Гравер на макитовских батареях. Пожалуй, лучший мой гравер
- Цена: $31
- Перейти в магазин
У меня есть несколько «рабочих» граверов — сетевой и аккумуляторный. Обоими я пользуюсь регулярно и оба имеют и достоинства и недостатки. Главный недостаток сетевого — наличие сетевого шнурка и большой вес, а главный недостаток аккумуляторного — довольно малая мощность, которой иногда не хватает. В большинстве случаев всё это можно сделать сетевым, но иногда было бы здорово и «не отходя от кассы» и не «в час по чайной ложке» при этом. И тут подвернулся гравер с питанием от макитовских батарей — это и универсальность и автономность и потенциально хорошая мощность (забегая вперед — с мощностью я не ошибся, дури там просто немеряно).
И с первых строк — так сказать дисклеймер. Данный гравер получен с Бэнга по п18, и я совершенно искренне буду его хвалить. Если вышеозначенные факты вас по каким-то причинам напрягают, смущают или триггерят — огромная просьба не трепать нервы ни себе ни мне и не добавлять работы админам и модераторам.
Упаковка — простая картонная коробочка. В ней сам гравер, инструкция, пара ключей, набор оснастки в коробочке, ну и регулятор оборотов/переходник для акума. Аккумулятора в комплекте закономерно нет.


Оснастку я считаю не более чем пробниками и приятным бонусом, и останавливаться на ней не буду — есть и есть. Если вы работаете или планируете работать гравером то у вас уже или есть нужные буры, или один чёрт придётся докупить — в общем, как с любым инструментом.

Инструкция. Самое полезное в ней — информация о том что бывают такие же граверы с сетевым блоком питания. Вот такой надо бы жене для ноготочков поискать…



Сам гравер имеет размеры 30мм в диаметре в самом толстом месте и длину примерно 140мм с патроном и порядка 117 — сам корпус. Корпус из анодированного алюминия, весит 168 грамм, и сказать что он приятно лежит в руке — не сказать ничего. С торца расположено гнезно 5.5/2.5 (а может и 2.1)

Патрон алюминиевый, и очень похож на обычный китайский патрон, но такое ощущение что сделан существенно качественнее — даже форма губок заметно отличается. И он не бьёт. Совсем.

В комплекте имеются два ключика — один для удержания вала, второй для патрона. Пожалуй, кнопка-фиксатор на корпусе была бы практичнее, но и такое вот решение в принципе тоже имеет право на жизнь.

Ну и пожалуй сразу вскроем

Внутри коллекторный мотор (маркировку не нашел) имеющий длину 46мм (52 с учётом торцевых выступов) и диаметр 28мм (ширина в плоской части 23мм). Я не сразу разглядел что подшипники на которых стоит вал ставятся через резиновый колпачок, добавил его на фото позднее. Докопаться тут можно разве что до тонковатых проводов и отсутствия вентиляционных отверстий в корпусе, но с учетом того что в моторчике всё равно нет крыльчатки для охлаждения — то и отверстия как-бы тоже не сильно помогут.

Теперь регулятор. Он под макитовскую батарею, без третьего контакта, на выходе — метровый (105см) провод со штекером 5.5/2.5 (согласно инструкции совместим с 5.5/2.1), присутствует защита от переламывания на выходе из регулятора.

На верхней панели расположен регулятор оборотов с выключателем и кнопка реверса, а также круговой светодиодный индикатор оборотов (точнее, положения регулятора) и вроде как индикатор заряда батареи, но я честно говоря не успел разрядить пока батарею чтобы проверить, так что потом дополню обзор. Индикатор приятно удивил, если честно. По сути можно же было его и не ставить, но заморочились.

Ну и тоже пожалуй разберем.


