Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Акустические системы JBL Northridge E60: часть 3-я и последняя

Последняя «серия» по доработке акустических систем JBL E60.
Обещал 3-ю часть ещё в в феврале, но не сложилось.

В этот раз предлагается погрузиться в бочку с де... ещё глубже: добрался до замеров АЧХ после фильтров, нагруженных реальными динамиками.
Оригинальные твитеры JBL vs неоригинальные.

Обзор рассчитан на очень упоротых настойчивых радиолюбителей.

1. Почему так долго?
"- Оэтана, я привёз батарейки!
— Давно пора, **ли так долго?" ©
к/ф «Горячие головы» Часть 1 пер. П.Санаева

Наверняка у многих возник вопрос, почему я не «запихнул» всё в один обзор?
Во-первых, процесс доработки затянулся.
Объём материалов наработанных файлов (это замеры, фото, схемы мультисим и т.д.) — более сотни файлов, и тяжело удержать у памяти все нюансы экспериментов, которые были сделаны:

Во-вторых, замеры АЧХ микрофоном необходимо выполнять с одной установки:
т.е. устанавливается мик по отношению к АС, и далее никаких перемещений, иначе расхождения с предыдущими замерами сбивают с толку.

Фильтры при этом собраны «на соплях» на полу под ногами:
Процесс подбора элементов фильтров выливается в итерационную беготню на кухню, где разместилось моё рабочее место на зимний период, к паяльнику и обратно.

Хорошо, что в доме нет кошек-собакенов, которые любят грызть провода. ))
Но бардак напрягает. ((

Поэтому доработка выполнялась порциями, ну и обзоры тоже.
Далее излагается примерный ход событий.
Возможны неточности, просьба сильно не пинать.
Если что-то непонятно, спрашивайте пожалуйста, постараюсь ответить.

Общая концепция доработки:
заимствуем схему Е80, но «допиливаем» её на свой лад с минимальными изменениями.

2. НЧ секция
На этот раз ломаем всё серьёзно.
Откручиваем клеммник на задней панели АС:
Откручиваем НЧ динамик:
Маркировка НЧ динамика:
Замер индуктивности НЧ динамика:
810 мкГн
Омическое сопротивление 5,4 Ом.

Вытаскиваем родной кроссовер:
Обращаю внимание на пометки в оригинальной схеме, что соответствует действительности:

Далее с платы демонтируется всё, кроме L1 и C1:
Чтобы не сломать гетинакс, необходимо прогреть плату со стороны паек над пламенем зажигалки.
Тогда фиксирующий клей позволит выпаивать элементы.
Ёмкость 2,5мкФ осталась на плате: далее она не используется, а демонтировать сложно.
Демонтировано:
Из всего этого представляет интерес только катушка 1мГн.

Моделирование фильтра НЧ секции Е60 даёт полосу до 400Гц (-3дБ):
По факту получается, что НЧ динамик работает до 1кГц и выше (замер микрофоном,
см. график жёлтым цветом.):
Тут же можно видеть АЧХ с разными фильтрами (индуктивности 3..5мГн и ёмкости 22..102мкФ).

Решил использовать родную индуктивность 2,5мГн (местами будет встречаться надпись «3мГн»), не увеличивая её значение «добавкой» 1мГн.

Теперь только 2,5мГн и разные ёмкости (замер АЧХ по напряжению непосредственно после фильтра на клеммах динамика):
АЧХ голубым цветом — родной ФНЧ Е60

Выбрал вариант 2,5мГн и 102мкФ (график белым цветом как наиболее оптимальный).

В сравнении с НЧ секцией Е80 вот что получилось (замер микрофоном):

Дополнительные 33мкФ и 47мкФ закрепил на плате кроссовера на месте демонтированных элементов параллельно существующему 22мкФ:
Т.о. получился ФНЧ только для НЧ динамика.

Когда же был собран ФНЧ для 2-й колонки, сравнил их АЧХ ещё раз по напряжению, чтобы исключить ошибку монтажа и человеческий фактор (т.е. свою невнимательность):
См. отличия желтый-зелёный.

