Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

UPS для низковольтных потребителей - модуль бесшовного переключения источников питания на мосфетах

  1. Цена: $7.5 на Али ($4.5 на Тао и ₽500 на Озон)
  2. Перейти в магазин

Всем привет! 

Приглашаю на обзор очень интересного модуля с тонкой настройкой, который позволяет переключать источники питания для Вашей нагрузки с минимальной задержкой (0.1мс)

Предыстория

До данного модуля, у меня работал такой переключатель нагрузки:

Он максимально простой, основа — реле. Когда на входе есть основное напряжение — на нагрузку идёт оно, когда основное пропадает, реле переключает на резервное, что подтверждается характерным щелчком. Но вот незадача — этой секунды хватает, чтобы вся низковольтная электроника (в моём случае — ONU-терминал, роутер, сервер, жёсткие диски в мини-nas) ушли в перезагрузку. В месте, где я нахожусь, электропитание очень нестабильное и отключения на короткое время (даже меньше минуты) — не редкость. Но данный модуль меня очень выручал во время продолжительных отключений света, так как не приходилось всё вручную переключать на аккумулятор. Всё это делал этот переключатель. Но на просторах китайского маркетплейса, мне случайно попался данный модуль:

По правде говоря, тщательно искал информацию в youtube и в поисковике, но подробной информации или обзора на данный модуль я не нашёл. Пришлось разбираться, основываясь на пробах и ошибках, а так же на подсказках ИИ.

У меня в посылке был не только этот модуль. Я сначала подумал, что его не положили, настолько он оказался компактным. 

Характеристики, которые заявляет производитель:

  • Рабочее напряжение:6-36V.
  • Максимальный ток нагрузки: 15А
  • Время переключения: <0.1мс
  • Потребление платы: 6мА
  • Диапазон рабочей температуры: -40 — 105℃
  • Размер:46*32*15мм
  • Основа модуля:8bit MCU и моп-транзисторы (мосфеты).

 

Детализированные фото элементов:

Настройка:

Как видим по фото, на плате есть два синих резистора подстроечных (потенциометра) W104. А так же два контакта возле них — UVP и Vstart.

Это система гистерезисного управления.

UVP — это минимальное значение напряжения на основном источнике питания. Когда оно опускается ниже данного значения — идёт переключение на резервное питание. 

Vstart — это напряжение на основном источнике питания, при достижении которого — идёт переключение на основной источник питания.

Это сделано для того, чтобы при коротких импульсах, а так же при просадках напряжения от нагрузки, не происходило ложное переключение туда-сюда. 

Один щуп мультиметра подключаем к минусу, а вторым — настраиваем UPV и Vstart, путём подстройки потенциометров. Минус у всех контактов — общий. 

Напряжение на данных контактах — это целевое напряжение, уменьшенное в 5 раз.

Я установил напряжение переключения — 10.5v (2.1*5), а напряжение возврата — 11.5v (2.3*5). 

Тест:

Тест с лампочкой не получился эффектным, так как падение напряжения на 0.5v даёт иллюзию, что свет моргнул. На самом деле — он просто стал тусклее.

При подключении основного источника — горит красный светодиод, при переключении на резервный — зелёный. 

Вся низковольтная электроника переключается абсолютно бесперебойно. Ничего не уходит в перезагрузку, продолжает работать. Моя пиковая нагрузка составляет порядка 6-7А, в таком режиме данный модуль не греется совсем.

В общем я очень доволен. Теперь, как при кратковременных, так и при длительных отключениях света, я больше не жду, пока всё перезагрузиться ну и конечно не сокращаю данными перезагрузками срок службы моего оборудования. Так, что если у вас есть аккумулятор и вы так же хотите низковольтный бесперебойник за вменяемую цену, однозначно рекомендую данный модуль! 

 

Если обзор понравился и оказался полезным — поставьте лайк, мне будет приятно :) Если остались вопросы — пишите, постараюсь ответить.

Всех хорошего настроения, позитива, добра и мира!

 

UPD: на ОЗОН — ₽503 (спасибо ув. dens17за ссылку). На Taobao — $4.5 (но + доставка)

Планирую купить +117 Добавить в избранное
+219 +337
свернутьразвернуть
Комментарии (183)
RSS
+
avatar
-8
  • shdn777
  • 04 октября 2025, 17:42
+
avatar
+12
  • emtec92
  • 04 октября 2025, 17:50
Хозяин-барин, как говориться. У меня низковольтная электроника дорогая для подобных экспериментов)
+
avatar
+7
  • rubak
  • 04 октября 2025, 22:13
А можете вкратце рассказать, а же правильно понимаю что это можно назватьв какой-то мере аналогом вот такого под аккумулятор 12 вольт ббп Accordtec ББП-80 БК, с той лишь разницей что тот работает сразу от 220 и сам аккумулятор заряжает? Собственно отсюда пару вопросов, почему вы что-то аналогичное не используете? И как реализовано у вас зарядка самого аккумулятора? Он на время зарядки, я правильно догадываюсь, становится недоступен? Или с этой платой, возможно! нормальным решением, прямо подключенный к ней, ставить на зарядку зарядным устройством?
Вещь интересной аыглядит, но не могу придумать как её использовать, в контексте сети, а второго источника батареи, и почему не сразу нормальный ббп, как я привел в пример?
+
avatar
+10
  • emtec92
  • 04 октября 2025, 22:24
С тем продуктом, на который вы ссылаетесь — я не знаком, но насколько я понимаю он — всё в одном. И переключатель нагрузки и зарядка для аккумулятора и инвертор в 220V AC. Поэтому данная плата не является аналогом, а всего лишь одним из элементов.
Но в том приборе, как я вижу, то зарядки 1А. Это очень мало. Для условий постоянных отключений и питания чего-то большего, чем сигнализация, это не подходит. У меня, к примеру, зарядка для Lifepo4 имеет зарядный ток 8А, следовательно заряжает мой аккумулятор 4S 30А (~380W) менее, чем за 4 часа. С током 1А он будет заряжаться 30 часов. В моих условиях периодических веерных отключений, когда скажем может быть такое, что 3 часа свет есть, а потом 3-6 часов — нет, мне ток заряда в 1А конечно же не подойдёт, потому, что за 3 часа он зарядиться всего на 1/10.
У меня связка такая: 4 банки литий-железо-фосфата выходят на BMS. На BMS есть вход — к нему идёт зарядка и выход. Он идёт на автомобильный инвертор (220v) и на данный переключатель нагрузки. Всё вместе — это уже уровень какого-нибудь аккумулятора, по типу Ecoflow (ну я конечно преувеличил, но плюс-минус принцип схож). Но цена такого готового решения на ~380W в разы выше моих 4 банок, зарядки, инвертора, переключателя нагрузки и BMS. Когда батарея заряжается, на выходе напряжение есть! Ведь по сути зарядка работает по принципу CC/CV, плюсовой контакт общий, от батареи, минусовой на BMS от зарядки и от нагрузки разный, хотя в инструкции к BMS писалось, что можно подключить и нагрузку и зарядку к одному контакту. Поэтому при отключении света, даже, если аккумулятор был на зарядке, идёт без проблем переключение, потому, что на контактах всегда напряжение есть.
+
avatar
+18
  • HeXeR22
  • 04 октября 2025, 17:54
Ну… Два диода на долговременную нагрузку 7-10 Ампер это уже не компактно, ибо нужно охлаждение. Ну и падение напряжения на диодах, даже шоттки иногда бывает критично. В общем, у кого какие потребности и возможности…
+
avatar
+6
  • sls
  • 04 октября 2025, 18:14
даже шоттки иногда бывает критично
говорят, человечество давно изобрело разные там XL74610 и лучше, падение на которых еще надо постараться увидеть
+
avatar
+4
изобрело разные там XL74610
«падение напряжения на модуле составляет около 0.3 В, когда модуль не нагружен или ток нагрузки чрезвычайно мал. Когда ток нагрузки больше 10 мА (тест напряжением 12 В), падение напряжения значительно уменьшится и будет зависеть от проходящего тока.

