Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Щуп HEXAGON RWP20.50 и как его продолбать за 1 секунду

А Вам слабо ушатать в хлам инструмент за 6000 евро?:)
Подробности под катом.

Как известно, станки с ЧПУ обычно слепы — положение обрабатываемой детали они определяют на ощупь. Для этого в комплект инструментов включается специальный датчик, подающий сигнал о касании.
Несмотря на всё многообразие бесконтактных сенсоров, надежнее простого механического щупа, упирающегося в поверхность детали, так ничего и не придумали.
Он зажимается в оправку и может по мере необходимости автоматически забираться из магазина и отправляться туда обратно:
По факту щуп — это такая радиокнопка от дверного звонка, сделанная с поправкой на суровые условия эксплуатации и снабженная стальным корпусом с защитой от попадания жидкости:
За хвостик слева он закрепляется в оправке, на резьбовой носик справа накручивается наконечник.
Вроде бы всё просто, но кнопка обычно рассчитана на нажатие вдоль прямой оси, а наконечник щупа может быть отклонен в произвольном направлении.
Как быть в этом случае?
Для этого наконечник снабжен промежуточным эллипсоидом.
Обычно эллипсоид лежит ровно в своем гнезде. При отклонении наконечника он перекашивается и толкает подпружиненный плунжер вглубь корпуса щупа. Двигаясь в линейном шариковом подшипнике, плунжер смещается в катушке индуктивности и прерывает луч света в оптопаре. Вот, кстати, она — указана стрелкой:
При снятии нагрузки с наконечника плунжер под давлением пружины возвращает эллипсоид в исходное положение.
Все красиво и понятно. Только почему-то не работает.
Замена батареи питания не помогла:

Электроника щупа собрана на двух печатных платах.
На малой расположены пара семисегментных индикаторов…
… и микросхема для управления ими:
С основной платой она соединяется всего четырьмя контактами. Нужна она для возможности настроить рабочий канал щупа — ведь рядом могут стоять несколько станков и они не должны мешать один другому.
На основной плате деталей побольше.
Тут расположен радиотракт на основе AT86RF211SW — широкодиапазонного трансивера от Atmel:
А так же что-то фирменное для опроса индуктивного и оптического датчиков, цепи формирования напряжения питания — микросхемы ведь нежные, 9 вольт напрямую от батареи они не переварят:
Проблема оказалась в том, что щуп вогнали в деталь на ускоренной подаче — так, что основную плату выгнуло пузырем и в ней что-то замкнуло. Так как плата многослойная и схемы нет, локализовать дефект не удалось.
Увы, хэппи-энда не вышло. Будьте внимательны при работе.
Добавить в избранное
+65 +91
свернутьразвернуть
Комментарии (86)
RSS
+
avatar
+24
анекдот про японскую пилу вспомнил
+
avatar
+16
  • Andrey13
  • 22 августа 2025, 02:02
тот самый анекдот
Купили как-то суровым сибирским лесорубам японскую бензопилу.
Собрались в кружок лесорубы, решили ее испытать.
Завели ее, подсунули ей деревце.
«Вжик» — сказала японская пила.
«У, бл#» — сказали лесорубы.
Подсунули ей деревце потолще. «Вж-ж-жик!» — сказала пила.
«Ух, бл#!» — сказали лесорубы.
Подсунули ей толстенный кедр. «ВЖ-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-ЖИК!!!» — сказала пила.
«Ух ты, бл#!!» — сказали лесорубы.
Подсунули ей железный лом. «КРЯК!» — сказала пила.
«Ага, бл#!!» — укоризненно сказали суровые сибирские лесорубы! И ушли рубить лес топорами…
+
avatar
+8
  • mooni73
  • 22 августа 2025, 09:36
«Хня японская, бл#!!» — сказали лесорубы.