3. Вот теперь самое время привести окончательную схему,
тогда далее будет понятно, к чему привели изыскания:

В схеме нет цепочек Цобеля-Буше. Почему?
Во первых, при их использовании импеданс АС получится не 8 Ом, а 4..6 Ом (по активному сопротивлению НЧ динамика, т.е. 5,4 Ом).
Во-вторых, в определённых кругах есть мнение, что
цепочки Цобеля негативно влияют на звук АС

И я с этим согласен.

4. СЧ секция
Теперь к модифицированной НЧ секции надо пристыковать СЧ секцию.

Для старта была заимствована схема СЧ секции от Е80:
Вот что намерял:
Вот тут хорошо видны отличия замер по напряжения vs замер микрофоном.

Посмотрел влияние режекторного фильтра L2, C2:
Вроде бы понятно: придавливается «бугор» на АЧХ около 2,8кГц (он вылазит при стыковке полос СЧ-ВЧ).

Дальше поигрался значением ёмкости С3 33..50 мкФ:

Окончательно выбрал значение С3 именно 33мкФ после проверки нескольких десятков комбинаций 10..22..33..47 мкФ и разных значений R2 от 1 Ом до 7,5 Ом.
Смотрел микрофоном стык НЧ-СЧ, чтобы суммарная АЧХ на стыке была получше.

Затем решил изменить режекторный фильтр L2, C2 с 2,8кГц на 3,5кГц:
Параллельно проверял варианты в симуляторе:
На последний вариант v2 пришлось переиграть по ерундовой причине: нехватка жёлтых конденсаторов 33 мкФ. ))

Промежуточный результат:

Сборка фильтров для СЧ динамиков:
Немного крупнее

Все фильтры снабдил разъёмами:

Проверка правильности монтажа фильтров СЧ секций:
См. красный vs жёлтый.

В моих Е60 поперечные распорки между боковыми стенками болтались!
Пришлось закрепить термоклеем:

Крепление фильтров СЧ секции:
По две стяжки с каждой стороны.

4. ВЧ секция
Тут всё непросто, бесконечное поле для экспериментов.

АЧХ пищалки Е60 — двугорбая:
Как выяснилось позже, это не родные.

Я потратил сколько-то времени, пытаясь как-то улучшить ситуацию:

Ситуация усугублялась тем, что АЧХи пищалок отличаются:

Когда же у меня оказалась пара Е80, я воспользовался возможностью сравнить пищалки:
Как и ожидалось, твитер в Е80 оказался намного ровнее.

Вот так выглядит твитер от Е60 (на фото слева) vs твитер от Е80:
Купол оригинального твитера (в Е80) выглядит бОлее матовым.

Маркировка неоригинального твитера:
Кстати, лепестки у него выполнены более аккуратно, чем на оригинале.

Заказал на озоне парочку твитеров в надежде заполучить что-то получше.
Через месяц приехала парочка:
И тоже блестящие (не оригинал).
В конечном итоге у меня в распоряжении оказались 4 неоригинальных твитера.
И, по закону подлости, ни одной пары с одинаковой правильной АЧХ.

Поэтому для использования в Е60 выбраны твитеры Amp TW15, как наиболее качественные из доступных по адекватной цене:

Сначала внутренний перфекционист настоял на использовании фильтра 3-го порядка:
Частота среза 5кГц (-3дБ).

Но почему-то СЧ-ВЧ секции плохо стыковались по АЧХ, поэтому пришлось переиграть на фильтр 2-го порядка:

Сравнение этих фильтров по напряжению (нагрузка — твитер TW15)
приподнесло сюрприз:
Начиная с частоты 4кГц АЧХи совпали!
И это несмотря на то, что один фильтр от 5кГц, а другой от 6кГц.

А согласование СЧ-ВЧ с фильтром 2-го порядка получилось лучше. ))

Сборка ФВЧ для твитеров:
После сборки сравнение АЧХ кроссоверов ВЧ по напряжению:

Закрепил на боковой стенке термоклеем:

TW15 установил в напечатанные ранее «фланцы»:

Подключение кроссоверов НЧ-СЧ — к нижней паре клемм на задней панели АС.
Оба динамика (НЧ и СЧ) подсоединены минусом к общему проводнику.

Подключение кроссовера ВЧ — в верхней паре клемм на задней панели АС.
Корректная полярность подключения твитера определяется микрофоном по АЧХ на стыке СЧ-ВЧ.

