Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Обзор паяльной станции Kanoyu-C470 (клон KSGER) типа 480Вт, заявлена поддержка жал JBC С470, С245, С210, а также рекомендации по доработке

  1. Цена: 5 688 ₽ + 1 342 ₽ доставка (около 7тр)
  2. Перейти в магазин
Работая в сфере ремонта преобразовательной техники постепенно начинаешь «пристреливаться» к задачам, и если сперва купив как многие станцию Quicko на жалах T12 тебе ее хватает, то потом начинаешь сперва искать жала помассивнее, а потом начинаешь понимать, что нужно перейти к большей мощности. Так сперва у меня появилась Jabe UD-1200, а потом и вовсе монструозная Kanoyu-C470. Скажу сразу, что взял ее скорее на пробу, поэтому взял не KSGER, он стоил дороже и не Sugon T61 (он для меня так и остался темной лошадкой), ну и нужно было понять, что мне даст С470, сразу получить рабочую лошадку я не рассчитывал, в процессе работы что-то удивило, что-то расстроило, но в целом позже понял, что и из этого гадкого утенка можно что-то вылепить.

Начнем с габаритов и формфактора, как и многие недорогие станции она собрана из двух половинок алюминиевого корпуса с торцевыми крышками, прикрученными винтами — это наверное уже некий стандарт для станций. По размерам этот «кирпич» в два раза выше QUICKO T12-952 и в два раза длиннее, ширина примерно совпадает. По весу вся посылка была около 1,6кг. Вывод провода на ручку паяльника спереди, а кнопка включения сзади — все как мы любим ;) По настройкам все очень напоминает прошивку станций KSGER для С245 жал, тот же энкодер для управления, в общем-то никаких новшеств нет, тупо больше мощности.
Внутри два блока питания на 24В, судя по внешнему виду каждый на 180-200Вт, на плате управления разъемы от БП соединены последовательно, то есть снимается 48В. Схема кстати аналогична станции Geeboon HC24, говорят у них это и слизали.
фото блоков питания разобранной станции

Тут кстати порыта первая собака: ведь если заявлена поддержка жал С245 и тем более С210, то почему тогда станция не переключает питания на меньшее? Ведь HC24 имеет реле внутри, а вот как обстоят дела с другими я не знаю, очень интересно узнать, есть ли такая реле у Sugon T61, по сути она одноклассник, хоть и дороже. Тут ни KSGER, ни Kanoyu не стали заморачиваться, чисто технически поддержка есть, «типа у нас же ШИМ», датчик в виде термопары (предположительно) К-типа стандарт, прочитать сможем, а температура усреднится за счет тепловой инерции. Но это не совсем правильно, ведь проволочка тонкая, период ШИМ не достаточно быстрый, не факт что при подаче 48В она успеет отдать все тепло в цемент жала, и мелкие жала с большой долей вероятности выйдут из строя раньше положенного. Чтож вот напрашивается первая переделка — нужно поставить переключатель, чтобы отключать один блок питания, чтож поставил микропереключатель KCD1 габаритами 10*15мм, больше места просто нет, он отключает фазу на питание одного из блоков.
Доработка: установка выключателя одного блока питания

Если блок питания отключен, его выходной каскад замкнет цепь на питание нагревателя, но это не совсем правильно, ведь на отключенном БП (через обмотку и диод Шоттки) будет падение напряжения, причем полярность будет против полярности электролитов на выходе БП, я лично решил поставить реле на выходе отключаемого БП, режим работы реле такой: БП в работе -> подаем питание на реле, реле коммутирует 24В до платы управления (ноль всегда подключен, 24В коммутируется к разъему платы управления через реле), если БП отключен, реле замыкает НЗ контакт -> НЗ контакт соединяет провода, идущие на разъем платы управления, а выход "+" БП отключается от этих проводов.
Схема и реализация мне видится примерно такой

Проверил у себя — работает, жало C245 работает не хуже, чем на Jabe UD-1200, а переключение можно делать даже не отключая станцию, одно но, не стоит это делать на жалах С245/С210.
Тут отдельно отмечу про ручки — для жал C245 и C470 ручка аналогична, но для станции надо будет либо «забить» на то, что на экране будет написано С470, либо купить дополнительную ручку, тк выбор жала в станции реализован через запаянный в разъеме ручки резистор, а не через сопротивление жала.
Второй момент, который меня волновал это надпись ESD-SAFE, что предполагает наличие минимального падения напряжения между кончиком жала и заземлением, а также наличие заземления на корпусе, тут ничего этого нет, заземление заведено на платы блоков питания, там далее идет резистор 100кОм и перепаивать на минимальный я не советую, перепутаете разъемы земля окажется не там где надо. Тут же стоит отметить и другой момент — на кончике жала станций с импульсным блоком питания присутствует наводка в виде переменного напряжения, а ток утечки может достигать и 1А, это из-за наличия конденсатора между «горячей» стороной БП и вторичкой, он стоит для ЭМ совместимости самих БП, но никак не вписывается в схему работы самой станции, а по факту «гадит» и если в нормальных станциях принимаются меры, то тут без заземления будет такая же картина. На станциях DWS-200 видел видео, где пользователи запаивали резисторы между землей и минусом БП, но это не наш метод. Тем более что есть место куда заземление должно подойти штатно, видимо производитель учел проблемы Aixun T3A и не стал подводить туда контакты для замера температуры с термопары:
фото

