Авторизация
Зарегистрироваться

Картридж-канистра Stratasys Fortus. Что внутри и как с этим бороться?

Килограммовые катушки с филаментом для 3D принтеров, наверное, видели все.
Но ими многообразие расходников для FDM-печати не исчерпывается.
Сегодня мы распотрошим картридж от широко известной в узких кругах конторы Stratasys.
Добро пожаловать под кат!

Первое, что обращает на себя внимание — картридж реально здоровый!
Около 40 сантиметров в диаметре и 3 сантиметров высотой. Примерно как ехидный робот-пылесос противотанковая мина ТМ-62.
На боку наклейка с указанием типа пластика, каталожным и серийным номерами, а так же заверениями в приверженности делу защиты окружающей среды и возможности повторно использовать компоненты картриджа:
Корпус картриджа чуть менее чем полностью изготовлен из стали толщиной 1 мм. Стык крышки с поддоном уплотнен липкой лентой, сбоку на корпусе находится пластиковый механизм предзаправки филамента. Вот через это отверстие филамент выходит из картриджа:
До его установки в принтер отверстие закрыто пластиковой крышкой с уплотнением из пористой резины.
А вот этот подружиненный обрезиненный ролик обеспечивает первоначальную подачу филамента в механизм принтера.
Крутится он руками, до момента использования картриджа закрыт откидной крышкой — тоже с резиновым уплотнением.
Картридж сообщает, что он пустой, поэтому его можно вскрывать.
Между ребрами жесткости пластиковой катушки лежат пакеты с силикагелем.
Вытягиваем катушку из кожуха:
А она на самом деле не такая уж и пустая. Не, тут, конечно, осталось совсем немного из изначально заявленных 1510 кубических сантиметров(или 92 кубических дюйма), но материал вполне пригоден к применению, если не считать не совсем стандартного диаметра 1,78 мм.
В кожухе при этом остаётся приваренное ко дну направляющее кольцо:
Казалось бы, нет никаких проблем намотать на катушку новый филамент, положить её обратно в кожух и продолжить печать? Нам же обещали повторное использование картриджей?
А не выйдет.
Потому что картридж предусмотрительно снабжен чипом памяти, хранящим информацию о типе пластика(т.е. уставках рабочих температур стола, камеры и экструдера) и его остатке в катушке:
Так что просто обойтись без покупки новых расходников не выйдет.
Плата с чипом держится одним саморезом и снимается без проблем:
На ней распаян чип DS24B33 — 4 kb EEPROM от Dallas Semiconductors с интерфейсом 1-Wire:
Перезапись содержимого чипа принципиально возможна, но исходную прошивку придётся читать с каждой новой катушки, так как она использует шифрование с учётом серийного номера чипа. Также, по некоторым данным, сам принтер запоминает и сохраняет внутри себя серийные номера израсходованных картриджей.
Так что без участия фирмы-изготовителя(которое не во всех странах доступно) повторного использования не будет.
Это всё в теории.
На практике уже есть приспособление для перепрошивки чипов пользователем:
Всё на базе Arduino, как мы любим.
Есть и программа-конфигуратор данных чипа.
Скачать программу можно тут.
Добавить в избранное +36 +45
свернуть развернуть
Комментарии (68)
RSS
+
avatar
  • ResSet
  • 29 ноября 2024, 09:59
+17
Дожились до проприетарных катушек ))
И зачем такой геморрой придумывать пользователям?
P.S. Я как-то видел новость, что вот новый бюджетный принтер Stratasys сделали, дешевле 30к долларов. Оказывается этого мало и нужно еще на филаменте по максимуму заработать )
+
avatar
  • mooni73
  • 29 ноября 2024, 11:00
0
Это делается для гарантии качества, для страховых фирм. Видимо изделия этого принтера используются в медицине или вп.
