Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

LinknLink eMotion Ultra: датчик присутствия человека 60 ГГц, ИК-пульт, датчик освещения, температуры и влажности с MQTT «из коробки»

Друзья, всем привет!

Продолжаем тему умного дома. Не так давно я делал обзор на LinknLink eMotion Pro за ~$22 — базовую модель датчика присутствия от компании LinknLink. Сегодня же у меня на столе продвинутая модель: LinknLink eMotion Ultra, которая стоит $42. Если прошлый датчик был с радаром на 24 ГГц, то здесь производитель зашёл с козырей: радар на 60 ГГц, также добавили 3D-зонирование, функцию BLE-хаба и выносной датчик температуры и влажности на Type-C кабеле. При этом ключевая фишка бренда сохранена — полноценный проброс в HA (MQTT) прямо из коробки. Приглашаю посмотреть на него поближе и понять, в чём же его отличие от базовой модели ↓

Характеристики:

  • Радиолокационная частота: 60 ГГц mmWave
  • Диапазон обнаружения: до 6 м (движение), до 4 м (стационарное присутствие)
  • Стационарное обнаружение (дыхание/микродвижения): ✅
  • Отслеживание местоположения и 3D-зоны: ✅ (до 4 зон / до 4 человек одновременно)
  • Защита от помех (Anti-interference) и фильтрация по высоте: ✅
  • Инфракрасный пульт: дальность до 15 м, угол 360°, функция обучения
  • Датчики: люксметр, температура и влажность (на кабеле THS)
  • BLE-хаб: поддержка до 20 аксессуаров LinknLink
  • Беспроводное соединение: Wi-Fi 2.4 ГГц (802.11b/g/n) + Bluetooth 4.0+
  • Размер устройства: 61 × 61 × 25 мм
  • Питание: 5V 2A (Type-C)
  • Нативная работа с Home Assistant: ✅ API ✅ MQTT

В комплекте: само устройство, инструкция, Type-C кабель со встроенным T&H сенсором, крепежи на стену и обновлённая подставка с магнитами.

Внешне это всё та же лаконичная белая «шайба». Кабель Type-C подключается аккуратно снизу и проходит через специальную канавку в корпусе. Главное отличие по железу — выносной датчик температуры и влажности прямо на комплектном кабеле. Это отличное решение: в Pro-версии T&H продавался отдельно, а встроенные в корпус сенсоры обычно врут из-за нагрева процессора и Wi-Fi модуля. Кстати, о нагреве: в работе устройство прогревается примерно до ~40°C.
 

Подставку доработали: теперь она складная, с регулировкой наклона и двухсторонними магнитами. Выглядит надёжнее, да и держится девайс намного увереннее. Его можно как просто поставить на стол, так и приклеить или намагнитить на стену, не наклеивая при этом ничего на сам корпус. Такое решение мне понравилось существенно больше.

Если сравнивать модели Ultra и Pro по характеристикам, то вот их основные различия:

  • Сеть: Wi-Fi 2,4 ГГц (в обеих моделях)
  • Частота радара: 60 ГГц в Ultra против 24 ГГц в Pro
  • Стационарное обнаружение (дыхание): ✅ Есть в Ultra | ❌ Нет в Pro
  • Определение расстояния до объекта: ❌ Нет в Ultra | ✅ Есть в Pro
  • Зонирование: 3D-зоны в Ultra | 2D-зоны в Pro
  • Отслеживание местоположения: ✅ Есть в Ultra | ❌ Нет в Pro
  • Защита от помех (Anti-interference): ✅ Есть в Ultra | ❌ Нет в Pro
  • ИК-управление (Приложение и HA): ✅ Есть (в обеих моделях)
  • Датчик освещённости (люксметр): ✅ Есть (в обеих моделях)
  • Датчик температуры и влажности: На кабеле в комплекте в Ultra | На кабеле (опция / продаётся отдельно) в Pro
  • Поддержка Amazon Alexa / Google / Siri: ✅ Есть (в обеих моделях)
  • Совместимость с Home Assistant (MQTT): ✅ Нативная (в обеих моделях)
  • Поддержка SmartThings и Matter: ✅ Планируется в обновлениях в Ultra | ❌ Нет в Pro
  • BLE-хаб (для аксессуаров LinknLink): ✅ Есть в Ultra | ❌ Нет в Pro
  • ИК-синхронизация с пультом ДУ: ✅ Планируется в обновлениях в Ultra | ❌ Нет в Pro

 

Тестирование. Проприетарное ПО

Настройка происходит через фирменное приложение LinknLink (iOS / Android). Процесс стандартный: выбор устройства, ввод пароля от Wi-Fi и пара секунд на сопряжение. Также приложение спрашивает, как расположено устройство — кабелем вверх или вниз — и выводит рекомендации по правильной установке. Сразу после подключения софт предложил обновиться на свежую прошивку, процесс занял буквально пару минут.

Кстати, само приложение неплохо переработали. Оно становится всё больше похоже на экосистемные решения гигантов рынка вроде Tuya Smart. Появились интеграции с другими системами, связь с Home Assistant через API, а ещё приложение с ходу обнаружило MQTT-брокер в локальной сети и предложило его добавить.

Датчики присутствия принципиально отличаются от привычных PIR (инфракрасных) датчиков движения тем, что они фиксируют именно физическое наличие человека. Излучая радиоволну и анализируя её отражение, датчик понимает, что вы в комнате, даже если вы не шевелитесь. Звучит грозно, но переживать за здоровье не стоит.

Радары миллиметрового диапазона работают в области неионизирующего радиочастотного излучения (как мобильная связь и Wi-Fi). Энергии их фотонов физически недостаточно, чтобы разрушать молекулярные связи, ионизировать атомы или повреждать ДНК. Но если роутер излучает в эфир порядка 100–250 мВт, а смартфон при вызове выдаёт до 1000–2000 мВт, то 60 ГГц FMCW-радары в потребительских датчиках работают на мощности всего от 1 до 10 мВт. Это в десятки и сотни раз слабее Wi-Fi роутера.

Главное отличие 60 ГГц радара от 24 ГГц — существенно более высокая точность и детализация.

  • Стационарное присутствие: Если на 24 ГГц датчик иногда мог «потерять» замершего с телефоном человека, то 60 ГГц ловит даже микроскопические движения грудной клетки при дыхании. Сядьте в кресло, задержите дыхание — он всё равно вас видит. Заснёте на диване — свет не погаснет.
  • Зонирование: Вместо простого расстояния в метрах (как у Pro-версии), Ultra строит виртуальную 3D-сетку комнаты. Можно нарезать до 4 зон (диван, рабочий стол, кровать) и настроить отдельные правила под каждую. Появилась функция защиты от помех (Anti-interference) — можно программно отсечь зону со шторами или вентилятором, а также настроить высоту фильтрации, чтобы датчик игнорировал кошек и собак на полу.

Кстати, насчёт животных: у меня датчик замечает кошку только тогда, когда она подбирается к нему практически вплотную, хотя чувствительность выставлена на максимум. В тесте по прямой видимости на расстоянии около 5 метров датчик уверенно меня фиксировал. Через капитальную стену — разумеется, нет. Через деревянную дверь со стеклом — да, но только при нахождении вплотную к ней. То есть ходящих за стеной соседей он ловить не будет и ложных срабатываний не даст — девайс чётко рассчитан на одно помещение.

Если сравнивать с моделью Pro, то в старой версии субъективно казалась интереснее фича с прямым измерением расстояния в метрах. Но у Ultra есть неоспоримое преимущество: он способен раздельно фиксировать и отслеживать перемещение нескольких людей (до 4 человек) в помещении.

Датчик температуры и влажности показывает значения, сопоставимые с эталонным сенсором DHT-22 на базе ESP в этой же комнате. Люксметр сравнить особо не с чем, но его основная задача — оперативно понимать, темно сейчас в помещении или светло, и с этим он справляется на отлично.

 

Тестирование. Home Assistant (MQTT)

Переходим к главной фишке устройств этого бренда — «чистый» MQTT прямо из коробки, без костылей, сторонних шлюзов и облаков.

Настройка занимает ровно минуту: в приложении прописываем IP-адрес вашего MQTT-брокера, порт, логин и пароль. Также здесь можно скорректировать параметры передаваемой информации: зоны, высоту, чувствительность, таймаут фиксации отсутствия, интервалы push-уведомлений и пороги освещённости (что считать темнотой, нормальным светом или ярким солнцем).

Устройство моментально подтягивается в Home Assistant со всем набором сущностей.