Модуль чувствителен к колебаниям выходного напряжения. Когда модуль работает, есть определенное время с падением напряжения выше 0.3 В, которое, как правило, не превышает 0.7 В, Данное состояние составляет около 2% от всего рабочего времени, то есть Для 100 секунд падение напряжения будет больше 0.3 В в течение примерно 2 секунд»

Плюс как вам поможет диод, если напряжение резервной батареи больше входного?
+
avatar
+1
  • sls
  • 04 октября 2025, 19:03
если напряжение резервной батареи больше входного?
в этом случае, раз все-таки решаем использовать XL74610, его стоило бы привести к меньшему

Для 100 секунд падение напряжения будет больше 0.3 В в течение примерно 2 секунд»
несколько раз перечитал
ну как бы при duty cycle 98% таки 2 секунды из ста, но можно было выразиться более понятно
+
avatar
0
в этом случае, раз все-таки решаем использовать XL74610
каким образом? Нарисуйте
можно было выразиться более понятно
то не мой текст
+
avatar
+1
  • sls
  • 04 октября 2025, 19:20
каким образом? Нарисуйте
что именно рисовать?
резервную батарею подключаем через понижайку с максимально высоким кпд, выход понижайки на XL74610, с нее питаем нагрузку

мне почему-то кажется, что Вы и без рисунка все прекрасно понимаете, правда ведь?
+
avatar
+8
я не понял, что вы имели ввиду понижайку. Но там будут тоже потери. Такой себе вариант. В том же резервном питании надо использовать емкость батареи по максимуму
+
avatar
0
  • sls
  • 04 октября 2025, 19:34
Но там будут тоже потери.
естественно
но обычно напряжение резерва выбирают ниже основного, тут как раз 74610 сотоварищи вполне к месту
+
avatar
+10
  • _mic
  • 04 октября 2025, 19:11
Возьмите на али идеальные диоды с третьим пином на землю, падение 20мв все время когда проводит.
+
avatar
+4
  • _mic
  • 04 октября 2025, 19:13
5-30V 10A LM74700 Ideal Diode Module
+
avatar
+1
  • _mic
  • 04 октября 2025, 19:45
XL0401 Ideal Diode Module Simulation Ideal Diode Rectifier 3V-26V 5.5mΩ (3 pin)
+
avatar
0
  • xakerz
  • 07 октября 2025, 07:45
А можете подсказать, их можно использовать с маломощными солнечными панелями? У меня уличная лампа заряжается от двух 6в панелек с алика. Панели суммарно на солнце дают 130 мА, tp4056 настроена на 100 мА. На обеих панелях стоят круглые диоды 1N5817
+
avatar
-1
  • RBS
  • 04 октября 2025, 18:14
Я не думаю, что микро компактность тут так необходима. Пару TO-220 диодов, прикрученных к радиатору, не так уж и много места занимают.
+
avatar
+4
  • mfiless
  • 04 октября 2025, 18:24
Согласен. Плата не самодостаточна. К ней нужен БП, как минимум 120 Ватт (12 Вольт х 10 Ампер), а если нужна зарядка аккумулятора, то еще больше. Как пример, компьютерный БП. Далее Аккумуляторная батарея. Чем больше время автономной работы, тем больше емкость. Например на 1 час работы, это 120Ач. Теперь вопрос, кому важна компактность. Какие габариты будут у готового устройства?
+
avatar
+9
пару TO-220 диодов, прикрученных к радиатору, не так уж и много места занимают
зачем полезную энергию батареи переводить в тепло?
+
avatar
+7
Тут некоторые как ляпнут… Хоть стой хоть падай. 2025 год, а какие-то диоды на радиаторах советуют…
+
avatar
+2
  • vlo
  • 04 октября 2025, 22:00
делать элементарный пороговый переключатель на микроконтроллере с аналоговым управлением это таки лютый маразм. даже в 2025 году.
+
avatar
+10
Вадим, в 2025 году оно копейки стоит
+
avatar
0
  • aliex
  • 05 октября 2025, 01:03
Ну, насчёт аналогового управления я бы согласился. В сущности, было бы приятно видеть подобные платки с чуть большими возможностями мониторинга (хотя напряжение на батарее) и доступом к заливке прошивки. А так — кадавр какой-то.
+
avatar
+16
Вот тот случай, когда лучше потрачу 7,5 баксов.
+
avatar
+3
7,5 баксов за то что можно сделать с помощью двух диодов
на хорошем мосфете падение напряжения гораздо меньше. Второе — напряжение резервной батареи может быть больше
+
avatar
+4
  • Zelenyj
  • 05 октября 2025, 00:41
При токе в 6-7 Ампер этот диод сам будет как лампочка, помимо просадки напряжения почти на вольт.
+
avatar
0
  • mfiless
  • 04 октября 2025, 17:59
Плата — это элементарная UPS. На один вход подключается БП, на второй аккумуляторная батарея, на выход нагрузка. Что-то подобное из готовых модулей я делал 4 года назад. Функционал тот же. Действительно, функционал платы выполнил тремя диодами и резистором.
youtu.be/s_4QmhJjJyU
+
avatar
+19
  • RBS
  • 04 октября 2025, 18:03
В моем понимании «бесшовное» переключение — это когда вообще нету задержки. Для чувствительной электроники даже 0.1мс это много, при этом наверно еще и бросок напряжения происходит. Для оборудования из обзора это скорее всего не критично, но для других устройств может создать проблемы.
Автор, я думаю в вашем случае дешевле будет использовать обычные диоды. Если при переключении на резерв небольшая просадка напряжения не критична, то это самое простое решение. Главное, чтобы основное питание было на 0.5-1 Вольт больше, чем резервное.
Вот пример схемы на 5 вольт. С другими напряжениями будет аналогично.
+
avatar
+2
  • aliex
  • 04 октября 2025, 18:11
То есть на 6-7 амперов как у автора на диоде будет ватт пять теряться. Вы б хоть Шоттки указали. А вообще — МК, конечно, правильнее. Гистерезис — уже хорошо, а если нормально делать то ещё и задержки переключения, мониторинг, может даже логика зарядки.
+
avatar
+5
  • RBS
  • 04 октября 2025, 18:17
Это схематический пример. Модели диодов подбираются под необходимую нагрузку и напряжение.
+
avatar
0
  • katran
  • 04 октября 2025, 18:22
на шотке падение 0.2в
+
avatar
0
  • aliex
  • 04 октября 2025, 18:24
Именно. А в схеме обычные указаны.
+
avatar
+1
  • RBS
  • 04 октября 2025, 18:33
Схема делалась для питания часов с очень низким током потребления, там почти любые диоды подойдут. Для другой нагрузки просто подбираете другие диоды.
+
avatar
+3
схема делалась для питания часов с очень низким током потребления
поэтому она не 'лучше', а для другого применения
+
avatar
-1
  • RBS
  • 04 октября 2025, 18:57
Поставьте в схему мощные диоды шoтки и она точно так же будет работать с другими устройствами.
+
avatar
+6
у хорошего мосфета падение напряжения меньше
+
avatar
0
  • RBS
  • 04 октября 2025, 19:14
у хорошего мосфета падение напряжения меньше
Не спорю. Но для мосфета нужно управление и скорее всего из-за этого будет задержка переключения и гистерезис.
Идеального, простого и дешевого решения тут нету. В каждом из вариантов будут свои недостатки.
+
avatar
+2
ну тут 100uS. Не вижу проблем сделать модуль с 10uS. Это не должно вызывать каких-то проблем (если в нагрузке еще конденсатор поставить)
+
avatar
+1
  • Zelenyj
  • 05 октября 2025, 00:54
Больше. ВАХ Шоттки не вертикальная линия. А еще в комплекте с мощным Шоттки идет не малая утечка.
+
avatar
0
  • RBS
  • 05 октября 2025, 01:33
А еще в комплекте с мощным Шоттки идет не малая утечка.
Если речь об обратном токе, то там навряд ли будет больше 1мА. Хотя это сильно зависит от конкретной модели, но если поискать то можно найти с малыми утечками.
Тут ведь не импульсный преобразователь, а просто переключатель с одной линии на другую. Так что всякие там паразитные емкости или токи утечки при высоких частотах переключения тут роли не играют.

А вот прямое падение напряжения при больших токах будет действительно не самыми маленьким. В зависимости от модели диода это может быть 0.5-1 Вольт.
+
avatar
+5
  • vp7
  • 04 октября 2025, 18:38
Можно совместить схему — Шоттки дадут мгновенное «переключение», а потом что-то медленное (да хоть реле) будет их колотить. Если на резервный источник допустимо кратковременно подать напряжение с блока питания, то это будет идеальным решением.
+
avatar
+1
  • RBS
  • 04 октября 2025, 19:07
Для этого надо городить дополнительное реле и возможно простенький микроконтроллер для управления всем этим хозяйством. И в таком случае проще и дешевле будет купить обозреваемый девайс (если задержка 0.1мс будет не критична).
+
avatar
0
  • Naevus
  • 05 октября 2025, 07:13
реле у автора уже есть (было в первой версии его девайса)

Ну и/или про «идеальный диод» вместо шотки тоже выше писали.

