Тумблеры П2Т-1-1В и ПТ69-2B из СССР

По советам из комментариев вот к этому обзору (ссылка) заказал сначала один тумблер советского производства. А потом случайно ещё попался похожий, но немного другой. Ну и заодно ещё и подобный же «новодел» российский, для сравнения. Почему-то, именно для таких, фоток разобранных не смог найти. Под cut фото, сравнение, разборка и немного тестов двухполюсных, двухпозиционных (On-On) советских тумблеров П2Т-1-1В и ПТ69-2В.

Зачем?

Коротко повторюсь: для включения и выключения моих маломощных электронных самоделок в/из сети переменного тока, мне нравится использовать именно тумблеры. Сейчас использую мелкие, китайские двухполюсные MTS-201 от Jietong Switch. Но они часто «залипают» в каком то одном положении, обычно включенном. Точно причину такого поведения не выявил, только подозрения. Не перегружаю: сеть 220В, ток меньше 1А. Залипает обычно контакт одного полюса, после разборки, отрывания и чистки работает снова какое-то время до следующего залипания. В комментариях предлагали разные варианты решения — симистор, реле, варистор. Всё же, пока что самым простым решением, вижу замену на более качественный тумблер.

Попробовал купить китайские тумблеры помощнее (ссылка на обзор), но они оказались слишком большими и не слишком хорошими. В том обзоре попросил помощи с проверенными и надёжными тумблерами. В коментариях рекомендовали Arcolectric. Дорого и довольно труднодоступно. Мне только на eBay попался, и похоже раритет. На Али тоже есть, но там нет никакой уверенности, что это именно они. И ещё посоветовали искать советские (или российские, например, Кузбассрадио по конструктиву — это те же самые модели советских тумблеров). Тоже дорого, но уже терпимее. И таки доступнее.

В ходе поисков нашел интересный сайт с фото некоторых советских тумблеров и не только. И с разборкой: по ссылке можно сходить, и, в зависимости от возраста, предаться ностальгии или просто удовлетворить любопытство.

Если судить только по фото, то китайский MTS-202 оказался довольно похож на советский П2Т-1-1В. Не специалист в этой истории, возможно и советский на что-то ещё более раннее похож. Ещё похожий под маркой ПТ69-2В выпускается Смоленским заводом радиодеталей. В ЧипиДипе (и не только там) он имеется с какой-то «заградительной» стоимостью. Но есть и варианты этого же завода под маркой П2Т-1-1В и в том же ЧиД но с ценой чуть-чуть получше.

Вообще-то, на О3 ещё попадаются лоты с относительно (ЧипДипа) вменяемой приемлемой терпимой стоимостью, именно варианты б/у из СССР. Как раз обозреваемый П2Т-1-1В попался за ~330₽, его и заказал. Похоже был последний, после заказа в этом лоте наличие пропало. Но потом снова появилось, может ещё будет? Вообще, там у продавца ещё немало подобных артефактов, по относительно вменяемой цене. Если же опять пропадет, то вот ещё другой почти такой же лот. Есть там и подороже, но с всё ещё чуть более низкой, чем у ЧипДипа ценой.

Пока писал текст, ещё один там же заказал для тестов. А приехал уже ПТ69-2В. Решил, что в моём случае это к лучшему: появилась возможность разобраться, чем же они отличаются.

И тогда ещё и в ЧиД для сравнения заказал. Чисто из любопытства: интересно посмотреть, изменилось ли что-то в конструкции, и что именно.


Ещё можно найти поискать такие на Авито, там встречаются завалы старых, очень и не очень б/у и даже совсем не б/у, коммутационных аппаратов времен СССР. Да и на Озоне, пока искал нашлось немало таких черных копателей магазинов, с ассортиментом того же времени.
В общем, пока ещё можно позаниматься археологическими раскопками и поисками артефактов высокоразвитой цивилизации.

