Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Полимерные электролитические конденсаторы 1000мкФ*16В 8*12мм, 1500мкФ*16В 10*12мм и 1000мкФ*16В 10*13мм

  1. Цена: 92/123/135р за 10шт
  2. Перейти в магазин
Возникла у меня проблема с некоторым количеством atx БП, в которых массово дохнут низковольтные электролиты asiax tmx, и посмотрев на предложения вроде бы настоящих электролитов от ncc и безродных полимерных, решил посмотреть в сторону последних, ибо они дешевле. До кучи купленные весной несколько дороже отсюда: https://aliexpress.ru/item/1005008585838492.html 1000*16 (10*13мм)

Упакованы были в антистатические зип-пакетики:и обычный пакетик:Нагуглить производителя по логотипу и серии(?) LDA/RLTZ не получилось.

Выглядят они так, выводы у всех магнитные:



Замеры — емкость+esr транзистор-тестером mk168 (esr для него слишком низок, равно как и для lcr-t7), емкость ut61e+, esr yr1035+(на 1кГц, да) и утечка после нескольких минут на паре напряжений у пары экземпляров каждого номинала:
1000*16/LDA:

1500*16/LDA:

1000*16/RLTZ:

C(мкФ)/esr(мОм) C(мкФ) esr(мОм)	Ileak/10В(мкА)	Ileak/16В(мкА)
1084/0		1137	14.6	2		6	1000*16/LDA
1059/0		1102	14.9	1		3	
1538/0		1604	13.6	7		16	1500*16/LDA
1523/0		1589	15.2	15		24	
1038/0		1106	16.0	1		3	1000*16/RLTZ
1084/0		1144	11.3	1		3	
Vloss по показаниям ТТ у 1000/LDA и 1500/LDA ~0.9%, 1000/RLTZ 1.5-2%.

для сравнения у вроде бы настоящих ncc kzg 1000*16 намеряются примерно те же 15-16мОм, а утечка выше, 3мкА при 10В и 9мкА при 16.
У других полимерных, подороже схоже, но разброс несколько больше.

Разобрал посмотреть 1000*16/LDA, внутри совершенно сухо, сепаратор из некоего нетканого материала, просвечивает, с торца бумажный изолятор, вся намотка зафиксирована чем-то похожим на каптоновый скотч. Вроде похоже на полимерный.
p.s. было/стало:
Планирую купить +22 Добавить в избранное
+99 +120
свернутьразвернуть
Комментарии (78)
RSS
+
avatar
+8
брал такие несколько раз для замены в ИИП PLC-адаптеров.
с обычными алюминиевыми электролитами постоянная работа до отказа 1.5-2 года в основном. С этими пока ни один не вернулся в ремонт.
Если что, не заработок. Брал нерабочие за смешные деньги на восстановление и распихивал по знакомым
2 болячки.
1. жарко внутри, электролиты мелкие — пухнут.
2. на фоне первого, но не обязательно, слет прошивки. флешки не winbond, попроще. Как результат, временами не получается прошить новой прошивкой — замена флешки
+
avatar
+2
  • dens17
  • 18 июля 2025, 13:54
Может просмотрел, но не увидел про выводы конденсаторов? Медные или простые?
Очень сильно косвенный метод — не во всех сериях полимерных конденсаторов, используют медные выводы.
Если серия условно хорошая и котируется у производителя — выводы будут медные. Есть/были даже обычные электролиты с медными выводами.
+
avatar
+1
del
+
avatar
+1
  • vlo
  • 18 июля 2025, 14:06
просмотрел, написано. магнитные у всех.
у kzg к слову — тоже.
+
avatar
+2
  • dens17
  • 18 июля 2025, 14:37
Серия KZG — вообще отличная серия с уменьшенным размером. Единственный условный минус — небольшая наработка в часах.
Чисто теоритически, серия KZG должна «уделывать» китайские полимерные конденсаторы из обзора. Речь про реальное применение в импульсной технике и сроке службы.
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 июля 2025, 14:54
те из них, что попадаются сдохшие — пожили немало, частенько 10+ лет.
но я больше к тому, что при их не предельных, но явно выше среднего среди низкоимпедансных, значениях esr, выводы все равно магнитные.
+
avatar
+2
  • dens17
  • 18 июля 2025, 18:33
Медные выводы раньше были в серии KZM. По крайней мере в крупных ёмкостях, типа 25V/2200uF и 35V/1000uF. Но сами выводы будут немного тоньше обычных, при одной ёмкости/напряжении.
По характеристикам СЕРИЯ KZM от NCC близка к серии Rubycon ZLH.
+
avatar
+2
  • xpm
  • 19 июля 2025, 05:16
Не во всех, полимерные FUJITSU, выводы не магнитные, медь, обычные электролиты 99% выводы магнитные, это произошло еще в ~2000г, после замены химии в электролитах, из современных, ELNA Silmic II, выводы не магнитятся, которые любят аудиофилы.
+
avatar
+2
явно же есть корреляция с диаметром выводов и их материалом. потому что кроме хорошей проводимости, есть куча других более важных параметров (механическая прочность и все прочее).