Ну что, попробуем работать? Нет, вначале проверим соответствие заявленым параметрам. И тут снова удивление. Ну во-первых обороты: минимальные 4000 без нагрузки, серединка — 8500, максимум 11000 (возможно, но это не точно, еще притрётся и обороты немного вырастут). Это конечно заметно ниже чем заявлено. Но есть два нюанса: во-первых в инструкции упоминается напряжение до 24В, и есть у меня подозрение что обороты указаны для ручки, а не конкретной реализации под макитовский АКБ, и на 24В обороты могут заметно вырасти (думаю, до 15000 легко) и вполне даже приблизиться к заветным 18000 (проверять я это конечно не буду)
Во-вторых, я запитал гравер от лабораторника чтобы проверить мощность. Так вот, на холостых максимальных оборотах он потребляет 670мА, а под максимальной нагрузкой на напряжении 20В — более 5А (лабораторник всего на 6А, так что особо не поэкспериментируешь). То есть фактическая мощность ТОЧНО 100Вт+ — сотку я видел своими глазами, дальше уже я уперся в мощность БП. То есть с оборотами нас как-бы обманули в полтора раза в меньшую сторону, зато с мощностью — раза в три в бОльшую. Это чертовски приятно и неожиданно. Насчёт поддержания оборотов — не уверен. Токоизмерительные резисторы есть, может и пытается поддерживать — по ощущениям неоднозначно. С другой стороны максимальные обороты не такие большие, дури хватает, может за счёт этого «вывозит». Проверять если честно особого смысла не вижу.
Теперь можно и поработать. Как я уже писал — биений нет. Совсем. И вибрации на корпусе тоже нет. И даже на столе включенный он просто лежит — не ползёт, не подпрыгивает.

Мне как раз подвернулся датчик положения дроссельной заслонки который нужно было вскрыть. Даже довольно тупым буром я его очень быстро и комфортно пропилил, ни разу не заткнувшись

«Окак» — подумал я, и решил озадачить его более серьёзной задачей. Бур порядка 6мм диаметром и дубовая паркетина по-моему для этого отлично подходят.

И знаете что? Я не смог его остановить. Не, возможно, если задаться целью сделать это любой ценой — то получится. Но давил я и так почти со всей дури — и только пыль из-под фрезы. То есть, типичные ощущения от других аккумуляторных граверов — «да что ж ты блин опять остановился, вроде не сильно давил», а тут — давишь давишь, и «да ты вообще будешь затыкаться там?!». В целом по ощущениям от мощности больше всего похож на сетевой
Совсем забыл. Плавного пуска как-бы нет, но с учетом скорости поворота ручки получается что пока докрутишь до максимума — скорость несколько раз скачками меняется. При нажатии кнопки реверса — мотор сразу останавливается, и затем стартует наверно на минимальной скорости и сразу разгоняется до заданной.
Резюмируя. Без зазрения совести могу сказать что это ЛУЧШИЙ мой аккумуляторный гравер. Если его конечно можно назвать аккумуляторным, потому что по сути ручка-то тут универсальная, а источник питания может быть и сетевым. Тем не менее сама ручка сделана очень качественно, патрон — идеален, регулятор приятно удивил индикацией и качеством сборки.
Докопаться я могу до тонких проводов, отсутствия охлаждения ручки — скорее всего под хорошей нагрузкой алюминиевый корпус будет неслабо нагреваться от моторчика. Но с моей точки зрения аккумуляторный инструмент не особо предназначен для производства, а если вам работать долго и тяжело — ну надо проверять как оно будет, у меня таких задач и такого опыта нет, может я и зря заранее кипишую, и там вообще не будет нагрева.
Взял ли бы я этот гравер еще раз, за свои, могу ли его рекомендовать к приобретению? Однозначно ДА. Повлиял ли на это п18? Однозначно НЕТ. Тут фактически можно только прикопаться, каких-то существенных недостатков я не нашел.
На днях на Бэнге начинается распродажа, данный гравер будет стОить $27.99
И с первых строк — так сказать дисклеймер. Данный гравер получен с Бэнга по п18, и я совершенно искренне буду его хвалить. Если вышеозначенные факты вас по каким-то причинам напрягают, смущают или триггерят — огромная просьба не трепать нервы ни себе ни мне и не добавлять работы админам и модераторам.
Упаковка — простая картонная коробочка. В ней сам гравер, инструкция, пара ключей, набор оснастки в коробочке, ну и регулятор оборотов/переходник для акума. Аккумулятора в комплекте закономерно нет.


Оснастку я считаю не более чем пробниками и приятным бонусом, и останавливаться на ней не буду — есть и есть. Если вы работаете или планируете работать гравером то у вас уже или есть нужные буры, или один чёрт придётся докупить — в общем, как с любым инструментом.

