Программируемый лабораторный источник питания с мультиметром OWON SPM6103
- Цена: 12 649 ₽
- Перейти в магазин
Надоели обзоры приборов от FNIRSI? — Краткое знакомство с настольным ЛБП с интегрированным мультиметром от OWON. Это одноканальный программируемый лабораторный импульсный источник питания постоянного тока с мощностью 300 Вт. Посмотрим на возможности и начинку SPM6103.
Как всегда, начнем обзор с заявленных характеристик продукта.
Технические характеристики
Тип устройства: Программируемый источник питания + мультиметр
Госсреестр: нет
Блок питания: импульсный
Количество каналов: 1
Входное напряжение: 200–240 В
Входная частота: 50–60 Гц
Выходное напряжение: 0–60 В (регулируемое)
Выходной ток: 0–10 А (регулируемый)
Мощность: 300 Вт
Регулировка мощности: CV ≤ 30 мВ; CC ≤ 20 мА
Регулировка нагрузки: CV ≤ 30 мВ; CC ≤ 20 мА
Пульсации и шум: CV ≤ 30 мВ; CC ≤ 30 мА
Точность: CV ≤ 0,3% ± 20 мВ; Коэффициент CC ≤ 0,3% ± 10 мА
Время отклика: ≤ 1 мс
Температурный коэффициент: CV: 200 ppm/°C; CC: 100 ppm/°C
Функции защиты: от перенапряжения, перегрузки по току, перегрева, короткого замыкания
Дисплей: 2,8-дюймовый TFT LCD, 240 x 320 пикселей
Поддержка протокола SCPI: да
Мультиметр: 19999 отсчетов
Измерение: Напряжение, ток, емкость, сопротивление, непрерывность, диод (тестирование 0–2 В)
Рабочая температура: 0–40 °C
Размеры: 82 x 142 x 226 мм
Масса: около 1,5 кг
Официальный сайт
Загрузка ПО
Инструкция на русском
Коробку не брал.
В комплекте идут сам блок питания, кабель питания, USB-кабель (тип A–B), щупы для мультиметра, провод заземления с клеммами и предохранитель.
Внешний вид
Аккуратный узкий (8 см) корпус:
Его ключевая особенность — встроенный цифровой мультиметр, что избавляет от необходимости подключать отдельный прибор для контроля параметров. Щупы подключаются так же на передней панели.
На задней панели, кроме сетевого кабеля, есть порт USB-B с поддержкой SCPI. Позволяет управлять блоком программно, строить циклы тестов, логировать параметры и интегрировать прибор в автоматизированные стенды.
На нижней части резиновые ножки и предохранитель мультиметра:
Весит ровно 1,6 кг.
Экран читаемый, разрешение 240×320 пикселей:
Выходные параметры ЛБП: напряжение 0–60 В (разрешение установки 0,01 В), ток 0–10 А (разрешение 0,001 А). Доступно 4 ячейки для сохранения типовых режимов. В быстром доступе настройка лимитов.
Причем мультиметр работает параллельно ЛБП (либо без подачи напряжения):
Посмотрим, что внутри (релиз платы БП 2022 г.):
Мультиметр выполнен на отдельной ПП с экраном:
Вентилятор меняет обороты по температуре — блок тише при малых нагрузках и надёжно охлаждается на максимуме.
В работе
На передней панели есть порт USB-A для питания периферии:
Выдает под 10 Вт, но могли бы сделать уже Type-C PD 100 Вт сделать для паяльников.
Все переходные процессы (включение/выключение, подключение/отключение нагрузки, CC/CV) проходят без выбросов и скачков:
С нежной нагрузкой можно работать:
Пульсации выходного напряжения тоже невысокие (мощность почти 300 Вт):
Вентилятор тихий, активируется где то от 100 Вт. Есть защиты от короткого замыкания и перегрева.
Посмотрим на мультиметр (4½ разряда).
Напряжение и ток.
Выводные элементы:
Прозвонка мгновенная.
По итогу — OWON SPM6103 универсальный инструмент «2 в 1»: и источник питания с точной регулировкой, и мультиметр в одном корпусе. Он хорошо подходит для рутинных лабораторных и сервисных задач, где важна скорость настройки и возможность автоматизации. Да тут немного мудреное управление, и не самая простая интеграция с ПК. Но он поддерживает редактирование выходных сигналов в формате списка, отображение 10 наборов временных рядов, защиту от перенапряжения/перегрузки по току, мониторинг выходного напряжения и отображение профиля тока. Источник не только для ремонтных работ, но и для разработки/отладки/прототипирования. А 300 Вт хватает для большинства типовых задач: от низковольтной цифровой логики до питания мощных модулей и тестирования аккумуляторов.
Кому нужен технический обзор, а не первое знакомство, есть видео (англ. яз.):
Можно включить автодубляж или перевести Яндекс-браузером.
Спасибо за внимание. Удачных покупок!
Как всегда, начнем обзор с заявленных характеристик продукта.