5. Заключение
В результате у переделанных Е60 получена АЧХ, очень близкая к Е80:
Сравнительное прослушивание не выявило лидера: по звучанию паритет, но отличия всё же есть.
По НЧ немного выигрывают Е60. Вероятно, из-за меньшего сопротивления катушки 2,5мГн.

Я доволен результатом и не жалею потраченного времени.

Всем хорошего звука!
Добавить в избранное
+62 +82
свернутьразвернуть
Комментарии (112)
RSS
+
avatar
+22
Спасибо за обзор. Интересно почитать кто чем увлекается.
Сравнительное прослушивание не выявило лидера
В этой фразе заключена вся аудиофильская боль ))
+
avatar
+3
Просто получилось подогнать е60 под е80 по звучанию.
+
avatar
+1
  • Boor
  • 04 марта 2026, 11:36
Хорошо, не пожадничал когда то и купил E80.)
+
avatar
0
Вы АЧХ в помещении на первом фото измеряли?
+
avatar
+2
Выполнено очень много замеров. Естественно, только некоторые попали в обзор.
Иначе я бы запарился устал объяснять все нюансы каждого замера.
Да оно и не нужно особо никому.
+
avatar
0
В неподготовленном для этого помещении?)
+
avatar
+2
Не переживайте Вы так: всё нормально с помещением. ))
+
avatar
0
Судя по первому и второму фото я бы так не сказал…
+
avatar
+1
В них есть блаженство и любовь, как сон и пробужденье © А.Князев
+
avatar
+5
  • Skylab
  • 04 марта 2026, 09:52
В моих Е60 поперечные распорки между боковыми стенками болтались!
Пришлось закрепить термоклеем
Лучше использовать для этих целей двухкомпонентный китайский клей. Соединение прочное, как металл. Поэтому никаких вибраций и призвуков корпуса потом не будет. Остатки старого клея предварительно нужно убрать.
ЗЫ… Если нужно дамм сылку на клей. Он недорогой.
+
avatar
+4
Спасибо, но клей был нужен на момент выполнения работ.
Сейчас то всё собрано. )
+
avatar
0
А можно мне дать ссылку на такой клей? Спасибо большое.
+
avatar
0
Все равно давайте ссылку, хороший клей всем пригодится.
+
avatar
0
  • pozioff
  • 04 марта 2026, 10:44
Выглядит неочень нужным.
В любом хозмаге есть.
Или:
+
avatar
+2
  • Skylab
  • 04 марта 2026, 11:17
Без проблем. Ссылка на клей — https://www.aliexpress.com/item/1005004741895096.html
Рекомендую брать в тюбиках — дешевле чуток и проще дозировать. Смешивать в пропорции 50 на 50. Получается серая масса. Застывает в течение суток.
Есть обзор на Муське — mysku.club/blog/aliexpress/95977.html
+
avatar
+2
  • infino
  • 04 марта 2026, 11:23
Без проблем. Ссылка на клей
А я все клею этим ссылка
Продается везде в виде всяких других названий. Сохнет 5 минут, держит качественно, легко обрабатывается.
Единственный недостаток, нельзя смешивать в больших количествах, закипает.
+
avatar
+3
  • Skylab
  • 04 марта 2026, 11:29
У меня он тоже есть. Его сильно хвалили здесь на Муське. Потому купил Kafuter год назад и он пока лежит без дела в холодильнике )
Чем хорош серый клей — он может долго храниться без потери качеств. Но есть нюанс. Зимой тюбик отвердителя становится тверже. Поэтому перед работой нужно размягчить тюбик в горячей воде.
+
avatar
+1
  • infino
  • 04 марта 2026, 11:42
Kafuter у меня быстро расходится, минимум 1 тюбик в месяц, и в открытом виде он долго не хранится, надо это учитывать.
+
avatar
+3
Я использую клей акриловый двухкомпонентный Abro Masters AC501RE, он такой же как Kafuter, но фасовка по 17г. в тюбике. И я его покупаю в магазине автозапчастей Автопитер, там он стоит всего 100р. На Озоне раза в два дороже.
+
avatar
+3
  • tomsky
  • 04 марта 2026, 09:57
последняя? — нет предела совершенству…

ещё не пофикшена фаза, ещё не применён ИТУН (хотя-бы на СЧ)