Инструкция. Самое полезное в ней — информация о том что бывают такие же граверы с сетевым блоком питания. Вот такой надо бы жене для ноготочков поискать…
Дополнительная информация



Сам гравер имеет размеры 30мм в диаметре в самом толстом месте и длину примерно 140мм с патроном и порядка 117 — сам корпус. Корпус из анодированного алюминия, весит 168 грамм, и сказать что он приятно лежит в руке — не сказать ничего. С торца расположено гнезно 5.5/2.5 (а может и 2.1)

Патрон алюминиевый, и очень похож на обычный китайский патрон, но такое ощущение что сделан существенно качественнее — даже форма губок заметно отличается. И он не бьёт. Совсем.

В комплекте имеются два ключика — один для удержания вала, второй для патрона. Пожалуй, кнопка-фиксатор на корпусе была бы практичнее, но и такое вот решение в принципе тоже имеет право на жизнь.

Ну и пожалуй сразу вскроем

Внутри коллекторный мотор (маркировку не нашел) имеющий длину 46мм (52 с учётом торцевых выступов) и диаметр 28мм (ширина в плоской части 23мм). Я не сразу разглядел что подшипники на которых стоит вал ставятся через резиновый колпачок, добавил его на фото позднее. Докопаться тут можно разве что до тонковатых проводов и отсутствия вентиляционных отверстий в корпусе, но с учетом того что в моторчике всё равно нет крыльчатки для охлаждения — то и отверстия как-бы тоже не сильно помогут.

Теперь регулятор. Он под макитовскую батарею, без третьего контакта, на выходе — метровый (105см) провод со штекером 5.5/2.5 (согласно инструкции совместим с 5.5/2.1), присутствует защита от переламывания на выходе из регулятора.

На верхней панели расположен регулятор оборотов с выключателем и кнопка реверса, а также круговой светодиодный индикатор оборотов (точнее, положения регулятора) и вроде как индикатор заряда батареи, но я честно говоря не успел разрядить пока батарею чтобы проверить, так что потом дополню обзор. Индикатор приятно удивил, если честно. По сути можно же было его и не ставить, но заморочились.

Ну и тоже пожалуй разберем.


Ну что, попробуем работать? Нет, вначале проверим соответствие заявленым параметрам. И тут снова удивление. Ну во-первых обороты: минимальные 4000 без нагрузки, серединка — 8500, максимум 11000 (возможно, но это не точно, еще притрётся и обороты немного вырастут). Это конечно заметно ниже чем заявлено. Но есть два нюанса: во-первых в инструкции упоминается напряжение до 24В, и есть у меня подозрение что обороты указаны для ручки, а не конкретной реализации под макитовский АКБ, и на 24В обороты могут заметно вырасти (думаю, до 15000 легко) и вполне даже приблизиться к заветным 18000 (проверять я это конечно не буду)
Во-вторых, я запитал гравер от лабораторника чтобы проверить мощность. Так вот, на холостых максимальных оборотах он потребляет 670мА, а под максимальной нагрузкой на напряжении 20В — более 5А (лабораторник всего на 6А, так что особо не поэкспериментируешь). То есть фактическая мощность ТОЧНО 100Вт+ — сотку я видел своими глазами, дальше уже я уперся в мощность БП. То есть с оборотами нас как-бы обманули в полтора раза в меньшую сторону, зато с мощностью — раза в три в бОльшую. Это чертовски приятно и неожиданно. Насчёт поддержания оборотов — не уверен. Токоизмерительные резисторы есть, может и пытается поддерживать — по ощущениям неоднозначно. С другой стороны максимальные обороты не такие большие, дури хватает, может за счёт этого «вывозит». Проверять если честно особого смысла не вижу.
Теперь можно и поработать. Как я уже писал — биений нет. Совсем. И вибрации на корпусе тоже нет. И даже на столе включенный он просто лежит — не ползёт, не подпрыгивает.

Мне как раз подвернулся датчик положения дроссельной заслонки который нужно было вскрыть. Даже довольно тупым буром я его очень быстро и комфортно пропилил, ни разу не заткнувшись

«Окак» — подумал я, и решил озадачить его более серьёзной задачей. Бур порядка 6мм диаметром и дубовая паркетина по-моему для этого отлично подходят.