Технические характеристики
Тип устройства: Программируемый источник питания + мультиметр
Госсреестр: нет
Блок питания: импульсный
Количество каналов: 1
Входное напряжение: 200–240 В
Входная частота: 50–60 Гц
Выходное напряжение: 0–60 В (регулируемое)
Выходной ток: 0–10 А (регулируемый)
Мощность: 300 Вт
Регулировка мощности: CV ≤ 30 мВ; CC ≤ 20 мА
Регулировка нагрузки: CV ≤ 30 мВ; CC ≤ 20 мА
Пульсации и шум: CV ≤ 30 мВ; CC ≤ 30 мА
Точность: CV ≤ 0,3% ± 20 мВ; Коэффициент CC ≤ 0,3% ± 10 мА
Время отклика: ≤ 1 мс
Температурный коэффициент: CV: 200 ppm/°C; CC: 100 ppm/°C
Функции защиты: от перенапряжения, перегрузки по току, перегрева, короткого замыкания
Дисплей: 2,8-дюймовый TFT LCD, 240 x 320 пикселей
Поддержка протокола SCPI: да
Мультиметр: 19999 отсчетов
Измерение: Напряжение, ток, емкость, сопротивление, непрерывность, диод (тестирование 0–2 В)
Рабочая температура: 0–40 °C
Размеры: 82 x 142 x 226 мм
Масса: около 1,5 кг
Официальный сайт
Загрузка ПО
Инструкция на русском
Как попал ко мне
У друга в мастерской появился новый ЛБП:
Спросил как он — получил лестные оценки в стабильности долговременной работы и переходных характеристиках, а так же в удобстве работы. Люди используют технику и инструмент на реальных практических задачах и их похвала многого стоит.
Решил взять на денек себе, посмотреть как он поближе, и заменить на него мой старенький Wanptek GPS3010D.
Спросил как он — получил лестные оценки в стабильности долговременной работы и переходных характеристиках, а так же в удобстве работы. Люди используют технику и инструмент на реальных практических задачах и их похвала многого стоит.Решил взять на денек себе, посмотреть как он поближе, и заменить на него мой старенький Wanptek GPS3010D.
Коробку не брал.
В комплекте идут сам блок питания, кабель питания, USB-кабель (тип A–B), щупы для мультиметра, провод заземления с клеммами и предохранитель.
Внешний вид
Аккуратный узкий (8 см) корпус:
Его ключевая особенность — встроенный цифровой мультиметр, что избавляет от необходимости подключать отдельный прибор для контроля параметров. Щупы подключаются так же на передней панели. На задней панели, кроме сетевого кабеля, есть порт USB-B с поддержкой SCPI. Позволяет управлять блоком программно, строить циклы тестов, логировать параметры и интегрировать прибор в автоматизированные стенды.
На нижней части резиновые ножки и предохранитель мультиметра:
Весит ровно 1,6 кг.Экран читаемый, разрешение 240×320 пикселей:
Выходные параметры ЛБП: напряжение 0–60 В (разрешение установки 0,01 В), ток 0–10 А (разрешение 0,001 А). Доступно 4 ячейки для сохранения типовых режимов. В быстром доступе настройка лимитов.Причем мультиметр работает параллельно ЛБП (либо без подачи напряжения):
Посмотрим, что внутри (релиз платы БП 2022 г.):Мультиметр выполнен на отдельной ПП с экраном:Вентилятор меняет обороты по температуре — блок тише при малых нагрузках и надёжно охлаждается на максимуме.В работеНа передней панели есть порт USB-A для питания периферии:
Выдает под 10 Вт, но могли бы сделать уже Type-C PD 100 Вт сделать для паяльников.Все переходные процессы (включение/выключение, подключение/отключение нагрузки, CC/CV) проходят без выбросов и скачков:
С нежной нагрузкой можно работать:Пульсации выходного напряжения тоже невысокие (мощность почти 300 Вт):Вентилятор тихий, активируется где то от 100 Вт. Есть защиты от короткого замыкания и перегрева.Посмотрим на мультиметр (4½ разряда).
Напряжение и ток.
Выводные элементы:Прозвонка мгновенная.По итогу — OWON SPM6103 универсальный инструмент «2 в 1»: и источник питания с точной регулировкой, и мультиметр в одном корпусе. Он хорошо подходит для рутинных лабораторных и сервисных задач, где важна скорость настройки и возможность автоматизации. Да тут немного мудреное управление, и не самая простая интеграция с ПК. Но он поддерживает редактирование выходных сигналов в формате списка, отображение 10 наборов временных рядов, защиту от перенапряжения/перегрузки по току, мониторинг выходного напряжения и отображение профиля тока. Источник не только для ремонтных работ, но и для разработки/отладки/прототипирования. А 300 Вт хватает для большинства типовых задач: от низковольтной цифровой логики до питания мощных модулей и тестирования аккумуляторов.Кому нужен технический обзор, а не первое знакомство, есть видео (англ. яз.):
Можно включить автодубляж или перевести Яндекс-браузером.
Спасибо за внимание. Удачных покупок!
Самые обсуждаемые обзоры
Мне лично в лабораторниках нужна только одна функция автоматизации — это автоматическое снятие ВАХ характеристик. Её могут выполнять только лабораторники от riden, и то лишь половину этой функции и только при подключённом компьютере.
Развязан ли мультиметр от лбп еще интересно, по идее должны были сделать.