Заземление почему-то не заведено — ну ничего раз уж взялся — сделаем, заодно можно прикрутить разъем типа «банана» на заднюю крышку для соединения поводком с платой при пайке.
UPD: тема с заземлением на плату управления (на кончик жала) с одной стороны вроде и решаема, станция работает (хотя и потребует перекалибровку), но по факту мне не понравилось, что дергаются показания, потом приглядевшись я понял, что не только одни показания дергаются, но и ползунок мощности почему-то странно ведет себя — он активнее и амплитуда больше, чем когда я работал без заземления, проверил снова откинув заземление и подозрение подтвердилось, короче если кто будет заземление заводить, все же стабильнее станция работает без него, ну или хотябы так же через 100К сопротивление (выбросы на кончике это уменьшает), тк наводки там гасит даже касание рукой, сопротивления меньшего номинала влияют сильнее, так что к сожалению тут проблема типа как и у AIXUN T3A, короче те же грабли — то бишь очередной «минус» Китайцам.

Ну и раз уж залезли, покажу потроха и с других ракурсов, заодно как приделал реле и где ему нашлось место:
Еще начинки

Из того, что меня волновало я все переделал, пришло время тестировать…
Версия прошивки у меня 2.12, в целом похожа по поведению на KSGER из известного ролика «Обзор паяльника KSGER C470», только там конечно тесты странные были, лично у меня без практического интереса, у меня была своя цель. Тестировавшие подобные станции замечали, что станция имеет достаточно шумный вентилятор, по поводу вентилятора, подтверждаю сам рабочий транзистор холодный как лед (а вот радиатор на диодной сборке Шоттки на выходе около 39-40°, но это вроде тоже не критично), смотрел теплаком, если конечно не кочегарить радиатор как у мужика в ролике про KSGER, может и правда он там не особо нужен в работе, так разве что по мере нагрева, но этого у Kanoyu к сожалению умного управления не реализовали (я кстати тоже не стал заморачиваться, у меня вытяжка ревет все равно громче), причем программно это можно было сделать, тк сам вент отключается в Sleep-режим. Еще что заметил, моя почему-то не показывает реальную температуру в sleep-режиме, только через минутку резко видно как падает и начинает меняться, а так стоит как вкопанная, грубо говоря отображает последнюю запомненную, в связи с этим вопрос: проц там стоит nuvoton, интересно есть ли прошивки и чем ее туда залить, кто практиковал со станциями KSGER на 245-х жалах?
Калибровка как мне кажется не слишком удобна, она по 6 точкам со 150°С и аж до 600°С, с одной стороны гибкость, а с другой стороны если надо откалибровать жало, придется менять несколько параметров.
Пока разбирался с заземлением наткнулся на сообщение «Self recovery. Output protection.» (или что-то такое), я такое словил случайно проверяя контакт с внешней каймой разъема на подставку, так вот оказывается эта старая функция KSGER, которая работала так: со станции идет шнурок с двумя проводниками, внутренний идет на держатель, куда ставится пайльник — это SLEEP контакт, а вот внешний проводник у меня никак не использован, а на других станциях это был контакт к упорам — треугольным вырезам, когда цепляешь за фигурный упор и пытаешься скинуть нагретое жало, замыкался этот проводник на землю и станция отключала нагрев жала. Эта фитча здесь не работает, тк подставка имеет одно железное основание, если кто хочет может сам изолировать место под паяльник и прикрутить туда нужный провод. Пугаться не надо, а то я тоже сперва нашел сообщение, где говорилось про то, как у чувака паяльная станция сперва написала это сообщение а потом ушла в небытие, там наверное был другой фактор, а вот кстати в отличие от других ситуаций, припаять к корпусу заземление нормально, тк разъем на вот этот провод sleep-режима изолированный, то есть оба проводника не касаются корпуса — это норм.

