Обзор паяльной станции Kanoyu-C470 (клон KSGER) типа 480Вт, заявлена поддержка жал JBC С470, С245, С210, а также рекомендации по доработке
- Цена: 5 688 ₽ + 1 342 ₽ доставка (около 7тр)
- Перейти в магазин
Работая в сфере ремонта преобразовательной техники постепенно начинаешь «пристреливаться» к задачам, и если сперва купив как многие станцию Quicko на жалах T12 тебе ее хватает, то потом начинаешь сперва искать жала помассивнее, а потом начинаешь понимать, что нужно перейти к большей мощности. Так сперва у меня появилась Jabe UD-1200, а потом и вовсе монструозная Kanoyu-C470. Скажу сразу, что взял ее скорее на пробу, поэтому взял не KSGER, он стоил дороже и не Sugon T61 (он для меня так и остался темной лошадкой), ну и нужно было понять, что мне даст С470, сразу получить рабочую лошадку я не рассчитывал, в процессе работы что-то удивило, что-то расстроило, но в целом позже понял, что и из этого гадкого утенка можно что-то вылепить.
Начнем с габаритов и формфактора, как и многие недорогие станции она собрана из двух половинок алюминиевого корпуса с торцевыми крышками, прикрученными винтами — это наверное уже некий стандарт для станций. По размерам этот «кирпич» в два раза выше QUICKO T12-952 и в два раза длиннее, ширина примерно совпадает. По весу вся посылка была около 1,6кг. Вывод провода на ручку паяльника спереди, а кнопка включения сзади — все как мы любим ;) По настройкам все очень напоминает прошивку станций KSGER для С245 жал, тот же энкодер для управления, в общем-то никаких новшеств нет, тупо больше мощности.
Внутри два блока питания на 24В, судя по внешнему виду каждый на 180-200Вт, на плате управления разъемы от БП соединены последовательно, то есть снимается 48В. Схема кстати аналогична станции Geeboon HC24, говорят у них это и слизали.

Тут кстати порыта первая собака: ведь если заявлена поддержка жал С245 и тем более С210, то почему тогда станция не переключает питания на меньшее? Ведь HC24 имеет реле внутри, а вот как обстоят дела с другими я не знаю, очень интересно узнать, есть ли такая реле у Sugon T61, по сути она одноклассник, хоть и дороже. Тут ни KSGER, ни Kanoyu не стали заморачиваться, чисто технически поддержка есть, «типа у нас же ШИМ», датчик в виде термопары (предположительно) К-типа стандарт, прочитать сможем, а температура усреднится за счет тепловой инерции. Но это не совсем правильно, ведь проволочка тонкая, период ШИМ не достаточно быстрый, не факт что при подаче 48В она успеет отдать все тепло в цемент жала, и мелкие жала с большой долей вероятности выйдут из строя раньше положенного. Чтож вот напрашивается первая переделка — нужно поставить переключатель, чтобы отключать один блок питания, чтож поставил микропереключатель KCD1 габаритами 10*15мм, больше места просто нет, он отключает фазу на питание одного из блоков.


Если блок питания отключен, его выходной каскад замкнет цепь на питание нагревателя, но это не совсем правильно, ведь на отключенном БП (через обмотку и диод Шоттки) будет падение напряжения, причем полярность будет против полярности электролитов на выходе БП, я лично решил поставить реле на выходе отключаемого БП, режим работы реле такой: БП в работе -> подаем питание на реле, реле коммутирует 24В до платы управления (ноль всегда подключен, 24В коммутируется к разъему платы управления через реле), если БП отключен, реле замыкает НЗ контакт -> НЗ контакт соединяет провода, идущие на разъем платы управления, а выход "+" БП отключается от этих проводов.


Проверил у себя — работает, жало C245 работает не хуже, чем на Jabe UD-1200, а переключение можно делать даже не отключая станцию, одно но, не стоит это делать на жалах С245/С210.