Я как раз и симулировал батарейку, которая питает фонарик. Написал скрипт который выставлял напряжение на БП с шагом 50mV, включал на 1 секунду питание, потом спрашивал у БП выходной ток, а у мультиметра — что за напряжение на токозадающем резисторе, а потом всё выключал на 10 секунд, так как светодиод был без нормального радиатора. И все это писалось в обычный csv файл. Руками это была бы нуднейшая работа, а так да — нажал энтер и пей себе кофеек.
Был ещё скрипт, который управлял сразу тремя приборами — я там ещё осциллограф подрядил считать среднее значение скважности в ШИМе который люто модулирован каким-то шумом. В общем нет предела совершенству скриптописания.
Я нашёл другое решение. Bluetooth модели рулят. Все данные тоже в CSV будут, четыре независимых канала с полной гальванической развязкой будут стоить по цене раз 5 дешевле, чем один мультиметр с LAN.
Ну и в качестве дополнительных вольтметров при сильной нужде можно использовать 4 канала осциллографа, включив там измерения с усреднениями и предварительно откалибровав их по нормальному мультиметру. Для грубых измерений хватит.
1. У них будет общая земля. Сделать одновременную регистрацию входного и выходного напряжения и входного и выходного тока не получится вообще никак. Полная гальваническая развязка земли — это очень сильная фича.
2. Они измеряют только напряжение. Понятно, что шунты, но будет проблема с пределами измерения. У осциллографов обычно входы меняют настройки одновременно. Моя схема может регистрировать вообще любые показания мультиметров долговременно.
3. Точность измерения низкая, даже обычный мультиметр на 4000 отсчётов будет точнее. Усреднения не панацея.
4. Я не совсем представляю как сохранить данные с осциллографа в CSV в течении длительного времени. Насколько знаю только USB приставки осциллографы умеют работать в режиме долговременной регистрации, но там только два канала.
А что касается точности, то она там уже становится истинно лабораторной. Я имею в виду, что просто точного мультиметра становится уже недостаточно — всё что вы измерите в последних двух знаках будет иметь лютейшую зависимость от температуры. И без термостабилизации помещения смысл в дополнительном разряде практически исчезает. Даже на моём мультиметре в 5.5 разрядов подключенная к щупам батарейка или даже просто резистор — всё становится прекрасным датчиком температуры. ))
2. одновременно меняются только временные характеристики, вертикальное разрешение независимое вообще.
3. более-менее подобная точность будет после калибровки по мультиметру, которую тоже можно сделать в полуавтоматическом режиме через SCPI.
4. LAN, для медленных измерений просто командами SCPI вытягиваются усреднённые значения, ну и можно в пару запросов вообще вытянуть всю память сэмплирования в бинарном виде, что в моём случае вообще будет 380 мегабайт.
Суть высокоточных измерений в том, что начинают использоваться чаще относительные изменения, а не абсолютные. Так как процесс калибровки с ростом точности мультиметра становится всё более сложным и дорогостоящим. А модель на 6.5 разрядов тут точно лучше по точности.
А какой смысл переплачивать за модели с LAN. Модели с LAN дороже баксов на 100$ минимум дополнительно. У всех стационарных мультиметров есть USB, и они все умеют работать через USB. Понятно, что если таких приборов с десяток, то LAN будет требоваться уже обязательно. Но когда такой девайс один и стоит под боком, то и USB будет за глаза.
Приходилось видеть, как при заявленных 6.5 разрядов реально всего 5.
Приходилось ругаться с программистами. Входная АЦП меряет с точностью не выше 0.1мВ, а программа выводит число с 5 символами после запятой.
На чипах главных часто затирают даже маркировку.
Даже узнать модель АЦП и микросхему ИОН — это часто целый квест.
Я как-то прицепил 6.5 к Riden RD6006P и понять не мог, почему он какую-ту лажу показывает. А оказалось никакой лажы не было. Просто он сильно точнее был RD6006P, и все шумы на выходе отлично видел.Хоть они были меньше милливольта.
Это я к тому, что прибор может быть сколь угодно точный, но важно понимать, что собираешься им измерять. И если на входе используется импульсный источник питания, вся точность приборов 6.5 и выше оказывается бессмысленной, потому что уровень помех и шумов в импульсных схемах будет слишком высокий.
Цепляешь батарейку на вход, уменьшаешь усреднение и смотришь как меняются показания. График разряда покажет ступеньки реальной точности АЦП.
Влияние температуры в этом же диапазоне точности. И даже раньше.
Ну я так делал. И именно с такой же целью. А чтобы не видеть разряд батарейки, вход перевёл в режим 10GΩ
На 10GΩ разряд батарейки увидеть не удалось, зато открытие/закрытие двери на балкон стало видно просто прекрасно. И это на 5.5 разрядах.
Без термостабилизации помещения 6.5 разрядов не имеют вообще никакого смысла, кроме изучения мгновенной динамики процесса. Но подобных задач крайне мало.
LAN даёт:
1) гальваническую развязку
2) возможность поставить ПК где-то подальше.
3) возможность собрать на нём контроль всего и вся. Если уж начали заморачиваться с внешним управлением — логично это делать хотя бы для тройки мультиметр-осциллограф-генератор
files.owon.com.cn/software/Application/SPM_Series_programming_manual.pdf
Аж купить захотелось
Нет — это просто обычный БП выдаваемый за дорогой лабораторный т.е. заведомый обман покупателя, достаточно…
не было никогда такого требования к ЛБП. он должен быстро реагировать на изменение нагрузки поддерживая стабильно заданные параметры и не шуметь в нагрузку. вот это — реально то что требуется от ЛБП.