+
avatar
+31
ну так то за 6 килоевро можно и посидеть с микроскопом и бормашинкой — мобильщики и за мЕньшие деньги колупают платы смартфонов, а там и слоёв побольше, и дорожки/детальки сильно мельче :)
+
avatar
+17
  • oleg235
  • 22 августа 2025, 01:36
ну так то за 6 килоевро можно и посидеть с микроскопом и бормашинкой
Мне на руки их всё равно никто не даст.
мобильщики и за мЕньшие деньги колупают платы смартфонов, а там и слоёв побольше, и дорожки/детальки сильно мельче :)
Там в первую очередь есть документация.
+
avatar
+36
ну хз… как с топологией плат у мобильщиков обстоят дела — у меня, в ноутбуках, такой роскоши нету… потому просто аккуратно пилим слои и восстанавливаем «на глаз», сверяясь с даташитами элементной базы и/или схемой (если есть). Ну и в ноутах платы тонкие, 8-слойные. А тут — 4 слоя максимум на толстой плате. Наполнение (детальки) — простейшее, довольно крупное, вполне ремонтабельно.
но если:
Мне на руки их всё равно никто не даст.
то как гриццо — пущщай платють полный прайс, за 1-2 косаря можно поковырять и воскресить труппик, а если начальство — жлобЪ — то пусть покупает новое.
+
avatar
+3
  • notsoft
  • 22 августа 2025, 09:30
при условии что точно известно место замыкания/прогара. У ТС скорее всего такого нет. Где оборвало дорожки у выгнутой платы внутри — никому не ведомо.
+
avatar
+6
был бы согласован бюджет — специалист найдётся.
+
avatar
+4
  • DIMAace
  • 22 августа 2025, 15:23
Датчик всё равно уже труп. Можно и поколупать, чего жмотятся?
+
avatar
+9
  • Never
  • 23 августа 2025, 10:07
А прикинь — удастся восстановить датчик. Его радостно поставят в станок, запустят ответственную деталь а по итогу получится брак из за сбоя калибровки датчика, например. Угадай, на кого брак повесят?
У меня на заводе такие датчики ломали пару раз. Я каждый раз покупал новые, не хочу рисковать
+
avatar
+4
  • DIMAace
  • 23 августа 2025, 10:28
Всегда есть риск испортить заготовку и с исправным инструментом. От этого никто не застрахован. Я на своём предприятии ремонтирую датчики и т.д. с оговоркой — после ремонта. Ситуации бывают разные, просто нет такого датчика нового, а работать надо и т.д.
+
avatar
+11
ну так то за 6 килоевро можно и посидеть с микроскопом и бормашинкой
А в случае внезапно обнаруженного скрытого дефекта кто будет крайним — тот, кто ремонтировал, или тот, кто обнаружил? Подозреваю, что первый (ещё и навтыкают за «небрежный ремонт») — адекватных руководителей у нас очень и очень мало.
Поэтому «Что, сломался? Покупаем говый!»
+
avatar
+6
Не вижу противоречий. Если за ремонт берешь денег — то и ответственность за свой ремонт несешь. Поэтому да, если «внезапно» что-то вылезет — виноват мастер. За это он собственно и деньги берет.
А то иш… каждый хочет и рыбку скушать и на люстре покататься XD
+
avatar
+2
  • zelenok
  • 22 августа 2025, 14:05
Утверждение не для нынешних реалий, отсюда и противоречия :( Нынче за копейки дают портить и дорогущий материал и оснастку с оборудованием. А так-то да, многие хорошо помнят что зряплата обязана отталкиваться от того с чем работаешь из-за рисков напортачить. А вот пытаться предъявлять за испорченное мало кто разучился, причём при отсутствии попыток избегать эти утраты, нонсенс :)
+
avatar
-2
Не вижу противоречий. Если за ремонт берешь денег — то и ответственность за свой ремонт несешь. Поэтому да, если «внезапно» что-то вылезет — виноват мастер
Зато я вижу, потому что не с дивана.