Для практических тестов взял две другие станции: Jabe UD-1200 и Geeboon HC24. Первую гонял на жале C245-952, вторую еще и на C470-10D (клин 10мм). Гонял на температуре 300°С, ждал остывания полигонов плат. Для сравнения брал две платы, одну от ПЧ 5,5 кВт, вторую от ПЧ 55кВт, пытался засечь время до расплавления припоя на точках, связанных с большими полигонами. При тестировании на С245 жалах все три станции показали примерно одно время, полигон платы 5,5кВт сдался за 12 сек. По факту можно сказать, что станция не уступает в плане подгона мощности, а также то, что ПИД чувствует обратную связь накидывая дополнительную мощность, станция из сравнения [UD-1200] зарекомендовала себя, собственно я ее год назад сравнивал с DWS-200, получил тоже очень близкие цифры, то есть ориентир на который мы опирались тестирую Kanoyu достаточно эффективен. На плате 55кВт не стал мучать паяльники, тк обычно такие полигоны приходится прогревать с завышением температуры минимум до 330°С, а с IGBT и вовсе до 350°С.
Далее взял жало C470 и провел тест с HC24 — 5 секунд на плате 5,5кВт тоже у обеих станций, это то, чего я и хотел получить — достаточную мощность без завышения температуры при пайке и минимум времени на нагрев до расплавления припоя, кстати нанесение избыточного количества флюса дало еще большее преимущество — вообще тест прошел за 3 секунды. На плате 55кВт обе станции показали результат за 6 секунд (тоже с избыточным нанесением флюса). Итог и вывод — с470 штука годная для таких задач, выбор станции — по большей части задача сравнить в плане удобства работы и безопасности, то есть если производитель пообещал мощность — это будет, а остальное не факт — проверять.
Ну в итоге попробовал облудить медную болванку, как это делали чуваки с шинкой-гребенкой из видео от sdg electronics с ютуба, но видимо болванка оказалась слишком увесистой и процесс занял намного большее время, облудил небольшой участок поверхности, потом хотел сделать тест с двумя станциями, кто быстрее расплавит кусок олова, оставшийся на этой медяхе на температуре 300°С, устал ждать, поднял до 330°С, но результатом все равно остался недоволен, слишком много факторов влияет на время, результат даже на одной станции может отличаться от подхода к подходу чуть ли не на полминуты, хотя и было некое преимущество у Geeboon, этот тест он проходил быстрее, не знаю в чем секрет, но что-то я не стал доверяться такому тесту и тут особо не буду заявлять победителя, тк все равно цифры были большими, а сам процесс ожидания расплавления постоянно был связан с отставанием припоя с жала, образованием «шишек», скачке температуры на станциях, в общем было видно, что мощность не соответствует рассеиваемой/потребляемой, и все это занимало далеко не 10-15 секунд, что в общем-то практический интерес сразу сводило на нет, тк понятно, что такие объекты даже не для C470 жал (тут кстати у меня и закралось сомнение, что у них [sdg electronics] шинка таки была нагрета, тк облудить сразу такой увесистый проводник зрелищно и «сходу» как у них было на видео из холодного состояния мне показалось нереально).

Короче в целом мне показалось, что станция оправдывает свои деньги, жала С470 это конечно выбор не для каждого, но всякое бывает, хорошо когда у тебя мощность есть, хуже, когда приходится мучать жала и детали грея слабыми жалами, если твоя задача около преобразовательной техники, больших энергий, такая станция точно не помешает, но без приложения рук вариант так себе, хотя те же Fnirsi когда выпускали свой DWS-200, даже зная про залеты Aixun T3A, все равно сделали так, что пользователям тоже нужно было доводить их до ума, так и здесь, пройдет время Китайцы доведут, но пока получается вот такая вот эпопея.
Планирую купить +8 Добавить в избранное
+36 +55
свернутьразвернуть
Комментарии (82)
RSS
+
avatar
+2
  • kven
  • 17 декабря 2025, 21:06
Sugon T61 выглядит намного приличнее при незначительной разнице в цене
+
avatar
+2
  • auric
  • 17 декабря 2025, 21:23
субъективно, кому-то наоборот не нравится такой форм-фактор, а кому-то пластик. Я лично еще не очень люблю светодиодную индикацию на станциях. Хотя в целом хотелось бы узнать и про нее (про станцию T61), например там тоже красуется надпись ESD-SAFE, а как на самом деле… вопрос? Собственно как и по вопросу реле (переключение напряжений).
PS: вот я тут вспомнил чем мне Jabe не понравилась, вроде тоже все супер — но краска, производитель хотел ультрачерный цвет, типа как бархат, с эффектом матовости и на ощупь такое «резиновое» покрытие, мягкое, ощущается как премиальное — ненавижу его, сколько раз пересекался, всегда плевался — вещь сразу требует бережнейшего отношения, чтобы вещь на полке стояла, а тут инструмент, рабочий, такое решение сразу в топку… а кто-то тащится, для кого-то же это делают.
+
avatar
-1
Ну какой ESD-SAFE с импульсниками в качестве бп паяльника. Вот тут к середине текста с картинками — mysku.club/blog/diy/84124.html
+
avatar
0
  • Funt
  • 18 декабря 2025, 08:14
Незначительная это почти 100%?
+
avatar
+1
  • kven
  • 18 декабря 2025, 08:46
1000 рублей это значительно?
+
avatar
0
  • Funt
  • 18 декабря 2025, 10:28
Давай ссылки сравнить, то что нашёл там разница почти 100%! Можно было сразу дать ссылки что бы исключить всё это
+
avatar
+4
  • kven
  • 18 декабря 2025, 13:02
по первой же ссылке в поиске яндекса:

+
avatar
0
На озоне бывает по 7500 но надо изловить
+
avatar
0
  • auric
  • 22 декабря 2025, 10:02
Нихрена се демпинг… не видел пока. А вообще эти T61 — темная лошадка, до сих пор ни одного разбора, сам производитель пишет в чате, мол что питание он выдает чуть ли не три типа и 48В и 24 и 12В отдельно при смене жал, а судя по цене я чет не верю, что там можно что-то такое сделать, хотя есть один момент — судя по фото блока питания от aifen A9 (а это по сути один производитель, просто как нисан и инфинити разные бренды) он у них своей разработки, может конечно могли и тут что-то замутить свое. Где-то видел что пишут, что у Т61 трансформатор линейный, хотя по весу врятли, там вес должен быть килограмм 5, а получается только 2-3. С трансформатором еще есть вероятность, что отводы обмоток разные имеются, а вот с импульсником все сложнее.
+
avatar
+4
  • kven
  • 18 декабря 2025, 09:26
ага, еще минусов наставь.
+
avatar
+3
  • auric
  • 18 декабря 2025, 09:38
Хм.действительно недорого, но это скорее временное явление, счас разберут остатки, другие стоят под 10сятку минимум, а чаще 13тр. Тут кстати основания задуматься, чего не берут… чего сливают… ох ктоб обзор на Sugon закатал…
+
avatar
+3
  • kven
  • 18 декабря 2025, 09:45
это ВБ, там цены скачут. если отслеживать и не спешить с покупкой, то можно удачно купить.
но да, после публикования ссылки на муське, стоит поспешить.
+
avatar
+2
  • shai27
  • 18 декабря 2025, 10:52
Нет энкодера — сразу не надо. Крутить ручку куда удобнее, чем полчаса давить на кнопку, пролететь мимо и потом еще 20 раз тыкать другую кнопку, возвращая к нужному значению.
Я не возьму именно поэтому)
Ну и два питальника последовательно это тоже трэш, по моему мнению.
+
avatar
+3
у меня есть KSGER (Т12) с энкодером и AiXun (С210) с кнопками.
С кнопками удобнее. Тем более что есть и три отдельные кнопки для preset.
+
avatar
0
  • kven
  • 18 декабря 2025, 13:04
энкодер тоже надо правильно применять, если инкремент по 1 градусу и энкодер проскакивает, то уж лучше кнопками
+
avatar
0
  • shai27
  • 18 декабря 2025, 13:20
Ну я предполагаю, что энкодер работает нормально, быстро крутишь — быстро меняется значение. Если у кнопок инкремент по 1 градусу, то это вообще использовать невозможно, на энкодер хотя бы можно веревочку намотать =)
+
avatar
+2
  • DIMAace
  • 18 декабря 2025, 14:10
Вы выставляете до 1 градуса точностью?
+
avatar
0
  • kven
  • 18 декабря 2025, 14:29
нет. речь про энкодеры.
+
avatar
+2
  • aliex
  • 18 декабря 2025, 17:18
Там 3 пресета, вызываемых по одной кнопке. Можно раз настроить и больше, в общем-то, вообще никогда ничего не трогать
+
avatar
+1
  • dens17
  • 17 декабря 2025, 21:24
С лета смотрю вообще на тему С470 для дома. Смотрел и на эту китайскую станцию C470 и на другие.
Сразу возникало пару мыслей и свое виденье.
1) Купить недорогую китайскую станцию. Оставить плату управления и поставить свой/нормальный БП на 48V.
Самый недорогой вариант — сделать на базе БП LRS-350-48
По БП LRS-350-48 — в некоторые периоды (на Озоне, по акциям), цена LRS-350-48 почти равна LRS-100-48. На всякий случай прикупил БП LRS-350-48 (1390руб). Компактный вариант БП — Mean Well LOP-300-48.

2) Взять сразу ПЛАТУ УПРАВЛЕНИЯ + свой БП на 48V.
+
avatar
0
  • auric
  • 17 декабря 2025, 21:43
а чет если честно по цене выигрыша почти нет, тоже смотрел и вот такую находил https://aliexpress.ru/item/1005008920592661.html — выглядит офигенски особенно как чувак в отзывах сделал себе (хотя и вызывает ряд вопросов выбор именно линейного трансформатора) но вот что там по функционалу не знаю… кстати к БП вопросов у KSGER/Kanoyu нет, только к реализации их использования. Я бы лучше посмотрел на барахолках, может что продают со скидосом, если есть желание сэкономить.
+
avatar
+1
  • dens17
  • 18 декабря 2025, 10:55
кстати к БП вопросов у KSGER/Kanoyu нет,
У меня есть вопросы к этим БП, из китайских паяльников.
Там близко нет указанной мощности, спасает только то, что это паяльник. Детали там тоже китайские.
Если бы китайский БП, работал в режиме с постоянной нагрузкой, даже условно на 60%-70%, очень сильно сомневаюсь, что его хватит надолго.
+
avatar
0
  • aliex
  • 18 декабря 2025, 17:20
Ну так всё гармонично — они работают в том режиме, в котором могут
+
avatar
+2
  • 579089
  • 17 декабря 2025, 22:02
паяльников должно быть много и разных ) у моих самое тонкое жало 0,6мм ( а иногда хотелось бы и тоньше ) и довольно часто в ходу советский колун на 300вт с монструозным медным жалом.
+
avatar
+1
  • Evlagor
  • 18 декабря 2025, 06:54
Что за платы от ПЧ, на которых станцию гоняли? Я один её не вижу?)
+
avatar
+1
  • kvarkk
  • 18 декабря 2025, 08:24
Преобразователи чаяний, видимо. Да, фото платы в обзоре нет.
+
avatar
0
  • auric
  • 18 декабря 2025, 09:41
Видюхи пока не обработаны, так что только скрины
скрины
+
avatar
+2
  • DIMAace
  • 18 декабря 2025, 14:12
Частотные преобразователи, для электродвигателей. Там полигоны тяжёлые.
+
avatar
+2
  • auric
  • 18 декабря 2025, 14:50
самый тяжелый мне показался ПЧ 930 Шнайдеровский, 45вроде было кВт, но там стоял выпрямительный модуль на гибридной сборке диод-тиристор, FR-301 оловоотсос не смог распаять, попробовал греть соседние пины паяльником дополнительно, все равно не справился, С245 можно сказать впервые потерпел поражение, да еще и в паре с 110Вт-ным оловоотсосом. Потом со знакомым распаяли только 300Вт-ной станцией для демонтажа Хаковской, вот такие бывают полигоны. Думаю, что если бы у меня тогда был паяльник с жалом С470 я бы справился и сам.
+
avatar
+2
На мой взгляд на пайку больше влияет качество жала, чем контроллер. Контроллер — это интерфейс и эргономика. Жало — тепроводность и точность измерения температуры.