Что пробрасывается в MQTT:

  • Статус присутствия (Binary Sensor)
  • Присутствие по конкретным 3D-зонам (1, 2, 3, 4)
  • Количество людей в помещении
  • Освещённость (Lux)
  • Температура (°C) и влажность (%)
  • ИК-бластер и каждый обученный пульт (создаются как отдельные MQTT-устройства)
  • Подключённые BLE-аксессуары LinknLink (при использовании девайса в качестве шлюза)

ИК-пульт тоже работает отлично. Можно выбрать готовый пресет из базы или обучить оригинальный пульт от техники. Каждая кнопка прокидывается в MQTT отдельной сущностью, на базе которой удобно собирать любые автоматизации.

Как и в случае с Pro-версией, автономный локальный режим через MQTT работает безупречно: даже если полностью отрезать роутеру выход во внешнюю сеть, датчик продолжает мгновенно отправлять топики в локалку без задержек. Энергопотребление в пике и при активной работе ИК/Wi-Fi держится в скромных пределах ~0.8–1.2 Вт.

 

ВЫВОДЫ

Мне очень нравятся устройства LinknLink в первую очередь за их концепцию «Wi-Fi to MQTT». Устройство целиком (со всеми сенсорами) моментально интегрируется в существующую экосистему умного дома, позволяя свободно строить автоматизации под свои задачи. Никаких закрытых сторонних интеграций и зависимости от китайских облаков: прописал адрес брокера — и всё работает локально. У других массовых брендов подобное из коробки встречается крайне редко, хотя решение максимально удобное. Фирменное приложение тоже заметно подтянулось. А судя по появлению режима BLE-шлюза, LinknLink всерьёз намерена развивать собственную экосистему, в чём им можно только пожелать успехов.

Что в итоге при сравнении моделей? 

eMotion Ultra стоит примерно в два раза дороже Pro-версии ($42 против $22). За эту переплату мы получаем:

  • Выносной датчик температуры и влажности на проводе в комплекте.
  • Существенно более удобное и надёжное магнитное крепление.
  • Главное — радар на частоте 60 ГГц.

Именно 60 ГГц полностью закрывает проблему сброса присутствия, когда человек сидит неподвижно за ПК или спит. Добавьте сюда гибкую фильтрацию помех (от животных и вентиляторов), точное 3D-позиционирование и отслеживание до четырёх человек одновременно.

Если вам важна максимальная точность и зональное отслеживание — Ultra очень интересный вариант. Если же вам нужен просто надежный локальный датчик присутствия (например, для базовых сценариев освещения или безопасности) без необходимости считать людей и мерить климат — модель Pro всё ещё остаётся отличным и очень выгодным выбором!

Купить продукт можно в официальных магазинах производителя:

Aliexpress: https://www.aliexpress.com/item/1005009250166348.html

Официальный сайт: https://www.linknlink.com/ru/products/linknlink-emotion-ultra-60ghz-mmwave-presence-sensor

 

Я прикладываю максимум усилий и много времени, чтобы мои обзоры были полезными и интересными. Если этот обзор вам понравился — поддержите его плюсом, мне будет очень приятно. А ещё — это отличная мотивация для меня писать ещё больше и качественнее для вас. 

Всем хорошего настроения, позитива, добра и мира!
 

 

 

Планирую купить +28 Добавить в избранное
+36 +66
свернутьразвернуть
Комментарии (130)
RSS
+
avatar
0
  • Volh
  • 24 августа 2026, 06:38
Интересно, как это настроить для ванной, в квартире где нет никаких хомасистантов и прочего. Можно укрупненно/поэтапно?
+
avatar
+18
Можно. Покупаете дешманский mmWave presence detector, на сэкономленные деньги бухаете.
Зачем вам многозонный 60-ГГц трекинг, BLE-шлюз, IR, температура, влажность и т. д. в квартире, где нет никаких хомасистантов и прочего? Да еще и в ванной…
+
avatar
+1
  • Songo
  • 24 августа 2026, 11:07
Если бухать, то можно вообще ничего не покупать кроме бухла.
Человеку под градусом никакие датчики не помогут.
+
avatar
0
зачем вам многозонный 60-ГГц трекинг
что бы такую штуку сделать :)


С детства мечтал детектор движения как в фильме
+
avatar
-7
  • UWU
  • 24 августа 2026, 08:40
+
avatar
+17
  • icenet
  • 24 августа 2026, 08:54
походу вы уже полностью в свинец должны быть залиты, с такими «знаниями» ))
+
avatar
-5
  • UWU
  • 24 августа 2026, 08:57
+
avatar
+9
  • Songo
  • 24 августа 2026, 11:17
Вы наверно живёте на хуторе где нет никаких излучений как в городе и телефон мобильный к уху не прикладываете когда разговариваете?
Если так, тогда согласен что подобный девайс ставить нельзя.
+
avatar
-7
  • UWU
  • 24 августа 2026, 11:36
+
avatar
+6
Только не пытайтесь доказать всем, что это совершенно вредно и абсолютно опасно.
+
avatar
-3
  • UWU
  • 24 августа 2026, 11:52
Я ничего никому не пытаюсь доказывать. Я привёл расчёты.
Каждый сам себе злобный Буратина.
+
avatar
+5
На каждый твой расчет тебе ответили, что раз боишься этого радара — бойся вообще жить в этом мире, где тебя кратно большие энергии вокруг окружают. Или «это другое»? Или ты освещение дома не включаешь, т.к. боишься светового излучения, которое имеет большую частоту и большую мощность?
Кстати, а смотреть в устройство, с которого сейчас читаешь это сообщение не боишься?
Я ничего никому не пытаюсь доказывать
Поиск по странице показал, что ты уже 15 раз «ничего никому не доказывал»
+
avatar
+2
  • UWU
  • 24 августа 2026, 12:19
что раз боишься этого радара — бойся вообще жить в этом мире, где тебя кратно большие энергии вокруг окружают. Или «это другое»?
Почему другое? Давайте конкретно, о каких энергиях окружающих нас, которые представляют опасность сравнимую с миллиметровым излучением Вы говорите?
+
avatar
+1
  • Songo
  • 24 августа 2026, 12:09
У вас в жилье стоит анализатор частотный и мощности каждого сигнала?
Если сосед ставит дома несколько роутеров, или покупает девайс из статьи, вы сразу идёте к нему и в тык даёте за то, что он вас облучает?
А если оператор сотовой связи ставит рядом с домом вышку сотовой связи, вы меняете жильё?
На КТ, флюорографию и рентген, вы естественно тоже не ходите?
+
avatar
+2
  • UWU
  • 24 августа 2026, 12:23
У вас в жилье стоит анализатор частотный и мощности каждого сигнала?
У меня они есть и я прекрасно знаю какой у меня обычно фон радио излучений.
А если оператор сотовой связи ставит рядом с домом вышку сотовой связи, вы меняете жильё?
Если бы Вы хоть раз походили вдоль луча базовой станции с приборами, Вы бы сами серьёзно об этом задумались. А я ходил. Был крайне удивлён.
На КТ, флюорографию и рентген, вы естественно тоже не ходите?
Это неизбежное зло, на которое приходится идти в случае необходимости. Нужно лишь оценивать, насколько обоснованна компьютерная томография. И я бы ни за что не пошёл её делать без обоснования в её необходимости.
+
avatar
+2
  • Boing
  • 24 августа 2026, 15:01
как же вы внутри поясов Ван Аллена живёте…
+
avatar
+5
У него вся аргументация строится на фразе «С ростом частоты от 2.4ГГц к 60ГГц энергия одного фотона возрастает ровно в 25 раз» и «Мой расчёт показал, что 60ГГц излучателя, воздействие на ткани будет в 2500 раз выше воздействия излучения от WiFi при той-же мощности.»
Если следовать такой логике, то простой свет фонарика будет воздействовать на ткани в 10 в пятой степени раз сильнее, чем WiFi.
+
avatar
+2
  • radonit
  • 24 августа 2026, 16:57
Я конечно не физик, но при чем тут фотон в принципе? Давно ли радар стали светит излучать?
+
avatar
+3
  • UWU
  • 24 августа 2026, 19:26
Я конечно не физик, но при чем тут фотон в принципе? Давно ли радар стали светит излучать?
Фотоны «нарисовались» из того, что любое электромагнитное излучение (будь то свет, рентген или радиоволны) в квантовой физике описывается как поток частиц — фотонов.

Согласно квантовой электродинамике, электромагнитное поле не может иметь произвольно малую энергию. Оно «квантовано». Это значит, что энергия передается не сплошным потоком (как вода из шланга), а порциями (как отдельные капли или пули). Эти «порции» и есть фотоны.
+
avatar
+2
  • UWU
  • 24 августа 2026, 19:55
Рост частоты переводит излучение из одной категории в другую. Это можно представить как сравнение двух способов разрушения стены:

Низкая частота (как поток песка): Представьте, что вы направляете на стену огромную струю мелкого песка. Песок давит сильно (высокая мощность), стена может нагреться от трения или даже начать крошиться, но структура камня остается прежней.