+
avatar
  • SEM
  • 29 ноября 2024, 12:06
+7
Это делается для гарантии качества
Скорее под предлогом гарантии качества производитель желает на расходниках отбить снижение цены на принтеры. Если эта схема работала на струйниках, почему бы не применить её на 3D…
+
avatar
  • ResSet
  • 29 ноября 2024, 12:13
0
Судя по их стоимости, не особо они стремились цену снизить )
+
avatar
  • SEM
  • 29 ноября 2024, 12:36
+1
Есть какая-то конкуренция на рынке, можно немного снизить цену чтобы потом «отбить» это на расходниках. Мало кто из покупателей просчитывает «стоимость владения» на неск. лет вперёд…
+
avatar
  • 00svd00
  • 29 ноября 2024, 12:45
+6
Дожились до проприетарных катушек
В смысле дожились? Оно как бы с этого начиналось, как раз стратасисом. Это уже потом появились дешёвые и всеядные репрап принтеры. Собственно, если вы когда-либо задавались вопросом, почему на китайских принтерах греют именно стол, а не камеру целиком(хотя это моментально бы решило вопрос с печатью АБС) — то это потому что патент на активную термокамеру находится у стратасиса, а горячий стол — попытка его обойти. Такие дела.
+
avatar
  • ResSet
  • 29 ноября 2024, 12:54
0
Собственно, если вы когда-либо задавались вопросом, почему на китайских принтерах греют именно стол, а не камеру целиком(хотя это моментально бы решило вопрос с печатью АБС) — то это потому что патент на активную термокамеру находится у стратасиса, а горячий стол — попытка его обойти. Такие дела.
Я задавался этим вопросом и мне даже показывали результат остывания деталей из АБС после извлечения из прогреваемой камеры, так что тут спорный вопрос, что лучше греть, и то и то имеет свои плюсы с минусами в зависимости о задач )
+
avatar
  • 00svd00
  • 29 ноября 2024, 12:59
+1
деталей из АБС после извлечения из прогреваемой камеры
Может повести, да. Для идеальной печати детали нужно остыть вместе с камерой, внутри. Ооооочень долго)))
В любом случае, печать всяких нейлонов, поликарбонатов и прочей экзотики без ТК — та ещё анальная эквилибристика(для нейлона например приходится печатать рафт, иначе температурный градиент уничтожает примерно первые 5мм детали)
+
avatar
  • ResSet
  • 29 ноября 2024, 13:07
0
Это да, нижние слои частенько ведет, но в ТК может скрючить всю модель и даже медленное остывание не всегда помогает. Композиты в этом плане выручают и преимущество температурной камеры наверное будет более ощутимым )
+
avatar
  • 00svd00
  • 29 ноября 2024, 13:13
+1
Это да, нижние слои частенько ведет
Это если печатать на горячий стол, но тогда нормальную печать вообще получить нереально. Нейлон надо печатать на холодный стол с выключенным обдувом, тогда первые 5мм расслаиваются(потому что стол слишком активно отбирает тепло у пластика), а вот дальше уже получается хорошо. Ну или какой-то прям минимальный подогрев делать, градусов до 35-40. Я вроде даже экспериментировал, не помню чем закончилось
+
avatar
  • ResSet
  • 29 ноября 2024, 13:49
0
На холодный стол он очень плохо липнет, а при использовании клеевых составов, сложно оторвать после печати )
+
avatar
  • 00svd00
  • 29 ноября 2024, 13:56
0
И на этот вопрос ответит… Клей БФ2. На стеклянном столе работает идеально, держит намертво что АБС, что нейлон, что угодно, после остывания сам отщёлкивается. А вот на PEI подложке да, проблема, пока не нашёл хорошего решения
+
avatar
  • boll069
  • 29 ноября 2024, 21:58
0
Да ладно. Вы на БФ так и сидите?
PEI не не слышали.?
Сейчас БФ будет подороже, а удобство сомнительно.