На днях сравнивал комплектные жала C245 пояльников Fnirsi HS-02 и Alientek T80P — кипятил воду в стакане. Жало от Fnirsi показало температуру 160°C и на жале образовывались пузырьки с характерным шумом закипающего чайника. Жало от Alientek показало 250°C и никаких пузырьков. В обоих случаях потребление было 95Вт. Вывод очевиден.
+
avatar
+6
  • ilich60
  • 18 декабря 2025, 08:12
Если потребляемая жалами мощность одинакова, то куда она расходуется во втором случае?
+
avatar
+2
Если потребляемая жалами мощность одинакова, то куда она расходуется во втором случае?
Вопрос интересный, сразу не придал этому значение. Повторил эксперимент. Выяснилось, что звук закипающего чайника зависит от глубины погружения нагревающейся части. Разница в 1 см уже явно заметна. Интенсивность образования пузырьков не могу объяснить. Возможно, на это ещё влияют отличия поверхности нагревательных элементов, шероховатость, тип покрытия и прочие свойства. Ну, и разница в потреблении хоть и не значительна, всего 4 Вт, но она есть. У Fnirsi 97 Вт, против 94 у Alientek.
+
avatar
+1
  • kvarkk
  • 18 декабря 2025, 08:25
Настройка ПИД регулятора тоже очень важна.
+
avatar
+3
  • Opostrof
  • 18 декабря 2025, 13:19
Настройка ПИД важна для динамических процессов. Кипячение воды процесс максимально статический, в нем от ПИДа одна буква должна оставаться.
+
avatar
+1
  • auric
  • 18 декабря 2025, 09:46
Согласен, прям в точку, у меня есть оригинальное жало С245 (им и тестил), эффект просто громадный, второе аналогичное берешь — приходилось задирать температуру, а потом оно и вовсе сдохло. Из той же партии есть другое, тоже i2c, собака у него постоянно температура плавает, показывает как надо, а на тестере то вверх, то вниз.
+
avatar
+1
О да! Комплекте жала от 1200 жабы настолько сильно отличаются от оригинала с ebay, что пользоваться ими прямо нет никакого желания. Явно в китайских копиях есть проблема с теплопереносом от нагревательного элемента
+
avatar
+1
  • serg_mur
  • 18 декабря 2025, 07:13
Заявлена поддержка жал С210. Как с этим обстоит дело? Как вставляются? Как работают?
+
avatar
+1
  • auric
  • 18 декабря 2025, 09:48
К сожалению не стал заморачиваться с ручкой от 210, в комплекте не было, новую брать не стал, мне они не особо интересны, да и если честно думаю не очень, тк под них вроде вообще надо 12В, а тут 24В и то после переделок, скорее маркетинг… думаю любая станция, которая могет работать с 470 на данный момент с 210 будет работать не так хорошо, как специализированная под 210 ручки.
+
avatar
+4
За такую цену хочется чего-то по приличные. Может лучше GEEBOON?
+
avatar
0
  • auric
  • 18 декабря 2025, 09:50
Вполне могу с этим согласиться, но она дороже, просто есть категория людей, которые готовы сами доделать все что угодно, лишь бы изначальный порог входа был небольшой. Одни берут сразу готовые решения, другие «допиливают». Проходил в свое время эту тему со мини-токарными станками, типа корвет 401, как его только не хаяли, а все равно брали и пилили…
+
avatar
0
  • AlexST77
  • 18 декабря 2025, 09:47
Вообще БП похожи на таковые из станций Т12, там на 5А токе уже сильно нагревается трансформатор, да и пульсации велики… Но фото могут быть обманчивы, надо рядом класть. :)