Как пример у нас есть набор устройств потребляющих до 270… 290 VA, и мы знаем, что их напряжение питания лежит в пределах 30V, и что. они могут потреблять до 10А. И тогда какой нам смысл в 100 VA ЛБП с напряжением до 30V с способном отдавать ток 10А? Иногда нам его хватит, и что, вдобавок к нему покупать ещё один ЛБП который может длительно отдавать 30 V 10A? — это бесполезная трата денег, и два ЛБП где то надо хранить, а хранилище не резиновое. А в пересчёте на единицу мощности ЛБП с ограничениями оказываются значительно дороже аналогов. Поэтому такие устройства годны разве что на выставку "Так не надо делать!" (кстати, пример подобных игрушек — FNIRSI 4A NC Lifting and Adjustable Power Module
А тут похоже блок питания к довольно посредственному, судя по параметрам, мультиметру на сдачу прикрутили:) — видать соображают, что иначе это дело не продать.
"
т.к. отладка это не мгновенный во времени процесс, и за её продолжительность источник питания успевает прилично нагреться, поэтому он должен быть способен длительно работать на заявленной мощности без перегрева.
А использование ЛБП в для замены штатного источника питания — да, это из пушки по воробьям, хотя вероятна ситуация когда иного источника питания под руками нет и придётся так поступить возможна, но мне лично не встречалась. Хотя забавные ситуации в жизни бывают.
А если бы производитель следовал вашему принципу и пытался бы реализовать 300 В 5 А, ему пришлось бы строить огромный блок на полтора киловатта. Сколько бы стоил такой блок? А стали бы люди за него платить? Большинство точно нет, потому что это им просто не нужно.
А включать ради замеров еще и блок питания с вентилятором?
Или он с повышением напряжения понижает ток?
Или китайцы уведомляют, что юзер сам не должен нагружать выше 300W, иначе прибор сгорит и никаких гарантий.
Это осциллографу она нужна, потому как хочется тыкать щупами куда попало, а не строго по плану.
У лампочки накаливания пусковой ток такой, что выжгет в случае КЗ всё что можно.
А лабораторник легко ограничит ток на нужном уровне.
Более того, есть лабораторники, у которых при достижении максимального тока можно включить, чтобы он перходил не в режим стабилизации тока, а в режим аварии мгновенно обесточивая схему.
и тем не менее «классика жанра» — включение БП через лампочку. понятно, что лабораторник лучше. только на порядок-другой дороже.
2) Тут мультиметр полностью управляется программно, в перспективе — хоть голосовое управление…
категорически не согласен. при работе на столе максимально удобен именно настольный мультиметр. у VC8145 есть недостатки, но я смирился с ними на раз просто попробовав насколько настольник удобнее на столе.
Наводки — мы ж говорим о _хорошем_ мультиметре, то есть том, где можно измерять микроамперы, например. А тут не крона, тут помощнее импульсник. При том, что БП с мультиметром стоит дешевле упоминавшихся здесь настольных вроде Rigol DM3051 или даже того же VC8145 — то, вероятно, там всё же где-то сэкономили. А дороже не будет, потому что см. выше — дорог будет и, соответственно, непопулярен — у кого есть деньги — у тех и место есть, чтобы поставить отдельный прибор.
Собственно, если подумать — то комбинированный прибор будет дороже пары отдельных того же качества — потому что, со дной стороны, засунуть их вместе и избавиться от тех самых помех, разработать подходящий интефрейс — стоит денег, а объём производства всё равно меньше, чем у отдельных. С другой — те, для кого полезность (за счёт компактности) выше — будут готовы платить больше.
Я, может, непонятно выразился. В принципе в хозяйстве нужен хороший переногной — просто чтобы можно было дотянуться до чего-то вне пятачка стола, куда нормально дотягиваться щупы от настольного не могут, или могут, но показания смотреть уже неудобно, или до чего-то, что на стол пихать неудобно, со всеми защитами чтобы было не страшно вляпаться в сетевое напряжение на токе, и так далее. А для 90% измерений годится не хороший, а любой — и да, настольность тут полезна, чтобы глаза не ломать — а вот качества вот этого встроенного хватит. Но если нет — то нужен хороший переносной И хороший настольный.
Вообще тут напомнили, что оно может показывать либо ЛБП либо мультиметр, на мой взгляд это сводит полезность мультиметра (или ЛБП?) до тех случаев, когда он постоянно будет управляться удалённо.
Да и USB-устройств уже столько развелось, что пора, пожалуй, отдельный многоголовый БП под это дело заводить.
Хотя ладно, мне не понять, я фанат станций :-)
У других производителей USB на морде больше предназначены для флешек. Обновлять прошивки да переносить туда-сюда логи, данные и скриншоты. А у осциллографа ещё можно и мышку с клавиатурой подключить.
Да и не понимаю я вот этого объединения — зачем? Наоборот, удобней когда все устройства отдельные, тогда каждое из них можно подобрать под себя. Вот был бы тут интегрированный USB на 60 Вт, в определенный момент вам не хватит и будет нужен на 100 Вт, но поменять не выйдет.