И есть комплекты с базой магнитной. Немного подороже, но удобно. Я свой старый дрыгостол буду «модернизировать».
У меня с ним столько секса было что забывать буду лет семь. Но вложения спать не дают. :).
+
avatar
  • 00svd00
  • 29 ноября 2024, 22:51
0
Нет, я ж написал. К моему великому прискорбию, на PEI стол БФ не работает, и другого такого адгезива по сумме свойств я не нашёл. Покупные клеи в целом хороши, но всё ж таки не настолько хороши, как БФ на стекле
+
avatar
  • MrSGrey
  • 30 ноября 2024, 15:29
+1
Я использую БФ на стальной пластине, оставшейся после «смерти» PEI покрытия. Очень удобно- обезжирил, покрыл БФ, прогрел до 120 и теперь печатаю как на PEI, ничем не смазываю.
+
avatar
0
С АБС подогреваемая камера проблему не решит никак. По банальной причине. Он усаживается.
Если не треснет во время печати. Треснет после.
И не совсем понятно про патент. Есть куча принтеров с подогреваемой камерой. Как коммерческих так и репрап.
Другой вопрос, что для «дома и семьи», гораздо проще использовать материал, который не дает усадку, ну или почти не дает…
+
avatar
  • 00svd00
  • 29 ноября 2024, 21:59
+1
Можно хоть одну модель ценой до 200К? Я таких не знаю
С АБС подогреваемая камера проблему не решит никак. По банальной причине. Он усаживается.
Так его как раз нелинейная усадка в первую очередь и подрывает. Ну и ещё обдув холодным воздухом(абс нужнг обдувать горячим, обязательно). Если весь объём имеет примерно одну температуру, и потом приимерно плавно всей массой остывает — годные распечатуи получить гораздо проще. Ну и разумеется нет проблемы коробления площадных деталей, т.к. в отличии от активной ТК стол тоже прогревается неравномерно
+
avatar
  • maxik
  • 29 ноября 2024, 23:07
+1
Qidi q1pro 55тыщ. Соркин все уши им прожужжал
+
avatar
  • 00svd00
  • 29 ноября 2024, 23:19
0
Ну, мне видимо ютьюбчик его не показывает. В любом случае, меня мой бамбук пока полностью устраивает
+
avatar
  • maxik
  • 30 ноября 2024, 22:23
+1
Хвастун
+
avatar
+1
Так Стратасис же, фактически изобретатели технологии FDM. Так что все проприетарное. И еще все патентные и страховые политики США играют приличную роль.
+
avatar
  • iamjdoe
  • 01 декабря 2024, 12:10
-3
Нет такого слова — дожились. Дожили. Или докатились.
+
avatar
+1
Как же нет, если вы его только что напечатали? Вот же онось:
дожились
+
avatar
  • iamjdoe
  • 05 декабря 2024, 12:51
-1
Это называется тарабарщина, в словаре русского языка его нет. Дети такое синтезируют в огромном количестве, но это всё же не слова.
+
avatar
0
То, что синтезируют дети, — это все тоже слова. Раз уж у вас словарь под рукой (что за словарь-то, кстати?), посмотрите значение слова «слово». «Дожились» построено соответственно формальным принципам словообразования русского языка и имеет все признаки и свойства слова. «Лвоатлсшвд» — вот пример того, что не является словом.
Деривация новых слов это абсолютно нормально и естественно, не следует этого бояться и противиться этому. Следует помнить, что язык это живая и постоянно изменяющаяся система, новые слова, принципы, конструкции появляются в нем постоянно и объективно, то есть независимо от того, нравится нам это или нет. Это такой же естественный процесс, как горная эрозия или лесная сукцессия.
+
avatar
  • Igor_Hi
  • 29 ноября 2024, 10:26
+1
сам принтер запоминает и сохраняет внутри себя серийные номера израсходованных картриджей
Обычно принтеры запоминают 2-3 последних серийника.