P.S. по поводу использования REW, я так и не сподобился ни написать статью, ни снять видео — есть чем заняться. Но готов онлайн показать если будет желание.
+
avatar
+1
  • tomsky
  • 04 марта 2026, 10:05
вот тут немного есть tomsktpi.github.io/Volumio/
там и ссылка на видео про импульс от АЗвука — теория звука

за основу была взята инструкция от производителей miniDSP
+
avatar
+1
  • tomsky
  • 04 марта 2026, 10:10
CamillaDSP есть и под windows. проверял — работает с многоканальной картой.
только под разные версии отличается конфиг файл.
что-бы запустить, нужен только бинарик и файл конфигурации
+
avatar
+1
по поводу использования REW, я так и не сподобился ни написать статью, ни снять видео
Сделайте хотя бы заметку плиз. )
+
avatar
+3
  • serdio
  • 04 марта 2026, 10:07
Завидую вашим возможностям слушать музыку без наушников, да на такой АС и вероятно при неслабой мощности.
Отсутствие соседей и пр. недовольных, хорошая акустика самого помещения.
Класс
+
avatar
+5
  • pozioff
  • 04 марта 2026, 10:38
Они тем и хороши, что позволяют слушать и наслаждаться музыкой на минимальной громкости… А при желании — дать жару!.. :)
+
avatar
0
А вам кто мешает?
+
avatar
+3
  • oboltus
  • 04 марта 2026, 10:09
прочитав название темы, я грешным делом подумал — ну наконец то сдохли… ан нет…
+
avatar
+3
  • Skylab
  • 04 марта 2026, 10:12
Аудиофилы бессмертны. Нас воскрешают некроманты! )
+
avatar
+2
+
avatar
+6
  • shai27
  • 04 марта 2026, 10:59
Из аудиофильского тут только надпейсь на жёлтом конденсаторе :)
+
avatar
+1
У Ваше акустики достаточно высокая чувствительность, использовать ее с ламповиком не пробовали? Если пробовали, то не моли бы сообщить о результатах. Работа проделанная Вами просто блеск.
+
avatar
+1
  • tomsky
  • 04 марта 2026, 10:56
Не подходят они под лампу. Как и с ИТУН-ом надо увеличивать корпус или пересчитывать фильтры.

loudspeakerdatabase.com/Simulators/ClosedBox

меняйте Output resistance и объем корпуса и посмотрите на графики
+
avatar
+5
  • asasls
  • 04 марта 2026, 12:51
Вроде «мода» на лампы прошла. Добавляете четных гармоник в сигнал и подаете на усилитель класса D. В слепом тесте не отличите, наоборот найдутся те, кто отметит лучшую «ламповость».
+
avatar
-1
  • tomsky
  • 04 марта 2026, 13:59
лампа это высокое выходное сопротивление -> уменьшение нечётных гармоник у динамика.
Но хорошие динамики в этом не нуждаются (разница минимальна).

Периодически этот эффект преподносят как очередное открытие.

Хорошие динамики — по моим исследованиям, с медным кольцом. Косвенно видно по кривой импеданса. Если резко вверх на высоких — лампа или ИТУН помогут.
+
avatar
+2
  • asasls
  • 04 марта 2026, 22:25
У ламповых усилителей и нечетные и четные гармоники много выше чем у нормальных неламповых, но четных больше. Поэтому они так и играют.
Входное сопротивление тут не причем, у мосфетов оно тоже немаленькое.

Не понял про медное. Лучшие динамики мотаются квадратным алюминиевым проводом. При равном сопротивлении масса в два раза ниже.
+
avatar
-1
а как же шестигранный провод? мой компьютерный СаБ как раз с динамиком шестигранного провода, Hexatech насколько помню — алюминий.
+
avatar
-1
Аудиофилы не смогли гвозди отличить от провода в слепом тесте))) ссылка

«Pano пригласил других участников форума прослушать отрывки аудио в четырёх разных версиях. Одни брали из оригинальных файлов на CD, а три другие были циклично записаны через 180 см профессионального медного кабеля, через 120 см старого микрофонного кабеля с припаянной монетой в пенни США и 20 см мокрой грязи, через 120 см такого же кабеля с монетой и 13 см банана.»