Высокая частота (как одиночные пули): Теперь представьте, что вы стреляете из винтовки. Пуль гораздо меньше по количеству, чем песчинок, но каждая пуля обладает достаточной энергией, чтобы пробить камень насквозь и оставить дыру.
+
avatar
0
  • aliex
  • 24 августа 2026, 22:51
Тогда вам придётся уточнить что с видимым светом будем делать…
+
avatar
0
  • UWU
  • 25 августа 2026, 07:39
Излучение можно разделить на два типа, исходя из способа его взаимодействия с тканями:

1. «Волновой» тип: это радиоволны и миллиметровое излучение. Они проникают глубоко внутрь организма и воздействуют на ткани объемно.

2. «Корпускулярный» тип: это инфракрасное и видимое излучение. Оно ведет себя скорее как поток частиц и поглощается на поверхности — например, ороговевшими клетками кожи, не проникая вглубь.

Почему это важно? На второй тип излучения (свет, тепло) наш организм научился реагировать и адаптировался к нему. А вот к первому типу — радиоволнам — защитные механизмы практически не настроены, так как в естественной среде их воздействие крайне мало. Именно поэтому при усилении такого излучения возрастает риск развития опухолей.

Поэтому, несмотря на более высокую энергию фотоном видимого света, их воздействие на ткани человека значительно менее травмирующее, чем у радио излучения.
+
avatar
+2
  • gorovich
  • 25 августа 2026, 07:26
Как же я обожаю ИИ. Вот что он ответил на ваш спор.
«Объективно в этом споре неправ UWU (автор расчётов про 2500 раз), а его оппоненты (Mahoritos, DanilinSA, Boing) ближе к истине.

Разберём главные ошибки UWU по пунктам:

1. Сравнение «энергии фотона» и «нагрева» (SAR) — это подмена понятий
Да, энергия фотона растёт с частотой. Но в диапазоне 60 ГГц она всё равно в 50 000 раз слабее, чем энергия фотона видимого света, и в миллионы раз слабее, чем у рентгена. Этой энергии недостаточно, чтобы рвать молекулярные связи (ионизация). Единственный механизм воздействия на ткани здесь — нагрев.

2. Ошибка в умножении (25 × 100 = 2500)
UWU перемножил рост энергии фотона (25) и рост локальной SAR (100). Но SAR — это уже поглощённая мощность на килограмм ткани. Она сама по себе включает в себя и частотные потери. Нельзя умножать частоту на SAR, это двойной счёт. Если SAR вырос в 100 раз из-за того, что энергия сконцентрировалась в 1 мм кожи, это и есть итоговый эффект. А энергия фотона тут ни при чём — она определяет лишь то, ионизирует ли излучение (нет), а не то, нагревает ли оно.

3. Ошибка с «паяльником» (10 мВт vs 25 Вт)
10 мВт — это 0,01 Вт. Даже если вся эта мощность поглотится в 1 мм² кожи (что физически невозможно, площадь облучения у радара больше), это сравнимо с теплом от касания пальца к горячей лампочке. Чтобы нагреть кожу хотя бы на 1°C, нужна мощность в ваттах, а не милливаттах. Радар мощностью 10 мВт физически не может работать как паяльник (у которого сотни ватт).

4. Логика «чем выше частота, тем опаснее» — приводит к абсурду
Если следовать логике UWU, то видимый свет (частота в 10 000 раз выше, чем 60 ГГц) должен испепелять нас мгновенно. Но мы спокойно ходим при солнечном свете мощностью 1000 Вт/м², потому что нагрев распределяется и рассеивается. Сравнивать нужно мощность (милливатты), а не частоту.

5. Вопрос о «дозовой нагрузке»
UWU путает ионизирующее излучение (где важна доза, КТ и рентген) и неионизирующее (радары, Wi-Fi). Для радиочастотных полей нет «накопительной дозы» в смысле мутаций. Есть только тепловой порог, который у 60 ГГц строго нормирован (предел плотности потока энергии). В потребительских радарах этот порог занижен в сотни раз.

Кто прав?
Правы те, кто говорит, что мощность решает всё. Радар в 10 мВт безопаснее Wi-Fi роутера в 100 мВт даже на 60 ГГц, потому что греет только кожу, а не глубинные ткани, и греет в разы слабее (в 10–100 раз по мощности). UWU использует физические термины, но применяет их некорректно, создавая пугающий, но математически неверный расчёт.

Совет UWU: Если вы действительно замеряли поля у вышек (и это верно — там бывают превышения), то держитесь за приборы, а не за «умножение фотонов». А радар 60 ГГц действительно безопасен — его мощность ниже, чем у вашего смартфона в режиме звонка.»
+
avatar
0
  • UWU
  • 25 августа 2026, 08:01
1. Сравнение «энергии фотона» и «нагрева» (SAR) — это подмена понятий
Да, энергия фотона растёт с частотой. Но в диапазоне 60 ГГц она всё равно в 50 000 раз слабее, чем энергия фотона видимого света, и в миллионы раз слабее, чем у рентгена. Этой энергии недостаточно, чтобы рвать молекулярные связи (ионизация). Единственный механизм воздействия на ткани здесь — нагрев.
Современные исследования указывают на наличие нетермических эффектов, которые наносят вред организму даже при отсутствии явного нагрева при воздействии неионизирующими излучениями. Раз исследования показывают, что из-за воздействия излучений возникают опухоли, значит тезис о единственном механизме в виде нагрева ОШИБОЧЕН.
2. Ошибка в умножении (25 × 100 = 2500)
UWU перемножил рост энергии фотона (25) и рост локальной SAR (100). Но SAR — это уже поглощённая мощность на килограмм ткани. Она сама по себе включает в себя и частотные потери. Нельзя умножать частоту на SAR, это двойной счёт. Если SAR вырос в 100 раз из-за того, что энергия сконцентрировалась в 1 мм кожи, это и есть итоговый эффект. А энергия фотона тут ни при чём — она определяет лишь то, ионизирует ли излучение (нет), а не то, нагревает ли оно.
Объясню на пальцах., почему Ваш вариант расчёта SAR ошибочен.
1. Глубина проникнования на частоте 2.4ГГц это сантиметры. Возьмём для примера 5см.
2. Глубина проникнования на частоте 60ГГц это 0.5мм.
3. Отношение глубины проникновения составляет приблизитель 100 раз уже.
4. При переходе от энергии фотона при 2.4ГГц к энергии фотона в 60ГГц рост энергии фотонов возрастает в ещё в 25 раз. Но в SAR этот коэффициент рост энергии фотонов не учтён.
5. Заявление, что «SAR — включает в себя и частотные потери.» справедливо ТОЛЬКО для одной частоты. Или Вы хотите сказать, что SAR не зависит от частоты?
6. Как уже было доказано, имеет место воздействие на ткани неионизирующего излучения, который приводит к опухолям. Эффект этого воздействия носит не термическую природу, и поэтому требует отдельного учёта. Данный эффект тем сильнее, чем выше энергия фотонов волны, проникающей в ткани. Именно этот фактор обуславливает необходимость перемножения на энергию фотонов.
3. Ошибка с «паяльником» (10 мВт vs 25 Вт)
Ну тут ИИ потерял контекст. Речь была о том, что излучения частотой 60ГГц наносит ущерб при той-же мощности в 2500 раз больше, а не нагревает больше.
4. Логика «чем выше частота, тем опаснее» — приводит к абсурду
Если следовать логике UWU, то видимый свет (частота в 10 000 раз выше, чем 60 ГГц) должен испепелять нас мгновенно.
Излучение можно условно разделить на две категории:
1.Волновое излучение: к нему относятся радиоволны и миллиметровое излучение. Оно обладает способностью глубоко проникать в биологические ткани, оказывая на них объемное воздействие.
2.Корпускулярное (частичное) излучение: к нему относятся инфракрасное (ИК) и видимое излучение. Оно воздействует на ткани подобно частицам и поглощается преимущественно поверхностными слоями (например, ороговевшими клетками эпидермиса), не проникая вглубь организма.
Суть этого разделения заключается в следующем: защитные механизмы живых организмов не адаптированы к воздействию первого типа излучений. Это связано с тем, что естественный радиационный фон такого типа крайне низок. Как следствие, при повышении интенсивности облучения может наблюдаться рост опухолевых процессов. В то же время механизмы биологической защиты успешно адаптировались к воздействию второго типа излучений.
5. Вопрос о «дозовой нагрузке»
Доказано, что неионизирующие излучения приводят к появлению опухолей. Механизм этого воздействия не тепловой. Есть разные теории, но современная наука пока не даёт точного ответа почему это происходит. Тем не менее есть факт, раз воздействие имеется, нужно его как-то оценивать. Самое простое — это использование темрина «дозовой нагрузки».
+
avatar
0
Тоже тогда подключу ИИ
Доказано, что неионизирующие излучения приводят к появлению опухолей.
Анализ показывает — не доказана. Как я ранее и писал — к исследованиям куча вопросов
www.perplexity.ai/search/2d7db416-31b7-4f35-83bc-e1a5f33c7db8

Особенно мне понравилось:
В исследовании NTP контрольные самцы крыс умирали раньше, чем облучённые, из‑за более выраженной хронической патологии почек. Это привело к тому, что облучённые животные жили дольше и просто успевали «наработать» больше опухолей по возрасту.
Т.е. тут ошибка примерна та же, что у тезиса «сейчас онкологии стало больше». Фактически — да, но не из-за экологии, как часто дальше говорят. А из-за того, что больше людей стали просто доживать до своей онкологии, раньше эти люди бы просто умерли или от инсульта или от инфекции.