Поэтому я намеренно из двух линеек сабжа выбрал SPE, которая без встроенного мультиметра.
Но в целом — это, конечно, годно именно как дополнительный мультиметр.
То есть, сделать из этого комбо отдельный ММ? )
Так это если какая-то большая работа. А если вот у вас сели батарейки в каком-то устройстве, вам надо замерить, обе ли сели или только одна (сейчас часто такое бывает из-за низкого качества), ради этого целый БП включать и ждать, пока он «прогрузится»?
Если прямо совсем нет других вариантов, то да. А так раньше за 10 баксов (не знаю как сейчас) продавались всякие Richmeter RM101.
У меня вообще сейчас уже принцип — для покупки железок, которыми нельзя управлять извне, должно быть отдельное обоснование. Потому что абсолютно очевидно, что в пределах пару лет этим всем будет заправлять какой-то ИИ (локальный скорее всего).
Я тыкаю общий рубильник и включается всё — паяльная станция, осциллограф, ЛБП, фен. И ровно так же они выключаются. Ровно тем же рубильником раньше включался Lukey, низведенный до роли фена.
А если «сели батарейки в каком-то устройстве», то всё ещё проще — уменя очень мало «батарейных» устройств, а где есть — там стоят энелупы. Они кидаются на зарядку, в устройство ставится заряженный.
Я себя немножко (и даже больше) уважаю, поэтому у меня Richmeter быть не может. Если я буду покупать отдельный — это будет нормальный мультиметр, а если с ЛБП, управляемый и «на сдачу» — то пусть живёт.
Более злободневный вопрос — это доступный настольный мультиметр. XDM1041 выглядит красиво, но переменное напряжение до 20 кГц не измеряет.
Проще купить два лабораторника и соединить их последовательно, чем купить один на такое-же напряжение. Разница в цене будет в разы.
А вообще, мне кажется, что цена готового ЛБП в 5000 рублей — это достаточно мало. Поэтому овон на 300 В за 17К (я брал в начале года за столько) мне показался адекватным предложением.
Только Wanptek у себя его подняли до 160V.
С напряжениями — лично мне самодельного ЛБП на 2 х FNIRSI DC-6006L и Wanptek APS3010H на данный момент хватает, не хватит буду думать. А железо обладает способностью… прятаться на самом видном месте чтоб работать не заставили.:)
Высоковольтных задач не так много, это да. Но если вдруг она возникнет, без такого БП её решить будет весьма трудно.
Не знаю точно, так как лично не проверял, но что будет с APFC при работе от постоянки?
При последовательном соединении важнее подключить параллельно выходам лабораторников мощные диоды включённые в обратном направлении. Чтобы процесс включение не выбил мозги обратным напряжением.
Опять же, мое мнение, но если уж брать настольный прибор, то на 5.5 разрядов (200К — 500К отсчетов). 55К отсчетов — это практически уровень UT61E (там 22К), тогда лучше его и взять.
А напряжение на частоте 20 КГц лучше вообще осциллографом измерять, там у мультиметров погрешность всё равно большая.
У большинства погрешность просто катастрофическая, врут в несколько раз. Но есть приборы с малой погрешностью, например, VC8145 — до 20 кГц заявлено 0.8%, что отлично. Но сам прибор слишком громоздкий.
Это 2 единицы МР 8-битного АЦП. Такой точности вполне можно добиться от калиброванного осциллографа, только полоса измерений у вас окажется сильно выше 20 КГц :)
Полоса выше 20 кГц не нужна, осциллограф одновременно нужен для других целей, хочу измерять мультиметром.
Если он вам прямо внешне понравился, возьмите, почему нет. Но я сейчас глянул, это же просто мультиметр, только полочный. У него даже нет 4-х проводного подключения для измерения сопротивлений.
Потребность измерять маленькие сопротивления возникала всего раз 5 в жизни. Тогда подключал деталь к ЛБП, задавал ток и измерял тестером падение в милливольтах. Поэтому особой нужды в 4-х проводном приборе нет. Вот только если речь про RLC — тут да, хотелось бы иметь возможность измерять емкости и индуктивности поменьше, чем это может UT603.
Оставьте его навсегда в режиме прозвонки и используйте только так. Там же есть отдельная кнопка включения? Значит, колесо вообще больше не надо крутить. А все измерения делайте UT71C.
Не просто 61, а именно с литерой Е. В 61-й серии несколько мультиметров, остальные не так интересны.
А вот так измеряет этот же сигнал осциллограф:
\
Ну вот яркий пример того, что осциллограф нельзя использовать вместо вольтметра. Долго всматривался в картинку, пока нашел значение напряжения среди этой мешанины цифр. У меня впечатление, что Вы прикалываетесь, когда советуете осциллограф вместо вольтметра.
Я уж не говорю о том, что по нормальному надо разговаривать не о том, как там что ситается, а как туда прицепить автоматику чтобы вообще выкинуть человека из процесса.
А по поводу удобства — тут вообще не про меня речь. Посмотрите на youtube рабочее место, где профессионально занимаются ремонтом магнитофонов. Там на столе и крутой цифровой осциллограф будет, но и два вольтметра. Потому что так удобней. Но тут приходит человек из интернетов и начинает учить, что удобней по-другому.