«Из 43 попыток правильных ответов было всего 6 — 13,95%. Затем автор эксперимента использовал формулу биномиального распределения и выяснил, что существует вероятность в 6,12% получить такое же или меньшее количество правильных ответов, если слушатели угадывали бы случайно. Это немногим выше порога статистической значимости в 5%. Таким образом результаты соответствуют случайности.»
+
avatar
+1
и что?
+
avatar
-1
Любопытный факт))))
+
avatar
0
  • LPCM
  • 05 марта 2026, 20:56
+
avatar
0
Хорошие динамики — в студийных мониторах
+
avatar
0
Знатоки, будьте любезны подскажите, чем обусловлено применение в динамических головках магнитов на основе феррита, а не из редкоземельных материалов типа ниобия? Только экономическими принципами?
+
avatar
+1
  • asasls
  • 04 марта 2026, 12:50
Гонка за чувствительностью динамиков была остановлена еще в прошлом веке.
Чем сильнее магнит, тем хуже неравномерность.
+
avatar
0
Спасибо за ответ, просто иногда приходится видеть вот таких монстров. То есть все же пытаются поднять мощность магнитного поля, но значительно увеличив массу и габариты. Причем это как правило заводское решение.
+
avatar
+4
Была (и остаётся) такая мода — клеить дополнительные магниты.

Тут идея не в «увеличении напряжённости поля», а в (тщетной) надежде на «выравнивание неравномерности магнитного потока» в рабочем зазоре. Типа, поток станет ещё более линейным и это, якобы, заметно сгладит АЧХ.

Бредни аудиофилов, не подтверждаемые ничем кроме срачей на форумах.
+
avatar
+3
Почему бредни? Это обоснованное инженерное решение. И правильнее сказать не выравнивание, а заталкивание магнитного поля в зазор. Устанавливают сразу на заводе. Практически каждый второй динамик имеет дополнительный магнит.
+
avatar
+3
Бредни потому что колхоз.

Вот если динамик сразу спроектирован по такой схеме — понимаю, удлинённая рабочая зона, большой ход катушки — инженерное решение наглядно и очевидно. Более того — «Кольца Гельмгольца» являются классическим методом создания ОЧЕНЬ однородного магнитного поля значительной протяжённости. Вот вам и «двухмагнитная схема».

Но когда, заслышав звон но не зная где он начинают на-коленке лихорадочно наклеивать эпоксидкой дополнительные магниты (порой даже неодимовые!) на задницы приличных заводских динамиков — это как раз «Колхоз имени 8 Марта».

И я таких колхозов навидался, увы, преизрядно.
+
avatar
+2
  • ertian
  • 05 марта 2026, 15:22
Кстати, в динамиках внутриканальных наушников, да может уже во всех малоформатных, практически повсеместно используются неодимовые магниты. Притом по паре, один внутри катушки, другой снаружи. И по моим наблюдениям чем сильней магниты в динамике, тем лучше качество звука. Ну из того что я разбирал и покупал. Сейчас даже проверил, два наушника отталкиваются друг от друга при сведении больше чем на сантиметр. Надо проверить тоже самое на дешевых KZ…
+
avatar
+1
Потому что никто никакими рассчётам не занимается, а просто лепят в надежде что-то там улучшить
+
avatar
+1
Там магнит приклеен к сплошной металлической пластине, как он может повлиять на магнитное поле в зазоре если магнитное этого приклеенного магнита туда даже не проникают?
+
avatar
0
Что вы хотите — дикари-с… Карго-культ в чистом, незамутнённом виде.
+
avatar
0
  • Rimas1
  • 17 марта 2026, 00:49
Даже если шайбу металлическую приклеить на фланец это уже даст прирост к чувствительности, а магнит даст существенный рост
+
avatar
0
… только надо обязательно посеребрить. Алюминиевый порошок не поможет — строго серебро пробы не ниже 575.

Ещё важный момент: на «шайбе металлической» обязательно должна быть нанесена пентаграмма. Маленькая, вполне достаточно совсем крохотной. И внутри буковка «В». Пентаграмму наносить строго чернилами «Радуга».