Правда чем шить эти далассы не совсем понятно.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 ноября 2024, 15:01
0
Правда чем шить эти далассы не совсем понятно.
В статье выложена ссылка на программатор.
+
avatar
+9
Нестандартный диаметр прутка, чипованый картридж, сам по себе картридж как понятие, забота об экологии, Что-то напоминает, струйные принтеры например, где черинила дороже крови.
Спасибо автору, что рассказал что ТАКОЕ существует.
От себя добавлю, что картридж стоит ~400 €, в нём 1,6 кг пластика (если взять плотность ABS 1.07 г/см³).
Ориентировано на промышленность, чeго уж, можно доить по полной.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 ноября 2024, 19:17
+1
Нестандартный диаметр прутка, чипованый картридж, сам по себе картридж как понятие, забота об экологии, Что-то напоминает, струйные принтеры например, где черинила дороже крови.
Спасибо автору, что рассказал что ТАКОЕ существует
У них была ещё более адовая конструкция под названием Mojo: 27 килограмм веса при внешних габаритах 630x450x530 мм и рабочей области 127х127х127 мм.
Там были не просто чипованные картриджи с нестандартным диаметром прутка — там ещё и одноразовые директ-экструдеры шли.
+
avatar
+1
Кто-то может мне объяснить на кой это все надо? HP/Epson-а не хватило?
+
avatar
+3
Производство экономит на инженерном обслуживании принтеров и на сушилках. Производство переложит ответственность на производителя картриджей если что то пойдет не так и само не пострадает. Производство предпочитает стабильность сырья и поэтому переплачивает за отсутствие головной боли.
+
avatar
  • ResSet
  • 29 ноября 2024, 12:16
+1
Производство предпочитает стабильность сырья и поэтому переплачивает за отсутствие головной боли.
По этой причине некоторые производители принтеров так же делают собственные расходники для обеспечения стабильности. И да, стоит такой материал дороже, чем ноунеймы, но в разумных пределах, т.к. даже самый чистый и стабильный ABS не будет стоить 400 евро за кг )
+
avatar
0
В чем проблема договориться с производителем конкретноо филамента? Один раз под него настроиться, и переплачивать за это 10-15%, а не 100-200%?

Ну и, инженерное обслуживание никуда не денется — если производство не шаражкин подвал — все равно придется его держать и содержать. И тут как раз куда лучше работать именно по той схеме, что я выше написал.
+
avatar
  • oleg235
  • 29 ноября 2024, 18:21
+4
В чем проблема договориться с производителем конкретноо филамента? Один раз под него настроиться, и переплачивать за это 10-15%, а не 100-200%?
1. Сложно и никаких гарантий.
2. На производстве никому не интересно заниматься кроиловом этих копеек, если готовая деталь стоит х20-х50 от цены филамента.
+
avatar
  • xNIXx
  • 30 ноября 2024, 00:17
+1
Хорошо, наверное быть богатыми.
Это производство имеет roi 500% годовых?
Или все х50 просрали на вот такие вот решения?

Что конкретный руководитель на это все может пойти ради отказа от ответственности — бесспорно. Но вот что его собственник поддержит — очень маловероятно…
+
avatar
  • oleg235
  • 30 ноября 2024, 00:56
0
Это производство имеет roi 500% годовых?
Если это что-то медицинское на Западе, то запросто. Там автошприц с адреналином может стоить 600$.
Что конкретный руководитель на это все может пойти ради отказа от ответственности — бесспорно. Но вот что его собственник поддержит — очень маловероятно…
Там у собственника есть выбор между «купить не такие уж и дорогие сертифицированные расходники к принтеру и рубить на них бабло» и «купить дешёвые расходники и нанять дорогого специалиста, который будет с ними постоянно пердолиться»(а потом ещё и на судебное разбирательство попасть).
У СтратоСиськи, например, есть пластик под названием BoneMatrix, точно имитирующий механические свойства человеческих костей. Во сколько Вам выйдет воспроизвести такое на ширпотребном филаменте?