Внешний вид и характеристики

Несмотря на местную доставку, привезли только через неделю. В обоих случаях — в отдельной картонной коробочке ~7 х 6 х 8 см, внутри тумблер просто в Zip-пакете. Оба тумблера не новые, б/у — на контактах имеются следы пайки. У обоих только одна гайка крепления уже накручена. У второго ещё была фиксирующая пластинка от прокручивания. От ЧипДипа выключатель приехал в фирменном конверте, внутри в пупырке и тоже в Zip пакетике. В комплекте уже две гайки и фиксирующая пластинка.

На корпусе, у П2Т-1-1В — с одной стороны есть значок Смоленского завода радиодеталей, и цифры 8806. Очень похоже на что, что это год и месяц выпуска, хотя точно этого не знаю. Если это так, то не такой уж он и древний — даже 40 лет нету :) У второго — 0987, если месяц и год, то похоже он даже чуть постарше.
Ну и у «нового» — цифра 18, возможно год выпуска и он тогда уже порядочно на складах подзалежался. Размеры похожи с MT203, самую чуть корпус компактнее, рычаг покороче и чуть тоньше. Вот в сравнении.


В каталоге Смоленского завода описание есть в разделе с маркой ПТ69: по ссылке с сайта самого завода.
В ЧипДипе и не только, есть на него что-то вроде краткого ДШ: ссылка.
Для варианта, который заказывал в ЧипДипе есть отдельная страничка описания: ссылка.

Общие габариты (Ш, Г, В) у всех трёх одинаковы — 12 х 12.5 х 31 мм.
На противоположной грани корпуса у П2Т какой-то штамп К-11 и ещё ромбик. Вроде бы штамп приёмки, возможно даже военной. Ещё читал про знак наличия драгметаллов. Быстрый поиск не помог, однозначных и точных сведений не обнаружил. У российского эта грань чистая.

Контакты — под пайку. Крепление — гайкой на панель. Отверстие по ДШ требуется Ф6.2 мм, но внешний диаметр резьбы — 5.9 мм. Так что, в отверстие сделанное сверлом Ф6 мм прекрасно входит. Есть паз на резьбовой трубке, для фиксации от проворота. Гайка в комплекте довольно большая, выглядит солидно. Максимальная толщина панели — 6мм. Для установки на тонкую панель без выступания резьбовой части потребуется ещё одна гайка M6 или шайбы подложить.

А что внутри?

П2Т-1-1В разобрался неохотно: металлические «щёчки» похоже чем-то приклеены. Между корпусом и металлическими щечками — квадратные кусочки чем-то пропитанной стеклоткани, они прикрывают пару отверстий в корпусе ~Ф2.5. Для чего-то это сделано, вряд-ли просто так :) А вот у ПТ69 таких отверстий в корпусе нет.

Форма контактов у П2Т немного удивила — они треугольные. Соответственно, контактная часть коромысел повторяет форму контактов.

На контактах и коромыслах видны окислы, но выглядят они очень даже ничего для почти 40-летнего устройства.

Механизм толкателя выглядит довольно обычно: пластиковый переключатель на подпружиненной штанге. Штанга ходит в глухом отверстии рычага, имеется незначительное количество остатков смазки.
Трубка с резьбой крепится на металлической крышке корпуса развальцовкой и немного болтается. Наверное, его хорошо «поэксплуатировали». Это добавляет поперечный люфт при переключениях. Не самый надёжный вариант крепления. Сразу поджал плоскогубцами, стало получше. Ещё удивила штанга толкателя. Мне кажется, что сделана она единой деталью вместе с колечком-ограничителем: не заметил никакого зазора.

Пять минут и обычный ластик вернули всем контактам если не «первозданный», то вполне приличный вид. Очень легко почистились, без усилий. И это дает основания думать, что все контакты таки посеребренные. На магнит они, кстати, не реагируют.