Тут отдельно отмечу про ручки — для жал C245 и C470 ручка аналогична, но для станции надо будет либо «забить» на то, что на экране будет написано С470, либо купить дополнительную ручку, тк выбор жала в станции реализован через запаянный в разъеме ручки резистор, а не через сопротивление жала.
Второй момент, который меня волновал это надпись ESD-SAFE, что предполагает наличие минимального падения напряжения между кончиком жала и заземлением, а также наличие заземления на корпусе, тут ничего этого нет, заземление заведено на платы блоков питания, там далее идет резистор 100кОм и перепаивать на минимальный я не советую, перепутаете разъемы земля окажется не там где надо. Тут же стоит отметить и другой момент — на кончике жала станций с импульсным блоком питания присутствует наводка в виде переменного напряжения, а ток утечки может достигать и 1А, это из-за наличия конденсатора между «горячей» стороной БП и вторичкой, он стоит для ЭМ совместимости самих БП, но никак не вписывается в схему работы самой станции, а по факту «гадит» и если в нормальных станциях принимаются меры, то тут без заземления будет такая же картина. На станциях DWS-200 видел видео, где пользователи запаивали резисторы между землей и минусом БП, но это не наш метод. Тем более что есть место куда заземление должно подойти штатно, видимо производитель учел проблемы Aixun T3A и не стал подводить туда контакты для замера температуры с термопары:


Заземление почему-то не заведено — ну ничего раз уж взялся — сделаем, заодно можно прикрутить разъем типа «банана» на заднюю крышку для соединения поводком с платой при пайке.
Раз уж залезли, покажу потроха и с других ракурсов, заодно как приделал реле и где ему нашлось место:




Из того, что меня волновало я все переделал, пришло время тестировать…
Версия прошивки у меня 2.12, в целом похожа по поведению на KSGER из известного ролика «Обзор паяльника KSGER C470», только там конечно тесты странные были, лично у меня без практического интереса, у меня была своя цель. Тестировавшие подобные станции замечали, что станция имеет достаточно шумный вентилятор, по поводу вентилятора, подтверждаю сам рабочий транзистор холодный как лед (а вот радиатор на диодной сборке Шоттки на выходе около 39-40°, но это вроде тоже не критично), смотрел теплаком, если конечно не кочегарить радиатор как у мужика в ролике про KSGER, может и правда он там не особо нужен в работе, так разве что по мере нагрева, но этого у Kanoyu к сожалению умного управления не реализовали (я кстати тоже не стал заморачиваться, у меня вытяжка ревет все равно громче), причем программно это можно было сделать, тк сам вент отключается в Sleep-режим. Еще что заметил, моя почему-то не показывает реальную температуру в sleep-режиме, только через минутку резко видно как падает и начинает меняться, а так стоит как вкопанная, грубо говоря отображает последнюю запомненную, в связи с этим вопрос: проц там стоит nuvoton, интересно есть ли прошивки и чем ее туда залить, кто практиковал со станциями KSGER на 245-х жалах?
Калибровка как мне кажется не слишком удобна, она по 6 точкам со 150°С и аж до 600°С, с одной стороны гибкость, а с другой стороны если надо откалибровать жало, придется менять несколько параметров.
Пока разбирался с заземлением наткнулся на сообщение «Self recovery. Output protection.» (или что-то такое), я такое словил случайно проверяя контакт с внешней каймой разъема на подставку, так вот оказывается эта старая функция KSGER, которая работала так: со станции идет шнурок с двумя проводниками, внутренний идет на держатель, куда ставится пайльник — это SLEEP контакт, а вот внешний проводник у меня никак не использован, а на других станциях это был контакт к упорам — треугольным вырезам, когда цепляешь за фигурный упор и пытаешься скинуть нагретое жало, замыкался этот проводник на землю и станция отключала нагрев жала. Эта фитча здесь не работает, тк подставка имеет одно железное основание, если кто хочет может сам изолировать место под паяльник и прикрутить туда нужный провод. Пугаться не надо, а то я тоже сперва нашел сообщение, где говорилось про то, как у чувака паяльная станция сперва написала это сообщение а потом ушла в небытие, там наверное был другой фактор, а вот кстати в отличие от других ситуаций, припаять к корпусу заземление нормально, тк разъем на вот этот провод sleep-режима изолированный, то есть оба проводника не касаются корпуса — это норм.