а вот начиная с какого-то диаметра уже можно хоть из меди лепить.
+
avatar
+5
  • dens17
  • 19 июля 2025, 16:34
Корреляция только одна — прибыль/экономия.
Всех интересует только прибыль и финансовая отчётность. Иначе не видать бонусов менеджерам компаний.

А все якобы супер дорогие научные разработки и НИОКР — туфта для обывателей и чтобы контролирующим чиновникам по ушам ехать.
Уже как-то писАл — всех ведущих производителей давно поймали на сговоре и выписывали штраф в Евросоюзе. И они тогда повели себя очень некрасиво и как шпана из подворотни. Собрались тогда их представители в номере гостиницы, в укромном/далёком/тихом месте. И за бокалом коньяка и с сигарой в зубах, порешали какие цены ставить на конденсаторы. И какие петь песни контролирующим органам.
Всех тогда сдала контора Sanyo и получила самый маленький штраф. Их представитель тоже был в том номере гостиницы и участвовал в сходке.
+
avatar
+3
  • zoog
  • 19 июля 2025, 22:14
И какая же польза от медных ножек?
+
avatar
+1
  • katran
  • 20 июля 2025, 23:19
может автор их складывает в коробочку а после сдаёт на переработку…
отсюда и желание везде использовать цветные металлы
+
avatar
+1
  • vlo
  • 21 июля 2025, 04:09
суммарное сопротивление обоих ног рассмотренных экземпляров ~5мОм. esr ~15мОм. цифры близкие.
+
avatar
+1
  • zoog
  • 21 июля 2025, 13:31
Спасибо. Да, не подумал, что внутри корпуса там ещё 2..3см может быть. Хотя влиять это будет разве что в VRM каких.
+
avatar
0
  • kvarkk
  • 22 июля 2025, 16:58
Что-то многовато. Я измерял пинцетом НВ-17 ESR купленных на Али твердотельных электролитов (естественно, с железными выводами), и там бывало 3-4 мОм. Это вместе с выводами!
+
avatar
+2
  • dans
  • 22 июля 2025, 21:05
В статье замеры esr yr1035+ на 1кГц, уже на 10кГц могло бы быть 5мОм.
И что значит вместе с выводами? «Под корень» ведь замеряли, а не концы выводов, тем более пинцетом
+
avatar
+1
  • kvarkk
  • 23 июля 2025, 11:53
Так выше же писали, что внутри конденсатора еще 2-3 см выводов.
+
avatar
+2
  • vlo
  • 21 июля 2025, 04:09
а что у меди за проблемы с механической прочностью?
+
avatar
+2
  • zoog
  • 19 июля 2025, 22:13
А где можно почитать про медные выводы в 21м-то веке?
+
avatar
+14
Всегда ставлю плюс за обзоры с разбором, но тут не ожидал такого)
+
avatar
+4
+
avatar
+1
  • vlo
  • 18 июля 2025, 17:07
у тамошних RLTZ как будто чем-то клейким/застывшим было пропитано.
+
avatar
+4
Стандартные с электролитом умирают обычно вспухая — что легко заметить, интересно а полимерные уходят по-английски?
+
avatar
+6
Кипеть нечему, парам образовываться не из чего, так что да, тихо, ухудшением характеристик без феерверков.
+
avatar
+4
менял пару штук в бп монитора. они ёмкость не потеряли даже, но esr был ~1кОм.
+
avatar
+3
  • vlo
  • 21 июля 2025, 04:02
а это точно были полимерные, а не смд электролиты без термоусадки?
+
avatar
+2
зачем покупать безродные полимерники на али, если в офлайне полно фирменных?
+
avatar
+8
  • dkom
  • 18 июля 2025, 22:41
Посмотрел в чип-дипе ёмкостью 1000х16в стоят от 150 до 500р за штуку в зависимости от фирменности. Как-то не очень дешево выходит если нужно скажем по десятку штук в каждый блок питания поставить.
+
avatar
+2
если по честному, то тот БП что был починен — это какая-то нонейм архаика из начала нулевых. ремонтировать ее в целом нецесообразно.