Перед сборкой добавил совсем чуть смазки — литола в отверстие рычага. Ну и собрал его снова. При сборке есть проблема, запомнилась ещё с детства: после разгибания щёчек металлического корпуса, назад их поставить с совсем близким прилеганием, как было, уже никак не получается, чуть-чуть они неплотно прилегают после сборки. Может есть какие-то хитрости? Но вроде, в домашних условиях, на работу это не влияет.

Тумблер П2Т из ЧипаДипа имеет практически ту же конструкцию, отличие в завальцовке, тут она лучше и по всей окружности трубки. Небольшой светлый налёт на контактах удалить ластиком не получилось, пришлось ещё и бумажкой потереть. Не магнитятся, что-то мне говорит что тут обошлось без серебра, но может ошибаюсь.

У ПТ69-2В на корпусе надписи чуть отличаются, хотя ромбик и тут есть.

И конструкция у ПТ69-2В тоже отличается: контакты проще, в виде пятачков. Пружина тут побольше, а шток толкателя с рычагом выполнен единой деталью.
Контакты тут «устали» побольше, чем у П2Т-1-1В.
Судя по тому, как они чистились ластиком, серебрение похоже всё-таки есть, но только на пятачках на коромысле — пятачки после чистки обычным ластиком легко стали чистыми. С контактами в корпусе так уже не получилось, там и бумажку и даже наждачку пришлось подключить.

---

У китайцев всё намного проще — просто плоская пластинка и просто плоская грань контакта. Но хотя бы не примагничиваются и то хорошо. Пружинка тут внутри рычага, и она потоньше.
Подгоревшие контакты у китайского тумблера:

---

Не специалист в тумблеростроении, но как по мне, то и вся конструкция и контактная система у советского и российского П2Т-1-1В выглядит очень продуманной и, за исключением совсем мелких недостатков — очень надёжной. Треугольная форма контактов немного удивила, но думаю, она вполне может быть более надёжной, пленка окислов должна легче разрушаться. У ПТ69-2В всё выглядит несколько «попроще» и уже не так надёжно. Хотя почти 40 лет он как-то же продержался ;)

Штож, давайте посмотрим на них в работе.

Немного тестов

Сначала, по советам из коментов, пощелкал оба пару десятков раз, просто так. П2Т-1-1В был разобран и почищен ещё до тестов, ПТ69 сначала потестировал, потом разобрал, почистил и снова потестировал под нагрузкой. Щелкается П2Т с усилием, с довольно чёткой фиксацией. Усилие побольше, чем у китайского. На весах, намерил на конце рычага усилие для переключения что-то около ~350 грамм. Это у обоих и у советского и у российского. У китайца — ~300 грамм у нового и ~250 грамм у разработанного. Но у китайского и рычаг чуть подлиннее и фиксация всё же чуть чётче и приятнее. У ПТ69 усилия для переключения ещё меньше — ~200-250 грамм, хотя рычаг и короче. Но зато фиксация у него более чёткая и приятная.

В «ДШ» для П2Т указано сопротивление контактов — 0.01 Ом. А для ПТ69 — 0.05 Ом. И похоже — такая разница не просто так и обусловлена разной конструкцией контактной системы.

Уже на замере с TS457 понятно, что в ДШ П2Т укладывается с очень хорошим запасом, в результате нескольких включений и выключений обычно получается сопротивление около 0.2 мОм, максимально, бывало 0.5 мОм.

А у «новодела» похуже: 0.7 — 1 мОм. У ПТ69 до чистки ~2-3 мОм, после ~1-2 мОм.

У китайца всё не так уж и плохо (для китайца): у нового ~3.5 — 4 мОм. Китайцы конструкцию оптимизировали упростили значительно, контакты попросту плоские и контакт плоскостью на ребро и по площади получается грубо в два раза меньше. Вот и последствия.

Но всё-же TS457 не очень точно измеряет на этом диапазоне, к тому же и без нагрузки. Поэтому ещё проверю под нагрузкой.