Для практических тестов взял две другие станции: Jabe UD-1200 и Geeboon HC24. Первую гонял на жале C245-952, вторую еще и на C470-10D (клин 10мм). Гонял на температуре 300°С, ждал остывания полигонов плат. Для сравнения брал две платы, одну от ПЧ 5,5 кВт, вторую от ПЧ 55кВт, пытался засечь время до расплавления припоя на точках, связанных с большими полигонами. При тестировании на С245 жалах все три станции показали примерно одно время, полигон платы 5,5кВт сдался за 12 сек. По факту можно сказать, что станция не уступает в плане подгона мощности, а также то, что ПИД чувствует обратную связь накидывая дополнительную мощность, станция из сравнения [UD-1200] зарекомендовала себя, собственно я ее год назад сравнивал с DWS-200, получил тоже очень близкие цифры, то есть ориентир на который мы опирались тестирую Kanoyu достаточно эффективен. На плате 55кВт не стал мучать паяльники, тк обычно такие полигоны приходится прогревать с завышением температуры минимум до 330°С, а с IGBT и вовсе до 350°С.
Далее взял жало C470 и провел тест с HC24 — 5 секунд на плате 5,5кВт тоже у обеих станций, это то, чего я и хотел получить — достаточную мощность без завышения температуры при пайке и минимум времени на нагрев до расплавления припоя, кстати нанесение избыточного количества флюса дало еще большее преимущество — вообще тест прошел за 3 секунды. На плате 55кВт обе станции показали результат за 6 секунд (тоже с избыточным нанесением флюса). Итог и вывод — с470 штука годная для таких задач, выбор станции — по большей части задача сравнить в плане удобства работы и безопасности, то есть если производитель пообещал мощность — это будет, а остальное не факт — проверять.
Ну в итоге попробовал облудить медную болванку, как это делали чуваки с шинкой-гребенкой из видео от sdg electronics с ютуба, но видимо болванка оказалась слишком увесистой и процесс занял намного большее время, облудил небольшой участок поверхности, потом хотел сделать тест с двумя станциями, кто быстрее расплавит кусок олова, оставшийся на этой медяхе на температуре 300°С, устал ждать, поднял до 330°С, но результатом все равно остался недоволен, слишком много факторов влияет на время, результат даже на одной станции может отличаться от подхода к подходу чуть ли не на полминуты, хотя и было некое преимущество у Geeboon, этот тест он проходил быстрее, не знаю в чем секрет, но что-то я не стал доверяться такому тесту и тут особо не буду заявлять победителя, тк все равно цифры были большими, а сам процесс ожидания расплавления постоянно был связан с отставанием припоя с жала, образованием «шишек», скачке температуры на станциях, в общем было видно, что мощность не соответствует рассеиваемой/потребляемой, и все это занимало далеко не 10-15 секунд, что в общем-то практический интерес сразу сводило на нет, тк понятно, что такие объекты даже не для C470 жал (тут кстати у меня и закралось сомнение, что у них [sdg electronics] шинка таки была нагрета, тк облудить сразу такой увесистый проводник зрелищно и «сходу» как у них было на видео из холодного состояния мне показалось нереально).
Короче в целом мне показалось, что станция оправдывает свои деньги, жала С470 это конечно выбор не для каждого, но всякое бывает, хорошо когда у тебя мощность есть, хуже, когда приходится мучать жала и детали грея слабыми жалами, если твоя задача около преобразовательной техники, больших энергий, такая станция точно не помешает, но без приложения рук вариант так себе, хотя те же Fnirsi когда выпускали свой DWS-200, даже зная про залеты Aixun T3A, все равно сделали так, что пользователям тоже нужно было доводить их до ума, так и здесь, пройдет время Китайцы доведут, но пока получается вот такая вот эпопея.