И знаете что? Я не смог его остановить. Не, возможно, если задаться целью сделать это любой ценой — то получится. Но давил я и так почти со всей дури — и только пыль из-под фрезы. То есть, типичные ощущения от других аккумуляторных граверов — «да что ж ты блин опять остановился, вроде не сильно давил», а тут — давишь давишь, и «да ты вообще будешь затыкаться там?!». В целом по ощущениям от мощности больше всего похож на сетевой
Совсем забыл. Плавного пуска как-бы нет, но с учетом скорости поворота ручки получается что пока докрутишь до максимума — скорость несколько раз скачками меняется. При нажатии кнопки реверса — мотор сразу останавливается, и затем стартует наверно на минимальной скорости и сразу разгоняется до заданной.
Резюмируя. Без зазрения совести могу сказать что это ЛУЧШИЙ мой аккумуляторный гравер. Если его конечно можно назвать аккумуляторным, потому что по сути ручка-то тут универсальная, а источник питания может быть и сетевым. Тем не менее сама ручка сделана очень качественно, патрон — идеален, регулятор приятно удивил индикацией и качеством сборки.
Докопаться я могу до тонких проводов, отсутствия охлаждения ручки — скорее всего под хорошей нагрузкой алюминиевый корпус будет неслабо нагреваться от моторчика. Но с моей точки зрения аккумуляторный инструмент не особо предназначен для производства, а если вам работать долго и тяжело — ну надо проверять как оно будет, у меня таких задач и такого опыта нет, может я и зря заранее кипишую, и там вообще не будет нагрева.
Взял ли бы я этот гравер еще раз, за свои, могу ли его рекомендовать к приобретению? Однозначно ДА. Повлиял ли на это п18? Однозначно НЕТ. Тут фактически можно только прикопаться, каких-то существенных недостатков я не нашел.
На днях на Бэнге начинается распродажа, данный гравер будет стОить $27.99
Самые обсуждаемые обзоры
| +21 |
2138
41
|
| +56 |
2041
33
|
ну и как-бы глупо сравнивать сетевой и аккумуляторный инструмент — у них разные предназначения.
на озоне на аналогичные наборы отзывы в стиле «это конечно подделка, но за эти деньги норм». на яндекс маркете аналогичных граверов от боша нет, но самое дешевое — это аккумуляторный без аккумулятора за 10000р — и вот в эту цену я верю. а в такой вот гравер с набором от бош за 30 баксов — нет. потому что примерно столько стоит обычный китайский гравер в таком вот комплекте. с надписью бош на лоха понятно должен стоить на 1500-2000р, а 3000-3500р
Ну и GGS 3000 L это прямая шлифмашина с цангой 8 мм.
Ни разу не видел (и не разу не видел чтобы кто-то упоминал), что движки мотались люминем — разве что движки подобного выше «Die Bo死sch力».
Ну и «внутри то же, что и в подделке» — о дааааа, истинная правда, суровая, как слеза.
Хотя по нынешним временам. Не факт, что в пользу Бош.
От, знаменитых брендов, только бренд и остался. За невменяемый ценник…
Если WB, Ozon и Авито завалены палью. Значит схема работает.
Да даже если и паль. На первый взгляд не отличишь и можно понтоваться…
Предложили бы Deko, Hilda и т.п. Но Вы же предложили Bosch от которого вдруг «остались только названия да конские цены»
Где логика?
Здесь грамотные люди на сайте, не знаю что вы пытаетесь тут показать,
по факту кидаете ссылку на дешёвый китайский гравёр с наклейкой под фирму (у меня кстати есть такой только без надписи «вош» покупал на месном рынке за сдачу от шаурмы) а потом начинаете концерты «да точно такой-же » «а докажи что не оригинал»
Неужели вам нравится когда люди смотрят на вас и думают что видят перед собой дурачка?
впрочем, даже советовать просто сетевой вместо аккумуляторного — уже тупость, а пытаться впарить еще и явно более дорогую подделку под бош — это уже маразм какой-то
Вот ваши высказывания про «бош» за 35$ за которые вы тут получаете хейт
Давайте разрешим этот спор раз и навсегда, бош не выпускает такой товар, его не получится найти в каталоге (попробовал и не смог) соответственно я утверждаю что на ваших фото паль, а это значит что ваши высказывания пустое балабольство. Но не будем поспешными и дадим вам возможность отстоять ваше честное имя )))
