить затвор — он вполне заменяет дШ на 40..45В, ибо не боится спайков.
+
avatar
+2
что насчёт смены направления тока без отключения? он запрётся?
например — при использовании в «развязке» источников, например аккумы / блок питания.
+
avatar
+2
что насчёт смены направления тока без отключения? он запрётся?
Да, как и обычный диод.
+
avatar
+2
проверяли?
+
avatar
+7
да, я включал его между двумя ЛБП. Когда напряжение на входе модуля больше выходного, ток идет, если меньше — нет.
+
avatar
0
  • zoog
  • 30 апреля 2025, 12:29
А что тут проверять, схему же видно.
+
avatar
+4
мало ли как оно поведет себя в реальных условиях
+
avatar
0
  • zoog
  • 01 мая 2025, 00:42
Ваша фантазия намного впереди ушей моей.
+
avatar
+1
жизненный опыт подсказывает, что иногда в самой казалось бы 100% ситуации могут вылезти совершенно неожиданные странные глюки
+
avatar
0
  • zoog
  • 01 мая 2025, 09:00
Ну а смысл жить, опасаяс всего?) Я с некоторых пор выбираю не overthink.
+
avatar
0
а кто говорит о «жить, опасаяс всего»?
я в данном случае говорю о проверке базового функционала, на случай если что-то пошло не так.
+
avatar
+2
  • dgin
  • 29 апреля 2025, 18:05
для тех задач, для которых он предназначен.
для каких задач?
При каких токах падение на идеальном диоде становится меньше, чем на Шоттки? В таблице ток 0,001 А и сразу 0,1А, промежуточные токи измерить никак?
+
avatar
+4
Пожалуй, первую строчку из таблицы нужно убрать, чтобы она не вводила в заблуждение… 1 мА это падение при прозвонке мультиметром со входа на выход, естественно, мосфет в таких условиях не открывается.
При каких токах падение на идеальном диоде становится меньше, чем на Шоттки?
Уже при 1 мА падение порядка 50 мВ, при меньших токах не мерял.
для каких задач?
ну например, для развязки нескольких источников питания, когда устройство может работать и от сетевого БП, и от резервного аккумулятора.
+
avatar
+4
Обновил табличку.
+
avatar
+1
мосфет в таких условиях не открывается.- продают то в двух вариантах такие платки, так вот в золотом исполнении там другая микрушка и чувствительность сильно круче и при прозвонке уже видна работа как генератора. Применял в качестве диодов развязки солнечных панелей в паралельном включении вместо Шотки в корпусах МС4, разумеется с напряжениями менее 25 вольт.
+
avatar
0
  • ksiman
  • 29 апреля 2025, 18:48
Время включения/выключения транзистора, судя по даташиту, больше 100 микросекунд, поэтому использовать такие модули в качестве выпрямителей в цепях переменного тока не получится.
А на сетевой частоте? :)
+
avatar
0
А куда ему землю подключать? ;)
+
avatar
0
  • chas2
  • 29 апреля 2025, 19:36
А если в режиме полупериодного?
+
avatar
+1
Даже интересно, как оно будет работать с такими задержками закрытия.
+
avatar
0
  • zoog
  • 30 апреля 2025, 12:31
Просто вместо 100кОм ставите 1..0,1кОм. По сравнению с 0,5А утечки диодов Шоттки — это мелочи)
+
avatar
0
Просто вместо 100кОм ставите 1..0,1кОм. По сравнению с 0,5А утечки диодов Шоттки — это мелочи)
С 0,1 кОм выйдем за пределы ОБР транзистора в контроллере. Вообще можно конечно поковыряться, но что-то мне подсказывает, что если бы эта штука могла хоть как-то вменяемо работать на переменке, разработчики написали бы об этом в даташите крупными буквами :)
Да и смысла особого я не вижу. Синхронный выпрямитель можно построить на компараторах, или применить специализированный контроллер, при этом не будет таких проблем со скоростью, утечками, и можно использовать N-канальные мосфеты, которые лучше по характеристикам.