+
avatar
  • xNIXx
  • 07 декабря 2024, 22:30
0
Зачем нужна возможность оперативного и довольно качественного прототипирования в каком-нибудь 1999году?
Странные вопросы вы задаете.
Это было совершенное чудо, и никаких денег не было жалко.
+
avatar
+1
Долго искал кнопку «перейти в магазин»…
+
avatar
+2
Идея неплохая использовать ее для хранения пластика. А вообще еще лучше уже делать принтеры с пластиковыми гранулами. Чтобы можно походу подсыпать сколько нужно.
+
avatar
  • 00svd00
  • 29 ноября 2024, 13:31
+3
Самопальщики такое делали и оно даже что-то печатает. Но там просто огромная куча проблем — неравномерность и непредсказуемость подачи, высокая вероятность попадания пыли и мусора в сопло и самое пожалуй неприятная — дико сложный и тяжёлый тракт подачи. Фактически печатная голова кроме шаговика вынуждена таскать на себе ещё и шнек и запас пластика, хотя бы небольшой, что на корню убивает динамику перемещений. Если уж очень хочется печатать из гранул и переработки — проще тянуть пруток самому, проектов куча(правда почти все они не окупают затраченного времени, ресусов и занимаемого итоговой конструкцией места)
+
avatar
  • oleg235
  • 29 ноября 2024, 19:25
0
Фактически печатная голова кроме шаговика вынуждена таскать на себе ещё и шнек и запас пластика, хотя бы небольшой
Ну вообще не обязательно.
Можно сделать лафетную схему, когда голова на каждом слое уезжает в угол камеры для пополнения запаса гранул. Вместо шнека давить пластик сжатым воздухом через поршень — и при этом даже шаговый двигатель убрать за ненадобностью. Этим же отработанным воздухом продувать гранулы от пыли и мусора.
проще тянуть пруток самому, проектов куча(правда почти все они не окупают затраченного времени, ресусов и занимаемого итоговой конструкцией места)
А как же приспособа для вытягивания прутка из бутылочной ленты?
+
avatar
  • 00svd00
  • 29 ноября 2024, 19:50
+1
Можно сделать лафетную схему, когда голова на каждом слое уезжает в угол камеры для пополнения запаса гранул.
Собственно это единственная легитимная схема, т.к. сильно много пластика утащить не выйдет. Но тут снова вырастает воз проблем — как определить, когда пора перезаряжаться? Как точно отмерять навеску пластика? Как менять материал во всей этой бещумной многоступенчатой схеме?
Вместо шнека давить пластик сжатым воздухом через поршень
Ерунда, экструдер бешеное усилие развивает, у меня однажды вырвало пневмрффитинг на боудене(между прочим, рассчитанный на 10Атм). Воздух так не сможет. Плюс я слабо представляю саму конструкцию такого фидера если честно.
А как же приспособа для вытягивания прутка из бутылочной ленты?
Угу, я про них. Фигня. Усилий на помывку, выравние и переработку бутылок уходит просто вагон, на выходе получается пруток низкого качества из материаоа, плохо подходящего для печати(да ещё и короткими отрезками), плюс сам девайс денег стоит. При цене килограмма PETG 700-1000р получается занятие для искренних ценителей суходр*чки.
+
avatar
  • oleg235
  • 29 ноября 2024, 22:15
0
Собственно это единственная легитимная схема, т.к. сильно много пластика утащить не выйдет.
Не единственная.
Но тут снова вырастает воз проблем — как определить, когда пора перезаряжаться?
Вебкамера и OpenCV?
Как точно отмерять навеску пластика?
Можно ещё завести в голову широкий шланг и сыпать в него гранулы понемногу, но равномерно и непрерывно.
Ерунда, экструдер бешеное усилие развивает, у меня однажды вырвало пневмрффитинг на боудене(между прочим, рассчитанный на 10Атм).