Начнем с габаритов и формфактора, как и многие недорогие станции она собрана из двух половинок алюминиевого корпуса с торцевыми крышками, прикрученными винтами — это наверное уже некий стандарт для станций. По размерам этот «кирпич» в два раза выше QUICKO T12-952 и в два раза длиннее, ширина примерно совпадает. По весу вся посылка была около 1,6кг. Вывод провода на ручку паяльника спереди, а кнопка включения сзади — все как мы любим ;) По настройкам все очень напоминает прошивку станций KSGER для С245 жал, тот же энкодер для управления, в общем-то никаких новшеств нет, тупо больше мощности.Внутри два блока питания на 24В, судя по внешнему виду каждый на 180-200Вт, на плате управления разъемы от БП соединены последовательно, то есть снимается 48В. Схема кстати аналогична станции Geeboon HC24, говорят у них это и слизали.
фото блоков питания разобранной станции

Тут кстати порыта первая собака: ведь если заявлена поддержка жал С245 и тем более С210, то почему тогда станция не переключает питания на меньшее? Ведь HC24 имеет реле внутри, а вот как обстоят дела с другими я не знаю, очень интересно узнать, есть ли такая реле у Sugon T61, по сути она одноклассник, хоть и дороже. Тут ни KSGER, ни Kanoyu не стали заморачиваться, чисто технически поддержка есть, «типа у нас же ШИМ», датчик в виде термопары (предположительно) К-типа стандарт, прочитать сможем, а температура усреднится за счет тепловой инерции. Но это не совсем правильно, ведь проволочка тонкая, период ШИМ не достаточно быстрый, не факт что при подаче 48В она успеет отдать все тепло в цемент жала, и мелкие жала с большой долей вероятности выйдут из строя раньше положенного. Чтож вот напрашивается первая переделка — нужно поставить переключатель, чтобы отключать один блок питания, чтож поставил микропереключатель KCD1 габаритами 10*15мм, больше места просто нет, он отключает фазу на питание одного из блоков.
Доработка: установка выключателя одного блока питания


Если блок питания отключен, его выходной каскад замкнет цепь на питание нагревателя, но это не совсем правильно, ведь на отключенном БП (через обмотку и диод Шоттки) будет падение напряжения, причем полярность будет против полярности электролитов на выходе БП, я лично решил поставить реле на выходе отключаемого БП, режим работы реле такой: БП в работе -> подаем питание на реле, реле коммутирует 24В до платы управления (ноль всегда подключен, 24В коммутируется к разъему платы управления через реле), если БП отключен, реле замыкает НЗ контакт -> НЗ контакт соединяет провода, идущие на разъем платы управления, а выход "+" БП отключается от этих проводов.
Схема и реализация мне видится примерно такой


Проверил у себя — работает, жало C245 работает не хуже, чем на Jabe UD-1200, а переключение можно делать даже не отключая станцию, одно но, не стоит это делать на жалах С245/С210.
Тут отдельно отмечу про ручки — для жал C245 и C470 ручка аналогична, но для станции надо будет либо «забить» на то, что на экране будет написано С470, либо купить дополнительную ручку, тк выбор жала в станции реализован через запаянный в разъеме ручки резистор, а не через сопротивление жала.
Второй момент, который меня волновал это надпись ESD-SAFE, что предполагает наличие минимального падения напряжения между кончиком жала и заземлением, а также наличие заземления на корпусе, тут ничего этого нет, заземление заведено на платы блоков питания, там далее идет резистор 100кОм и перепаивать на минимальный я не советую, перепутаете разъемы земля окажется не там где надо. Тут же стоит отметить и другой момент — на кончике жала станций с импульсным блоком питания присутствует наводка в виде переменного напряжения, а ток утечки может достигать и 1А, это из-за наличия конденсатора между «горячей» стороной БП и вторичкой, он стоит для ЭМ совместимости самих БП, но никак не вписывается в схему работы самой станции, а по факту «гадит» и если в нормальных станциях принимаются меры, то тут без заземления будет такая же картина. На станциях DWS-200 видел видео, где пользователи запаивали резисторы между землей и минусом БП, но это не наш метод. Тем более что есть место куда заземление должно подойти штатно, видимо производитель учел проблемы Aixun T3A и не стал подводить туда контакты для замера температуры с термопары:
фото


Заземление почему-то не заведено — ну ничего раз уж взялся — сделаем, заодно можно прикрутить разъем типа «банана» на заднюю крышку для соединения поводком с платой при пайке.