Вообще было бы любопытно посмотреть на плату. Есть ощущение, что там заземление на минус питание идет, через резистор возможно. И получается тогда, что к одной точке «середина» и минус питания подключены. А еще интересно, есть ли какой вред от помехоподавляющих конденсаторов между минусом и горячей частью, когда два БП последовательно включены.
+
avatar
0
  • auric
  • 18 декабря 2025, 09:52
не совсем, можете глянуть отличия имеются, внешне видно. Тут скорее всего такой БП (с небольшими отличиями): https://aliexpress.ru/item/1005008777354856.html Заземление идет через резистор, я об этом писал, причем там (в станции) стоит 100кОм, от такого конечно толку… статику снимет, но не быстро… это как с браслетиками на руки, там тоже большое сопротивление должно быть, чтоб током не убило чуть что.
+
avatar
0
  • yualeks
  • 18 декабря 2025, 10:42
Откуда там 480 ват с таким блоком питания.
+
avatar
+1
  • auric
  • 18 декабря 2025, 11:17
rutube.ru/video/248ac6325242ba5ad97489f0dfff2b7a/ момент на видео 9:41 и чуть далее — когда идет разогрев мощность сильно потребляется, ну понятно пиково, но факт — приборами это видно. Ну и опять же мы же все знаем как Китайцы любят писать большие цифры, на магнитолах еще помню эти волшебные ватты PMPO, и тут также, входная мощность, просто бизнес, ничего личного…
скрин
+
avatar
0
  • OlegVlCh
  • 18 декабря 2025, 10:51
А ко мне вчера приехала QUICK 202D индукционная. Пока всё очень нравится. Особенно подставка под паяльник ))
Непонятна, правда, разница между режимами «0» и «1» (ну, у кого она есть, поймет, а может и пояснит).
Ну, не по теме немного, согласен, извиняюсь… ))
+
avatar
0
  • lokkiser
  • 18 декабря 2025, 18:04
Скорее всего, быстрые профили температуры. Т.е. выставить, тыкнуть быстро переключить.
+
avatar
0
  • DIMAace
  • 18 декабря 2025, 23:22
Тоже подобное хочу, но пока жаба.
+
avatar
0
  • auric
  • 19 декабря 2025, 07:38
проскакивалии на авито раза два за ценник около 7тр вполне годные комплекты.
+
avatar
+2
  • OlegVlCh
  • 19 декабря 2025, 10:38
Не знаю как за 7 тр на авито, но я поначалу заказал на озоне за 10 тр со сроком 3 дня. Доставку раза три переносили, продавец в чате не отвечал, а когда прошло уже 2 недели и вовсе отменили, вернув деньги. Но за это время цены подпрыгнули и пришлось заказывать у другого, нормального, продавца уже за 14 тр. Смешно, что при отмене заказа озон любезно предложил заказать снова у того же продавца — на тот момент у него стояла цена 10,5. Специально заказал ещё раз, но уже с постоплатой — пусть приедет (сейчас статус «в пути»), проваляется две недели в ПВЗ и вернется ему обратно.
(Очень плохо, что в Озоне нельзя оставлять отзыв о продавце, а только о товаре, причем только о том, который получил!)
+
avatar
0
  • kven
  • 19 декабря 2025, 12:13
если прям очень сильно недоволен, то я в вопросы пишу отзыв в вопросительном тоне, часто проходит модерацию и остается.
+
avatar
0
  • OlegVlCh
  • 19 декабря 2025, 12:51
Ну да, можно. Но это костыли какие-то.
+
avatar
0
  • OlegVlCh
  • 19 декабря 2025, 10:26
Тоже подобное хочу, но пока жаба.
Ха, а Дед Мороз на что? ))
+
avatar
0
  • DIMAace
  • 19 декабря 2025, 16:06
Снегурочка сказала — фиг тебе. Дед Мороз не возражал.
+
avatar
-4
не понимаю зачем она нужна если давно уже всякие итерации pine64 или ts100 покрывают все задачи пайки и при этом не нужен этот здоровый блок
+
avatar
+7
  • sajat
  • 18 декабря 2025, 13:04
Эти «всякие» плюс подставка, плюс блок питания, плюс ёмкость с медной мочалкой, плюс устройство хранения и извлечения (для смены) жал и… в результате места это всё занимает больше и менее удобно чем нормальная паяльная станция. И смысл?
Это всё имеет смысл, если этот паяльник с собой таскать, а на столе все эти USB паяльники куда менее удобны чем нормальный стационарный.
+
avatar
0
  • kven
  • 18 декабря 2025, 13:06
если постоянно на столе паять — да, но если эпизодически, то удобнее USB-паяльник — кабель для зарядки наверное уже у всех на столе в постоянном доступе.
+
avatar
+2
  • sajat
  • 18 декабря 2025, 13:10
Даже эпизодически. Вынул из шкафа и паяешь, а USB пока разложишь. Да и во время пайки он больше места занимает, чем стационар.
+
avatar
+1
  • dskinder
  • 19 декабря 2025, 11:11
Вот сколько места занимают два паяльника. Блок питания на столе места не занимает. Сколько бы заняла станция на два одновременно работающих c245 и c210?
+
avatar
0
  • auric
  • 19 декабря 2025, 18:04
Sequre?
+
avatar
0
  • dskinder
  • 19 декабря 2025, 18:17
Да, они.
+
avatar
+1
  • sajat
  • 22 декабря 2025, 09:22
Да практически столько же (между паяльниками у тебя как раз место под блок станции). Только там ещё медная щётка, ванночка с губкой и устройство для смены жал. Мелочь, а тоже место занимает. Так себе экономия с этими USB, а ручки у стационара меньше, легче и куда удобнее для хвата.
+
avatar
0
  • auric
  • 22 декабря 2025, 09:42
Не буду вклиниваться в спор по поводу кто круче Вандам или Сталоне, но хочу заметить один момент именно про sequre, очень компактные ручки, по диаметру такое ощущение, что не толще стандартных ручек T245, если посмотреть, как лежат в руке (ну в идеале попробовать взять), то будет хорошее впечатление, мне короче sequre очень понравились формами и дизайном. От знакомого единственную претензию слышал, там на оборотной стороне на пластике под винт выступ есть, он его спилил, а мне и он не мешал. Единственное не приходилось паять ими долго, не могу сказать насколько греются… но моя теплее становилась при работе это точно.
Я счас прям мучаюсь, хочу перейти на Alientek T90 (тут лучше сказать «надо бы перейти», а вот хочу ли? наверное как раз таки «нет»), а у самого S99 лежит, и вот прям бесит, что у sequre питание 21В максимум, а T90 до 28 принимает, а мне надо именно чтобы было до 28В чтоб по мощности не терять с моими источниками питания, короче поработаю немного на Т90, а потом… короче жду когда секьюре новую модельку выпустят так сказать в ногу со временем по питанию, не знаю зайдет или нет этот Алиентек, но вернуться к секьюре пока видится очень перспективным вариантом развития событий.
+
avatar
0
  • dskinder
  • 22 декабря 2025, 10:08
Подскажи тогда, что за модель станции ты имеешь ввиду, интересно посмотреть.
+
avatar
0
  • sajat
  • 22 декабря 2025, 15:50
С двумя ручками Aifen-A902. Да они все примерно одинаковые сейчас. Когда покупал, думал она побольше будет. Она реально маленькая.
На sugon t61 поглядываю с интересом. Иногда не хватает мощи с245.
+
avatar
0
  • dskinder
  • 22 декабря 2025, 21:17
Она по основанию 20*12 см примерно, мои паяльники оба занимают 12*5, можно и сдвинуть, будут 8*5 см. Плюс высота у станции явно немаленькая. Кабель к паяльникам у меня диаметром 2.5мм, гибкий и очень легкий. У станции такого в принципе не может быть, больше проводов идет к ручке. В общем даже близко не замена двух SEQURE по габаритам.
+
avatar
+3
  • aliex
  • 18 декабря 2025, 17:22
И добавьте ещё неудобство вот этих мелких кнопочек и мелкого экранчика, ещё и поворачивать к себе паяльник нужной стороной надо.
+
avatar
+4
  • Opostrof
  • 18 декабря 2025, 13:24
Вы уж тогда хотябы про T60 или T80 речь вели. Шишку и миниволну брать сейчас смысла почти нет. Но даже так про «все задачи» это вы маху дали. Может ВАМ и хватит, но многим другим — нет.
+
avatar
0
Но под c210 mw ts21 считаю лучшим выбором. Очень крутые комплектные жала, которые не хочется сразу поменять на jbc (в отличии от секура, алиентека и тем более фнирси). Компактный, удобный, хорошая подсветка и, внезапно, он один из самых дешевых.
+
avatar
+2
не понимаю зачем она нужна если давно уже всякие итерации pine64 или ts100 покрывают все задачи пайки и при этом не нужен этот здоровый блок
Какую мощность развивает pine64 и ts100? До 65 ватт? C470 греет до 350 ватт! Разница очевидна. Существуют задачи, где pine64 и ts100 спасуют. Видимо, просто не приходилось сталкиваться. Да, можно пользоваться ЭПСН-25/40/100/200 по вкусу, но если есть возможность выбирать комфорт, зачем от него отказываться.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 18 декабря 2025, 17:24
В целом да, но точности ради — pine второй больше сотни тащит на 28 вольтах и коротких жалах.
+
avatar
0
  • Opostrof
  • 18 декабря 2025, 21:12
т.е. надо искать конретную модель паяльника, под него конкретные вариации нужных жал, и под все это искать не самый стандартный и распространенный БП… И в общем получить что-навроде С245, но ректально.
Л-логика.
+
avatar
0
  • aliex
  • 18 декабря 2025, 21:21
Специально же указал — точности ради. Понятно, что сейчас нет смысла брать ничего кроме JBC-like устройств. Но утверждение про 65 ватт на pinecil 2 некорректно.
+
avatar
+1
насчёт коммутации БП. а зачем коммутировать горячую сторону, если можно тем же реле управлять кнопкой?
+
avatar
0
  • Opostrof
  • 18 декабря 2025, 21:14
комуттироваться будет меньший ток, плюс отключение по высокой стороне сгладит скачки по напряжению на низкой стороне.
+
avatar
+1
так реле вроде стоит по низкой стороне:
я лично решил поставить реле на выходе отключаемого БП, режим работы реле такой: БП в работе -> подаем питание на реле, реле коммутирует 24В до платы управления (ноль всегда подключен, 24В коммутируется к разъему платы управления через реле), если БП отключен, реле замыкает НЗ контакт -> НЗ контакт соединяет провода, идущие на разъем платы управления, а выход "+" БП отключается от этих проводов.