Пожалуйста докажите нам что это оригинал дайте бошевский артикул на этот товар. (например у меня на столе стоит Bosch IXO его артикул 0.603.981.020 введя его в поиске сразу всё находится)
Напишите правильный артикул я лично пройдусь и поставлю вам везде плюсов, не получится ну вы сами эту кашу заварили там уже без обид )
а обзором я дал максимум информации о нем сколько смог.
вот и ладушки
Тут честный нонейм. Бош — откровенное наедалово.
У меня есть знакомые, которым маленького домашнего щеночка обещали, а у них почти алабай вырос.
надо ж, на али еще и дешевле озона попалось: https://aliexpress.ru/item/32381108010.html
Тут буквально на каждой букве кровь из глаз. Во-первых, в немецком англицизм «Kit» среднего рода, das Kit. Во-вторых, это слово не используется, общепринятое das Set. В-третьих, на коробках в названиях товара никогда (по крайней мере я не встречал) не пишут артикль. То есть будет написано Messgerät, а не das Messgerät или Akku-Schrauber, а не der Akku-Schrauber — точно так же как на английских упаковках не пишет the drill или the laser finder. Ну и существительные в немецком пишут по-другому. Оставим в стороне, что дремель не называют гриндером, что на немецком это «Graviergerät», по правилам бы это писалось бы как das Grinder-Kit (именно так, с дефисом) или же das Grinderkit.
Ох, не стараются китайские друзья, не стараются.
Ну тут всё же думаю «моя немецкий».
Причём я предельно смутно помню, но, кажется, там даже разделение на два типа аккумулояторов не чисто маркетинговое — в зелёных на чём-то сэкономлено, так что делить надо было, чтобы их в проф инструмент не совали.
Тут даже логика понятна — дремель позиционирутся как хоббийный инструмент, значит, и совместим должен быть с бытовой линейкой. Но лично я рад, что они передумали, больше того, ровно из-за этого я дремель и купил, так как синий бош у меня уже был.
Синий инструмент легко дорабатывается под зелёный аккумулятор, наоборот нет.
С 8250/8260.
Сейчас у дремеля есть шуруповёрт и мелкая циркулярка под синий аккумулятор. Оба на бесщёточных моторах. У циркулярки диск слева, наконец-то.
Пошел погуглил — на самом деле с 8240. А 8250/60 — это бесщёточные уже.
Не, шурик надо бошевский брать, 35fc :-) А пила — это вы CS12V-S1 имеете в виду. Всё бы хорошо, на нормальную шину не цепляется, только на dremel blueprint (хотя может можно что-то нагородить с какой-нибудь 3д-печатью). А вот бошевская GKS12V-26 становится на шину бош/фестул/макита, и хоть и щёточная — на мощность вроде никто не жаловался из того, что читал/смотрел. Но у самого пока в планах.
35FC я уже взял, с всеми 5 насадками. Прикольная штука.
Дремелевский шурик это какая-то попса получилась. Непонятный комбайн.
Пила может на нормальную шину и не цепляется, но идея этой коробки с направляющей мне понравилась. Для мелочи удобно. Да и диск слева. И бесщёточный мотор. В работе пока не пробовал.
А та щёточная синяя это тоже самое, что и зелёная, но без ручки сверху и другим основанием. У меня есть/была. Нужен хороший аккумулятор, иначе может и затыкаться на большой толщине/подаче. Не впечатлился.
После покупки бесщёточного дремеля отдал весь набор зелёного боша и перешёл на синий. Но только бесщёточный, это реально, совсем другие ощущения от работы.
Что до бесщёточности — смотря что делать, наверное. У меня из бесщёточного дремель, а до него был/есть сетевой проксон, тут сложно сравнить. А вот по шурикам — 35-м я заменил 15-й, который, собственно, почти то же самое, но со щётками. И какой-то радикальной разницы не заметил. Может, в том, насколько аккумуляторы долго живут. А так — если использовать мелкий шурик для того, для чего нужен мелкий шурик, то не критично совершенно. Вот то, что он покороче стал — ценно.
Что касается фиксатора вала, у меня в длинношеем проксоне кнопка пару раз в процессе нажималась( И есть самопал, купленный на радиорынке лет 15 назад за две тыщи (это было дорого, но я ни разу не пожалел), там вал фиксируется вставляемым сбоку в отверстие буром. Шикарное решение, по мне.
тормознуть коллекторный движок и получить через него огромные токи дело нехитрое.