С такой пентаграммой чувствительность повышается на 7...12 дБ, АЧХ выравнивается и срок службы повышается раз в пятнадцать. Военную аппаратуру вскрывали? К деталям приглядывались? Вот это оно и есть.
+
avatar
+4
  • infino
  • 04 марта 2026, 11:05
Было интересно, но мало, ждем следующих вариантов доработки колонок.
+
avatar
0
  • Vik67
  • 04 марта 2026, 12:26
«Параллельно проверял варианты в симуляторе:» — не подскажете, где можно такую программу скачать?
+
avatar
+1
На рутрекере.
+
avatar
0
  • Vik67
  • 04 марта 2026, 18:54
А название?
+
avatar
+3
У меня эта сборка.
+
avatar
+1
  • Vik67
  • 04 марта 2026, 22:42
Спасибо!
+
avatar
0
  • pepogr2
  • 04 марта 2026, 14:58
В этом симуляторе графики рисуются теоретические безотносительно фактическим АЧХ примененных динамиков, большого практического смысла нет.
Грамотнее сразу идти по правильному пути: меряем АЧХ каждого дина > загоняем результаты например в VituixCAD > проектируем в ней фильтр.
VituixCAD бесплатный.
+
avatar
+1
VituixCAD бесплатный
Скачал инсталляху на оффсайте.
Проверил антивирусом:
Предлагаете использовать? ;)
+
avatar
+5
То есть ни один известный антивирь ничего не нашёл, но какой-то никому неизвестный «SecureAge» что-то там нашёл и вы боитесь запускать эту программу?)
+
avatar
+2
Справедливости ради: уже лет десять как «антивирусы» показывают погоду на Марсе, но никак не в силах отловить и пресечь настоящие зловреды.

Да вот, буквально: ровно неделю назад вручную чистил старый клиентский компьютер. Ни один из современных антивирусов «не заметил ничего крамольного». «А я говорю вам: свежие воздуха. Свежие!» (© М. Зощенко. «Перед восходом Солнца», 1943).

Но я-то эту подлюгу знал. И с некоторым ностальгическим умилением вычистил её «подручными средствами», вспомнив давно забытые навыки.

Сегодня любой «антивирус», увы, не оправдывает ни своих денег, ни прожора аппаратных ресурсов на его прокорм. Просто, ещё одна статья затрат (и попилов) в корпоративном бюджете.

Только и исключительно голова на плечах самого пользователя.
+
avatar
0
  • shai27
  • 05 марта 2026, 13:08
Но я-то эту подлюгу знал
Сами запускали?)

Ботнеты современные антивирусы таки детектят. Нельзя сказать, что сверхоперативно, но также нельзя сказать, что ботнеты наносят немедленный и невосполнимый ущерб владельцу ПК (как это делают, например, шифровальщики-вымогатели).
+
avatar
0
Сами запускали?)
«Обижаешь, начальник»!

Просто, она в своё время изрядно попортила крови сисадминам. Очень характерные признаки заражения системы, и ни один антивирус зловредом не считает. Лечится руками, порой с изрядными нервами, надо быть хладнокровным.

Да, современная эвристика таки ловит. Кое-что. И далеко не всегда.

Большую часть ущерба пользователи таки сами наносят своими же собственными руками. Именно с шифровальщиком-вымогателем лично я последний раз сталкивался лет пять назад — и это уже тогда была музейная редкость. Зачем что-то там шифровать, когда лох сам, своими руками тебе и так на карточку переведёт куда большую сумму?
+
avatar
0
  • simsun
  • 09 марта 2026, 01:43
Проверил антивирусом:
одно не внятное предупреждение — не о чём…
+
avatar
0
Я привык видеть отсутствие любых предупреждений.
+
avatar
0
А я привык получать кофе в постель и чёрнуую икру на завтрак.