Раз уж залезли, покажу потроха и с других ракурсов, заодно как приделал реле и где ему нашлось место:
Еще начинки




Из того, что меня волновало я все переделал, пришло время тестировать…
Версия прошивки у меня 2.12, в целом похожа по поведению на KSGER из известного ролика «Обзор паяльника KSGER C470», только там конечно тесты странные были, лично у меня без практического интереса, у меня была своя цель. Тестировавшие подобные станции замечали, что станция имеет достаточно шумный вентилятор, по поводу вентилятора, подтверждаю сам рабочий транзистор холодный как лед (а вот радиатор на диодной сборке Шоттки на выходе около 39-40°, но это вроде тоже не критично), смотрел теплаком, если конечно не кочегарить радиатор как у мужика в ролике про KSGER, может и правда он там не особо нужен в работе, так разве что по мере нагрева, но этого у Kanoyu к сожалению умного управления не реализовали (я кстати тоже не стал заморачиваться, у меня вытяжка ревет все равно громче), причем программно это можно было сделать, тк сам вент отключается в Sleep-режим. Еще что заметил, моя почему-то не показывает реальную температуру в sleep-режиме, только через минутку резко видно как падает и начинает меняться, а так стоит как вкопанная, грубо говоря отображает последнюю запомненную, в связи с этим вопрос: проц там стоит nuvoton, интересно есть ли прошивки и чем ее туда залить, кто практиковал со станциями KSGER на 245-х жалах?
Калибровка как мне кажется не слишком удобна, она по 6 точкам со 150°С и аж до 600°С, с одной стороны гибкость, а с другой стороны если надо откалибровать жало, придется менять несколько параметров.
Пока разбирался с заземлением наткнулся на сообщение «Self recovery. Output protection.» (или что-то такое), я такое словил случайно проверяя контакт с внешней каймой разъема на подставку, так вот оказывается эта старая функция KSGER, которая работала так: со станции идет шнурок с двумя проводниками, внутренний идет на держатель, куда ставится пайльник — это SLEEP контакт, а вот внешний проводник у меня никак не использован, а на других станциях это был контакт к упорам — треугольным вырезам, когда цепляешь за фигурный упор и пытаешься скинуть нагретое жало, замыкался этот проводник на землю и станция отключала нагрев жала. Эта фитча здесь не работает, тк подставка имеет одно железное основание, если кто хочет может сам изолировать место под паяльник и прикрутить туда нужный провод. Пугаться не надо, а то я тоже сперва нашел сообщение, где говорилось про то, как у чувака паяльная станция сперва написала это сообщение а потом ушла в небытие, там наверное был другой фактор, а вот кстати в отличие от других ситуаций, припаять к корпусу заземление нормально, тк разъем на вот этот провод sleep-режима изолированный, то есть оба проводника не касаются корпуса — это норм.
Для практических тестов взял две другие станции: Jabe UD-1200 и Geeboon HC24. Первую гонял на жале C245-952, вторую еще и на C470-10D (клин 10мм). Гонял на температуре 300°С, ждал остывания полигонов плат. Для сравнения брал две платы, одну от ПЧ 5,5 кВт, вторую от ПЧ 55кВт, пытался засечь время до расплавления припоя на точках, связанных с большими полигонами. При тестировании на С245 жалах все три станции показали примерно одно время, полигон платы 5,5кВт сдался за 12 сек. По факту можно сказать, что станция не уступает в плане подгона мощности, а также то, что ПИД чувствует обратную связь накидывая дополнительную мощность, станция из сравнения [UD-1200] зарекомендовала себя, собственно я ее год назад сравнивал с DWS-200, получил тоже очень близкие цифры, то есть ориентир на который мы опирались тестирую Kanoyu достаточно эффективен. На плате 55кВт не стал мучать паяльники, тк обычно такие полигоны приходится прогревать с завышением температуры минимум до 330°С, а с IGBT и вовсе до 350°С.