Скрытые дефекты, которые мастер проверить не в состоянии — никогда не попадают в гарантийные обязательства после ремонта. А вы похожи на клиента СТО, который приехал заменить масло в автоматической коробке передач впервые за 200'000 км, и выбрал (нет, настоял на выборе) аппаратную замену. А потом отчего-то коробка встала в аварийный режим…
+
avatar
0
Чел, я 20 лет занимаюсь ремонтом ноутбуков, причем последние 15 мои клиенты это сервисцентры. Так что я прекрасно знаю про ремонты и про ответственность. А вот ты как раз или «с дивана» или из тех «мастеров» которые абы с клиента денег содрать а потом «гарантия до ворот»
+
avatar
0
А вот ты как раз или «с дивана» или из тех «мастеров» которые абы с клиента денег содрать а потом «гарантия до ворот»
Во-первых, мы с вами на брудершафт не пили.
Во-вторых — я всегда предупреждаю, что мы говорим именно о ремонте, а не восстановлении до состояния «новая вещь, только что с завода» — то есть, клиенту озвучиваются потенциальные риски.

Зато я очень хорошо знаю, какими приходят ноутбуки из сервис-центров. Именно поэтому отправляю людей туда исключительно за бумажкой «требуется ремонт, клиент в поломке не виноват». И упаси <вставьте нужное название> клиента соглашаться на ремонт — только получить заключение, и с ним — в магазин, за обменом на новое или деньги.
+
avatar
+6
  • Ulises
  • 22 августа 2025, 01:42
А Вам слабо…?
Один мой очень хороший знакомый в подобных ситуациях обычно приговаривал:
«Не сцы, и не такие вещи запарывали!»

анекдот про японскую пилу вспомнил

Классика жанра. И в тему!
Респект!
+
avatar
+1
  • muraveiX
  • 22 августа 2025, 07:34
Можно попробовать пропаять все VIA.
+
avatar
0
  • islera
  • 22 августа 2025, 21:14
Лучше начать с засовывания платы в морозилку!
+
avatar
+8
так, что основную плату выгнуло пузырем и в ней что-то замкнуло
Скорее всего конденсатор-керамику. Они обожают уходить в КЗ при малейшем механическом воздействии. А иногда и без него.
Под хорошим микроскопом пройтись по плате. И при малейшем подозрении менять керамику.
Или подать мизерное напряжение и глядеть, где греется.
+
avatar
+16
Под хорошим микроскопом пройтись по плате. И при малейшем подозрении менять керамику.
Или подать мизерное напряжение и глядеть, где греется.
Зачем? Сомневаюсь, что начальство оценит это в денежном эквиваленте.
Но скорее всего запомнит и в следующий раз уже будешь должен отремонтрировать дорогую детать, просто потому, что прошлый раз смог.
+
avatar
+2
  • sdivt
  • 23 августа 2025, 20:06
Чаще всего за ремонт платят копейки, а, в случае неудачных последствий — спрашивают вполне себе десятикратно
+
avatar
+3
  • DDD1965
  • 25 августа 2025, 21:25
Именно так и есть! За 15 лет начальником лаборатории, зам. начальника отдела всё так, как будто и должнО быть. Все уникальные разработки, уникальные ремонты без схем, документации и внешней поддержки, при полной изоляции — для выше стоящего руководства: так мы же одно дело делаем! В итоге уникальные инженеры-электронщики разошлись, как в море корабли. Регулировщики, правда с ВО, «на выпуске», получают на полПОРЯДКа(!) выше.
Читать ниже, нет даже желания. Пробежал глазами. Основная масса читателей не понимает ни назначения ни принципов действия и порядка точности этих щупов. «Красненький» -это рубин, минимальные тепловые расширения, максимальная механическая прочность на истираемость, после алмаза. И ЭТО ВСЁ НА ОДНО КАСАНИЕ ЩУПОМ ДЕТАЛИ! Точности от микрона до сотых микрона (на КИМ). И это не шутки!