Привычки штука суровая…
+
avatar
-2
  • asasls
  • 04 марта 2026, 12:56
Вообще сейчас можно обходиться одни типом динамика. Берете одинаковые автомобильные широкополосники, устанавливаете несколько штук рядом на передней панели АС и к мощному усилителю класса D. АЧХ отрегулировать еще в цифровом виде. Играет очень приятно уху.
+
avatar
+3
  • shai27
  • 04 марта 2026, 14:04
Если вам такое очень приятно — покупаете жабоколонку и не заморачиваетесь рукосуйством.
+
avatar
0
  • asasls
  • 04 марта 2026, 14:42
а вы слушали? Думаю нет, вы в плену понтов, как и 90% аудиофилов у которых проблемы с математикой и физикой.
+
avatar
+4
  • shai27
  • 04 марта 2026, 15:18
Я слышал в своей жизни очень много разных АС. Особенно на автомобильных динамиках, т.к. в том числе занимался именно автомобильными аудиосистемами. Так вот, автомобильные динамики доступной ценовой категории, это не про качество звука, а про надёжность этого устройства при эксплуатации его в салоне автомобиля (обычно в местах установки зимой холодно и сыро, летом жарко, постоянно — пыль и грязь). Автомобильные «широкополосники» это и вовсе сборище компромиссов для невысокой цены.
+
avatar
0
  • asasls
  • 04 марта 2026, 16:10
занимался именно автомобильными аудиосистемами
динамики разрабатывали, изготавливали или устанавливали?
Спрошу, а что именно делает автодинамики хуже чем не автодинамики?
+
avatar
+5
  • shai27
  • 04 марта 2026, 16:21
Пластиковый тяжелый диффузор и жесткий подвес с коротким ходом.
+
avatar
0
  • asasls
  • 04 марта 2026, 18:18
У меня в Monitoraudio silver тоже пластиковые, а ход если маленький, то мощу не выкачаешь, особенно НЧ, а по этому параметру там как раз идет конкуренция. Параметр там другой, более массовый рынок с жесточайшей конкуренцией, поэтому и цена/качество там повыше.
Жесткость подвесов и ход мерили? Думаю, что нет…
+
avatar
+3
Автодинамики спроектированы с учетом условий работы- они выдерживают больший диапазон влажности и температуры использования. По сути в этом и есть их основное отличие от «домашних». А по звуку +- одинаково, конечно с учётом конструктивных решений и цены.
+
avatar
-1
  • redcap
  • 07 марта 2026, 19:47
А по звуку +- одинаково, конечно с учётом конструктивных решений и цены.
На автодинамики цены не такие наглые :)
+
avatar
0
на Морель? или на Динаудио? Может на Фокал?
+
avatar
0
  • shai27
  • 09 марта 2026, 09:09
Я специально выделил
автомобильные динамики доступной ценовой категории
имея в виду пионеры, уралы и прочие 10-16 см или 6х9".

Динамики хорошие есть, но при цене в килобакс за юнит доступными их назвать я не могу.
+
avatar
0
я приложил усилия и ЗВУК перестал быть моей работой, но остался в Жизни. Осознаёшь о чём? я прекратил зависимость денег от Звука, четверть века назад…
+
avatar
0
  • shai27
  • 09 марта 2026, 22:11
мне как-то Безразлично, Что у вас Там Происходит в ГОЛОВЕ
+
avatar
0
  • pepogr2
  • 05 марта 2026, 14:02
автодины обычно устанавливают в районе ног, к слову. Соответственно их АЧХ имеет своеобразный вид, чтобы компенсировать потерю СЧ/ВЧ при работе дина в ногах и под углом к ушам. При прямом излучении в уши, т.е. если поставить в домашку, это дает излишне резкое звучание.
+
avatar
0
Бред не несите…

А при регулировании АЧХ в цифровом виде ничего не ухудшается? Точно точно?))
ссылка
+
avatar
+2
  • tomsky
  • 04 марта 2026, 14:08
Эх не могу промолчать.
У фланца края резкие — влияние на АЧХ
Я когда купил писчалки и поменял вместо родных — был разочарован кривой АЧХ, вместо заявленной.
Потом, когда убрал перепады высот (корпус стал вровень с поверхностью и без щелей) — заявленную АЧХ получил.