отсюда мне и непонятно зачем городить огород с отключением входа и коммутацией выхода, если можно было просто коммутировать выход.
+
avatar
0
  • auric
  • 19 декабря 2025, 18:03
все банально просто: мне так проще было. Встречный вопрос, а чем лучше ваш вариант и где здесь огород? Не то чтобы я свой как-то там особенным считаю, просто не видел смысла в таком простом вопросе искать еще варианты, а оказывается «огород» нагородил… тут минимум проводов таскать туда-сюда, взял проводник который шел на БП, завел на кнопку (прям там же в задней части станции), второй провод обратно на блок питания провел, ни тебе каких-то дополнительных ветвлений, ни тебе поисков куда проводники на 24 вольтах подпаять (а это непросто, когда плата блока питания приклеена к корпусу), все компактно, плюс не используемый блок питания отключить, что вроде как логично. Конечно был вариант вообще реле не ставить, но тут побоялся, обратного напряжения на выходе.
+
avatar
+1
ни тебе каких-то дополнительных ветвлений, ни тебе поисков куда проводники на 24 вольтах подпаять (а это непросто, когда плата блока питания приклеена к корпусу)
ну так вы ж в любом случае искали куда подпаять провода на 24 вольта? так что помешало вместо разрывания выключателем первички и подключения реле на выход этого БП просто эту же самую обмотку реле и коммутировать тем самым выключателем? вот в этом случае действительно никаких дополнительных ветвлений и это вот всё.
+
avatar
0
  • auric
  • 20 декабря 2025, 12:08
ну так вы ж в любом случае искали куда подпаять провода на 24 вольта?
не искал, реле поставил в разрыв, у меня получилась монолитная конструкция на базе реле, подпаяться к ней было намного проще, чем подпаивать несколько проводов к одной точке и в любом случае у меня была цель отключать неиспользуемый БП.
+
avatar
+1
да чем проще-то? ровно то же самое, но выключатель ставим в разрыв питания обмотки реле, а не по входу БП.
у меня была цель отключать неиспользуемый БП
от сети? а зачем если не секрет?
+
avatar
0
  • auric
  • 22 декабря 2025, 07:35
да чем проще-то? ровно то же самое, но выключатель ставим в разрыв питания обмотки реле, а не по входу БП.
вот докопался… ну вот когда сам будешь делать, поймешь, что припаивать несколько проводов к одной точке всегда сложнее и менее красиво получается, плюс проще тем, что провода (уже в твоем случае их будет два) от реле надо делать с запасом. Место под реле в верхней половинке, когда ее снимаешь, нужно делать хвост, чтобы потом можно было эту конструкцию разбирать при необходимости, а потом этот запас еще куда-то деть надо при сборке обратно в тесное место и все это плюсом к тем проводам, что уже были в хвосте, а там вообще-то вентилятор и канал воздушный, тут все получилось при практически штатном расположении проводов (штатный «питание БП» всегда можно отщелкнуть разъемом, в идеале бы заземление тоже на разъем, но эта функция не предусмотрена). И вообще делай как хочешь, мне без разницы, нашел место для критики… как будто что-то прям плохое предложил…
от сети? а зачем если не секрет?
читай выше: отключать неиспользуемый БП (ключевое слово неиспользуемый).
Дополнительная информация
+
avatar
+1
И вообще делай как хочешь, мне без разницы, нашел место для критики… как будто что-то прям плохое предложил…
что не так-то с критикой? вроде бы статьи сюда выкладываются в том числе и для обсуждения — для этого предусмотрены комментарии. когда объяснил что с точки зрения компоновки так будет проще бороться с проводами — ну ок, теперь ход мыслей понятен.