+
avatar
+2
  • DDD1965
  • 25 августа 2025, 22:31
Ремонтники УТЮГОВ, что молчим? Извините. Но, так наболело!
+
avatar
+4
  • oleg235
  • 22 августа 2025, 11:28
Или подать мизерное напряжение и глядеть, где греется.
Подали шатное напряжение питания. Увидели, что греется один мелкий резистор. Ну и собственно всё.
+
avatar
+3
Кто-нибудь измерял насчет «что-то замкнуло» или это просто фигура речи? Обычно наоборот, при мех воздействии что-то отрывается.
+
avatar
+7
Да раз плюнуть.
+
avatar
-4
Странно, хрень какая то, вроде для промышленного применения, как я понимаю в составе станка с ЧПУ, а работает от батарейки, т.е. как я понимаю интерфейсы 0-10V, 4-20mA, RS485 и прочие HART «рожей» не вышли? Или я чего то не допонимаю?
+
avatar
+13
Это сменный инструмент из магазина с автоматической сменой. Предложенные вами проводные протоколы там не уместны.
+
avatar
0
  • oleg235
  • 22 августа 2025, 21:49
От приемника до PLC там вполне может быть RS485.
+
avatar
0
  • Opostrof
  • 25 августа 2025, 23:40
Врядли, железный DI в любом варианте быстрее будет, не забывая про возможности прерываний внутри самого контроллера.
+
avatar
+1
Ну все равно бы я бы, как инженер, это решил бы другим способом, аккумулятор там был бы более уместен, когда в станке работает от аккума, когда в обойме, то на зарядке стоит, а так я конечно точно не знаю какие там токи потребления, но в некоторых случаях хватило бы и ионистора, я в свое время в некоторых автономных контроллерах, менял литиевые и металл-гидридные батарейки на ионисторы и что бы вы думали, они работали прекрасно и да, на сколько я догадываюсь, в этих датчиках стоят сертифицированные батарейки, которые стоят раз в 10 дороже такой же, которые продают в обычных магазинах, а если поставить туда обычную, так это ставит под вопрос гарантию, ну вы поняли, скорее всего это не то что бы неуместно, это маркетинг такой, что бы расходку (батарейку за $50) тоже брали у этого же производителя :)
Да, да, я такое наблюдал в своей жизни… :)
Ну например:
Сертифицированная
Такая же из обычного магазина

+
avatar
+8
  • oleg235
  • 22 августа 2025, 13:03
аккумулятор там был бы более уместен, когда в станке работает от аккума, когда в обойме, то на зарядке стоит
Вот так выглядит конвейер для инструмента:
Подводить питание будем к одной выделенной ячейке или сразу ко всем? Из чего будем делать контакты, чтобы их не сжирала электрохимическая коррозия при попадании СОЖ?
Всё это нахрен не нужно, потому что в хвосте кнопка, которая замыкается под давлением сжатого воздуха. Разжали зажим в шпинделе — кнопка разомкнулась и обесточила схему.
на сколько я догадываюсь, в этих датчиках стоят сертифицированные батарейки, которые стоят раз в 10 дороже такой же, которые продают в обычных магазинах
Нет, там обычная щелочная «Крона» в промышленном исполнении.
+
avatar
+17
человек который никогда не видел и не работал на современной металлообработке не в состоянии понять такие «простые» истины :) как и ценообразование. Цена замены батарейки раз в год на несколько порядков а то и десятков порядков меньше цены возможной ошибки / простоя оборудования если что-то пойдёт не так. В такой сложной технике как современные станки — чем проще тем надежнее и безопаснее, потому упрощение как в данном случае — это благо, а не «экономия жадных производителей». Но, повторюсь, «понять это смогут не только лишь все» ©
+
avatar
0
Нет, там обычная щелочная «Крона» в промышленном исполнении.