На токе 1А, измеренное прямо на клеммах падение напряжения у советского П2Т составило ~0.5 мВ, т.е. суммарное сопротивление включенных контактов меньше 1 мОм. Красота, с огромным запасом ;)
Пропускал минут 5 через выключатель ток 6А, пальцами нагрева не ощущается совсем. Пощелкал под нагрузкой, всё стабильно работает.
При 6А падение напряжения на клеммах стабильно меньше ~3 мВ, что дает те же ~1 мОм.
В общем, в заявленные ~10 мОм тут все укладывается с гигантским запасом.

У нового российского тут похуже — ~2 мОм в сумме и на 1А и на 6А. Но нагрева нет совсем и у него.

У ПТ69А до чистки падение напряжения на контактах при 6А было чуть больше ~7мВ. А после чистки незначительно улучшилось: ~6мВ.
Т.е сопротивление контактов ~2 мОм, это также, с огромным запасом. И тоже на 6А никакого нагрева нет. Впечатляет для такой простой конструкции и такого возраста.

У китайца около 8 мОм и на 1А и на 6А. Ну и на 6А, незначительный нагрев уже через три минуты на контактах пальцами довольно чётко фиксируется.

Корпус и у советских и у российского — из карболита, он же бакелит. До 300 держится не плавится, только потом обугливается. Ещё с детства запомнилось, что при должном усердии при пайке тогдашними паяльниками, обугливания с характерным запахом добиться было можно.
На всякий случай потыкал в корпус жалом с температурой 300 градусов — ничего не происходит. Добавил температуры до 360 градусов, так же не плавится, но чуть-чуть удалось обуглить на одном из рёбер. Немножко (уже жалко :) поподжигал его зажигалкой, поведение то же — обугливается, но не плавится и не горит. Вспомнил тот самый запах ;)

Выводы

Что могу сказать про эти тумблеры. Если ПТ69-2В впечатлил характеристиками, несмотря на довольно простую конструкцию и довольно почтенный возраст. То к П2Т-1-1В даже если и хотелось бы придраться хоть к чему-нибудь, то получилось бы не очень: недостатки у него слишком уж мелкие и на работу вообще никак не влияют. Да и после китайских тумблеров единственный недостаток который могу озвучить — это цена. И то — «язык не поворачивается». Поскольку качество — впечатляющее. Да выглядит всё может и неказисто, но как работает! К тому же не стоит забывать, что тут у него почти половина стоимости — это ещё и немного (у П2Т-1-1В пишут про 1.3 гр.) технического серебра.

Добавлю, что у них очень хороший и безопасный корпус — практически не горит и не плавится. Продуманная конструкция. Не идеальная, конечно. Но в рамках своих задач — очень надёжная. А учитывая «древние» технологии изготовления — и вовсе удивительно, как такое получалось. Всё таки для определённых условий эксплуатации целых 20 лет гарантии давали, это вам не шутки.

После таких результатов тестирования, стоимость в 300р. даже для «очень б/у» советского тумблера, считаю нормальной :)

Для моих самоделок замена простейшая, П2Т встал «как родной».
К сожалению, несмотря на очень качественную контактную систему, она не исключает «приваривание» контакта в случае сильной искры при коммутации. А дальше всё будет зависеть от усилия, которое потребуется для срыва приваренного контакта. Вроде тут и пружинка чуть «помощнее», чем у китайца, и форма контактов более оптимальна. Да и вектор «отрыва» будет не перпендикулярный: есть надежда на работу без залипаний. Пока-что, раз 50 его включил-выключил, работает. Так что, очень надеюсь, что теперь если и будут проблемы, то хотя бы очень редко.

С точки зрения покупки, продавцу написал, что присланный им ПТ69-2В — не равноценен прописанному в лоте П2Т-1-1В. Но возвращать не буду, мне он для статьи вот пригодился.

Если вдруг знаете ещё варианты компактных, проверенных и надёжных тумблеров 220В на небольшой ток до 2-3А, желательно не слишком дорогих, будет здорово, если поделитесь ссылками в комментариях. Пока же закажу ещё парочку П2Т-1-1В — в запас.