Еще интересный вопрос к статье:
Животные подвергались целотельному облучению на уровнях, превышающих действующие нормативы для человека, а в некоторых группах — выше порога, где уже возможны тепловые эффекты.

В основном исследовании не измерялась температура тела животных, нет данных о метаболических показателях, которые могли бы указать на перегрев.

Критики отмечают, что тепловой стресс сам по себе может влиять на развитие патологий, особенно при длительном воздействии.
Ну т.е. хрен знает, что было бы с бедными крысами, если бы их просто грели на ту же температуру. Могло так оказаться, что и ИК излучение (к которому, как ранее указал UWU, есть адаптация и оно безопасно) вызывает онкологию, если регулярно перегреваться. Т.е. вопрос не в мнимой ионизации, а просто в нарушении нормальной работы клеток. Ну вывод какой — не стойте рядом с мощными передатчиками любых спектров излучений, не предназначенных для бытового применения
+
avatar
0
  • alexeei
  • 25 августа 2026, 09:05
По поводу доказательств, что неионизирующие излучения приводят к появлению опухолей, неплохо бы уточнить особенности эксперимента, проведенного на крысах. Их облучали частотой 900МГц, облучали целиком все тело, 18 часов в сутки на протяжении 2 лет (а крысы живут года 3 всего), уровень SAR до 6Вт/кг. Те по факту крысу посадили в почти микроволновку (только с более низким излучением), включенную 18 часов в сутки. Те достоверно можно утверждать только, что при таких условиях (900МГц, те сильное проникновение излучения в ткани, почти полные сутки сидения под источником излучения) да, есть доказательства точной связи с злокачественными шванномами сердца и некоторое доказательство связи с глиомами мозга. В то же время в этом году были проведены похожие исследования в Японии и и Корее (есть на pubmed), там была та же частота, те же крысы, те же 2 года они были, но доза чуть ниже, 4Вт/кг, и там не обнаружили никакой связи с таким излучением. Ну а дальше каждый решает сам, безопасно ли сидеть под таким датчиком с гораздо более низкой дозой условный суммарный час в день, размазанный на длину человеческой жизни, если он стоит в туалете/ванной, сравнив это облучение с гораздо более жесткими условиями первого эксперимента, где была связь и с чуть менее жесткими условиями 2 и 3 экспериментов, где связи уже не было.
+
avatar
0
  • aliex
  • 25 августа 2026, 11:55
Там рядом итальянское исследование, в котором дозы в десять раз меньше, чем у NTP и вроде как подтверждается что-то, но в результатах какой-то бардак: www.saferemr.com/2018/03/RI-study-on-cell-phone.html

Among male rats, the overall incidence of heart schwannoma and hyperplasia (precancerous cells) was 0.7% (3 of 412) in the control group, 1.2% (5/401) in the 5 volts/meter (V/m) group, 1.0% (2/209) in the 25 V/m group, and 3.9% (8/207) in the 50 V/m group. The 50 V/m group had significantly greater incidence than the control group (p < .02).

Among male rats, the overall incidence of glioma and glial cell hyperplasia in the control group was 0.0% (0 of 412), 0.7% (3/401) in the 5 V/m group, 1.4% (3/209) in the 25 V/m group, and 0.0% (0/207) in the 50 V/m group. However, these differences were not statistically significant.

The study used a different GSM cell phone carrier frequency (1800 MHz vs. 900 MHz) and much lower intensity microwave radiation exposures than the NTP study. The Specific Absorption Rates ranged from 0.001 — 0.1 W/kg SAR in the RI study as compared to 1.5 — 6.0 W/kg in the NTP study.
+
avatar
0
  • gorovich
  • 25 августа 2026, 09:08
Отвечает ИИ.
В этом споре UWU снова смешивает в одну кучу разные физические явления, совершает математические ошибки и некорректно интерпретирует научные данные.
Вот детальный разбор его аргументов для финального ответа:
## 1. Подмена понятий: SAR и энергия фотона

* Суть ошибки: UWU утверждает, что коэффициент роста энергии фотонов (в 25 раз) не учтен в расчете SAR. Это фундаментальное непонимание физики.
* Как ответить: SAR (удельный коэффициент поглощения) измеряется в Ваттах на килограмм (Вт/кг). Ватт — это джоуль в секунду (энергия в единицу времени). Величина SAR уже учитывает всю поглощенную энергию, независимо от того, какими порциями (фотонами) она была доставлена. Нельзя умножать SAR на частоту или энергию фотона — это все равно что умножать килограмм картошки на количество грузовиков, которые её везли. Энергия фотона определяет только тип взаимодействия (ионизирующее/неионизирующее), но не добавляет «секретной» мощности.

## 2. Манипуляция с глубиной проникновения

* Суть ошибки: Он заявляет, что раз глубина проникновения на 60 ГГц меньше в 100 раз (0.5 мм против 5 см), то воздействие на ткани возрастает в 2500 раз (100 × 25).
* Как ответить: Здесь работает закон сохранения энергии. Датчик излучает всего 1–10 мВт. До человека на расстоянии пары метров долетают ничтожные микроватты. Даже если эти микроватты полностью поглощаются в верхнем слое кожи (0.5 мм), их энергии физически слишком мало, чтобы вызвать хоть какой-то биологический эффект. Тепло мгновенно рассеивается за счет терморегуляции и циркуляции крови. Опасным такое концентрированное поглощение становится только при мощностях в сотни Ватт (как в системах активного отброса толпы Active Denial System), но никак не при 0.002 Ватта от бытового датчика.

## 3. Некорректное разделение на «волновое» и «корпускулярное» излучение

* Суть ошибки: UWU заявляет, что радиоволны — волновые и проникают глубоко, а ИК и видимый свет — корпускулярные и поглощаются кожей, поэтому к свету мы адаптированы, а к радиоволнам — нет.
* Как ответить: Любое электромагнитное излучение обладает корпускулярно-волновым дуализмом. Радиоволны 60 ГГц ведут себя точно так же, как ИК-излучение: они не проникают глубоко, а полностью поглощаются поверхностью кожи (водой в эпидермисе). Принцип их поглощения кожей идентичен мягкому теплу. При этом природный фон ИК-излучения от солнца и окружающих предметов вокруг нас колоссален (сотни ватт на метр), и наш организм прекрасно справляется с поверхностным нагревом.

## 4. Искажение результатов исследований (NTP и Рамаццини)

* Суть ошибки: Он ссылается на «явные доказательства» связи неионизирующего излучения с опухолями у крыс.
* Как ответить: Во-первых, в исследованиях NTP и Рамаццини использовались частоты 900 и 1800 МГц (2G/3G связь), которые проникают сквозь все тело крысы насквозь. К частоте 60 ГГц, которая не проходит дальше кожи, это неприменимо. Во-вторых, крыс облучали всем телом по 9 часов в сутки на протяжении всей жизни дозами, многократно превышающими любые нормы для человека. В-третьих, научное сообщество раскритиковало эти исследования за методологические ошибки (например, контрольные самцы крыс без облучения почему-то умирали раньше облученных от болезней почек, из-за чего облученные крысы просто банально доживали до своего «старческого» рака).