Пневмофиттинг с внутренним диаметром 3 мм? Пересчитайте 10 атмосфер в абсолютные цифры — удивитесь.
Воздух так не сможет.
Вспоминая авиационную пневматику на 150 атмосфер — уверены, что не сможет?:)
Плюс я слабо представляю саму конструкцию такого фидера если честно.
Ну типа блок форсунок от дизельного двигателя.
Усилий на помывку, выравние и переработку бутылок уходит просто вагон, на выходе получается пруток низкого качества из материаоа, плохо подходящего для печати(да ещё и короткими отрезками
Просто надо брать 30-литровые емкости от пива. Выравнивание сразу становится не нужно, затраты времени на помывку резко уменьшаются, прутка из одной емкости выходит примерно 100 метров.
+
avatar
  • 00svd00
  • 29 ноября 2024, 22:39
0
Не единственная
Любой питающий тракт под гранулы не будет обладать даже половиной необходимой гибкости. Да, забыл совсем, ретракты как делать?
Пневмофиттинг с внутренним диаметром 3 мм? Пересчитайте 10 атмосфер в абсолютные цифры — удивитесь.
Там с мясрм вывернуло металлическое колечко-диафрагму, значит давление там было шибко больше.
Вспоминая авиационную пневматику на 150 атмосфер — уверены, что не сможет?:)
Она немножко по другому выглядит, там дорогущие титановые баллоны(в ракетах по крайней мере), и тракты питания — совсем не трубочка с миллиметровой стенкой. Мало того что оно будет тяжеленным и неповоротливым, так ещё и по цене золотым. Обычная же пневосистема в мастерской имеет давление как раз 5-7Атм, больше уже сложно.
Ну типа блок форсунок от дизельного двигателя.
Всё равно не понимаю. Нам нужно перемешивать, расплавлять и одновремено проталкивать вещество, плавно меняющую свою консистенцию от мелкой гальки и до загустевшей смолы. Желательно его ещё каким-то макаром в процессе дегазировать и фильтровать от мусорных включений. Я вижу тут толлько винтовую схему подачи, хз чем ещё можно компактно развить потребное усилие.
Вебкамера и OpenCV?
Ещё и вебку на голове таскать? Плюс техническое зрение — не панацея, будет как куча ложных срабатываний, так и несработок когда надо.
Просто надо брать 30-литровые емкости от пива.
Где ж их взять то? И где потом мыть и хранить в обычной квартире?
+
avatar
  • oleg235
  • 29 ноября 2024, 22:54
0
Любой питающий тракт под гранулы не будет обладать даже половиной необходимой гибкости
Там можно обойтись вообще без гибкости. Ну, типа жёсткая трубка от головы, в которую через жёсткую воронку сыплются гранулы.
Да, забыл совсем, ретракты как делать?
Ретракты для слабаков! Мы будем опускать весь стол с деталью! Ну или поднимать траверсу с головой:)
Она немножко по другому выглядит
Кого смущают такие мелочи?
там дорогущие титановые баллоны(в ракетах по крайней мере)
А в самолетах — обычные баллоны из чернины.
хз чем ещё можно компактно развить потребное усилие.
Пороховым газогенератором же.
Давление в стволе винтовки Мосина — 3200 атмосфер, этого хватит примерно для чего угодно
Порох можно безгильзово подавать по отдельному тракту подачи, потому что плюющийся струями гильз принтер это немножечко так перебор. Даже если гильзы мелкашечные.
Ещё и вебку на голове таскать?
А в чем проблема?
Где ж их взять то?
В любой разливайке, наверное.
И где потом мыть и хранить в обычной квартире?
Едва ли Вы за раз утащите больше четырёх емкостей. Принесли домой, промыли, распустили на ленту — занимаемое место резко уменьшилось.