Но да — это только если напряжение источника выше напряжения батареи
+
avatar
0
  • Kabron
  • 04 октября 2025, 18:13
Лучше дооснастить этот УПС внешними диодами.
Тогда и нагрева не будет и просадки большой.
+
avatar
+6
для чувствительной электроники даже 0.1мс это много
есть такая штука, как конденсатор
дешевле будет использовать обычные диоды
это не эффективно. Не нужно тратить энергию батареи на тепло. Плюс напряжение резервной батареи может быть больше источника
+
avatar
0
  • RBS
  • 04 октября 2025, 19:03
есть такая штука, как конденсатор
И эта штука работает только если ток нагрузки небольшой. Иначе «этих штук» надо целую коробку устанавливать.
+
avatar
+3
  • miklsh
  • 05 октября 2025, 09:11
Есть же формулы. При допустим 12В входного, если допустима просадка до 11В на 0.1мс, с озвученной 7А нагрузкой получается всего-то… ~670мкФ конденсатор нужен.
+
avatar
0
  • RBS
  • 05 октября 2025, 10:11
А как тогда это устройство поймет, что основное напряжение пропало? Боюсь переключение на резерв начинается только если входное напряжение опустится ниже чем 11 вольт. И при этом не играет роли, есть ли там конденсатор или нет.
Почти в любом блоке питания на выходе имеется какая-то емкость. И во входных цепях питания у роутеров и других устройств из обзора тоже есть конденсаторы. Т.е. задержка 0.1мс уже была получена при наличии какой-то емкости, которая возможно даже больше, чем предложенные вами 670мкФ.
+
avatar
+7
  • miklsh
  • 05 октября 2025, 10:53
Конденсатор на выход параллельно с нагрузкой.
Напряжение на входе просело, плата отключает Out от Uin1, подключает Out к Uin2. В момент пока Out уже отключен от первого входа и еще не подключен ко второму, нагрузка питается от конденсатора.
С другой стороны если питаемое устройство уходит в ребут при пропадании питания на 0.1мс, то вопросы скорее к этому устройству — где у него фильтрующие емкости по питанию, которые просто обязаны быть: либо давно уже все повздувались, либо это полный фейл проектировщика, ИМХО.

upd.: 0.1мс — значение не измерялось, скорее заложенная в прошивке абстрактная величина «dead time» (чтоб при перезаряде емкости затворов не было сквозного тока между Uin1 и Uin2).
+
avatar
+1
  • RBS
  • 05 октября 2025, 11:22
(чтоб при перезаряде емкости затворов не было сквозного тока между Uin1 и Uin2)
Вот из-за этого сквозного тока напряжение с выхода попадает на вход и пока оно не опустится до определенного уровня, контроллер не фиксирует отсутствие входного напряжения. Конденсаторы на выходе тогда не помогут.
+
avatar
-3
  • aliex
  • 05 октября 2025, 12:38
Ёмкостей может не быть, если устройство было рассчитано на работу с БП, который мы оторвали. А у того свои выходные ёмкости. Дурная экономия, но для китайпрома — в самый раз
+
avatar
0
  • Siroc-co
  • 07 октября 2025, 16:59
С другой стороны если питаемое устройство уходит в ребут при пропадании питания на 0.1мс, то вопросы скорее к этому устройству — где у него фильтрующие емкости по питанию, которые просто обязаны быть
Это если речь за переменный ток. А устройства на постоянке да ещё низковольтные ничем никому не обязаны при пропадании питания, так как от входа до «сердца» устройства вполне может не быть никаких разделительных диодов, и если питание просело на входе, то просядет всё и сразу, так как гальванической развязки нет и всё сидит параллельно друг-другу. Ни один процессор/микросхема/транзистор не должен сохранять своё состояние или продолжать работу при отсутствии питания, пусть даже это отсутствие длится 0,1мс.
+
avatar
0
  • alist
  • 07 октября 2025, 17:10
Пример, фото платы такого устройства, чтоб без единой емкости от питающего разъема до м/к.?
+
avatar
0
  • Siroc-co
  • 07 октября 2025, 19:16
чтоб без единой емкости от питающего разъема до м/к.?
Face_palm.jpg.
Ну нет, я не буду в третий раз убеждать некомпетентных в том, что ёмкость в данном случае бесполезна.
+
avatar
+3
  • alist
  • 07 октября 2025, 20:01
Да и пусть просядет.
Было 12В, внешнее питание отключилось, напряжение на БП просаживается, на отметке 11В плата переключает нагрузку на резервный источник, за время переключения за счет конденсатора напряжение просаживается до 10В, а не падает до нуля, после переключения ползет вверх до планки резервного источника.
Да убеждать никто не просил, вопрос был показать хотя бы один реальный пример полноценного устройства с внешним БП без емкости по питанию, некомпетентный ты наш.
+
avatar
+2
  • alist
  • 07 октября 2025, 21:06
Еще минута выдалась, я тебе даже картиночку нарисовал.
Скажи, гений, что будет между точками 2 и 3 без C2?
+
avatar
+1
  • Siroc-co
  • 06 октября 2025, 23:58
А как тогда это устройство поймет, что основное напряжение пропало?
Никак. Это не будет работать, потому как этот конденсатор на выходе фактически будет сидеть параллельно входу, и, соответственно, точно также разрядится как и источник питания, и в момент переключения он будет разряжен.
+
avatar
0
  • RBS
  • 07 октября 2025, 01:43
Вот это и есть проблема. И eсли устройство плохо переносит просадки напряжения, то конденсатор никак не поможет обозреваемому девайсу и задержка 0.1мс будет в любом случае.
+
avatar
0
  • Siroc-co
  • 06 октября 2025, 23:49
есть такая штука, как конденсатор
Есть, жаль, что в данном случае абсолютно бесполезна эта ваша штука. Почему? Потому, что надо головой подумать сначала, почему так оно есть, эти милисек провала.
Куда вы собираетесь прилепить конденсатор? Прям на нагрузку? Если да, то зачем, ведь параллельно уже сидит источник питания, и пока на нём (и читай как на нагрузке вместе с этим конденсатором) напруга не просядет — переключения не произойдет. А если оно просядет, то и переключение в эту миллисек всё также произойдёт.
Не на нагрузку конденсатор ставить предлагаете? А куда и какой смысл тогда? Диодиком отделить, чтоб заряд на конденсаторе не улетал обратно в источник, а только на нагрузку?, ну а тогда зачем вообще эта плата?
Топология платы такая, и ничего с этим не сделать, единственное, что есть — чем выше ток, чем быстрее падает напряжение основного источника, тем чувствительнее переключение на резервный источник. То есть при малых токах переключение будет выглядеть как провал напряжения на 0.5-1 вольт в этих милисек, а при больших токах это будет реально падение до нуля.
Напряжение на входе просело, плата отключает Out от Uin1, подключает Out к Uin2. В момент пока Out уже отключен от первого входа и еще не подключен ко второму, нагрузка питается от конденсатора.
Да да да, ага. А как это у вас напряжение на Out просело, а на конденсаторе нет, если они параллельно друг другу сидят? Загадка…
Я для себя выбрал такую схему
Да, тут диод… Я подобрал так называемый «супердиод» для этого дела, на моих токах 6-8 ампер с прыжками до 12 вообще ничего не греется. Вместо резисторов поставил tl341 для установки точного порога по напряжению.
Тут есть описание youtu.be/5hIlXcO7vMU?si=6TO_GAwFuQ2OsDGi