Ну дык, это и есть сертифицированная батарейка, стоит она раз в 5 дороже такой же

Что на счет зарядки, ну да на Фото видно как это работает, скорее всего когда этот станок разрабатывали такой технологии еще не существовало, а теперь так исторически сложилось, я это могу понять, хотя я не думаю что там какой то бином ньютона и что этой схеме опять же нужно обязательно 9 вольт, не, этой конкретно нужно, но сейчас же уже есть элементная база которая прекрасно работает и от 3-х вольт и да так же существуют всякие бесконтактные методы зарядки, да еще и к тому же методы передачи и приема данных, про технологию NFC, знаете наверное, там вообще нет батарейки, работает от магнитной индукции, что наводится в катушке датчика, там же этой головке нужно то передать несколько байт данных, зачем там крона, не понимаю, ну разве что исторически так сложилось… :)
Кстати а еще я знаю, сам с этим работал, есть специальные маркеры, которыми маркируют подземные коммуникации, ну так в них тоже нет источника питания, но тем не менее их прибор видит на глубине нескольких метров и не только видит, а еще и понимает, что там лежит… Это я так мысли в слух, а так да им виднее, крона так крона… :)
+
avatar
0
  • oleg235
  • 22 августа 2025, 15:44
Ну дык, это и есть сертифицированная батарейка, стоит она раз в 5 дороже такой же
Она не сертифицированная, простой Energizer. Впрочем, щелочные «Кроны» сами по себе дороже обычных из ларька.
но сейчас же уже есть элементная база которая прекрасно работает и от 3-х вольт
Именно такая в щупе и есть.
существуют всякие бесконтактные методы зарядки, да еще и к тому же методы передачи и приема данных, про технологию NFC, знаете наверное, там вообще нет батарейки, работает от магнитной индукции, что наводится в катушке датчика, там же этой головке нужно то передать несколько байт данных, зачем там крона, не понимаю, ну разве что исторически так сложилось…
NFC работает в упор. Передатчику щупа нужна дальность в десяток метров. Он активен примерно полминуты на одну обрабатываемую деталь. В реальной эксплуатации это может быть минута активности передатчика на сутки работы станка.
есть специальные маркеры, которыми маркируют подземные коммуникации, ну так в них тоже нет источника питания, но тем не менее их прибор видит на глубине нескольких метров и не только видит, а еще и понимает, что там лежит…
У меня прямо сейчас такой валяется на подоконнике. Красненький, если Вы понимаете, о чем я.
Когда-нибудь я соберусь и разломаю его для обзора.
+
avatar
0
Она не сертифицированная, простой Energizer. Впрочем, щелочные «Кроны» сами по себе дороже обычных из ларька.
Ну я справедливости ради, уже давненько не видел в продаже обычные солевые батарейки, в 99% продают только щелочные, даже в ларьках…
Именно такая в щупе и есть.
Ну вот значит я был не далек от истины, это все таки уже более новые щупы чем на видео… :)
NFC работает в упор. Передатчику щупа нужна дальность в десяток метров.
Ну не обязательно в упор, ну например, не помню как это точно называется для платных дорог можно купить стик, который лежит под лобовым стеклом и который является платежным идентификатором, для въезда или выезда на или из платной дороги, так вот там нет батарейки, понимаю, что в щупе несколько все сложнее, но там и не нужно таких расстояний.
Он активен примерно полминуты на одну обрабатываемую деталь. В реальной эксплуатации это может быть минута активности передатчика на сутки работы станка.
Минуты!? Ну дык, тем более, ионистор при помощи «QI», можно зарядить, за считанные секунды и при не особо большом потреблении он может работать десятки минут, уверен, сейчас это уже возможно.
У меня прямо сейчас такой валяется на подоконнике. Красненький, если Вы понимаете, о чем я.