## Резюме для ответа:

«Твои расчёты строятся на перемножении SAR на энергию фотона, что является грубейшей физической ошибкой — SAR уже включает в себя всю доставленную энергию. Пытаться доказать вред датчика мощностью в 2 милливатта, пугая всех «эффектом паяльника» и исследованиями на крысах (где их круглосуточно жарили жестким излучением совершенно других частот) — это чистая софистика. Миллиметровые волны 60 ГГц от этого прибора физически не могут пройти глубже 0.5 мм кожи и не имеют мощности, чтобы вызвать хотя бы минимальный нагрев, не говоря уже о разрушении клеток. Можешь не покупать устройство, но не нужно подгонять некорректную математику под свою радиофобию».
+
avatar
+2
  • romxx
  • 24 августа 2026, 09:42
В бетон дешевле выйдет, а суть та же :-]
+
avatar
+4
  • ploop
  • 24 августа 2026, 09:19
Только вы один момент не учли: вся эта энергия переходит в тепло. То есть всё, что может сделать вам излучение на такой частоте — обжечь. Вам горячо рядом с ней?
+
avatar
-3
  • UWU
  • 24 августа 2026, 09:32
Только вы один момент не учли: вся эта энергия переходит в тепло. То есть всё, что может сделать вам излучение на такой частоте — обжечь. Вам горячо рядом с ней?
Сколько радар ватт излучит, столько мы и получим. Закон сохранения энергии никто не отменял. Речь о другом, о воздействии на ткани человека, то есть о том насколько сильно излучение повреждает наши ткани.

Вот ближайшая аналогия. Вы может капать капельки воды себе на руку. Количество капелек (мощность источника) будут одинаковые. Но в первом случае (2.4ГГЦ) Вы будете капать капельками воды температурой 40C. А во втором случае (60ГГЦ) Вы будете капать капельками воды температурой 100C.
+
avatar
+5
Сколько радар ватт излучит, столько мы и получим. Закон сохранения энергии никто не отменял.
А геометрию, видимо, отменили. Радар излучает точечно или по сфере? Уменьшение плотности энергии с увеличением расстояния от радара сами посчитаете?
Вот ближайшая аналогия. Вы может капать капельки воды себе на руку. Количество капелек (мощность источника) будут одинаковые. Но в первом случае (2.4ГГЦ) Вы будете капать капельками воды температурой 40C. А во втором случае (60ГГЦ) Вы будете капать капельками воды температурой 100C.
Если уж брать плохие аналогии, то они должны быть аналогичны. Не капать на руку, а распылять пульверизатором. Сильно принципиально будет, какой температуры вода в пульверизаторе, если до лица долетает 1/100 от выпрыснутого?
+
avatar
-3
  • UWU
  • 24 августа 2026, 10:33
А геометрию, видимо, отменили. Радар излучает точечно или по сфере? Уменьшение плотности энергии с увеличением расстояния от радара сами посчитаете?
Всё что Вы перечислили вообще не имеет значение, так как производится сравнение 2.4ГГц и 60ГГц, а не расчёт абсолютной мощности в заданной точке или объёме.
Не капать на руку, а распылять пульверизатором. Сильно принципиально будет, какой температуры вода в пульверизаторе, если до лица долетает 1/100 от выпрыснутого?
Мне нравится Ваша аналогия, она полностью справедлива. Я лишь добавлю несколько замечаний к ней:
1. Распыляем пульверизатором воду 40C и 100C.
2. Считаем, что изменение температуры капелек воды от пульверизатора до руки не происходит, так как мощность излучения на воздухе при расстоянии в метры ослабляется крайне незначительно.
+
avatar
+3
Осталось только понять, почему именно 40 и 100? А не 20 и 25? Или 30 и 50? Ну кроме того, что при таком сравнении драмы не будет.
Ну и как бы размер капли тоже имеет значение. Мелкий брызг даже припоя едва ли обжигает — проверено лично. А если из шланга поливать, то и 40 градусов обожгут.
Однако если задача — убедить себя таскать шапочку из фольги, то любые рассуждения просто не нужны. Ведь вывод уже готов — надо носить шапочку. Так зачем тратить время на подгонку рассуждений под этот вывод?
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 11:57
Мелкий брызг даже припоя едва ли обжигает — проверено лично.
Если будет капелька чуть больше, то ещё как обжигает.
Так зачем тратить время на подгонку рассуждений под этот вывод?
Вообще-то мои рассуждение пока никто не опроверг.
Носить Вам или нет шапочку для фольги решайте сами.
Для себя могу лишь точно сказать, что дома у меня радаров на миллиметровых волнах точно не будет.
+
avatar
0
Вообще-то мои рассуждение пока никто не опроверг.
Сам приведи пример, как именно их надо опровергнуть, если в твоих рассуждениях ядро в принципе «а вдруг что?»
Для себя могу лишь точно сказать, что дома у меня радаров на миллиметровых волнах точно не будет.
Объясни, почему ты тогда используешь излучатель нанометровых волн, с которого читаешь это сообщение? Это же тоже электромагнитная волна, причем с умопомрачительной длиной волны.
Насколько далеко твое жилище от вышек сотовой связи, обеспечил ли ты экранирование их излучение? WiFi и микроволновки, надеюсь, тоже ни в коем случае не используешь и проверяешь, чтобы у соседей тоже их не было?
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 12:27
Объясни
Ты не понимаешь существенной разницы. Отказаться от WiFi не получится, и улучшить фон в квартире от вышек сотовой связи совсем не просто и дорого. Речь не об этом. А о том, что устанавливать дома радар на миллиметровых волнах — это мягко говоря не обдуманный поступок.
+
avatar
0
60 ГГц радары для умного дома обычно работают в пределах регламентированных норм FCC/CE, где мощность излучения очень мала — обычно милливатты или доли милливатта.
Можно уточнить, как сильно он повлияет на фон. Особенно на фоне WiFi роутера с мощностью в сотню милливатт.
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 12:46
60 ГГц радары для умного дома обычно работают в пределах регламентированных норм FCC/CE, где мощность излучения очень мала — обычно милливатты
Я всего ли провел оценку воздействия на биологические ткани.
Мой расчёт показал, что 60ГГц излучателя, воздействие на ткани будет в 2500 раз выше воздействия излучения от WiFi при той-же мощности.
+
avatar
0
При увеличении расстояния в 2 раза интенсивность излучения падает в 4 раза. При увеличении расстояния в 3 раза — в 9 раз.
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 11:59
При увеличении расстояния в 2 раза интенсивность излучения падает в 4 раза. При увеличении расстояния в 3 раза — в 9 раз.
И что?
+
avatar
0
то, что ваше утверждение №2 неверно
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 12:33
то, что ваше утверждение №2 неверно
Заявление типа у Вас всё не правильно требует более полной аргументации.

Я говорю о глубине проникновения. С ростом расстояния что 2.4ГГц, что 60ГГц будет ослабляться одинокого до достижения тела человека. А при падении излучения на тело человека учёт расстояния от источника уже перестаёт играть роль, так как начинается поглощение, которое многократно выше ослабления от расстояния.
+
avatar
+6
  • ploop
  • 24 августа 2026, 11:01
Сколько радар ватт излучит, столько мы и получим.
Нет, не весь. Лишь малую часть.
Речь о другом, о воздействии на ткани человека, то есть о том насколько сильно излучение повреждает наши ткани
Повредить наши ткани может только ионизирующее излучение. Оно поэтому так и называется. Любое остальное — просто нагревает, учитывая коэффициент поглощения конкретного материала на конкретной частоте.
Вы будете капать капельками воды температурой 40C. А во втором случае (60ГГЦ) Вы будете капать капельками воды температурой 100C.
Всё так. Только в данном случае вы капаете на железку, и чтобы повредить — капельки должны быть в несколько тысяч градусов.
Можете обычный свет глянуть — на сколько его энергия выше. Что он там вам повредил? Учитывая, что солнышко жарит киловатт на квадратный метр.
Ультрафиолет уже может, но в жёстком невидимом диапазоне.
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 11:37
Повредить наши ткани может только ионизирующее излучение.
Это не так. Современные исследования указывают на наличие нетермических эффектов, которые наносят вред организму даже при отсутствии явного нагрева при воздействии неионизирующими излучениями. Список работы по этой тематике я процитировал ниже.
+
avatar
0
  • ploop
  • 24 августа 2026, 12:10
Это так. Прямого повреждения клеток и их составных структур нет и быть не может.
Приведённые выше работы красивые конечно, но из разряда «влияние количества пиратов на глобальное потепление»
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 12:46
Прямого повреждения клеток и их составных структур нет и быть не может.
Только опухоли почему-то образовались, а так всё хорошо.
+
avatar
+6
к предыдущим ораторам добавлю

А во втором случае (60ГГЦ) Вы будете капать капельками воды температурой 100C.
частота видимого света составляет от 400 до 790 терагерц (ТГц), что по вашей логике можно приравнять к миллионам градусов.
+
avatar
0
но в первом случае (2.4ГГЦ) Вы будете капать капельками воды температурой 40C. А во втором случае (60ГГЦ) Вы будете капать капельками воды температурой 100C
мощность падает от квадрата расстояния. Если хотите эквивалент — это ваша горячая капля, которую вы пустили на землю с балкона 10 этажа
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 19:57
мощность падает от квадрата расстояния
Так мощность падает одинокого независимо от частоты. Пока не учитываем взаимодействием с молекулам воздуха.
+
avatar
0
так мощность падает одинокого независимо от частоты
правильно. И на тех расстояниях, на которых работает этот девайс, сравнивать его с телефоном возле уха смысла нет никакого
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 20:33
И на тех расстояниях, на которых работает этот девайс, сравнивать его с телефоном возле уха смысла нет никакого
Зато вполне правомерно сравнивать девайс с работающей точкой доступа Wi-Fi.
+
avatar
0
рабочая точка вай-фай тоже далеко от человека находится. Так что конкурентов телефону возле уха нет
+
avatar
0
  • Boing
  • 24 августа 2026, 15:01
судя по комментариям, там не только горячо, а кое-где даже прожигает (:
+
avatar
0
  • ploop
  • 24 августа 2026, 15:14
Я сочувствую состоянию вашего здоровья, но у меня таких проблем нет.
+
avatar
+4
С ростом частоты от 2.4ГГц к 60ГГц энергия одного фотона возрастает ровно в 25 раз
Откуда в обсуждении микроволнового датчика фотоны нарисовались? Мы фонарики или лазеры обсуждаем?