только вот технично обойден стороной вопрос с нагревом при работе под нагрузкой (в виде ответа на него, а не «вопросов»).
в целом я никогда ни одним гравером не работал часами, нету у меня таких задач. а ради обзора сидеть и что-то гравером пилить часами — ну уж извините, но только за дополнительные деньги. потому что у меня есть чем заняться и в рабочее время за деньги и в свободное время ради пользы или удовольствия, а тупое пиление гравером деревях на потеху публике денег, пользы и удовольствия лично мне не принесёт
кстати, для поддержания оборотов какие-то спецмикросхемы были, даже без датчиков холла. правда не уверен можно ли для постоянки применить, я в свое время пытался сетевой гравер доработать — не получилось, потом на форумах читал что там есть вопросики с высокооборотистыми движками.
Когда на обороты, мощность и момент всего одна крутилка получается что гравер дохнет даже работая в половину своей силы. А вот контроллер оборотов позволяет перекачивать момент и скорость туда-сюда при постоянной мощности.
DIY!
На 555 тоже можно:
Но можно чуть усложнить схему, если хочется красиво.
опять же, тут дофига таких умных и умеющих искать, но чот обзор этого гравера выложил я, взяв его на бэнге. где обзоры от всех этих добрых, умных, умеющих в поиск людей?!
ПС — У предложения на Озоне ручки у ключиков другие (возможно и не только они).
Долго ли проживет?
За это огромный плюс, что в целях выявления ± не пожалели сабж.
А я же ведь только в качестве предостережения, но не в смысле докопаться
принято.
На работе же практически все и сетевые и аккумуляторные умирают года за 2-3 из-за того что начинает бить вал.
Что до вала — не зря в тех же форедомах подшипники меняют в наконечниках (в смысле — это штатная процедура, форедом комплекты продаёт)
и скажу: на высокой выдержке на фото не будет никаких ореолов)
выдержка здесь уж не помню какая но точно не высокая, света хватало, просто так хвалить и пытаться скрыть недостатки не в моих принципах
С тех пор, как атрибут перестал быть видимым для читателя, стало гораздо труднее соотнести мнение автора с тем, получил ли он рассматриваемый прибор бесплатно или купил за свои.
На 10 к оборотов даже искры лететь не будут…
Очень интересует как он себя ведет на минимальных оборотах.
Для меня пойдет, не отказывал ещё ни разу. Кейс удобный что все по полочкам разложено все насадки, единственное не удобно провода укладывать, все компактно.
Но сейчас думаю если брать, то, на бесщёточном двигателе и на аккумуляторе наверное
такой гравер взял бы не думая с бесщеточным
Нет никаких патуопро и хеймердингеров, это лишь торговые марки, наклейки на довольно ограниченный ассортимент инструмента. И, кстати, в последнее время все чаще и чаще инструмента отличного, а не «поделки».
Сейчас ещё мелкий вышел, 8150.
Бесщёточный мотор впечатляет, по сравнению с 8200 8260 на низких оборотах отлично тянет.
По скоростям бесколлекторников, максимальные скорости, 50~70к об. мин. не используют, а вот на оборотах в 10~15к. об. мин. работают с металлом фрезами ф6~8мм…
Бесколекторники есть с датчиками хола и без, внешне могут быть одинаковы.
https://aliexpress.ru/item/1005010175772754.html
Против вращения — вот так?
Кроме того, работа для него может быть и где-то вне рабочего места. И такое нередко.
Я бы, например, с удовольствием купил бы такое с аккумулятором LXT прямо на инструменте, но такого, похоже, просто нет. А для кого-то аккумулятор на инструменте будет просто слишком громоздко, а это хоть какой-то компромисс.
Очень хочется хороший на LXT аккумуляторе, но их в природе нет, кажется. А ПШМ аккумуляторная слишком громоздкая для моих задач.
https://www.ozon.ru/product/kompaktnaya-shlifovalnaya-mashina-20-v-elektricheskaya-polirovalnaya-mashina-s-patronom-3-2-mm-1686622043
https://aliexpress.ru/item/1005010175772754.html
очень качественный и биения отсутствуют, есть даже реверс хз зачем
идет в мусорку(возвращается продавцу)Где то уже показывал после обзора автора.
П.С. Надо больше пить — меньше денег на покупки останется…
Наверно скоро и на Озоне появится.