Всё работает без проблем и никаких провалов при переключении.
+
avatar
0
прям на нагрузку?
прям на нагрузку
eсли да, то зачем
затем, что бы минимизировать индуктивность линии питания лучше ставить максимально близко к потребителю
потому, что надо головой подумать сначала
давайте подумаем сначала головой. Условия задачи (условные, но приближенные к реальности). Напряжение 10 вольт. Ток нагрузки 10А (возьмем побольше). Задача — обеспечить на конденсаторе падение напряжения не более 0.5 вольт (естественные ограничения — на АКБ оно и так будет падать в процессе разряда) при времени переключения 100uS (наш девайс). Посчитаете емкость конденсатора? При желании можно посчитать нужный ESR. Я посчитал. И никаких там супер емкостей не надо
ведь параллельно уже сидит источник питания
в общем случае вы понятия не имеете о поведении источника питания. Может там питание сразу пропадает? Любое допущение — это не универсальный совет
зачем вообще эта плата?
1 как универсальное решение
2 для настройки гистерезиса
я для себя выбрал такую схему
минусы — диод, как вы сами заметили. На хорошем мосфете падение напряжения меньше. Для резерва не надо тратить энергию в тепло. Второй минус — при разряженной батарее весь ток пойдет через диод на зарядку батареи без ограничения (он может быть большой). И вообще тут нет никакого контроля заряда

ps: сейчас возник вопрос — вы под 'супер-диодом' что понимаете? Шоттки какой-то или схему на мосфетах? Если второе — там же тоже включение не мгновенное. Что если у вас батарею 9530 отключит раньше, чем включится 'супер-диод'?
+
avatar
0
  • RBS
  • 07 октября 2025, 02:10
И никаких там супер емкостей не надо
Вы плохо понимаете логику обозреваемого девайса.
Никакого переключения на резерв не будет, пока входное напряжение не опустится до определенного порога.
Через открытый мосфет у обозреваемого устройства выходная сеть связанна с входной. Поэтому где бы вы не ставили конденсатор, он будет привязан ко входу. И какая бы у него не была емкость, он будет разряжаться до порога переключения. А порог этот может быть и 10 вольт и 5 вольт, а может быть только пару вольт. Тут нужны конкретные тесты.
+
avatar
+1
вы плохо понимаете логику обозреваемого девайса.
Никакого переключения на резерв не будет, пока входное напряжение не опустится до определенного порога
я где-то писал иначе? Или что не понимаю? :)
поэтому где бы вы не ставили конденсатор, он будет привязан ко входу
если я пишу — 'ставить возле нагрузки', то логично, что 'конденсатор привязан ко входу' :)
какая бы у него не была емкость, он будет разряжаться до порога переключения
с чего вы это взяли? Я выше писал — вы не знаете логики работы в конкретном случае. Пропасть напряжение источника, как вариант, может сразу. Тогда данный девайс переключит напряжение на батарею через 100uS. И с учетом конкретного тока вам нужно подобрать емкость на нагрузке для задачи 'падает напряжение не более чем на...'. В вашем варианте медленного падения напряжения до переключения на батарею — просто подберите порог отключения такой, что бы падение напряжения на конденсаторе за время переключения обеспечило работу девайса. В этом и плюс регулируемых устройств
+
avatar
0
  • RBS
  • 07 октября 2025, 13:10
И с учетом конкретного тока вам нужно подобрать емкость на нагрузке для задачи 'падает напряжение не более чем на...'
Теперь я точно вижу, что логику вы так и не поняли.

Предположим я подключу конденсатор 1000000 Фарад (не микроФарад, а Фарад!!!). Пока вся эта емкость не разрядится до порога переключения, резервное питание не подключится, Вам не емкость конденсатора подбирать надо, а настроить порог переключения так, чтобы резервное питания подключалось, когда входное напряжение станет скажем 10 Вольт.
+
avatar
0
обьясните мне, с чего вы взяли, что если напряжение на _выходе_ будет поддерживаться выше напряжения отключения источника питания (например мы отключили источник питания), эта плата не будет подключать резервную батарею, пока напряжение не упадет ниже порогового? У вас есть схема устройства?

ps: emtec92, можете проверить?
+
avatar
0
  • RBS
  • 07 октября 2025, 23:08
Ну хотя бы потому что на этом модуле можно задать порог отключения и включения.
Вход и выход обозреваемого модуля связаны за счет открытого мосфета. Поэтому пока конденсаторы с выхода (возле нагрузки) не разрядятся до определенного порога, на входе модуля будет напряжение, которое модуль будет воспринимать как активное основное питание.
Я конечно детальной схемы этого модуля не видел и могу ошибаться, но открытый мосфет ведет себя не как диод. Из-за этого и получается вся свистопляска.
+
avatar
0
вход и выход обозреваемого модуля связаны за счет открытого мосфета
правильно. Но как дальше идет сигнал и работает пороговая схема, мы не знаем
открытый мосфет ведет себя не как диод
тоже верно. Но о работе девайса надо судить исходя из схемы. Для меня было бы не логично так делать. Допустим на входе нагрузки ионистор. Т.е. переключение на резерв не будет до того момента, пока ионистор не разрядится ниже порогового значения. Это странная логика. А вообще пусть автор проверит. Там ничего сложного
+
avatar
0
  • RBS
  • 08 октября 2025, 00:45
Судя по всему, там контроллер решает при каком входном напряжении нужно переключаться на резерв.
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 07 октября 2025, 12:29
А порог этот может быть и 10 вольт и 5 вольт, а может быть только пару вольт. Тут нужны конкретные тесты.
Насколько написано в обзоре, пороги переключения настраиваются явным образом. Осталось настроить переключение на уровне выше, чем начнёт вырубаться оборудование. Условно, на 11.5 переключение, до 10.5 потребитель терпит, значит диоду конденсаторунадо растянуть вот это падение на один вольт.
+
avatar
0
  • RBS
  • 07 октября 2025, 01:54
Siroc-co, Ваш вариант нравится мне больше.
Он сложнее чем мой, но при включении резервного питания, в вашем варианте не будет дополнительных потерь и нагрева как в случае с простым диодом.
Ну а диод по линии основного питания можно посадить на радиатор (если ток нагрузки большой), а за потери можно не париться, так как все равно основное питание идет от сети.
+
avatar
0
вариант нравится мне больше
давайте симулируем ситуацию — отключилось входное питание. Его схема перешла на батарею. Батарея почти разряжена и появилось питание опять. Что произойдет?
+
avatar
0
  • Siroc-co
  • 07 октября 2025, 09:20
и появилось питание опять. Что произойдет?
А сам никак? Я помогу. Появилось питание — закрылся мосфет и нагрузка питается не от резервного источника.
Так как это всего лишь схема для ввода резервного питания без прерывания питания — зарядку акб предусматривайте сами, со всеми своими cc/cv, балансирами и прочим — это другая тема.
+
avatar
0
сам никак?
сам как. Интересно мнение спорщиков послушать
появилось питание — закрылся мосфет и нагрузка питается не от резервного источника
замечательно. В IRF9530 встроенный диод никак не смущает? Через который на разряженную батарею (у которой импеданс может быть очень низкий) потечет ток заряда от источника. Большой ток. Дальше описать ситуацию или сам?
это другая тема
нет, это та же тема. У вас обратный ток _на батарею_ никак не ограничен (я жду уже следующую фразу. Даже знаю какую)
+
avatar
0
  • RBS
  • 07 октября 2025, 23:24
замечательно. В IRF9530 встроенный диод никак не смущает?
Кстати ДА. Меня этот вопрос тоже интересует.