читай выше: отключать неиспользуемый БП (ключевое слово неиспользуемый).
я понял что отключать. спрашиваю зачем. опять же, если исходить из посыла что мы просто категорически не хотим коммутировать выход — понятно. но у меня изначально сложилось впечатление что есть желание именно отключать один из БП полностью. с учетом того что потребление у него мизерное, а других причин для его отключения я как-бы и не вижу совсем — я и спросил нафига его отключать от сети.
+
avatar
0
  • auric
  • 22 декабря 2025, 09:30
ну одно дело критика, другое дело чужие мысли огородом называть… при этом как бы я не отвечал на первый комент, ровным счетом мне было все равно, хотя даже тут можно было написать так: «а еще можно реле отключать кнопкой» и получается совершенно другой смысл. А потом фразы типа «огород» и «просто коммутировать выход», хотя это совсем не просто в моем случае, и как раз таки с этим «огородом» я и пытался бороться уменьшая количество изменений схемы и число ветвлений.
Касаемо кнопок в целом я бы с удовольствием рассмотрел вариант кнопок спереди, как силу, так и контролку, если бы не плата управления, которая перекрывает всю площадь передней панели, поэтому сразу «табу». Хотя даже если бы и было место мне лично не нравится идея стенбая с отдельной кнопкой спереди — неоспоримо удобно, но… у меня на этот счет свои тараканы, я сторонник отключать по питанию, чтобы потом не забыть, что что-то где-то включено, в идеале чтобы кнопка была с подсветкой а это лишние заморочки. Но это касаемо общего питания, а что касается второго БП из пары, то я с таким же успехом могу сказать «не вижу смысла его включать, если он не нужен» и не вижу смысла его оставлять включенным потому как ответ на вопрос «зачем оставлять включенным БП?» вообще не имеет ни одного аргумента в плюс в моем случае.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.