+
avatar
  • 00svd00
  • 29 ноября 2024, 23:04
+1
Так, я понял, вы уже угораете))
Принято. Но короче схема проблемная. Таких мертворожденных концептов в 3Д печати много на самом деле. Сам лично собирал например сиситему с гибким валом для передачи момента к голове, чтобы так сказать взять лучшее и от боудена, и от от директа. И это было полное фиаско — холостой ход на гибком валу значительно превышал тот же холостой ход на боудене, а стандартный nema17 шаговик тупо не вывозил потребную мощность в комбинации с необходимой скоростью вращения — при том что я ему мультипликатор собрал, без мультипликатора уже не вывозил МК, помирая в попытке генерить импульсы с нужной частотой. Сохранился видосик той конструкции, печать получалась медленной и абсолютно ужасной
youtube.com/shorts/B3BHPXc0Vtw
+
avatar
  • oleg235
  • 29 ноября 2024, 23:09
0
<
Таких мертворожденных концептов в 3Д печати много на самом деле.
Как и везде.
Сам лично собирал например сиситему с гибким валом для передачи момента к голове, чтобы так сказать взять лучшее и от боудена, и от от директа.
Может, стоило бы гидромотор попробовать? Или турбинку на сжатом воздухе? И отработанным воздухом обдувать модель вместо вентилятора.
+
avatar
  • 00svd00
  • 29 ноября 2024, 23:24
0
Это всё очень тяжёлые и неповоротливые решения, тут же смысл был в том чтобф максимально облегчить голову. Чем меньше инертная масса — тем больше ускорения, тем быстрее печать. Ради уменьшения массы в том же боудене убирали мотор с головы, жертвуя длиной ретрактов в угоду динамике движения головы. А даже самый компактный гидромотор — жто всё равно минимум кило лишнего веса. Неприемлимо много. Впрочем, всё это уже несколько устарело, сейчас на принтерах стало модно измерять частоту собственных колебаний печатной головы и исходя из этого вносить поправки в к-ты пидов. Работает весьма недурно
+
avatar
  • oleg235
  • 29 ноября 2024, 23:35
0
Это всё очень тяжёлые и неповоротливые решения
Они тяжелые и неповоротливые для тех, кто не умеет в нормальные двигатели:)
А даже самый компактный гидромотор — жто всё равно минимум кило лишнего веса
Даладна? Приходилось видеть гидромоторы размером со спичечный коробок.
Чем меньше инертная масса — тем больше ускорения, тем быстрее печать. Ради уменьшения массы в том же боудене убирали мотор с головы, жертвуя длиной ретрактов в угоду динамике движения головы.
Ради удешевления. Пара ШД NEMA23 голову с мотором продернула бы без проблем, но это же таки шекели.
+
avatar
  • 00svd00
  • 30 ноября 2024, 00:17
+1
Даладна? Приходилось видеть гидромоторы размером со спичечный коробок.
Который как раз примерно кило и весит. Тоже такой в руках крутил, авиационный.
Пара ШД NEMA23 голову с мотором продернула бы без проблем, но это же таки шекели.
Вы забываете, что жёсткость ремней и рамы тоже не абсолютна, плюс сам принтер тоже может начать(и начнёт) скакать, если внутри него начать дрыть чем-то тяжёлым. Всю консьрукцию придётся усиливать, за счёт чего вес снова возрастёт и динамика снизится. А цена и вовсе улетит в космос — и при этом мы вообще ничего не выиграем. Ну т.е. совсем — оно уже сейчас ихумительно шустрое и весьма неплохо печатает. Чисто за счёт математики
+
avatar
  • oleg235
  • 30 ноября 2024, 01:02
0
Который как раз примерно кило и весит.
Размер спичечного коробка 50,5х37,5х12,5 мм, объём 23,7 куб. см. Для веса в 1 килограмм этот двигатель должен быть сплошным куском материала с плотностью 42,2 г/куб. см.
Маленькая проблема — на планете Земля таких материалов не существует.