Там мощность милливатты, размазанные по всему объёму.
Глубина проникновения миллиметровых волн (частота 60 ГГц) в тело человека составляет примерно 0,3–0,5 мм.
Плотность излучения радара 50 Вт/м² на частоте 60ГГц приводит к увеличению температуры кожи примерно на 1 °C. А у этого датчика цифра думаю будет 0,05 Вт/м² или ниже.
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 09:43
Откуда в обсуждении микроволнового датчика фотоны нарисовались? Мы фонарики или лазеры обсуждаем?
Фотоны «нарисовались» из того, что любое электромагнитное излучение (будь то свет, рентген или радиоволны) в квантовой физике описывается как поток частиц — фотонов.

Согласно квантовой электродинамике, электромагнитное поле не может иметь произвольно малую энергию. Оно «квантовано». Это значит, что энергия передается не сплошным потоком (как вода из шланга), а порциями (как отдельные капли или пули). Эти «порции» и есть фотоны.

Энергия каждого отдельного фотона жестко привязана к частоте:
E=h⋅f
где:
h — постоянная Планка;
f — частота излучения.
Плотность излучения радара 50 Вт/м² на частоте 60ГГц приводит к увеличению температуры кожи примерно на 1 °C.
Я объясню, почему температура не повышается и не даёт сигнала опасности. Например, повысим ещё больше частоту, и перейдём в частоты гаммы излучения, для примера на уровне 1МЭв или выше. Будет ли такое излучения наносить серьёзный ущерб тканям человека? Доказано, что будет. Будет ли человек чувствовать тепло от этого излучения? Практически нет.
+
avatar
+3
Насколько применима квантовая электродинамика в данном конкретном случае?
Какие тонкие моменты мы обсуждаем, что без квантовой электродинамики совсем никак?
+
avatar
+1
  • UWU
  • 24 августа 2026, 10:22
Насколько применима квантовая электродинамика в данном конкретном случае?
Это про классическую электродинамику важно определять, насколько она применима. Квантовая электродинамика всегда применима.
+
avatar
+5
  • DjBoom
  • 24 августа 2026, 10:22
Что за хрень? 1 мВт хоть 60ГГЦ, хоть 2.4 ГГц одно и тоже сами же писали закон сохранения. Вы понимаете какая энергия нужна чтобы нагреть хотябы на 1 градус. А теперь еще вспомите что мощность падает по экспаненте. Вобщем что бы склепать источник кторы даже на 60 ГГц слегка грел руку когда вы ее приложете на прибор тоесть расстояние 1-2см должен жрать очень много (относительно). Кпд передатчиков на 60ГГц 20%.
+
avatar
-2
  • UWU
  • 24 августа 2026, 10:27
1 мВт хоть 60ГГЦ, хоть 2.4 ГГц одно и тоже сами же писали закон сохранения.
Речь не о нагреве тканей, а о биологическом воздействии на ткани.
Речь идёт лишь о том, что 1мВт на 60ГГц будет повреждать ткани также, как и 2.5Вт на 2.4ГГц.
Кпд передатчиков на 60ГГц 20%.
Никого не волнует КПД передатчика, так как ВСЕГДА указывается не электрическая мощность, которую потребил модуль передатчика, а мощность выданная на антенну.
+
avatar
+4
Речь не о нагреве тканей, а о биологическом воздействии на ткани.
Биологическое воздействие изучено давно и достаточно хорошо.
Излучение 60 ГГц само по себе это неионизирующее излучение, то есть оно не разрывает химические связи и не повреждает ДНК. Физиологическое воздействие в первую очередь тепловое.
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 11:34
Биологическое воздействие изучено давно и достаточно хорошо.
Современные исследования указывают на наличие нетермических эффектов, которые наносят вред организму даже при отсутствии явного нагрева при воздействии неионизирующими излучениями. Механизмы воздействия частот до 5ГГц на биологические ткани еще не до конца ясны. Если даже частоты до 5ГГц творят такое, то представьте, что устроят миллиметровые волны в 60ГГц. Оценки того, насколько опаснее миллиметровые волны, я уже дал Выше. Вы готовы принят на себя такой риск?

Чтобы не быть голословным, вот результаты исследования по смартфонам:
Классификация ВОЗ: В 2011 году Международное агентство по изучению рака (IARC), входящее в структуру ВОЗ, классифицировало радиочастотные электромагнитные поля как «возможно канцерогенные для человека» (группа 2B). Контекст: Эта группа присваивается, когда связь между воздействием и раком может быть признана возможной, но доказательства недостаточно убедительны для однозначного вывода.
emfexplained.info/?ID=25731

В масштабном исследовании американской программы National Toxicology Program (NTP) было обнаружено «явное доказательство» (clear evidence) связи между высокими дозами радиочастотного излучения и развитием редких опухолей сердца (злокачественных шванном) у самцов крыс, а также «некоторое доказательство» (some evidence) наличия глиом головного мозга у самцов крыс.
ntp.niehs.nih.gov/research/topics/cellphones

Исследование итальянского Института Рамаццини подтвердило выводы американской программы NTP: у лабораторных крыс при длительном воздействии радиочастотного излучения фиксируется статистически значимое увеличение редких опухолей сердца (шванном)
www.saferemr.com/2018/03/RI-study-on-cell-phone.html
+
avatar
+2
Если даже частоты до 5ГГц творят такое, то представьте, что устроят миллиметровые волны в 60ГГц.
Представил. Не впечатлился. Частоты 5ГГц и ниже прекрасно уходят на глубину организма. Глубина проникновения 60ГГц не выше 0.5 мм.
Все приведенные исследования либо используют очень высокие дозы излучения, диапазоны частот очень далеко от обсуждаемых и методологически не очень убедительны.
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 12:02
Глубина проникновения 60ГГц не выше 0.5 мм.
Я видел цифры до 1мм, но не принципиально.
Теперь к Вам вопросы:
1. Как Вы относитесь к раку кожи?
2. Что Вы думаете о раке крови?
3. Как глубоко сможет проникнуть миллиметровое излучение в глаз и что там на этой глубине есть в глазу, что может пострадать от излучения?
+
avatar
0
  • aliex
  • 24 августа 2026, 12:18
Никаких данных по тому, что подобное излучение вызывает рак у человека, нет. Что вы сами косвенно и потвердили, так как смогли привести только результаты по другим частотам и на крысах. Если что — если бы такие данные были бы — то соответствующие излучения были бы не в 2B, а в списке 1, в компании асбеста.
+
avatar
+3
1) и 2) Излучение 60 ГГц само по себе это неионизирующее излучение, то есть оно не разрывает химические связи и не повреждает ДНК. Соответственно рак кожи вызвать не может в принципе.
3) 60 ГГц радары для умного дома обычно работают в пределах регламентированных норм FCC/CE, где мощность излучения очень мала — обычно милливатты или доли милливатта. Я не думаю, что при таких мощностях нагрев глаза вообще можно зафиксировать.

WiFi точка доступа с мощностью 50–200 мВт на фоне 60 ГГц радаров умного дома с мощностью в милливатты по вашей логике вообще все живое вокруг убить должно.
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 12:43
Я не думаю, что при таких мощностях нагрев глаза вообще можно зафиксировать.
Речь о нетермических эффектах. Исследования показывают, что берётся неионизирующее излучение, которые по современно теории никак не должно влиять на здоровье подобных крыс. ВООБЩЕ НИКАК. Потому как считается, что такое излучение не разрывает химические связи и не повреждает ДНК.

Исследование показывает «явное доказательство» связи между высокими дозами радиочастотного излучения и развитием опухолей. Точка.