Но даже не у всех блогеров так — возьмите того же Коржевского, он прекрасно настраивает магнитофоны по недорогому цифровому осциллографу.
Зато на осциллографе можно не только амплитуду сигнала увидеть, но и его искажения, а так же сдвиг по фазе. Этого вам никакой вольтметр не покажет.
Тем не менее, у него на столе два вольтметра, причем один китайский двухканальный.
Честно говоря, давно не смотрел его канал, всё как-то времени не хватает, а у него там видео на часы+ по длительности. Помню, что один советский вольтметр ему подписчик (кажется) отдал, он его ремонтировал. Смотреть как оно устроено внутри — да, очень интересно, особенно понимая, что делалось это много лет назад, когда ни про какую цифровую обработку сигнала и задуматься не могли. Для чего восстанавливать — тоже понятно, не гоже раритетной технике стоять поломанной. Но вот пользоваться ей сейчас уже смысла и нет.
Ну, кстати, я допускаю, что точность такого прибора может оказаться выше чем у осциллографа, но, опять же, это не для измерения АЧХ.
А вот это правильно. Если к вам возят, берите ККЗ, у него сечение честное.
Вам не нужны цифры для настройки АЧХ, если что, 3 дБ — это 1.41 раза. Выставили на входе сигнал так, чтобы на осциллографе было, скажем, 6 клеток из 8 и дальше просто крутите ваши резисторы. А еще можете курсор включить и выставить им требуемый уровень, а дальше подгонять под него, видно будет с другого конца комнаты.
Вовсе нет, я честно и искренне не могу понять, как можно так глубоко делать вид отрицания прогресса и пытаться пользоваться устаревшими приборами для задач, которые прекрасно решаются современными.
Не могу я так вольно поступать с сигналом. Он должен иметь определенное количество мВ. АЧХ зависит от уровня, на котором она измеряется, это же нелинейная система.
Дело не в отрицании прогресса. Специализированные приборы всегда удобней универсальных, это не секрет. Осциллографом я тоже измерения делал, поэтому прекрасно понимаю, что это такое. По удобству не идет ни в какое сравнение. Мелкие цифры, по клеткам вообще ничего сказать нельзя, частота меняется в широких пределах, надо будет крутить развертку, амплитуда тоже меняется, если зашкал — покажет чушь, тоже надо крутить. С курсорными измерениями тоже надо возиться. А вольтметр — стоит себе и все время показывает, хорошо видный издалека. Пределы переключаются просто и понятно. Не спорю, осциллографом тоже можно проводить измерения. Но это чаще бывает заодно с контролем формы, в тех точках, где смотрим сигнал. А взять и занять двухканальный осциллограф, чтобы он всё время мониторил напряжение на линейном выходе — ну это даже нерационально, задача для милливольтметра.
А чем у вас занят осциллограф пока вы АЧХ настраиваете? Мне кажется, ничем) Ибо для него в это время других задач нет.
А что касается рациональности, я бы сказал так — если у вас есть два вольтметра, подключайте их. Но если у вас нет вольтметра, но вы хотите его приобрести имея осциллограф — вот это нерациональность. А еще он лишнее место на столе будет занимать.
Т.е. предлагаете мучаться без вольтметров дальше?
Если прямо мучаетесь, то берите вольтметр, конечно, зачем издеваться над собой) Но, например, для меня смотреть на экран вольтметра по сравнению с осциллографом — это как закрыть один глаз и надеть красные очки. Вроде оно и видно, но много информации теряется.
Дорогие мультиметры — это Keithley DMM6500 и, прости меня Кришна — DMM7510. И им подобные.
А размеры у всех у них стандартные. У них даже специальной формы удобные ножки, чтобы наслаивать приборы друг на друга.
Кроме точности в подобного рода приборы впихнуто ещё море полезного функционала: даталоггер на флешку, базовая матстатистика (среднее, разброс, макс-мин), графики, гистограммы. А ещё есть управление по сети, буфер на тысячи сэмплов (которые потом можно слить по этой самой сети), синхронизация захвата по внешнему триггеру, выход от своего триггера, 4-х проводный режим для сопротивлений.
А вот только что пользовался режимом autohold — мерял 5 батареек. Просто тыкаешь в батарейки не глядя на прибор, а он при каждом новом замере попискивает. А потом глянешь на экран — и все измерения в табличке.
А действительно дорогой DMM7510 так и вообще почти как осциллограф, со своим дигитайзором в 1 Msps, только с невероятным разрешением и точностью. И невероятной ценой.
Очень странно с вашей стороны отказываться от полезного инструментария.
Ну и автоматизация позволяет выкинуть человеческий фактор — для меня, допустим, это важно, потому что путаться, забывать и отвлекаться я умею очень хорошо.
мне так чтобы массово — вот недавно потребовалось 18650 проверять. так один черт же нужен оператор тыкать их туда-сюда…
Современные многоцветные экраны, со многими фальшивыми знаками после запятой и кучей ненужной информации, напоминают попугаев и просто раздражают. :((
Стандарт это два знака, шаг 10мА, для ремонта современной техники это мало, необходимо 1мА, но мир электроники идет еще дальше, уже необходимо 0.1мА
но таких блоков питания я не встречал.