+
avatar
0
  • zoog
  • 01 мая 2025, 00:40
С 0,1 кОм выйдем за пределы ОБР транзистора в контроллере
Вы хотели сказать — не ОБР, а макс. ток? При 100Ом это будет 20В, при желании корректируется под безопасные значенния; 100 — это в смысле «да поставьте раз в 1000 меньше».

но что-то мне подсказывает, что если бы эта штука могла хоть как-то вменяемо работать на переменке, разработчики написали бы об этом в даташите крупными буквами :)
«Как-то работающее» продавать сложно. Делают то, что без мыслей можно поставить на 100Гц и отдельные SR-драйверы — на 100..1000кГц. А 100мА холостого потребления — поцены не поймут.

Синхронный выпрямитель можно построить на компараторах
Нет, нельзя Можно, но бык лучше… Быстрые — дорогие и низковольтные, медленные — на 100нс — не пойдут, питание им городить изволь…
+
avatar
0
  • chas2
  • 30 апреля 2025, 20:17
Задержка из-за инерции управляющей микросхемы!
+
avatar
-1
  • Berlin
  • 29 апреля 2025, 19:00
У ammo сегодня вышел обзор на интересный модуль. Жаль здесь его не опубликовал.
+
avatar
+2
Что можно сказать в итоге, вполне годный модуль, для тех задач, для которых он предназначен.
Ну что на это сказать — автор обзора изрядный оптимист. С одной стороны полевой транзистор обеспечивает меньшие потери, чем диод Шоттки, но при условии, что он холодный. В отличии от диода Шоттки у которого прямое напряжение при повышении температуры уменьшается и соответственно уменьшаются потери, то у полевого транзистора все наоборот, с ростом температуры растет сопротивление канала и в итоге большая часть тока будет протекать через паразитный диод, но тогда где выигрыш за счет усложнения схемы? Производитель рекомендует использовать радиатор, но куда его ставить и к чему крепить, да и конструкция транзистора подразумевает теплоотвод через выводы. Чтобы получить максимальный эффект теплонагруженный элемент ставят посредине платы и обеспечивают равномерное распределение тепла по поверхности, а где здесь это сделано?
+
avatar
+6
Потери на транзисторе существенно меньше, даже с учётом температуры. 40L15 без радиатора при токе 10 А разогревается до 110°, транзистор обозреваемого модуля в тех же условиях до 81-82°.
в итоге большая часть тока будет протекать через паразитный диод
он даже открываться не будет.
Производитель рекомендует использовать радиатор, но куда его ставить и к чему крепить
Приклеить герметиком к задней стороне платы.
+
avatar
+4
в итоге большая часть тока будет протекать через паразитный диод
На паразитном диоде падает порядка 0.4-0.6 В. Это ж как надо нагреть полевик, чтобы его собственное падение с 0.05 В выросло в десять раз?
+
avatar
0
  • usb350
  • 29 апреля 2025, 20:05
Жаль что для них 100 кГц обычно предел. На канале LisinYt есть видео на ютубе. А значит в повышайку уже не поставить, там обычно 500 кГц — 1-2МГц.
+
avatar
+2
Ну ныне уже на синхронные преобразователи надо преплывать, да сотни килогерц в принципе достаточно для «модернизации» какого-нибудь блока питания.
+
avatar
+4
Жаль что для них 100 кГц обычно предел. На канале LisinYt есть видео на ютубе. А значит в повышайку уже не поставить, там обычно 500 кГц — 1-2МГц.
Конкретно эти модули предназначены для постоянного тока.
+
avatar
+3
  • usb350
  • 29 апреля 2025, 22:12
Ну для постоянного тока можно и просто полевик использовать в ключевом включении.

Здесь вся фишка именно в замене сильногреющегося диода DC-DC преобразователя, почти всегда это «самое жаркое» место.