так что наверно идеальное сочетание, они созданы друг для друга.
+
avatar
+11
  • vlo
  • 18 июля 2025, 23:21
это обычный современный бюджетный бп.

нет смысла — это менять его на подобный же за 3-4тыр, ибо возни больше, а результат вероятно будет схож. и если бы в него не поставили бракованные электролиты — он бы еще не один год работал в первозданном виде.

не стоит фантазировать, что современный комповый бп — это исключительно киловаттный резонансник с синхронными выпрямителями и отдельными dc-dc по всем вторичным каналам. реальность — она сильно проще.
+
avatar
+2
современный комповый бп — это исключительно киловаттный резонансник с синхронными выпрямителями и отдельными dc-dc по всем вторичным каналам. реальность — она сильно проще.
не стоит фантазировать, ведь такие бывают вообще бюджетные на типичные офисно-домашние нагрузки по 400-500Вт.
нет смысла — это менять его на подобный же за 3-4тыр
ссылка — Asus TUF Gaming 450B (стоил смешные 3к лет пару лет назад) — как раз с дц-дц преобразователем и все прочим. дешевле ноунейма на tl494

а такие БП, у который вентиллятор даже не снизу, а сбоку, как из 90х — это на самом деле архаика и обычно это лютый трешак. 20 лет назад были еще более менее, сейчас — это самое дно.

я бы понял, если бы речь шла про какой-то музейный экспонат, и было стойкое желание вернуть ему жизнь, потому что новый БП туда не воткнешь и там что-то маломощное было на пару сотен Вт, притом с хитрыми размерами. но тут судя по всему, речь про обычный быт и стандартный АТХ БП.
+
avatar
+4
  • vlo
  • 19 июля 2025, 13:38
вы настрйчиво путаете то, что бывает в природе и то что на практике используется. а не рекламируется в интернетах.

что и почем было 4 года назад совершенно не интересно. ибо сейчас этого давно уж нет.

еще раз — это обычный современный бп, коих больше половины рынка. ремонт 100р, замена на что-то более приличное тыщ эдак от 5.
+
avatar
0
вы настрйчиво путаете то, что бывает в природе и то что на практике используется
на практике используется все :)
+
avatar
+1
  • vlo
  • 19 июля 2025, 19:01
вопрос только в каких соотношениях. и стоит ли обсуждать то что в следовых количествах.
+
avatar
-1
это не следовые количества. На игровые ПК ставят хорошие БП в основном, в нормальных офисах тоже не экономят на этом. Ибо прерывание работы из-за поломки ПК стоит дороже
+
avatar
0
  • vlo
  • 20 июля 2025, 02:04
игровые пк — они сами по себе в следовых количествах. а уж про в основном — и вовсе смешно, меньше надо рекламу смотреть.
+
avatar
0
игровые пк — они сами по себе в следовых количествах
ага, конечно)
+
avatar
+2
ничего не рекламирую, просто пример того, что если поискать, то нормальный БП не сильно дороже ноунейма будет. но это же искать надо.

еще раз, все такие БП были выброшены на свалку истории не только мной, и не я это придумал. сначала повыкидывали все БП без PFC, потом все БП с пассивным PFC.
просто в белых странах (европа и прочие) есть регламент и регуляции, которые не позволяют продавать что-то оно не укладывается в регламент по реактивной нагрузке.
собственно поэтому и появились новые дешевые и доступные БП, а архаика ушла в закат, еще десяток лет назад. (а ты почему-то приводишь в противовес какие-то киловатные поделия для 3.5 энтузиастов — вот те конечно же в реальности скорее всего не встретишь — эти в следовых количествах)