+
avatar
  • xNIXx
  • 30 ноября 2024, 00:22
0
Это да, турбина в стоматологическом наконечнике весит тонну и совершенно не крутится.

Нет ничего проще, легче и эффективнее турбины на сжатом воздухе.
+
avatar
  • 00svd00
  • 30 ноября 2024, 00:36
0
А теперь прикиньте редуктор, которыф понадобится чтобы превратить эти обороты в перемещение пластика в фидере. А ещё воздух сжимаем, что ставит на нём жирный минус — при печати крайне важно, чтоб подалось ровно столько миллиметров прутка, сколько было рассчитано слайсером, инаяе распечатке жопа
+
avatar
  • oleg235
  • 01 декабря 2024, 18:54
0
А ещё воздух сжимаем, что ставит на нём жирный минус — при печати крайне важно, чтоб подалось ровно столько миллиметров прутка, сколько было рассчитано слайсером, инаяе распечатке жопа
Решается оптическим энкодером на штоке поршня и клапаном стравливания давления.
+
avatar
  • oleg235
  • 02 декабря 2024, 22:00
0
Сам лично собирал например сиситему с гибким валом для передачи момента к голове, чтобы так сказать взять лучшее и от боудена, и от от директа. И это было полное фиаско — холостой ход на гибком валу значительно превышал тот же холостой ход на боудене, а стандартный nema17 шаговик тупо не вывозил потребную мощность в комбинации с необходимой скоростью вращения
Так надо было NEMA23 брать и не самый короткий.
+
avatar
  • 00svd00
  • 02 декабря 2024, 22:49
0
Да смысла нет. Я уже на nema17 всё понял. Схема получилась даже хуже боудена по длине ретрактов, продолжать с ней возиться не было никакого резона
+
avatar
  • ResSet
  • 29 ноября 2024, 13:51
+1
Лучше докупить отдельно экструдер, там хотя бы на выходе более-менее предсказуемый результат ждать можно. В али они сейчас даже стоят не таких уж космических денег.
+
avatar
  • boll069
  • 29 ноября 2024, 21:48
-1
Тут принтеры этикеток уже с NFC на расходке, а эта елда всяко поинтересней.
+
avatar
  • oleg235
  • 29 ноября 2024, 22:17
+1
Тут принтеры этикеток уже с NFC на расходке
Давным-давно видел принтер для печати на изоляционных трубочках. С 1-Wire в каждой бобине расходников.
+
avatar
  • boll069
  • 29 ноября 2024, 22:23
0
Стремление К «совершенству», требует жертв.
Но отдать должное, блин удобно. Приложение сразу предлагает шаблон в размер. Прикольно.
+
avatar
  • xNIXx
  • 30 ноября 2024, 00:24
0
Кто-то когда-то должен сказать твердо НЕТ.
И по-моему этот момент давно прошел.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 30 ноября 2024, 09:43
0
Главное, чтобы это робкое едва слышное «нет» услышали…
+
avatar
  • ABATAPA
  • 30 ноября 2024, 10:03
0
Тут принтеры этикеток уже с NFC на расходке
Да давно уже. Niimbot далеко не первые.
А ещё картриджи к обычным принтерам и расходники к 3D, картриджи к ризографам, медицинским устройствам и т. д.

Там, как правило, NXP Mifare Ultralight (ISO/IEC 14443-3A), хотя чипы NFC имеют режим совместимости с Mifare.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 30 ноября 2024, 10:07
0
Ну а что? Давно уже на обычных принтерах, чем они хуже? :) Они тоже денег хотят…
Сейчас современные принтеры тоже запоминают «использованные» картриджи. Хорошо, что есть «поправленные» прошивки…
+
avatar
  • Krist
  • 30 ноября 2024, 22:02
0
Стратасис, великая контора п… роизводителей, даже п… атентователей всякого 3д-печатного. Шоб их черти жарили на проприетарной сковородке.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.