+
avatar
+3
Ну для постоянного тока можно и просто полевик использовать в ключевом включении.
а это по сути и есть «полевик в ключевом включении» :)
вся фишка именно в замене сильногреющегося диода DC-DC преобразователя
для применения в БП и dc/dc существуют вот такие штуки
+
avatar
0
просто полевик использовать в ключевом включении.
Во включении можно. С полевиком фигня в том, что единожды открытый, он больше не выключается и пропускает ток в обе стороны. Для защиты от переполюсовки сменной батарейки его использовать можно, а вот между генератором/сетью и аккумулятором уже нельзя.
+
avatar
-2
  • zoog
  • 30 апреля 2025, 12:35
То, что Вы пишите — это тиристор.
между генератором/сетью и аккумулятором уже нельзя
Это как? на переменном токе, что ли??
+
avatar
0
Тиристор не закрывается при нормальной работе. А полевик — когда его используют в качестве диода, без внешнего управления, просто соединив затвор с истоком.
на переменном токе, что ли??
Аккумулятор?
+
avatar
-3
  • zoog
  • 30 апреля 2025, 16:48
А полевик — когда его используют в качестве диода, без внешнего управления, просто соединив затвор с истоком.
Что — полевик? Не закрывается?

Аккумулятор?
Между генератором и аккумулятором? Вы нарочно так mindfuck-стайл пишите или просто не умеете в диалог??
+
avatar
-1
Ну. Замкнули затвор с истоком, получился двухполюсник. В одну сторону полевик ничего не пропускает — ну прямо настоящий диод! В другую напряжение проходит через паразитный диод, открывает затвор — клёво, нулевое сопротивление! Но теперь на всех трёх ногах напряжение одинаковое, заряд с затвора стечь не может, и полевик остаётся открыт в обе стороны. Пока напряжение не снять вовсе (вынуть батарейку).
Между генератором и аккумулятором?
на переменном токе, что ли??

Уж простите за вредную привычку считать что собеседник прочёл и помнит предыдущие реплики диалога. Потому лишний раз их не повторять, пока того не потребуют.
+
avatar
0
  • zoog
  • 01 мая 2025, 00:30
Дошло, Вы не прикалываетесь, у Вас реально в голове такой сладкий хлеб.
+
avatar
0
  • ksiman
  • 01 мая 2025, 16:44
Но теперь на всех трёх ногах напряжение одинаковое, заряд с затвора стечь не может, и полевик остаётся открыт в обе стороны.
Такой бред даже выдумать сложно…
+
avatar
0
Физика — круче любых фантазий.
+
avatar
-1
  • chas2
  • 01 мая 2025, 19:11
Не затвор с истоком, а затвор с минусом и,,, никаких микросхем управления! А соединив затвор с истоком мы получим двухполюсный стабилизатор тока: по этой схеме в СССР собирались выпускать стабилизаторы тока серии ККххх (2Кххх), где ххх — это номинал по току!
+
avatar
-1
Если соединить затвор с минусом, полевик таки закроется при ВНЕЗАПНОМ изменении полярности тока, да. Но до того пропускать всё равно будет в обе стороны — хоть от генератора к аккумулятору, хоть от аккумулятора к генератору. От переполюсовки питания избыточно, вместо диода всё равно не годится.
получим двухполюсный стабилизатор тока:
Если возьмём не полевик, а стабилизатор напряжения, ага. И большое падение этого самого напряжения никуда не денется, это вам не трёхногая 7135, берущая всего 0.12 В.
+
avatar
0
  • chas2
  • 02 мая 2025, 11:19
Но до того пропускать всё равно будет в обе стороны
Да не будет он ничего пропускать потому что от "+" к "+" ток не пропуститься!
+
avatar
-3
Вот так, одной фразой, взяли и отменили весь закон Ома.