если кто-то осознанно продолжает есть кактус групповой стабилизации, тл494 и всего остального из 1970х годов, о чем позабыли в белом мире, то это какая-то девиация, а не норма.
+
avatar
+4
  • vlo
  • 20 июля 2025, 02:15
от того, что вы не хотите примирится с реальностью, а живете в мире с розовыми слониками, реальность никак не изменится. смотрите прайсы, а не рекламные ролики.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 19 июля 2025, 06:38
Вполне фирменные бп из конца нулевых, из hp dx2300, с пассивным pfc на большом тяжелом дросселе, тоже стали опухать конденсаторами. И приходится ремонтировать, потому что это рабочие станции операторов завода.
+
avatar
0
завод — это другое, будешь делать что скажут. а нас тут речь про осознанный выбор, что такие БП надо на свалку истории отправлять. и уж тем более не покупать такие БП, уж последние лет 10 так точно.
+
avatar
+3
  • vlo
  • 19 июля 2025, 13:42
выбора тут никакого не было, это данность с которой приходится бороться.
впрочем когда в более современных топологиях усыхает сетевой кондер и выносит апфц — гемора явно больше.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 19 июля 2025, 19:43
тут речь про осознанный выбор, что такие БП надо на свалку истории отправлять
Хм, ну у меня это тоже осознанный выбор — инициатива е имеет инициатора. На самом деле я бы с удовольствием отправил те дохлые питальники на свалку и поставил бы новые из магазина ватт так на пицот, и до полной реконструкции они бы протянули. Надеюсь.
Но чем выклянчить новые, мне физически проще чинить старые. Про моральный аспект я вообще молчу, потому что всё за надоело.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 20 июля 2025, 02:19
причем именно такой вид неисправностей — он пожалуй самый простой и безобидный. и дешевый по запчастям.
+
avatar
+4
  • vlo
  • 18 июля 2025, 23:07
и их там еще и нету в наличии. ибо «поставка 7-10 недель» это не серьезно.
+
avatar
+3
  • vlo
  • 18 июля 2025, 23:06
странный вопрос, ибо очевидно — цена имеет значение.
+
avatar
+1
относительно цены БП? Ну ок, в качестве ремонта очень бюджетного БП согласен. Но даже в таком случае, не лучше ли купить хороший БУ фирменный, который может прожить больше чем такой отремонтированный?
+
avatar
+2
  • vlo
  • 19 июля 2025, 19:00
проживет ли он дольше, это еще бабка надвое сказала, например fsp pnf жили не сильно дольше, а дороже это на 2 порядка будет совершенно определенно. сомнительное предложение.
+
avatar
+2
fsp pnf жили не сильно дольше
у fsp pnf была проблема в стенбай блоке. Там оно перегревалось и дох кондер. Установка фирменного panasonic fc решала проблему на долго. Плюс надо было в том блоке на to220 поставить мелкий радиатор
+
avatar
+1
  • vlo
  • 20 июля 2025, 02:11
у «моих» не было (точнее под сим шильдиком бывают разные блоки с разными проблемами). там точно так же дохли выходные электролиты (скорее всего и в дежурке тоже, но не только), какие-нить teapo sc.
+
avatar
+1
ну значит модели разные. там да, Типо стояли
+
avatar
+1
  • UAM
  • 22 июля 2025, 17:51
fsp pnf
Это классика на биполярниках? Там достаточно было поставить пару любых на 16в
В блоках с корректором мощности основная проблема — жадность производителя — установка кондеров на 400-420в там где выпрямленное напряжение 390в.
+
avatar
+1
классика на биполярниках?
я не помню уже. Помню, что проблема там в стендбае. Там отдельная плата и перегрев на ней
+
avatar
+2
Какие приятные цены! Единственное, проверьте по возможности ESR у всей партии какого-то номинала. Я когда заказывал себе 470 мкФ (давно и по другой ссылке) обнаружил, что в присланной партии ESR отличается у лучших и у худших аж в два раза.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 18 июля 2025, 23:23
у обоих lda тут весьма ровно.
+
avatar
+2
Два — мало, могли попасться с одинаковым. Проверить 10 штук было бы репрезентативней.
+
avatar
+3
  • vlo
  • 19 июля 2025, 13:28
обоих — номиналов. разбег где-то 14-17.
+
avatar
+1
был в анабиозе и наверно пропустил самое очевидное. а чем и как измеряется ток утечки? какой-то показометр для этого есть? что за методика?
+
avatar
+4
  • vlo
  • 19 июля 2025, 13:27
в прошлый раз обсуждали — сделал по просьбам трудящихся. лбп, микроамперметр, емкость и минут 5.
+
avatar
+1
спасибо, все понял, т.е. это просто ток в цепи измерен при запитке конденсатора от БП. просто думал может это что-то другое или как-то более хитро мерится.
+
avatar
+1
  • zoog
  • 19 июля 2025, 22:17
Тема не раскрыта чуть менее чем никак. Нас же надёжность вроде интересует? А не то, что «пришёл не муляж, сразу не взорвался, 5 звёзд».
+
avatar
+4
Ну приходите лет через 5-7, может будет результат.
Или предлагайте методику ресурсных испытаний в ускоренном режиме. Не у всех есть промышленные лаборатории в квартире
+
avatar
0
  • zoog
  • 19 июля 2025, 23:26
Да вообще-то можно: пустить 50Гц 200% от номинала (чтоб прогреть электролит до 105°) и подождать 2к часов, либо прогреть уже до 135ти — и ждать всего 250 часов) Впрочем, не уверен, что 105-градусные будут прогнозируемо снижать ресурс при работе на высоких Т… но для контроля можно задействовать и заведомо фирменный компонент.
+
avatar
+1
Так на то он и твердый полимер, что дольше греть надо до критической потери емкости
+
avatar
+1
  • zoog
  • 20 июля 2025, 01:07
1) 2к часов — это тоже не срок, а лишь его половина-треть-четверть; отсекаются явные фейки
2) Разве полимеры теряют ёмкость?
+
avatar
+3
  • vlo
  • 20 июля 2025, 02:13
тема того, что они полимерные с соответствующими электрическими характеристиками вполне себе раскрыта. а любители ресурсных испытаний могут заняться ими сами.
всплывут какие-то проблемы — я об это напишу. но этого все равно никто уже не прочитает. да и актуальности в любом случае не будет.
+
avatar
0
  • zoog
  • 20 июля 2025, 09:52
Да, я и пишу — не фейк, работает. Или все полимерники автоматически вечные, как плёнка?
+
avatar
+1
  • kvarkk
  • 22 июля 2025, 17:06
Если всплывут проблемы — сделайте новый обзор или просто заметку. Тогда прочтут.
+
avatar
0
  • vovans
  • 20 июля 2025, 10:21
Брать конденсаторы на али, не поннку, всегда удивлял такие люди.