На основании этого можно сделать один из следующих выводов:
1. Ошибочность заявления, что неионизирующее излучение не разрывает химические связи и не повреждает ДНК.
2. Существование каких-то не известных нам биохимических процессах, происходящих в тканях живых клеток под воздействием неионизирующего излучения.
3. Проявление физических процессов, которые пока не известны современной физике.
+
avatar
+3
А ты продолжаешь отвечать только на тезисы, которые тебе удобны?
Почему же не ответишь на тезис соседней ветки?
На крысах, склонных к экзотической форме рака
Я лично не читал ни одно из трех исследований. Но если там все факты строятся действительно на линиях крыс, склонных к раку, то ты лишь натягиваешь сову на глобус. Эти специальные линии всегда умирают от рака — они для этого выведены, просто рак у них может начать раньше или позже, но появляется он у них всегда.
И ценность исследования появляется только в случае, если выявлена точная корреляция между экспериментальной и контрольной группой, причем с разницей больше погрешности.
В стародавние времена точно так же совой на глобус натянули тезис о том, что «ГМО вызывает рак» — ту статью отозвали именно из-за фактологических и методогических ошибок.
Исследование показывает «явное доказательство» связи между высокими дозами радиочастотного излучения и развитием опухолей. Точка.
Как видим — не точка.
+
avatar
+3
  • aliex
  • 24 августа 2026, 22:55
Не, тут я ошибся, крысюки там обычные. Но это вообще никак дело не меняет — данные на крысах на людей не переносятся, на этом уже куча сказок про «нашли новое лекарство» погорела.
+
avatar
0
  • aliex
  • 24 августа 2026, 12:15
А ещё в списке 2B есть, например, маринованные овощи.

Исследования — одно о 900МГц, другое — о 1800. На крысах, склонных к экзотической форме рака. К данной теме не имеют ни малейшего отношения.
+
avatar
0
  • DjBoom
  • 24 августа 2026, 11:22
То есть вы переживаете о 2.5мВт передатчике на 60ггц который на потолке? Вы не думали что есть природное излучение 60ггц, и даже намного выше. И мощность там выше )). Я уже не говорю о радиоктивности гранита
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 11:43
То есть вы переживаете о 2.5мВт передатчике на 60ггц который на потолке?
Всё правильно.
Вы не думали что есть природное излучение 60ггц, и даже намного выше.
Озвучьте пожалуйста какова его мощность, ну к примеру, на каком расстоянии нужно разместить точечный передатчик мощность 1мВт, чтобы мощность излучения от него была сравнима с природным фоном.
Я уже не говорю о радиоктивности гранита
Я могу с радостью обсудить и тему гранита, уж поверьте, у неплохо знаю этот вопрос. Но к тебе использования передатчиков в быту в миллиметровом диапазоне это не имеет никакого отношения.
+
avatar
+5
  • Mahagam
  • 24 августа 2026, 13:41
Человечество уже на протяжении ~40 веков постоянно пользуется источником субмиллиметровых волн зверской мощности (несколько киловатт!!!). Люди наоборот, подставляют своё тело под это излучение! Это излучение с частотой от 300ГГц наоборот, помогло человечеству выжить! А вы боитесь каких-то жалких 60ГГц.
+
avatar
-3
  • UWU
  • 24 августа 2026, 14:29
Человечество уже на протяжении ~40 веков постоянно пользуется источником субмиллиметровых волн зверской мощности (несколько киловатт!!!).
Бред.

Природные источники излучения мощностью 60ГГц есть и их очень много, но они крайне слабы. Даже если представить, что где-то в лесу возник мощный природный источник 60ГГц, сигнал затухнет уже через несколько десятков или сотен метров из-за молекул кислорода.
+
avatar
+6
  • Mahagam
  • 24 августа 2026, 15:36
Бред.
Отнюдь! Вот доказательства:
Группа людей создала мощный (~10 kW) источник излучения субмиллиметровых волн и облучаются. Частоты источника существенно выше чем 60 GHz и куда как опаснее.
+
avatar
-2
  • UWU
  • 24 августа 2026, 19:25
Группа людей создала мощный (~10 kW) источник излучения субмиллиметровых волн и облучаются. Частоты источника существенно выше чем 60 GHz и куда как опаснее.
Продолжение бреда.
Костёр генерирует субмиллиметровые волны, но их количество ничтожно. Ни о каких ~10 kW речь идти не может. Я бы оценил мощность излучения в спектральное полосе 59-61ГГц от костра на основе закона Планка для излучения абсолютно черного тела. на уровне 3 микроватт.
+
avatar
+3
  • Mahagam
  • 24 августа 2026, 19:39
Я бы оценил мощность излучения в спектральное полосе 59-61ГГц
Длина волны на 60ГГц = 5 мм. Это _не_ субмиллиметровые волны.
А в субмиллиметровом диапазоне — киловатты и будут. И там частота ещё больше и следовательно вашей логике — опаснее.
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 20:22
Вообще-то так и есть. Чем выше частота, тем опаснее. Но организм адаптирован в обычному и ИК излучению. И его воздействие на клетки минимально. Это не потому, что фотоны видимого света обладают меньшей энергией, а потому что в ходе эволюции произошла адаптация к этим частотам. Но стоит повыситься частоте совсем немного, до ультрафиолета, и адаптация уже не срабатывает.
+
avatar
+2
  • snaiper
  • 24 августа 2026, 11:21
Перемножай на 1000, чего их жалеть.
+
avatar
+3
господь рассортирует своих…
+
avatar
+4
UWU, кто сказал что мощность с увеличение частоты возрастает в 25 раз? Бред какой-то.
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 11:45
кто сказал что мощность с увеличение частоты возрастает в 25 раз?
Квантовая электродинамика так считает.
Квантовый коэффициент энергии (Quantum Energy Factor):
Энергия фотона E=h⋅f
При переходе с 2.4 ГГц на 60 ГГц частота (и энергия фотона) растет в 25 раз.
Бред какой-то
Ваше мнение о том, что квантовая электродинамика — это бред, звучит чересчур радикально.
+
avatar
+6
Энергия фотона возрастет в 25 раз. А общая мощность останется прежней и определяется мощностью излучателя.
+
avatar
0
  • radonit
  • 24 августа 2026, 16:58
Извините, каких ещё фотонов? Они тут вообще при чём?
+
avatar
0
  • UWU
  • 24 августа 2026, 20:23
Извините, каких ещё фотонов? Они тут вообще при чём?
Я уже два раза дал ответ на этот вопрос. Выше ответ.
+
avatar
0
  • gorovich
  • 25 августа 2026, 07:42
+
avatar
0
Вы бы хотя бы названия частиц изучили и их принципы взаимодействия.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0
+
avatar
0
  • ploop
  • 24 августа 2026, 09:22
Сядьте в кресло, задержите дыхание — он всё равно вас видит.
Обычно в таких устройствах таймаут при каждом обнаружении небольших движений.
Вы проверяли, что будет, если сесть абсолютно неподвижно, медленно дышать, минут на 10 хотя бы? Особенно при расположении датчика сзади.
+
avatar
0
  • aliex
  • 24 августа 2026, 13:53
Легко — достаточно уснуть
+
avatar
0
  • ploop
  • 24 августа 2026, 14:21
Ну про это и спрашиваю. Протестировать элементарно: оставить датчик на ночь, потом глянут график присутствия. Сразу будет понятно.
+
avatar
0
  • xNIXx
  • 24 августа 2026, 18:44
Именно 60ггц рекламируют в том числе для контроля дыхания и сердцебиения у младенцев. Не эти конкретно, хотя возможно они все одинаковые.
+
avatar
0
  • ploop
  • 24 августа 2026, 18:54
Вот я и хотел бы, чтобы хоть кто-то протестировал. Все обзоры — включил, работает. Дык понятно, что как датчик движения работает, и все свистоперделки (типа зон) тоже в наличии. Но не всем они нужны. Нужен надёжный датчик присутствия. Если берёт сердце — идеально. Но надо проверять.
+
avatar
0
  • aliex
  • 24 августа 2026, 23:02
Даже на 24-х берёт, судя по моим экспериментам с HLK-LD2410. Во всяком случае, я так неподвижно сидеть, чтобы оно мои движения не замечало, не сумел, а у меня есть некоторые опыт в таких вещах (медитации и подобное).
+
avatar
0
  • ploop
  • 24 августа 2026, 23:08
У меня есть на 24 — нет, проверял даже за компом, просто читая. Скидывает через несколько минут.
Сейчас работает просто как датчик движения в прихожке, с этим проблем нет.
+
avatar
0
  • aliex
  • 24 августа 2026, 23:13
Настройки крутили? Они ж там умные донельзя, может, загрублено? И какой именно у вас?
+
avatar
0
  • ploop
  • 24 августа 2026, 23:27
www.zigbee2mqtt.io/devices/ZG-204ZM.html
Конечно крутил. Не так уж и много их там.
+
avatar
0
  • aliex
  • 24 августа 2026, 23:31
Так я и знал :-) В таких хренях два датчика — PIR и микроволновый. У меня другой, но того же типа. Так вот, чтобы заставить работать в нём микроволновую часть нужна какая-то отдельная магия, я так и не сумел. А простая платка работала нормально.