Стабилизаторы тока, вроде кренок, ток значит тоже не пропускают? Он ведь у них от "+" к "+" идёт, не наоборот.
+
avatar
0
  • Herz
  • 04 мая 2025, 18:44
Чепуху вы пишете. Если замкнуть затвор с ИСТОКОМ, то получите двухполюсник — да, но по факту обычный диод (которых образован паразитной структурой полевика). Всё. Не будет он проводить в обе стороны.
+
avatar
-2
Частично возражение верно — если замкнуть затвор с истоком, падения напряжения на паразитном диоде не хватит чтобы открыть полевик полностью. Но если полевик уже открыт, он прекрасно проводит что от истока к стоку, что от стока к истоку.
Вон простейшая схема.На входе условно 14 вольт, а на на выходе вместо нагрузки 12-вольтовый аккумулятор. Полевик открывается, ток идёт с левой части в правую. Если на входе напряжение упадёт до 10, транзистор точно так же будет открыт, но ток — той же полярности — пойдёт в другую сторону. Аккумулятор начнёт разряжаться, а оно нам не надо. Паразитный диод перестанет пропускать свою (малую) часть тока, но он работает параллельно полевику, и это ничего не значит.
А вот помянутый в начале треда повышающий DC-DC преобразователь. Найти на схеме диод и определить направление его проводимости предлагаю самостоятельно.
+
avatar
+2
  • Herz
  • 04 мая 2025, 22:05
если замкнуть затвор с истоком, падения напряжения на паразитном диоде не хватит чтобы открыть полевик полностью
Ну не мелите же ерундой. Чтобы открыть канал МОСФЕТа, необходимо к затвору приложить напряжение относительно истока. Для N-канального положительное, для Р-канального — отрицательное. Если же затвор соединить с истоком, то он не откроется, а если до этого и был открыт, то закроется немедленно. И никакое падение напряжения на диоде тут ни при чём. Предлагаю проверить руками.
А на той картинке, что вы привели, затвор с истоком не соединён. Это сможете увидеть самостоятельно?
+
avatar
+1
  • kvarkk
  • 02 мая 2025, 23:02
Автор, как вы по маркировке определили тип микросхемы?
+
avatar
+5
Конкретно в этом случае я искал по фразе «sot363 0401 ideal diode controller» (т.к. модуль называется XL0401) и в даташите от DZDH0401 увидел нужную маркировку.
+
avatar
0
  • kvarkk
  • 03 мая 2025, 09:57
Понятно, я-то думал, вы знаете какой-то хитрый сайт или приложение, которое может помочь в этом вопросе. У меня есть несколько адресов таких сайтов, но все они выдают по данной маркировке другую микросхему. А зачем у вас в поисковом запросе цифры 0401?
+
avatar
+3
Да множество есть и сайтов и приложений с кодами, только в них базы данных скопированы, как правило, с одних и тех же источников, так что все равно частенько приходится гуглить. Плюс встречаются чипы с запиленной маркировкой, или заказные, на которые вообще может не быть документации в открытом доступе.
А зачем у вас в поисковом запросе цифры 0401?
Модуль продается на али под названием XL0401, я же написал.
+
avatar
0
  • mky
  • 06 мая 2025, 15:56
Хорошие платки, жалко что за аналогичную цену нет на 40 В. М/с управления, по даташиту на 40 Вольт расчитана, и MOSFET в схеме из даташита 40 В, а тут китайцы поставили 30 В MOSFET и при этом написали в описании, что 26 В max. Купил себе и даже другие MOSFET на замену купил на 40 В, но пока не собрался изучить схему и номиналы резисторов на этой плате, нужно ли там что-то кроме MOSFET перепаивать для 35 В…
+
avatar
0
нужно ли там что-то кроме MOSFET перепаивать для 35 В…
как подсказали выше в комментариях, нужно защитить затвор транзистора стабилитроном на 10-15 В:

Схема там типовая из даташита, только транзистор другой.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.