Эту проблему можно решить, заменив мосфет на обычный полевой транзистор. Параметры у полевиков наверно будут хуже чем у мосфетов, но лучше чем у диодов.
Или можно подобрать входное напряжение так, чтобы после входного диода оно было совсем немного больше, чем резервное. Тогда паразитный диод у мосфета будет закрыт. Хотя в реальности там могут продолжать течь паразитные микротоки.
+
avatar
+1
можно подобрать входное напряжение так
да все можно. Только схема ни разу не универсальная
+
avatar
0
  • RBS
  • 08 октября 2025, 00:47
С двумя диодами — универсальная. Но будут потери на диодах и нагрев. Зато самая простая и наверно дешевая.
+
avatar
+1
  • Siroc-co
  • 07 октября 2025, 09:25
Ну а диод по линии основного питания можно посадить на радиатор (если ток нагрузки большой)
Я пробовал много схем. Выбирал диоды с самым низким падением, которые нашёл и ставил в параллель по 6-10 штук, в зависимости от их цены.
Пробовал ставить мосфет вместо диода — это работало лучше, в сумме дешевле, но дофига обвязки.
И в итоге знакомый дал какой-то «супер диод» собранный из четырёх мосфетов, типа на 400 ампер, поставил, он без радиатора даже на 12 ампер не греется.
+
avatar
0
  • RBS
  • 07 октября 2025, 13:26
Да за супердиод можно не париться. Если его нету, то подойдет и обычный диод. Я же говорю, проблему нагрева решает радиатор, а потери не важны, так как питание идет от сети.
Преимущество вашей схемы является замена диода по линии батареи. Тут жаловались на потери заряда батареи при использовании диода. А в вашем случае мосфет с минимальной обвязкой решает эту проблему.
+
avatar
0
Я для себя выбрал такую схему
Перевернул транзистор (сток-исток).
Параллельно поставил диод Шоттки, чтобы умощнИть паразитный диод транзистора.
В таком варианте, на АКБ не идет ток зарядки от сетевых 5 В.
Схема исправно работает уже пару лет.
В момент пропадания сетевого питания, напряжение на выходе кратковременно идет через диод, с соответствующей просадкой.
Но, через какую-то долю секунды, диод шунтируется транзистором.
Других существенных для меня недостатков не заметил.
Естественно, схема работает при условии что максимальное напряжение на АКБ чуть ниже (0.3-0.6 В), чем на сетевом питании.
Для 5 В и Li-Ion это условие соблюдается.
Про TL431 на тот момент не подумал. С ним должно быть еще лучше. Можно подстроить порог так, чтобы была минимальная просадка, но исключить открытие транзистора, когда напряжение сетевого питания чуть выше, чем на полностью заряженном АКБ.
+
avatar
0
Я правильно понимаю, что в выше приведённой схеме в обычном режиме напряжение источника питания попадает на батарею через внутренний диод транзистора без ограничения зарядного тока?
PS. Извините, не прочитал предыдущие замечания, а вопрос удалить уже не могу.
+
avatar
0
  • rubak
  • 04 октября 2025, 22:46
Для чувствительной или не очень, тут не суть важно, это не так что 0.1 не достаточно или достаточно работает. Есть установленный стандарт, с нормами для каждого задействованного устройства, и в соответствии с ними делается прежде всего само устройство, а затем уже все остальные участвующие в отказоустойчивости питания устройства, переключатель нагрузки, ИБП и другие кто в этом участвует.
+
avatar
0
А расход электричества в аккумуляторе как-то компенсируется? Как-бы UPS в заголовке указан…
+
avatar
+2
  • emtec92
  • 04 октября 2025, 18:38
Нет конечно. Аккумулятор заряжается отдельным зарядным устройством через BMS. За такую цену, увы, чуда не случилось)
+
avatar
0
  • Kabron
  • 04 октября 2025, 18:11
Что за джампер GND SW?
+
avatar
+1
  • emtec92
  • 04 октября 2025, 18:23
Продавец указывает: «выключатель выходной мощности». Наверное ручное переключение, но я не уверен
+
avatar
-4
  • Kabron
  • 04 октября 2025, 20:28
Недоработка!
+
avatar
0
  • emtec92
  • 04 октября 2025, 20:30
Они указывают, что это опционально. Мол хочешь — поставь выключатель и будет переключатель.
+
avatar
+21
  • dens17
  • 04 октября 2025, 18:15
У автора всё нормально работает, цена и результат его устраивает.
Но настойчиво советуют всё выкинуть и сделать самоделку их диодов и резисторов. Зачем ему это нужно?
У кого есть Озон — могут там ПРИОБРЕСТИ модуль и немного сэкономить
+
avatar
+2
  • mfiless
  • 04 октября 2025, 18:30
Как обзор платы, вполне нормально. Остальное, альтернативные варианты, чтобы не ждать доставку и не тратить деньги на то, что есть в наличии.
+
avatar
+2
сделать самоделку их диодов и резисторов
капец. Опять. Вы знаете какие токи нужны автору? Какие режимы гистерезиса?
+
avatar
+2
  • RBS
  • 04 октября 2025, 18:59
С диодами не будет проблемы с гистерезисом.
+
avatar
+2
конечно не будет. его вообще не будет)
+
avatar
0
  • RBS
  • 04 октября 2025, 19:09
А он нужен?
+
avatar
+1
а почему нет? В моей батарее на LiFe в BMS настроен достаточно большой гистерезис. Для конкретной задачи он может быть тоже нужен и в этом варианте
+
avatar
+10
  • emtec92
  • 04 октября 2025, 18:57
Спасибо за ссылку! Я брал на Taobao за $5.5, но его не очень любят, поэтому указал ссылку на Али, но там дороже. А так конечно, для тех, кто в России, цена на Озоне классная и доставка явно быстрее, чем из Китая.

Да, это точно! К слову, чтобы паять самоделки, нужно быть в этом компетентным (а я таковым не являюсь). Для таких людей, как я, специально обученные люди всё уже сделали и продают. А такие люди, как я, с удовольствием делятся своим опытом в их использовании)
+
avatar
+1
  • andruxxx
  • 04 октября 2025, 19:43
доставка явно быстрее, чем из Китая.
если посмотрите на продавца и сроки доставки-это озон глобал. со сроками доставки у него сейчас всё печально…
+
avatar
0
  • emtec92
  • 04 октября 2025, 20:09
Аааа, понятно, спасибо за пояснение.
+
avatar
0
Причём заметно печальнее чем с али.
+
avatar
+15
  • diz
  • 04 октября 2025, 18:16
не знаю зачем, но теперь мне это надо
+
avatar
+1
  • Alax
  • 04 октября 2025, 18:24
Для небольших нагрузок (<3А) можно использовать такие модули.
sl.aliexpress.ru/p?key=LXTTVHG
+
avatar
0
  • mfiless
  • 04 октября 2025, 18:42
Продавец вроде обещает бесшовное переключение. Здесь минимум работы, как я понимаю подключить зарядку от сотового телефона и нагрузку.
Слаботочную UPS на 5 Вольт из модулей я делал 4 года назад. youtu.be/hJIJLefYoKg Позже сделал мощный блок. Видео youtu.be/s_4QmhJjJyU
+
avatar
0
  • Quet
  • 04 октября 2025, 19:54
Для небольших нагрузок (<3А) можно использовать такие модули...
Ссылка почему-то ведёт на страницу 404. Можно пожалуйста поправить?
+
avatar
+2
  • katran
  • 04 октября 2025, 22:24
+
avatar
+3
  • emtec92
  • 04 октября 2025, 22:52
Видел такие! Выглядит очень компактно, холер+плата. Но как-то смотрел обзоры и если я себе не накрутил, в них говорилось, что там нет защиты аккумуляторов от разряда (они себе продолжают разряжаться, пока не уйдут в глубокий разряд, напряжение не отсекается на контактах). Если это действительно так — банки можно убить запросто, если отключение электроэнергии было дольше, чем ресурс банок. Хотя с другой стороны, учитывая стоимость защитных плат — это было бы странно.
+
avatar
+1
  • DSxxx
  • 05 октября 2025, 00:11
сюда влезут дешевые с защитой ака ДоверьОгонь 8000мАх, дорогие с защитой не влезают.
+
avatar
0
  • vlo
  • 05 октября 2025, 02:23
в такие как раз не влезут. и незачем — защита по напряжениям там есть.
но вот способность выдавать на выход пониженное напряжение на некоторой стадии разряда проблемы может создавать.
+
avatar
0
  • VictorVG
  • 15 октября 2025, 17:11
Штука известная как собственный карман — вот она в реальном железе:

— под руками был корпус от сгоревшего АТХ БП, сыскался и пластик для изолирующих монтажных планок. Вначале тут стоял вентилятор 80х80х25 ибо этих вертушек у меня полно, но тот с трудом влезал в щель между планкой и корпусом, поменял на тонкий с габаритами 80х80х10 мм. Вот с первичным БП если его менять будут вопросы к габаритам замены — когда я его покупал так вышло, что оказалось дешевле купить сразу два — в том магазине всё продавали парами. И там пара стоила около 850 руб, а в других магазинах один 600 — 700 руб. Ну, я тогда решил что будет запасной или второй ещё где пригодится, а пока ехала эта пара (транспортники долго тянули с доставкой) приехал MEAN WELL RS-35-5. Тот мощнее 5V 7A против 5V 5A у выбранного, и главное больше по размерам.

Что касается платы LX2-BUPS — это плата маломощного ON-LINE UPS и «обзорщикам» надо по мозгам персонально и оптом кувалдой настучать чтоб вправить, но аккуратно дабы последние остатки выделенных им крох разума не вышибить. Пишут бред сивой кобылы в расчёте что не проверят и радуются своей безграмотности. А добрая половина сей публики «одипломленные» — купившие дипломы за деньги, но знаниями не отягощённые…

По осциллографу время переключения данной платы на батареи и обратно порядка 50 мкс, раз, второе — плата построена на микросхемах XySemi XR2981 и XySemi XB7608AJ и искать тут популярный ТР4056 не надо, а то я видел «заключение специалиста» — "Поскольку на плате LUX2-BUPS нет микросхемы ТР4056 Вам надо использовать внешнее зарядное устройство для её аккумуляторов и вручную контролировать напряжение на них."