Так что у вас, скорее всего, только PIR там используется.
+
avatar
0
  • ploop
  • 24 августа 2026, 23:43
В таких хренях два датчика — PIR и микроволновый.
Так-то я в курсе.
Так что у вас, скорее всего, только PIR там используется.
Он вообще-то отключается. Никакой магии. И эта настройка работает.


Есть ещё более старый датчик, на 6ГГц вроде. Но он гадит в зигби-сеть, не использую его. Он тоже только как датчик движения.
+
avatar
0
  • aliex
  • 24 августа 2026, 23:45
А у меня вот полное впечатление, что не работает — поведение не меняется никак. Разумеется, у вас может быть по-другому. Мой зов'тся в ZHA TS0601.

Хотя формально даже есть параметры с названием Breath detection max и Breath detection min. Не влияют ни на что. И отдельно, кстати, есть Breath sensitivity
+
avatar
0
  • ploop
  • 24 августа 2026, 23:56
Так же в Z2M — TS0601
Поведение меняется, проверял. Давно правда… Собственно, как купил и насиловал его. А! Я кажется через препятствие проверял — PIR там не взял бы.
Хотя формально даже есть параметры с названием Breath detection max и Breath detection min. Не влияют ни на что
Вот эти да, походу не работали. Ну или настолько грубо, что незаметно.
+
avatar
0
  • aliex
  • 25 августа 2026, 01:26
Так, я тут поковырялся немного… по умолчанию там какой-то кривой конфиг. Вот community.home-assistant.io/t/zha-custom-quirk-to-work-with-tuya-ts0601-tze204-dapwryy7-occupancy-sensor/794492/15 рабочий — только надо учитывать, что sensitivity там наоборот — 10 — самая малая чувствительность, и Hold Delay не надо снижать меньше 30. Это то, что я из этой странички и болтовни с ИИ понял. При таких настройках (а так же min distance для всего 0, max distance для дыхания — 3м, для small movements — 4) оно меня неподвижного отлично детектирует, дальше обычная возня по уменьшению чувствительности, чтобы стенок не пугалось.

А, ещё — прямо из интерфейса breath max distance не ставилась, точнее, ставилась дичь — вроде 0.03 вместо 3. Пошёл в «Manage Zigbee Device», HumanPresenceSenceManufClaster, там для breath_detectiion_max ставлю значение в сантиметрах, сохраняю — работает. Отображается основных настройках в метрах, но корректно. Наверняка несложно поправить, но лень.

Да, состояние small_movements я не видел — только large_movements, peaceful (как раз дыхание), none.
+
avatar
0
  • ploop
  • 25 августа 2026, 08:24
Надо достать поковырять ещё. Займусь, как время будет.
+
avatar
+3
Датчик конечно крутой, но непонятно нахрена нужно зонирование на дистанции до 6 метров и детекция дыхания.
Да ещё и задорого.
+
avatar
0
  • ploop
  • 24 августа 2026, 11:11
и детекция дыхания.
Таким образом пытаются продать датчик движения за датчик присутствия. С последними проблема, нет их бюджетных, по крайней мере не встречал. Все на малейшие движения реагируют.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 24 августа 2026, 13:54
Чтобы можно было точно локализовать нахождение человека, а не табуретки, в конкретной области. Для «умного дома» — самое оно. Потому что наваленный на диван хлам — это один сценарий, а уснувший на нём я — другой.
+
avatar
0
«Чтобы точно локализовать» — это как-бы очевидно. Вопрос был — нахрена локализовывать?
Вот вы можете привести пример сценария для умного дома где это реально имеет значение и простого датчика присутствия (или два, да хоть три за те же деньги) было бы недостаточно?
+
avatar
0
  • aliex
  • 24 августа 2026, 22:48
Запросто. Если я на кровати и сплю (или там — оба супруга на кровати и спят) — выключить свет.
+
avatar
0
  • xNIXx
  • 04 сентября 2026, 01:17
Подошел куда-то, скажем к шкафу в библиотеке. Свет зажегся. В этом шкафу.
+
avatar
+3
  • Dluga
  • 24 августа 2026, 10:19
А какой сценарий использования столь точных и мощных датчиков?
Вот есть у меня ХА и дешевый 24ггц датчик на батарейках на подвесном потолке, для сценария туалет и ванна отлично справляется.
Охрана дома? ПРоверять уснул ли ребенок?
+
avatar
0
Охрану я бы такому не доверил. Концевые датчики на окна/двери и детекторы движения в ключевых проходах будут надёжнее.
А проверять уснул ли ребёнок ИМХО проще камерой.
+
avatar
0
или палкой с гвоздём
+
avatar
+4
Фразой тихим голосом: «наконец-то уснул, идём есть мороженное».
+
avatar
0
Хм… Это как?
+
avatar
0
например так

+
avatar
+2
  • ploop
  • 24 августа 2026, 11:12
ля сценария туалет и ванна отлично справляется.
Ну у меня не справляется. Отбивает при неподвижном сидении.
+
avatar
+3
а нехрен спать на толчке
+
avatar
+2
  • ploop
  • 24 августа 2026, 12:14
Это не относится к неработающей технологии :)
+
avatar
0
  • Boing
  • 24 августа 2026, 15:04
я таким тоже был… по 40 минут сидел… а потом сфинктОр резали… досиделся. Так что он правильно делает, что намекает не засиживаться)
+
avatar
0
  • xNIXx
  • 24 августа 2026, 18:46
У меня настроено на 3 минуты после открытия двери туалета :). Если дела не сделаны — ступай. Полезно и индивидуально и общественно.

Но с гостями бывают нюансы :).
+
avatar
0
  • Polyus
  • 24 августа 2026, 12:49
Несколько вопросов:
1. Есть помещение 8х5 метров. Чтобы перекрыть всю площадь, нужно поставить 2 таких устройства по углам помещения. Будут ли они мешать работе друг друга?
2. Нужно ли производить изменение конфигурации оборудования если поменялось расположение мебели в комнате? Допустим, переставили диван.
+
avatar
+3
  • Boing
  • 24 августа 2026, 14:48
какие неоднозначные отзывы на него у наших покупателей. Но я, наерное куплю и попробую. В умном доме пока полный 0. Только только заказал SLZB Ultra 3 с 4g, poe и z-wave. Будем вникать…
+
avatar
0
  • al-open
  • 25 августа 2026, 14:41
Отзывы на Ali очень противоречивые. Лучше новый сенсор от Яндекса на wb 2800руб
+
avatar
0
  • xinpl
  • 25 августа 2026, 18:11
Так в приведенной статье и про яндексовский датчик тоже так написано, что не возбуждает желания опрометью покупать его))
+
avatar
+4
  • Colobock
  • 26 августа 2026, 14:32
Зашел спросить за что там сорок баксов, а попал на симпозиум физиков.
+
avatar
+1
  • emtec92
  • 27 августа 2026, 17:00
За радар 60 ГГц. С радаром 24 ГГц в 2 раза дешевле.
P.S. в симпозиум я даже не стал лезть со своими «5 копейками») Но раз уже написал, то всё-таки скажу. Маленький маломощный радар — опасно, нужна шапочка из фольги. А всякие вездесущие роутеры, носимая электроника, мобильные телефоны, базовые станции мобильной связи чуть ли не на каждом доме, при этом на каждой по несколько частотных излучателей — это фигня). И это я молчу про военное оборудование (включая РЭБ), в котором вряд ли кто-то придерживается каких-то санитарных норм по радиочастотному излучению…
+
avatar
0
  • XzedX888
  • 27 августа 2026, 21:12
Да,
Зашел
спросить за что там
сорок баксов, а попал на симпозиум
физиков.
бывает и такое…
Нужно именно в «ту дверь» входить, а «не в ту»©

Пы.Сы. Ну а чем все ж симпозиум то закончился? Или… Ладно, не будем об этом, т.к. это их дело, «симпозистов» этих. ;-)
+
avatar
0
  • saabolet
  • 08 сентября 2026, 14:45
Пардон, а на чем можно построить детектор людей (не ежиков, птиц, котов и собак) на расстоянии до 25 м от дома. Чтобы включить освещение, отправить тревожный сигнал + фото.
+
avatar
+1
  • al-open
  • 15 сентября 2026, 21:16
Камера + IR + AI детекция человека
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.