Когда-нибудь я соберусь и разломаю его для обзора.
Да, было бы интерсно, когда то работал с такими, но я их не разбирал, хотя думаю что там ничего интересного, в этом шарике какая то жидкость и сам маркер в ней плавает… :)
+
avatar
+3
  • oleg235
  • 22 августа 2025, 22:06
Ну не обязательно в упор
Обязательно. NFC, на минуточку, расшифровывается как Near Field Communication.
не помню как это точно называется для платных дорог можно купить стик, который лежит под лобовым стеклом и который является платежным идентификатором, для въезда или выезда на или из платной дороги, так вот там нет батарейки
Точно нету? А если найду?
Ну дык, тем более, ионистор при помощи «QI», можно зарядить, за считанные секунды
На рабочем столе моего бывшего руководителя после суицида остались три неисправные Qi-зарядки. Самая надежная зарядка — та, которой нет.
+
avatar
0
Урыл!, но тем не менее, ионисторы решают массу задач где стоят вот такие вот батарейки, я сам проверял, ну в том плане что где нужна резервная подпитка на случай пропажи питания, и где ставят CR2023 и подобные, но дело в том что пропажа питания не бывает слишком долгой, я имею ввиду несколько месяцев, например в старом реликтовом дорожном контроллере, где стояла вообще металлгидридная батарейка на 3,75V, которая покрылась белым мхом, и подпитывала такие же реликтовые часы, которые не отличались экономичностью, была заменена на ионистор, так вот, через полтора месяца часики в контроллере шли, причем весьма точно, и да от него ни кто не требовал работы в течении нескольких лет, там максимум нужно что бы хватало на несколько часов ибо она всегда находится под потенциалом, т.е. заряжается…
Да, кстати, я имел дело с NFC картами, которые работают ну если не на 10метров, то на 2-3 метра они пробивали, там просто «приемный» модуль несколько другой, да также под лобовым стеклом лежит подъезжаешь к шлагбауму и он открывается, там точно нет батарейки, толщина не позволяет и на просвет ее там не видно…
Типа такой:
+
avatar
0
  • oleg235
  • 23 августа 2025, 00:24
ионисторы решают массу задач где стоят вот такие вот батарейки, я сам проверял, ну в том плане что где нужна резервная подпитка на случай пропажи питания, и где ставят CR2023 и подобные
Так в щупе нет такой задачи «резервная подпитка при пропадании питания». Там есть задача «во что бы то ни стало доораться до слушателя через шквал помех». Шпиндель станка это, на минуточку, 60 киловатт. И вся остальная сервомеханика по 10-20 киловатт на ось.
+
avatar
-1
Ну так я только привел примеры, что батарейка совсем не обязательна, можно обойтись другими средствами, а так да вы правы, что нужно доораться, но давайте зададим себе вопрос, а нужно ли орать 24/7/365, или все таки это занимает какие то считанные минуты, а то и меньше, ну да, аккум туда ставить глупо у его как то длительно нужно заряжать, следить за уровнем разряда, хотя это тоже можно контролировать, да и емкость у него будет несколько больше, чем нужно на самом деле, в общем согласен аккум это не то, а вот ионистор это то что нужно, заряжается за секунды, при вменяемых токах разряда может отдавать энергию десятками минут, ну в конце то концов, передатчик головки не вещает музыку в эфир, он выплевывает короткие пакеты в несколько байт и да, эту штуку можно поставить один раз и ее хватит на всю жизни этой головки, ну а зарядку тоже можно продумать конструкцией головки, либо это будет какой нить QI, либо просто тот манипулятор который ее устанавливает в куда он там ее должен устанавливать пока перемещает заряжает ее опять же повторюсь что бы зарядить ионистор нужны секунды.