Микросхема XR2981 требует входное напряжение 2,8V — 6,5V, и естественно, что в ней нет схемы защиты от низкого напряжения источника питания ибо это не её задача. Просто при входном напряжении ниже допустимого её схема не запустится, а задачу управления аккумуляторами на плате решает иная микросхема XB7608AJ и как раз в ней реализованы все защиты — выписка из даташита:

The XB7608AJ series product is a high integration solution for lithium-ion/polymer battery protection. XB7608AJ contains advanced power MOSFET, high-accuracy voltage detection circuits and delay circuits.

XB7608AJ has all the protection functions required in the battery application including overcharging, overdischarging, overcurrent and load short circuiting protection etc
+
avatar
0
  • fps
  • 04 октября 2025, 19:55
Написано, что держит до 3А, при этом заряд аккумулятора — 0.5А
Не факт что он будет работать как ожидается при нагрузке более 0.5А.
Схемку бы его увидеть, или реальные замеры токов на входе, выходе, аккуме…
+
avatar
0
  • katran
  • 04 октября 2025, 22:25
опять ты путаешь заряд и разряд от АКБ
на ютубе давно эти модули вдоль и поперёк разобраны
+
avatar
+1
Брал такой для Raspberry Pi, у которого мощность в пике 6 Вт. Не вывозит, не может выдать заявленный ток.
+
avatar
+2
  • Siroc-co
  • 06 октября 2025, 09:09
Для небольших нагрузок (<3А) можно использовать такие модули.
sl.aliexpress.ru/p?key=LXTTVHG
Ерунда полная. Брал такое ещё лет семь назад. 3А — это на нагрузку в пике. Если реальный ток больше 1.2А — то прекращает заряжать батарею. Если ток больше 1.2А, то разряжает батарею даже если питание есть.
Если ток больше 600мА, то когда высадит аккумулятор не начинает его заряжать при подаче напряжения. Вобщем нормально работает только на нагрузках до 600мА. Потестил, написал гневный отзыв, оформил возврат половины стоимости.
+
avatar
0
  • emtec92
  • 04 октября 2025, 18:28
100%
+
avatar
0
  • kadimone
  • 04 октября 2025, 18:29
Для похожей задачи жду с али такой девайс
a.aliexpress.com/_EIpkjeI
ток там поменьше, и
по качеству, конечно, скорее всего будет хуже, но там посмотрим. Больше переживаю за защиты
+
avatar
+4
  • mfiless
  • 04 октября 2025, 18:32
Ссылка работает? Мне выдает главную страницу.
+
avatar
-1
  • kadimone
  • 04 октября 2025, 18:34
подправил
+
avatar
+3
  • ABATAPA
  • 04 октября 2025, 21:18
Нет.
+
avatar
0
Мне тоже выдает главную страницу (((
+
avatar
0
Потому что глобальный сайт Али .com для РФ стал практически бесполезен.
+
avatar
+1
  • msp
  • 06 октября 2025, 21:00
Для россии тут
Или искать «DIY Power Bank Box diymore»
+
avatar
+1
  • DSxxx
  • 05 октября 2025, 00:14
норм работает, но при долговременном 2А возможны отключения, ну и по степени разряда стабильные 12В оно не держит и напряжение падает, по сути оно просто сумирует вольтаж аккумов. Схемотехника проста до безобразия.
+
avatar
+1
Мне тоже выдает главную страницу (((
+
avatar
+2
подключении основного источника — горит красный светодиод, при переключении на резервный — зелёный
лучше бы наоборот. Вообще интересная штука. Только китайский ток надо делить на 2
+
avatar
+1
  • emtec92
  • 04 октября 2025, 18:40
Да, это для меня тоже не логично (по цветам диода). Ну у меня на 6А он едва тёплый, так что запас ещё есть.
+
avatar
+1
  • usb350
  • 04 октября 2025, 19:24
У меня миниПК с монитором запитаны от 19в, плюс параллельно цепи через диод (для развязки) 5S 18650.

Чем данная плата лучше диода в моем случае? У меня токи максимум 4-5А, падение 0.35-0.4В (сдвоенный ДШ в ТО-220).
+
avatar
0
Диод хорошо диод надежно, нет ненужных контроллеров и тд и тп.
5s это либо 21В для li-ion или 18,2В для LFP в первом случае сборка при применение диодной развязки никогда не будет заряжена полностью, а вот если использовать что-то подобное как у ТС то вполне можно и её использовать на всю емкость.
Да и вообще каждый вибирает свой путь, что по нраву одному в корне не применимо для другого.
+
avatar
+1
  • usb350
  • 05 октября 2025, 18:53
Ячейки Li-Ion.
БП Lenovo, там 20.5В, получается 4.1 на элемент. Зарядка — через резистор параллельно диоду 5W 2R7. Да, долго. Но исключительно надежно и просто.
+
avatar
0
Ваши диоды тратят энергию впустую
+
avatar
0
  • usb350
  • 05 октября 2025, 18:56
Совсем не принципиально. Емкость батареи, грубо говоря, 50 Вт*ч. Ну пусть даже 40 (не буду я до порога отключения неттопа доводить). Диод это пусть даже 0.4в х 3А в среднем — 1.2 Вт*ч. Даже 5% не будет. Это вообще незаметно.

Более того, я эту тему собрал как дешевый и простой вариант ИБП. На 10 минут хватает и ладно.
Я бы на 14500 сделал — в угоду компактности. Но 18650 из-за в разы бОльших тиражей стоили существенно дешевле, так что пришлось собирать на них.

Неттоп работает стабильно вплоть до 16.5в, что составляет 3.3в на элемент. В принципе, там уже почти емкости нет, так что с преобразователем на 19в заморачиваться не стал.
+
avatar
+8
  • XonixMsk
  • 04 октября 2025, 20:26
Эти блоки… Недавно только открыл для себя — что хочешь то и вытворяешь с V/A, и не надо собирать самому схему на 100500 деталей, всё готовое уже в антистатик пакетике и стоит не великих денег:)
+
avatar
+9
  • usb350
  • 04 октября 2025, 20:42
Да, радиолюбительство превратилось в сборку устройства из готовых модулей. И это правильно. Изготовитель модулей берет детали оптом, экономической целесообразности конечному потребителю заниматься полным циклом производства никакого, плюс экономится время — самый ценный ресурс.

Детали уже не покупаю, все запасы раздал/продал/выбросил. Дом не склад.
+
avatar
+1
  • xNIXx
  • 04 октября 2025, 21:40
Совершенно непонятно как эти модули цивильно соединять. Ну т.е. разводить и заказывать для них платы с гнездами можно, но долго. А все остальные способы какой-то лютый гемморой. По каким-то причинам современные монтажки имеют одинарные отверстия и совершенно не имеют шин. Ну т.е. оказалось, что найти другие можно, но не просто.
+
avatar
+4
  • vovvan
  • 04 октября 2025, 21:59
«Господи, как скучно мы живём! У нас пропал дух авантюризма. Мы перестали лазить в окна к любимым женщинам, мы перестали делать большие хорошие глупости.»
радиолюбительство превратилось в сборку устройства из готовых модулей
Да! И я тоже к этому пришел!
+
avatar
+5
  • ABATAPA
  • 04 октября 2025, 21:24
Странно, что «аналоговое» управление. А задержка при возврате?
Мне тут понадобилось «задерживать» на несколько секунд (настраиваемо) +12В после пропадания сигнала. И две штуки. Хотел собрать на макетке, полез на «Озон»… А там за 129 уже плата, микроконтроллер, MOSFETы, экран, кнопки, готовая программа… Дешевле точно не сделать.
+
avatar
0
  • mrBlue
  • 05 октября 2025, 01:43
Я похожее заказывал, 3 раза. И все 3 раза приезжало совсем не то что на картинке и в описании.
Так что тут тоже есть нюансы.
+
avatar
+5
  • ABATAPA
  • 05 октября 2025, 05:33
Это карма. :)
Мне вот всегда приезжает то, что я заказываю.
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 04 октября 2025, 21:35
Удивительно созвучная моим размышлениям тема… На днях два раза (в разные дни) на несколько секунд пропадало напряжение из-за, видимо, плановых работ (но о которых не было известно мне). Дома у меня есть online UPS 3000 ВА, но держать его включенным слишком шумно. Есть online 1000 ВА, но и тут кулер. Есть вот такое:

Но то же самое: хоть я и поменял кулер на тихий и «приделал» плавный старт, но хочется чего-то совсем бесшумного.
Задумался о Back UPS или online-interactive UPS низкой мощности без кулера.
Задумал собрать батарею LiFePo4 6S, чтобы напрямую питать мелкий комп, монитор, а через DC-DC ­— роутер, коммутатор и т. д. И как раз думал о схеме «ввода резерва».
+
avatar
+2
  • Beer100
  • 04 октября 2025, 23:33
Зачем выкладывать фото, на которых ни чего невидно?
Вот, к примеру, это для чего? И на остальных тоже самое…
+
avatar
0
  • emtec92
  • 04 октября 2025, 23:54
Кому надо — всё увидели. А кому не надо — не увидит, какие бы фото кто бы не выложил…
+
avatar
+11
  • vlo
  • 05 октября 2025, 02:28
на самом деле вполне резонное замечание — маркировка совершенно неразборчива. и разрешение низкое, и освещение неудачное.
+
avatar
+1
Влезу тут со своим непрошеным советом: маркировку на микросхемах обычно становится хорошо видно при подсветке фонариком сбоку так, чтобы свет шел почти в плоскости платы.
+
avatar
+3
  • san_q
  • 05 октября 2025, 00:00
… на плате есть два синих резистора подстроечных (потенциометра) W104. А так же два контакта возле них — UVP и Vstart.
Где то это я уже видел.

А вот где- Модуль питания ИБП постоянного тока
+
avatar
+1
  • emtec92
  • 05 октября 2025, 00:07
О, вижу интересный модуль, 2 в 1. Зарядка батареи с понижайкой и переключатель нагрузки.
+
avatar
0
  • aliex
  • 05 октября 2025, 01:08
Только там trickle current неотключаемый, на литии на фиг не нужный — под свинец сделано
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 05 октября 2025, 05:33
А написано «The module has a wide input voltage range, supports lead-acid batteries, lithium-ion, lithium polymer, and lithium iron phosphate batteries as backup batteries»…
+
avatar
0
а может напряжение выставить чуть пониже, 4,15В на ячейку (для LiIon), например, и активный балансир повесить?
+
avatar
-1
  • aliex
  • 05 октября 2025, 12:30
Да написано, а толку… Литию постоянная подзарядка только во вред. Точно также на солнечных инверторах китайцы долго писали, что под свинец и литий, но при этом под литий их было редкостным квестом настроить. Два года прошло — одумались, правда.
+
avatar
+2
  • san_q
  • 05 октября 2025, 23:45
Вот вам «постоянный подзаряд» на моей батарее.РАЗ В СУТКИ. Аккумуляторы правда LTO.
+
avatar
0
  • aliex
  • 05 октября 2025, 23:59
Откуда там вообще разряд такой активный берётся? Я, правда, для LTO кривые не помню, может, так и надо?
+
avatar
0
  • san_q
  • 06 октября 2025, 22:49
Откуда там вообще разряд такой активный берётся?
BMS с активным балансиром и блютусом. Да там ещё ESP-32 блютус «прокидыват» в WiFi для Home Assistant. Аккумуляторы не самые свежие.
+
avatar
+2
  • aliex
  • 06 октября 2025, 00:18
В моём (и не только моём) понимании правильная работа с литием — это cc/cv с гистерезисом. То есть один порог — до которого льём CC, второй — до которого CV, третий — на котором начинаем заряд, и он заметно ниже того, до чего дойдёт батарея после того, как зарядное от неё откллючат. В промежутках — не трогать аккумулятор вообще. Причём я бы выставлял пороги так, чтобы заряд начинался не раньше процентов 70 ёмкости, а заканчивался не позже 90, если, конечно, не надо выжать всё до капли (обычно не надо — проще батарейку больше взять).

Никаких trickle charge, никаких попыток подзарядить на пол-процента. Тогда имеем много циклов и простую логику работы.
+
avatar
+2
  • Serious
  • 08 октября 2025, 02:40
Да написано, а толку… Литию постоянная подзарядка только во вред.
Так у показанной выше платы и нет постоянного подзаряда, там есть гистерезис, зарядили, отключились, разрядилась, опять начали заряд.
но да, если бы эти пороги можно было бы регулировать, то я бы сделал возобноление заряда при более низком напряжении.
А вообще есть хороший обзор этой платы, там много чего расписано.
+
avatar
+2
  • sandy7
  • 05 октября 2025, 09:02
Преимущества выполнения этого переключателя на микроконтроллере, а не 2-х диодах, могут заключаться в том, что микроконтроллер позволяет получить триггер Шмитта с не только управляемыми порогами, что возможно и при аналоговом исполнении, а и возможно с управляемой задержкой (временем переключения, в т.ч. разным в зависимости от направления переключения, если это нужно). Не факт, что там все это реализовано, но на 2-х диодах такое невозможно, кроме того на них возможны сквозные токи, когда один источник коротится на другой во время восстановления обратного сопротивления закрывающимся диодом. Т.е. должны же быть какие-то причины применения там микроконтроллера. Хотя причина может быть и в том, что тут просто содрали часть схемы управления UPS-а. Самого сначала, как и других, этот микроконтроллер удивил, но потом стал думать, может в этом есть смысл?
+
avatar
+4
Использую для бесперебойного питания низковольтной техники такое устройство. На линии 12 в висят одновременно приставка Ростелеком, матричный коммутатор hdmi 4x4, беспроводной передатчик hdmi, обеспечивает их работу при выключении питания 220 в более часа. В приличном корпусе, можно менять аккумуляторы) встроенный блок питания-зарядки)
+
avatar
+4
  • nimoid
  • 05 октября 2025, 11:37
У меня такой на LiFePo4 для малых потребителей
+
avatar
0
  • l1bbcsg
  • 05 октября 2025, 14:43
О, давно такое хотел.
Не встречали с выходом помощнее? Мне 12В 5А скорее нужен.
+
avatar
+1
  • nimoid
  • 05 октября 2025, 16:07
Здесь чуток дешевле нашёл
Вот на 150 Вт там свой бп нужен, отдавать будет то же, что на входе. Цену видел за 8 минимальную. Для домашних серверов самое оно. Там даже приложуха для телефона есть, мониторить можно что там на каждой банке аккумулятора.
+
avatar
+1
  • l1bbcsg
  • 05 октября 2025, 16:25
Здесь чуток дешевле нашёл
Так это отвёртка. Раз в меня попали ссылкой, держите сравнение с Vessel-ом у меня как раз обе.