0.1/1 мА мне нужны в первую очередь, что бы быстро диагностировать технику при ремонте и не только первый старт и реакция на кнопку, но и уже и запустившийся модуль.
И причем тут тестер USB к блоку питания?
Вы нажимаете на кнопку Power ноутбука, если у вас блок питания с точностью 10мА, вы ничего не увидите, если с точностью 1мА, вы увидите что показания потребления скачут например с 32мА до 38мА, в некоторых случаях это диагноз того что повреждена внутренняя прошивка микроконтроллера. И тут абсолютно не важна точность, но точность можно часто настроить, не знаю как в этом Овон, а в Кораде и в линейном Овон, это можно сделать, и если показывает 1мА, то это 1мА.
И часто в повторении схемы, когда вы делаете двух, трех, или сколько хотите канальную схему, не важно что ток 2-3 мА, важно что бы он был одинаковый в всех каналах.
Я уже как то упоминал что для одного из проектов брал в аренду прибор 7.5 знаков, мне не нужна была точность, мне нужно было видеть изменения в последнем знаке.
А вы все про точность.
Так же как часы с секундной стрелкой, часто вы на секундную стрелку смотрите? а как точно идут ваши часы?, но когда надо вы пользуетесь секундной стрелкой, не смотря на то что ваши часы врут на 10 минут.
Раньше пользовался Корадом 5 амперным, сейчас у меня основной Овон, так же 5 амперный и дополнительно 10 амперный импульсник, но он с чувствительностью 10мА, я его как раз использую где точность не важна.
Для оценки точности АЦП будет достаточно и батарейки. Сразу будет видно какая цифра соответствует реальной разрядной кривой.
Это элементарные вещи их, все знают.
Он реально врёт как положено приличному АЦП в последней цифре или всё плохо, и всё плохо и всё точность FNB58 — это фикция, а последние четыре разряда это шум.
Они и уплывают. Даже у самых навороченных приборов. Поэтому никаких сквозняков, прогрев прибора 30 минут до начала измерений, отключение всех импульсных приборов рядом, которые могут фонить, и т.д. Но опять-же, это всё не про FNB58.
Очень странно это, а если блок в СС перейдет и выходное станет меньше установленного?
А вот блоки питания обычно не трогаю.
hackaday.io/project/12211-arduino-glasses-a-hmd-for-multimeter
www.instructables.com/Arduino-Data-Glasses-for-My-Multimeter/
mozgochiny.com/electronics-2/umnyie-ochki-dlya-multimetra-na-baze-arduino-svoimi-rukami/
Но вот есть у меня настольный RLC, аналог настольного мультиметра по форм-фактору и UX. И я заметил, что его включать мне хочется сильно реже, я стараюсь обходиться другими инструментами, если это возможно. Вот и думаю, что настольный ММ я тоже буду включать реже портативного, особенно если задача заключается в быстром замере какой-то батарейки, аккумулятора или напряжения в одной точке.
Я ручные все раздарил, оставил один дома в розетки тыкать, один на работе — вдруг что-то не на столе надо измерить.
Но новый Овон оказался сильно хуже бушного Ригола: в первую очередь управление — у Овона в каждой кнопке две функции, а Ригола по одной. Ну и вообще, Ригол больше прибор, а Овон — больше игрушка с цветным экраном свистелками и перделками. Хотя ещё раз повторюсь, после того как завёл Овон ручники сразу стали не нужны.
Вот простой пример: можно очень быстро найти где коротыш на большой плате просто измеряя падение на меди, показания будут стабильно отличаться, ручником — неа.
Очень удобная прозвонка полупроводников, со звуковым сигналом когда найден п-н переход.
Контроль качества в процентах.
Прозвонка с установкой сопротивления.
Не знаю, что ещё сказать, не могу навскидку вспомнить. Это как с пачльника ЭПСН на С245: и тот и тот паяют, но ощущение разное.
У меня есть еще UT71C, там с полосой все нормально (до 100 кГц), но я не понимаю, как можно было сделать переменный вольтметр настолько плохо. Время установления показаний такое, что уснуть можно.
С энергетической точки зрения (и на слух тоже!) сигналы абсолютно идентичны.
Так вот измеренный RMS почти совпадает (разница обусловлена кривизной осциллографа, мультиметр показывает 0.90971 и 0.90968), а амплитудные значения отличаются в 1.4 раза. Что в этом случае показывает размах?
Давайте.
А пример сигнала, допустим, ШИМ. Только зачем его измерять?
Кстати, в этой же теме выше пишут, что в вашем БП PSL3604 по умолчанию вольтметр показывает установленное, а не реальное значение напряжения? Это правда? Если да, то зачем так сделали, чтобы показания не прыгали?
Вот тут категорически не соглашусь. Ситуации разные бывают, вольтметр на блоке должен отображать именно выходное напряжение — мало ли, что там на самом деле окажется? Может в БП транзистор пробило и на выход идет максимум? Или наоборот, что-то сгорело и на выходе 0. Или вообще занятная ситуация получилась — подали питание туда, где уже более высокое напряжение.
Да, ставить отдельные индикаторы для установленных значений — лишнее. Мне нравится классический принцип, когда БП отображает реальные значения. Отключаете нагрузку, ставите напряжение, замыкаете щупы — ток. Но если управление цифровое, можно сделать и как угодно иначе.