Вы не подумайте что я пытаюсь тут оспаривать нынешние методы, простоя в жизни достаточно много раз видел спорных решений в.т.ч. связанных с батарейками, причем, как правило это были 100% или маркетинговые ходы или просто глупые решения заточенные на то что бы содрать с клиента по больше денег, по этому в общем то решил и порассуждать здесь на эту тему… :)
+
avatar
+2
  • Norno
  • 24 августа 2025, 15:53
А теперь давайте оценим, что будет экономически выгоднее, сделать независимый инструмент, который куда угодно можно
подключить (в смысле подключить его приемник), и он будет работать вообще везде, а батарейку надо поменять ну пусть пару раз в год, или городить какую-то систему на условных ионистрах, с зарядкой и всем остальным работающими в агрессивной среде, ещё и требующая чтобы для работы с ней станок был подготовлен заранее?

Что-то мне кажется, что второй вариант больше похож «происки маркетологов».
+
avatar
+1
  • JohnJack
  • 24 августа 2025, 18:12
Вы упускаете один нюанс: на том производстве, где стоит мощный станок с ЧПУ и магазином, весь инструмент — расходник. Фрезы не точат, их меняют по часам пока они ещё острые. Потому что продукция гарантированного качества несравнимо ценнее. Так и с батарейкой — станок за секунды переводит в стружку больше металла, чем стоит батарейка, которую достаточно менять опять же по календарю.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 24 августа 2025, 22:34
на том производстве, где стоит мощный станок с ЧПУ и магазином, весь инструмент — расходник. Фрезы не точат, их меняют по часам пока они ещё острые
Точат, если позволяет конструкция фрезы. В углу цеха — специализированный заточной станок. Тоже с ЧПУ.
+
avatar
0
Не знаю, как китайские дешёвые «кроны», но советские Кроны и Корунды, состоящие из семи элементов, были щелочные, поэтому удельную энергию имели гораздо больше, чем простые солевые. По тех, документации ёмкости у Кроны 600 мА/ч, у Корунда 800 мА/ч. Смотрел в тех. отделе своего п/я лет тридцать назад, так что может и что-то перепутал, поправьте, пожалуйста, кто в теме. Алкалайновые импортные содержат шесть круглых элементов при почти том же напряжении, видимо химия немного другая.
+
avatar
+3
  • Rhodium
  • 22 августа 2025, 12:34
Сломали плату щупом!? По-моему довольно глупая конструкция.
Почему плата не отделена от мех, частей стальной перегородкой?
+
avatar
+3
потому что это специнструмент для спецзадач. Вы же не используете штангенциркуль как гвоздодёр? хотя это и технически возможно. Так и здесь — есть инструмент и задачи / условия работы для этого инструмента.
+
avatar
+5
  • oleg235
  • 22 августа 2025, 13:11
Почему плата не отделена от мех, частей стальной перегородкой?
Потому что щуп рассчитан в первую очередь на боковое нажатие. Была бы перегородка — кончилось бы поломанной механикой, и в итоге щуп всё равно под списание.
+
avatar
+1
  • xNIXx
  • 22 августа 2025, 20:32
Щуп после такого столкноверия будет 100% навыброс.
Уж лучге сломать электронику, механика там гораздо дороже. В ней цена.
+
avatar
+2
  • oleg235
  • 22 августа 2025, 22:12
Если щуп всё равно на выброс, то там уже без разницы, что сломали. А корпус без перегородки проще в изготовлении и сборке.
+
avatar
0
  • xNIXx
  • 22 августа 2025, 22:17
Объективно щуп скорее всего навыброс при любом инциденте.
Но без перегородки есть шанс его починить в условиях изготовителя. Ну т.е. лучше электронику ломать чем механику.
+
avatar
+5
  • oleg235
  • 22 августа 2025, 22:21
А производителю вообще надо вот это всё? Думаю, он больше заинтересован продать новый щуп.
+
avatar
0
  • xNIXx
  • 22 августа 2025, 22:25
Это уже к нему вопрос. Но ему точно не нужна покоцпнная механика. Электронику ещё можно починить, механику часто нет.