Ну а аргумент про чип и дип совсем смешной. В этом магазине в последнюю очередь смотреть стоит.

Как-будто в пещерах живём, люди до сих пор не знают, где радиодетали брать.
+
avatar
+5
  • resana
  • 20 июля 2025, 11:59
Вышел из пещеры. Не знаю где брать. Подскажите. А за ссылки ну ващще спасибо. :))
+
avatar
+5
  • dkom
  • 20 июля 2025, 23:47
Присоединяюсь к интересующимся. Где можно брать детали, я так понимаю речь пошла про заведомо оригинальные, и чтобы не платить доставку сдэком по 400р за один конденсатор 30 рублевый. Потому как за условные 30+400 можно и в ЧипДипе купить 1 штуку и даже больше, а покупать штук 50 чтобы доставка была не так значима оно не всегда нужно.
В нашем городе с полмиллиона населением есть один магазин от ИП который торгует много чем, но по виду все с али с накруткой в несколько раз. Есть бесплатная точка выдачи от ЧипДип. И как бы и все…
+
avatar
+3
  • vlo
  • 21 июля 2025, 04:01
«мыши, станьте ежиками» (ц)
+
avatar
+3
Вольтмастер ещё в 2017 году похорошэлл. Кварц на Электрозаводской был шуткой, стал вовсе фарс. Горбушка? Митино? Больше магазинов рядом с моей дефолтной пещерой не было и нет.
+
avatar
+1
  • fabb
  • 21 июля 2025, 19:13
Оригиналы на Али, уже проверено, неоднократно в профильных обсуждениях здесь приводили: aliexpress.ru/store/910991058
+
avatar
+1
  • kvarkk
  • 22 июля 2025, 17:17
Так у этого продавца нет полимерных электролитов.
+
avatar
+1
Вопрос не по теме, но всё же. Где взять оригинальный модуль IGBT PM50502C?
+
avatar
+1
  • kvarkk
  • 22 июля 2025, 17:18
Зайдите на сайт магазина Радиодар и создайте заявку. Если есть возможность, они закупят данную позицию и привезут в Россию, потом сможете купить у них с доставкой.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.