www.daytonaudio.com/images/resources/275-020--dayton-audio-td20f-4-spec-sheet.pdf
+
avatar
+2
В планах переделать фланцы:
— утопить вглубь пищалки
— сделать закругленные края
+
avatar
+1
И как на звуке скажется, когда вы их утопите? Рассчитывать как-то это будете?
+
avatar
+2
Будет напечатан новый вариант.
Соберу, посмотрю по замерам.
+
avatar
0
  • Berlin
  • 04 марта 2026, 14:09
Кто-нибудь покупал усилитель с damping factor 500?
+
avatar
+1
  • LPCM
  • 04 марта 2026, 17:35
По НЧ немного выигрывают Е60. Вероятно, из-за меньшего сопротивления катушки 2,5мГн.
А влияние железного сердечника катушки на НЧ-искажения сильное?
+
avatar
0
Намного меньше, чем Кг низкочастотного динамика.
+
avatar
+1
Добрый день, Максим! Я когда-то обжогся на катушках с сердечником. Правда это было давно, усилитель Регент-60 работал на акустику где стояли Гудмановские пищалки. Фильтра делал не я, акустику привезли из Москвы. В «руках» был минимальный набор приборов (1976 г), но катушки были очень высокой температуры, я считаю что из-за сердечника. И в дальнейшем никогда их не использовал в своих поделках. Акустика делалась не для дома, для озвучивания ВИА. Покажите два графика, один с сердечником, второй без.
Попробую смоделировать сам, на сколько влияет сердечник. Спасибо за подсказку программы. Ссылка не работает, жаль. Хотя рутрекер работает без проблем.
+
avatar
0
Ссылка рабочая, по magnet-ссылке (именно по ней) принялось без проблем.

Посмотрим программу в деле…
+
avatar
0
Покажите два графика, один с сердечником, второй без.
Катушки индуктивности для акустических систем. С сердечником или без?
+
avatar
0
  • andryNK
  • 05 марта 2026, 13:48
имеется Sven HT-500 скажите, у кого был такой, как по качеству?
помню когда покупал в 2011 году смотрел фильмы, к примеру судья дред, звук был шикарный. Единственное помню была проблема, толи кондёры нагревались, и минут через 20 происходил какой-то фон, хотя сильно и не нагружал. Толи вентиляция не справлялась. Вот думаю сейчас в новую квартиру эту акустику забрать.
+
avatar
+2
Какой может быть шикарный звук на данных Свенах? Это шутка такая?
Простейшие бюджетные коробочки…
Послушайте что либо повыше уровнем что бы понять разницу
+
avatar
+2
Ну, по сравнению со встроенными игрушечными динамиками самого телевизора — разница должна казаться ошеломительной.

Я вот к своему настенному телевизору тоже подключил колоночки (забавно: тоже Свен, индекс утрачен потому что нашёл их на помойке, не шучу). Звук стал просто нормальным. Таким, каким и должен быть у телевизора.
+
avatar
+2
Мы на мусорке нашли «Олимп-004» в идеале! Коллега поставил магарыч и забрал себе. Мусорки разные бывают!
+
avatar
+1
  • simsun
  • 09 марта 2026, 01:49
Мы на мусорке нашли «Олимп-004» в идеале!
Леониду Ивановичу только не говорите :)
+
avatar
+1
  • shai27
  • 06 марта 2026, 00:25
Звук стал просто нормальным. Таким, каким и должен быть у телевизора
Лично для меня самый нормальный звук у телевизора — выключенный =)

Ежели позырить какое кинцо, то с комплектом 5.1 (любым!) звук поприятнее, чем из штатной бубнилки.
+
avatar
+2
А для многих «вообще „выключенный“ нормальное состояние телевизора.
Выключенный и выброшенный на помойку.
+
avatar
0
  • shai27
  • 06 марта 2026, 12:34
И я с ними совершенно согласен. Если много смотреть телевизор, голова квадратная станет.
Свой я правда не выбросил, я его пару раз в год включаю, когда мне монитор 16:9 нужен по причине дикой кривизны софта, который на 4:3 нормально отображаться не хочет.
+
avatar
0
Вот что бы выбросить что то не нужное надо сначала купить это не нужное. А у меня цели такой нет.
Вот и не могу выбросить зомбоЯщик ввиду его полного отсутствия десятилетиями.
+
avatar
0
  • andryNK
  • 05 марта 2026, 17:28
да может не такой звук как у именитых, но в то время мне показалось лучше и не нужно. Данная модель помню больше подходит для просмотра фильмов, а не для музыки.
помню отдавал около 10 тыс рублей в 2011 году, на тот момент мне казалась приличная цена. Если брать пассивную акустику, вышло бы дороже.
+
avatar
0
  • ati2
  • 22 марта 2026, 13:42
Maxim_Sed
Добрый день! Напишите, пожалуйста, параметры катушек( размер каркаса, количество витков и т.д.) заранее благодарю!
+
avatar
0
Катушки наматывались при использовании LC-метра MLC500.
Намоточных данных, как Вы спрашиваете, нет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.