+
avatar
+4
  • oleg235
  • 23 августа 2025, 00:27
При наличии полного ЗИП — разницы нет, чинится всё. Доводилось мне слышать про ЗИП к вертолетному прицелу, из которого можно было собрать целый прицел и ещё куча отверток оставалась.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 23 августа 2025, 14:54
при его цене на фоне себестоимости производства чинить его производителю смысла нет, проще и дешевле сделать новый.
+
avatar
0
  • xNIXx
  • 23 августа 2025, 15:14
Вы же понимаете, что именно себестоимость железа может быть и половина от цены?
+
avatar
+2
  • JohnJack
  • 24 августа 2025, 18:15
Большая часть себестоимости измерительного железа — проверка точности. Точность свежеизготовленного корпуса (почти) гарантирована, а вот побывавший в аварии с хорошей вероятностью уйдёт в брак. То есть на переплавку, ибо исправлять такое на заводе дороже, чем сделать новое.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 24 августа 2025, 21:31
здесь — понимаю что не может даже близко.
+
avatar
-1
+
avatar
+2
  • alexlskn
  • 22 августа 2025, 15:59
Ален нови, ностра алис! Что означает — ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может.
+
avatar
+5
А Вам слабо ушатать в хлам инструмент за 6000 евро?
Как два пальца об асфальт!
+
avatar
0
  • Herz
  • 24 августа 2025, 12:24
Странно, всё-таки. Я такого щупа в руках не держал, но почитав автора, удивился. Что там такого на 6 килоевро?! Ну, да, прецизионная механика. Но ведь это даже не измериловка, тупо концевик… Нет, я понимаю — раз платят, то окупается. Но всё равно не укладывается.
+
avatar
+2
  • oleg235
  • 24 августа 2025, 17:07
Но ведь это даже не измериловка, тупо концевик…
Там ещё индуктивный датчик есть. Так что всё же измериловка.
+
avatar
+1
  • jjetsku
  • 25 августа 2025, 13:27
Как любой пром технике: требование к крепости и надежности умножает цену в два раза, к водо и коррозионной стойкости — ещё в три раза, мелкосерийность — ещё втрое.
Вот так агрегат за 300 евро легко превращается в 6000
+
avatar
0
  • Opostrof
  • 25 августа 2025, 23:48
6 килоевро платится за время, которое эта приспособа гарантированно сэкономит на выставлении деталей в условиях полной загрузки станка и переведет это самое время из графы подготовительных работ в рабочее время станка.
+
avatar
+1
  • Piijjen
  • 22 августа 2025, 21:34
Поэтому используйте Renishow — на Озоне запасные керамические носики от 2к рублей лежат. Неоригинал, конечно но явно меньше 6к СКВ. Оригинал видел в продаже за 19к рублей.
Но я вполне обхожусь и индикатором, жить можно. Небольшой геморрой при привязке от отверстия, но — не смертельно.
+
avatar
+1
Это промышленное оборудование, там изделие всегда стоит в разы, а то и в десятки раз дороже аналогичных бытовых. Остановка конвейера приводит к материальным потерям, гораздо большим, чем стоимость инструмента в сотни и тысячи баксов. А то что гробят по тупости такие вещи, это безответственность и наплевательское отношение от рабочих до министров. Зачастую нет хозяина, который заботился бы о персонале, оборудовании и качестве конечной продукции. В совке так было сплошь и рядом, давай план любой ценой, например, забивай болты в Гомсельмашевских прицепах молотком, потому что на предыдущем участке не успели резьбу нарезать, а останавливать конвейер мастеру нельзя, начальство пи-ей выпишет и премии лишит. Так коммунизм типа строили, сами же всё и сожгли в девяностые. Ну и правильно, что сожгли, только потом построили нечто, ничем не лучше для простого рабочего и инженера.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.