Далее взял жало C470 и провел тест с HC24 — 5 секунд на плате 5,5кВт тоже у обеих станций, это то, чего я и хотел получить — достаточную мощность без завышения температуры при пайке и минимум времени на нагрев до расплавления припоя, кстати нанесение избыточного количества флюса дало еще большее преимущество — вообще тест прошел за 3 секунды. На плате 55кВт обе станции показали результат за 6 секунд (тоже с избыточным нанесением флюса). Итог и вывод — с470 штука годная для таких задач, выбор станции — по большей части задача сравнить в плане удобства работы и безопасности, то есть если производитель пообещал мощность — это будет, а остальное не факт — проверять.
Ну в итоге попробовал облудить медную болванку, как это делали чуваки с шинкой-гребенкой из видео от sdg electronics с ютуба, но видимо болванка оказалась слишком увесистой и процесс занял намного большее время, облудил небольшой участок поверхности, потом хотел сделать тест с двумя станциями, кто быстрее расплавит кусок олова, оставшийся на этой медяхе на температуре 300°С, устал ждать, поднял до 330°С, но результатом все равно остался недоволен, слишком много факторов влияет на время, результат даже на одной станции может отличаться от подхода к подходу чуть ли не на полминуты, хотя и было некое преимущество у Geeboon, этот тест он проходил быстрее, не знаю в чем секрет, но что-то я не стал доверяться такому тесту и тут особо не буду заявлять победителя, тк все равно цифры были большими, а сам процесс ожидания расплавления постоянно был связан с отставанием припоя с жала, образованием «шишек», скачке температуры на станциях, в общем было видно, что мощность не соответствует рассеиваемой/потребляемой, и все это занимало далеко не 10-15 секунд, что в общем-то практический интерес сразу сводило на нет, тк понятно, что такие объекты даже не для C470 жал (тут кстати у меня и закралось сомнение, что у них [sdg electronics] шинка таки была нагрета, тк облудить сразу такой увесистый проводник зрелищно и «сходу» как у них было на видео из холодного состояния мне показалось нереально).
Короче в целом мне показалось, что станция оправдывает свои деньги, жала С470 это конечно выбор не для каждого, но всякое бывает, хорошо когда у тебя мощность есть, хуже, когда приходится мучать жала и детали грея слабыми жалами, если твоя задача около преобразовательной техники, больших энергий, такая станция точно не помешает, но без приложения рук вариант так себе, хотя те же Fnirsi когда выпускали свой DWS-200, даже зная про залеты Aixun T3A, все равно сделали так, что пользователям тоже нужно было доводить их до ума, так и здесь, пройдет время Китайцы доведут, но пока получается вот такая вот эпопея.
Самые обсуждаемые обзоры
| +21 |
1379
40
|
PS: вот я тут вспомнил чем мне Jabe не понравилась, вроде тоже все супер — но краска, производитель хотел ультрачерный цвет, типа как бархат, с эффектом матовости и на ощупь такое «резиновое» покрытие, мягкое, ощущается как премиальное — ненавижу его, сколько раз пересекался, всегда плевался — вещь сразу требует бережнейшего отношения, чтобы вещь на полке стояла, а тут инструмент, рабочий, такое решение сразу в топку… а кто-то тащится, для кого-то же это делают.
Сразу возникало пару мыслей и свое виденье.
1) Купить недорогую китайскую станцию. Оставить плату управления и поставить свой/нормальный БП на 48V.
Самый недорогой вариант — сделать на базе БП LRS-350-48
По БП LRS-350-48 — в некоторые периоды (на Озоне, по акциям), цена LRS-350-48 почти равна LRS-100-48. На всякий случай прикупил БП LRS-350-48 (1390руб). Компактный вариант БП — Mean Well LOP-300-48.
2) Взять сразу ПЛАТУ УПРАВЛЕНИЯ + свой БП на 48V.