Если транзистор пробит, то обратная связь будет не в режиме стабилизации, БП покажет измеренное напряжение. Если снаружи придет больше — тоже покажет измеренное. Установленное показывает, только если петля регулирования в штатном режиме.
Что касается постоянного измерения, то с таким же успехом и измерительная часть может выйти из строя и показывать не то.
С классическим принципом тоже дело имел, раздражает, что показывает на какие-то милливольты не то, что установил. Своим БП пользуюсь уже много лет, разные ситуации бывали, но по-прежнему в восторге от такого способа индикации. Удивляюсь, почему другие так не делают.
Да, и будет показывать какую-от ерунду. Вы это заметите и поймете, что БП вышел из строя.
А как именно вы смотрите, что петля в штатном режиме? Обычно ставят ОУ между выходами ОУ цепи напряжения и тока, и по его выходному напряжению зажигают один из двух светодиодов.
Это очень напоминает датчик температуры охлаждающей жидкости автомобиля — сначала он показывал настоящую температуру и водители задавали вопросы, почему она меняется. Тогда производители решили сделать, чтобы в определенном диапазоне температур датчик показывал «норма» и стрелка стояла на месте, ибо водителям так спокойней. Но только это водители, которые в большинстве своем мало знают об устройстве автомобилей. А мы — радиолюбители, нам важно видеть то, что есть внутри, настоящую информацию, а не «норму». Впрочем, дело ваше, вы же для себя БП разрабатывали, а не для других.
Оконный компаратор на выходе усилителя ошибки.
Эта «настоящая информация» — просто ошибка ЦАП/АЦП. Зачем ее видеть? Если на выходе будет что-то не так, увидим реально измеренное напряжение. Кроме экзотических случаев, когда БП сгорит так, что схема будет видеть нормальную работу усилителя ошибки.
Чтобы понять, насколько БП ошибается :) Идеализация показаний — подход многих китайских производителей типа фнирси. У вас серьезный БП, ни в какое сравнение с ними не идет, имхо он должен отображать правду. И пусть даже она отличается на 0.01 В — для перфекциониста будет повод провести калибровку.
Это еще большой вопрос, что ближе к правде — установленное напряжение, которое я наблюдаю, или реально измеренное. В одном случае погрешность (и калибровка) ЦАП, в другом — АЦП, и что меньше, неизвестно.
Странно, что у вас возникают такие вопросы) Конечно же реальное напряжение ближе к правде, ведь именно оно идет на вашу схему и безжалостно выжжет её при случае, а не иллюзорная уставка.
Я обожаю цифры, они читаются легко и интуитивно, их можно моментально округлять в голове для нужной точности, не нужно умножать на цену деления и т.д. Стрелки допустимы только там, где не нужна точность, а нужно создать теплый ламповый вид.
Лет 6 назад интересная история была — всех деталей не помню уже, но знакомый переделывал освещение в производственном помещении, поставил что-то типа 20 светодиодных светильников с честными 100 Вт. Посчитал, что это 2 КВт и достаточно 1.5 квадрата и автомата на 10 А. Но автомат выбивать стало, он его заменил, новый тоже выбивает. Он ток светильников замерил обычным ММ, вроде сильно меньше нормы намерял (емнип), мне позвонил спросить, что за фигня. Я ему сразу говорю — бери трурмс и меряй им, т.к. СД лампы жрут больше за счет PF. Он замерил, понял, заменил (кажется) автомат на 16 А и успокоился ) (кабель точно меня нет стал)
Ну и чтобы узнать реальную мощность и PF по входу любого импульсника, тоже надо ваттметр с тру рмс, но это уже о другом, скорее.
Методика измерения PF — это отдельный вопрос, это не про RMS.
А при ремонте ИБП точность такая не нужна, да. Но обычный мультиметр показывает на выходе совершенную ерунду, по которой вы даже понять не сможете, работает ли ИБП правильно. Осциллографом это, конечно, легко видно, но по правилам надо переключаться на делитель 1:100, это долго.
Поэтому это — хороший, плохой — но ЛБП, а у фнирси — какая-то непонятная штуковина.
Может экраны переключаются?
У линейного Овона очень приятный шрифт
Хотя по нынешним временам ещё вопрос, будет ли (при равной цене и мощности) меньше помех у линейного, чем у хорошо сделанного импульсного. Потому что обычно при той же мощности линейный раза в два дороже, на эти деньги фильтров можно изрядно напихать и вообще схемотехнику улучшить, и КПД всё ещё будет лучше.
Пару дней назад ремонтировал плату одну под микроскопом, пришлось выключить подсветку, давала помехи на осциллограф.
короче неоднозначно это всё, и как по мне — больше из разряда фобий и каких-то редких случаев. и подавляющее большинство тех кто кричит что «импульсники — зло» при «слепом прослушивании» чёрта с два угадают есть помеха или нет, импульсник перед ними или нет и т.д.
ссылка
Сама по себе подсветка удобная, для микроскопа SopTop 9 за глаза, но у нее в USB, сделана какая-то повышайка и фонит страшно, я еще не разобрался можно ли ее заменить.
Иногда, отключаю на рабочем столе все что может фонить. Когда делал себе стенда для проверки BGA микрофонов, замучался с отсеиванием помех.