Там даже приложуха для телефона есть, мониторить можно что там на каждой банке аккумулятора.
Не, ну это красный флаг скорее наоборот. Там прям в отзывах уже какие-то белые списки устройств у продавца фигурируют.
Хотя похоже там какой-то не то USB, не то серийный протокол есть, может даже NUT если повезёт.
Выглядит интересно, изучу, спасибо.
+
avatar
0
  • nimoid
  • 05 октября 2025, 16:35
Поправил, чёт не то скопировал видимо)
+
avatar
0
  • Siroc-co
  • 06 октября 2025, 09:01
Хотя похоже там какой-то не то USB, не то серийный протокол есть, может даже NUT если повезёт.
Там NUT, разумеется. Но могли бы сделать на SNMP и было бы куда универсальнее, делается легко на обычной esp32 или даже 8266. И код я тут выкладывал, ещё лет пять назад примерно.
+
avatar
+2
  • pavelcd
  • 05 октября 2025, 10:54
У меня на сетевом оборудовании стоят вот такие, по 80₽:
sl.aliexpress.ru/p?key=gNzTV5x
Четыре 18650 в параллели держат кинетик больше 4 часов.
+
avatar
0
  • yualeks
  • 05 октября 2025, 11:32
а 1 ампера хватает для кинетика? У меня он нагружен по полной, куча фишек включена включая DLNA сервер.
+
avatar
+1
Рапан-40, 4-х амперный. Для кинетик Ultra хватает за глаза. Трансмишен с HDD на 2 Тб + USB модем Fibocom L850-GL + куча встроенных фишек. Я думаю часа 4 как минимум протянет на аккуме 7.2 Ah.
+
avatar
0
  • Siroc-co
  • 06 октября 2025, 08:48
А если мосфетов параллельно воткнуть, допустимый ток увеличится же и сопротивоение упадёт? Так?
Ещё года три назад покупал такое изделие, но оно было неисправно, делал сам на тл341.
+
avatar
0
  • mahamed
  • 06 октября 2025, 09:19
Какой смысл дома делать бесперебойник на роутер, если свет рубанут то у провайдера тоже все ляжет.
+
avatar
+3
Совсем далеко не факт что провайдер питается с той же линии. Кроме того, в случае с сотовым интернетом, модем может зацепиться на другую вышку, ну или пропадет агрегация и останется только дальняя вышка. Скорость скорее всего упадет, но интернет будет.
+
avatar
+4
  • emtec92
  • 06 октября 2025, 14:18
Лично у меня — оптика. Если выключают свет, то ещё более 6 часов всё работает. Некоторые провайдеры заявляю до 1-3 суток, а некоторые провайдеры и с витой парой ставят аккумуляторы, но там очень долгая зарядка, для постоянных веерных такое не очень. А вообще на роутере может быть 3g/4g модем. Ну и плюс, если к роутеру подключен диск, то это автономное хранилище для фильмов/музыки, даже при отсутствии интернета.
+
avatar
+1
  • xNIXx
  • 10 октября 2025, 00:33
У меня оптика…
+
avatar
+1
  • AFCrio
  • 11 октября 2025, 23:45
Последние 10 лет в моем окружении 90% интернета заходит по GPON или отдельным волокном и интернет только зависит от питания конвертора и роутера.
+
avatar
0
А у нас в деревне когда дерево падает, то оно и провода и оптику рвёт одновременно. Почти всегда отсутствие электричества равно отсутствию интернета.
+
avatar
+1
  • Boing
  • 19 октября 2025, 20:41
у меня оптика. пожар, дом без света — интернет + wifi работал пока ИБП не сел на роутере и медиаконвертере
+
avatar
0
А в чем проблема потребителя постоянно на батарее держать, с подключенным зарядным? Выставил 4.1в на банку, и поехали, у меня так сборка на e600b два года жила питая маршрутизатор, оптический терминал, свет и жёсткий диск на маршрутизаторе, к моменту продажи батареи из 61ач фактической ёмкости оставалось 58, это 5% деградации за два года, что немного, учитывая, что света тогда стабильно не было 4-8 часов, а в худшие дни и по 13
+
avatar
0
А в чем проблема потребителя постоянно на батарее держать, с подключенным зарядным?
При некоторых стечениях обстоятельств проблем нет. Например когда ёмкость батарей и зарядный ток в разы выше, чем нагрузка. Ну к примеру: аккум 100Ач, зарядный ток 10А, а подключили к этому делу роутер, который потребляет 1А. В целом, проблем нет, кроме нереальной избыточности, деньги на ветер.
А если аккум на 7Ач, ток заряда 0.5А, а нагрузка, условный роутер, потребляет 1А? Ваш аккум никогда не зарядится. Ну ок, тоже, но ток заряда 1.5А. Вроде всё сходится, 1А роутеру, 0.5 аккумулятору, все довольны..., а если роутер в перегруз пошёл и вдруг стал кушать не 1 ампер а 2? А вдруг он глюканул, или нет задач и он стал потреблять 0.2А переизбыток попёр в аккумулятор?
Вобщем, чтоб не гадать и не надеяться на «вдруг» — зарядное устройство должно заряжать аккумулятор так, как ему предписано, и чтобы оно могло нормально выполнять свои функции к нему должны быть подключены только аккумуляторы и ничего другого, всё другое должно во время заряда питаться от другого источника.
Зарядка не понимает, сколько кушает нагрузка а сколько аккумулятор, не разделяет этого.
+
avatar
+1
Для себя решил вопрос проще… Купил бу коробку ups от сигнализации… Скинул туда свежую АКБ и от нее записал сервер от умного дома и видео домофон
+
avatar
+3
  • BOV
  • 06 октября 2025, 14:40
Для камер купил «все в одном» — Источник Бесперебойного Питания 12В-2А около 450 руб на Озоне
+
avatar
0
  • vlo
  • 06 октября 2025, 15:03
а выход у него, судя по снимкам платы, прямой с батареи, соответственно вместо 12В полный диапазон 3s лития?
+
avatar
0
  • Brus15
  • 17 октября 2025, 18:51
на сколько часов хватает роутера от этой штуки?
+
avatar
0
  • emusic
  • 12 октября 2025, 17:17
Время срабатывания обычного электромагнитного реле — десятки миллисекунд, быстродействующего — единицы. Этого более чем достаточно, если на входах питаемых устройств есть сколько-нибудь заметные емкости (а они обязаны там быть). Если релейный переключатель не успевает, то проблема не в реле, как таковом, а в неправильном управлении его срабатыванием и/или в схеме питаемых устройств.
+
avatar
0
  • VictorVG
  • 15 октября 2025, 17:29
Диодный полумост. Один диод на БП, второй на резервный источник. Для снижения времени срабатывания берём быстродействующие диоды Шотки. Ну а от падения напряжения на них деться некуда, но если стабилизатор легко подстроит для его компенсации, то для аккумуляторов это лучше — нагрузка отключится раньше чем они будут разряжены до предела.

Говорят, что иногда думать не просто полезно, а необходимо.
+
avatar
0
  • VictorVG
  • 15 октября 2025, 17:50
Ну, вот:( не могу сыскать собственный ответ для исправления опечатки — плата LUX2-BUPS это не ON-LINE, а Line Interactive система ИБП — переключение на батареи у них происходит при выходе входного напряжения на время пока то выходит за пределы допустимого диапазона регулирования, а зарядка батарей происходит по необходимости от входного БП параллельно с питанием нагрузки. Ток заряда в этой плате достигает ~ 1,5A, поэтому для питания нагрузки + заряда пары ячеек + питания модуля DC-DC для питания вентилятора охлаждения достаточно стабилизированного БП 5V 5А.
+
avatar
0
  • Omega
  • 03 ноября 2025, 21:27
Правильно я понимаю, что есои основной источник 12в (блок питания), а резервный 14В( аккум), то при выставлении напряжений как в статье произвойдет переключение при 10.5 на аккум, и его высадит в ноль, если электричество в розетке не появится вовремя, и при напряжении обратного переключения, выставленном 11в (а БП 12в) не спасет аккум от глубокого разряда?
И второй момент: в вариант с двумя диодами напряжение БП должно быть выше, чем акб, иначе о новным источником будет аккум(чего не хочется), это порой не удобно, т.к. БП должен быть вольт на 15. (ибо даряженный акб это 14). А с данной платой может БП 12 ( серверный БП), а аккум 14, и все ОК. Так же???
+
avatar
0
Решил по тестить эту плату. Два БП на вход по 12В.
На выходе автомобильная галогенка на 90W. Ток на выходе модуля получился 6.45А. На входе напряжение 12.00В. Разница напряжений вход/выход 80mV при токе 6.45А, то есть не трудно посчитать, что на модуле рассеивается примерно 0.5W тепла, что не плохо. Модуль слегка тёплый. Давал ток 14А при тех же 12В, через 10 минут модуль существенно прогрелся до обжигания пальцев.
Я в своих кейсах не использую прямое питание нагрузки от аккумуляторов, всё через DC/DC, поэтому у меня нет никаких плавных снижений напряжения, оно либо есть, либо при наступлении низкого порога отрубается. В таком кейсе, при резких отключениях осциллограф фиксирует провал чуть менее 0.1мс (100 микросекунд) до нуля вольт:
Вроде бы и всё нормально, но нет. Когда трогал плату руками для определения нагрева, выяснилось, что она очень чувствительна и в момент прикосновений сама переключает источники, даже если резервного источника нет, она переключает нагрузку на него, об этом свидетельствует свечение зелёного светодиода, а нагрузка в это время отключается. Пробовал полапать плату потными руками, подышать на неё, и да, она заклинивает и переключает нагрузку на источник, которого нет. Даже когда скидываем питание, подаём, нагрузку не питает. Также происходит если источника два, при наличии и основного и резервного питания может влёгкую запитать нагрузку от резервного несмотря ни на что, даже если этот резервный разрядился или его нет. Да, плату можно покрыть лаком, это спасёт от влаги и конденсата, но как на помехи реагировать будет всё ещё не ясно.
И если у вас на основном источнике напряжение больше на 0.5В чем на резервном, то на резервном потребление тока 0. Если поровну, то нагрузка питается от основного, но потребление от резервного 3-5мА, а этого достаточно, чтоб за некоторое время подразрядить аккум.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.