Два аккумулятора типоразмера "Makita" ёмкостью "9Ач" и зарядным устройством
- Цена: 2300 рублей
- Перейти в магазин
Как думаете, возможно купить пару хороших аккумуляторов за 1/5 цены оригинального? Конечно нет. Но можно ли назвать плохим аккумулятор с нормальной токоотдачей и ёмкостью 4Ач при цене в тысячу рублей? Под катом внешний вид, тесты и расчлененка.
Распаковка и внешний вид
Заказ пришел в картонной коробке без опознавательных знаков. Внутри в мягкой подложке лежали два аккумулятора и зарядное устройство.
Всё как на странице товара, на боковых стенках маркировка 9Ач, подходит для макитоподобного инструмента как и другие неоригинальные аккумуляторы без проблем.
На лицевой стороне имеется четырехсегментный индикатор заряда.
Зарядное устройство 21В 1А, имеется индикатор, который светится красным под нагрузкой и зеленым когда аккумулятор заряжен.
Вес одной батареи 718 грамм.
По габаритам процентов на 30 выше стандартного двухрядного за счет еще одного ряда 18650. На массивном инструменте выглядит нормально, а вот какой-нибудь секатор смотрится странно, да и развесовка страдает.
Тестирование
Начал сразу с разборки. Плата по наполнению лучше, чем те, которые ставят в совсем дешманские модели.
Аккумуляторная сборка 5S3P, то есть 5 последовательных групп (блоков), и в каждой такой группе находится по 3 параллельно соединенных ячейки. В итоге ёмкость умножается на 3, а напряжение на 5. Если верить маркировке, должно получиться 21В 9Ач.
Внутреннее сопротивление одной группы 7.7 мΩ, всей сборки 37.3 мΩ.
Разобрал и второй для проверки повторяемости(вдруг брак в партии), но показатели аналогичны.
Если это имеет какое-то значение, измерил сопротивление и на выходных контактах.
Оба аккумулятора были разряжены до срабатывания защиты инструмента, возможно не до конца, но на данном этапе это не важно. Ток заряда составил 500 мА, что является нормой для подобных блоков. За 8 часов залилось почти 3.8 Ач или 75.9 Втч.
Моя электронная нагрузка выжимает максимум 200 Вт, так что ток пришлось ограничить до 10 А. Оба аккумулятора отдали около 3.9 Ач или 73 Втч. Просадка на старте составила Вольта полтора.
Если снизить ток до 1А, результат получается не намного лучше, порядка 4 Ач или 77 Втч.
Итоги
Ёмкость аккумуляторов ниже указанной в характеристиках, но покупая пару за 1700 рублей, я был готов к худшему. Продавец даже может отмазаться, что она указана для двух штук в сумме.
За счет 3P сборки ток держит хорошо, от мощного перфоратора в защиту не уходит, как это было с большинством комплектных ноунеймов. Автономность не хуже, чем у более дорогого аккумулятора с честной ёмкостью 4А. Из минусов только более массивный корпус за тот же объем.
Купил бы я этот комплект, заранее зная показатели? Да, как по мне, даже сейчас ценник вполне адекватный, собственно, поэтому данный обзор и был написан — может кому пригодится.
Как всегда, приветствуется конструктивная критика в комментариях. Всем добра =)
| +77 |
18210
332
|
| +49 |
2583
90
|
| +57 |
4211
67
|
Для шуруповерта очень неудобно т.к. тяжелый, я думаю прикупить однорядный 2А специально для него.
Для остального инструмента «вес это хорошо, это надежно» © ББ.
125 циркулярка бесщеточная высаживает такой аккум чуть более чем за минуту, кстати. А заряжать его это 3 часа, примерно.
Болгарки 75мм хватает надолго, минут на 15+, реноватора так вообще, на более чем 1 час
Ну а шурупы если штук 100 надо закрутить то я думаю очень быстро надоест такой кирпич ворочать.
Шурик на акб — да, рабочий вариант. Причем два — мощный на акб типа обозреваемого, и мелкий, где акб в рукоятке.
Инструмент типа болгарки, циркулярки, перфа — аккумуляторный брать можно, но только в том случае, если не собираешься им работать. что это за инструмент, который кончается за минуту (!), ну ок, пусть хороший акб она выжирать будет за 10 минут ))))) а заряжать -часы… Плюс вес акб на руках держать постоянно…
Я вот прямо сейчас в бетонной панели режу штробы болгаркой Д125 с алмазным диском, и сверлю подрозетники алмазной же чашкой Д70. Взял бошевский перф, отключил удар, нахлобучил цанговый патрон, и за 2+ часа сделал 14 новых розеток в квартире. Какая батарея вывезет? А сетевой перф с алмазной чашкой режет даже арматуру в стене.
Про батарейную болгарку просто не говорю уже — игрушка по сравнению с сетевой, тяжелая опять же.
Еще учесть неизбежное старение батарей — да ну его нафик. Дождусь компактного ядерного элемента питания ))))
Вы просто назвали «не работать» другими словами «Не энергоемкие работы» )))
Вжик вжик — это как раз оно.
Подумалось: вот если я, допустим, куплю себе весь инструмент на акб, ума не приложу, что я буду делать с массой сэкономленного на размотке удлинителя времени?! )))
На болгарке заменил штатный провод на КГ длиной 11м ) провод дороже болгарки вышел ))). На перфе бош он и так ~5м был )
Я давно хочу купить аккумуляторный перфоратор. Даже при условии, что нужен пылесос — часто можно обойтись пакетиком. А подлезать аккумуляторным перфоратором гораздо удобнее, чем проводным.
Вы же не пользуетесь проводным шуруповёртом или дрелью, правда?
А вот по дрели — не все так однозначно. Шур 2-скоростной у меня, вжиквжики, конечно, делаю им, это 80% потребности. А чашки под розетки сверлить в стенах из литого бетона — тут только сетевой перф в режиме дрели.
Шуриком, кстати, пробовал стены сверлить. Хватает на 3..4 чашки, но это полбеды. Хуже всего, что его толком в стену не вдавишь, чтобы он резал, неудобно, одной рукой. он у меня отключился по перегреву обмоток (не знал до этого, что есть такая защита у него). Остыл- заработал снова, но тут уже батарея умерла.
У перфа габарит больше, 2 рукоятки под нормальный крепкий хват. Если тяжелые работы — только им. Стягивал им доску 50мм саморезами 250мм саморезами Д6мм. Какой акб инструмент вывезет? И продолжит работать, на одной этой операции задачи в рабочий день не заканчиваются…
Лично я уже года как три-четыре покупаю только конструкционные шурупы. Вот их импактом крутить одно удовольствие.
Импакт. Только настощий, брендовый (или что-нибудь типа Yup или FengBao).
С чего это вдруг, если рамер ± одинаковый?
Я пользуюсь и проводным шуруповертом и проводной дрелью и аккумуляторными шуруповертами и тремя аккумуляторными импактами. Хотя проводными реже, конечно. Всем инструментам можно свое применение найти.
Ну и «не энергоемкие работы» у каждого свои. Мне по хозяйству аккумуляторных болгарки, перфа, краскопульта, пилы более чем хватает, пока подобный оборзеваемому аккум сядет, я уже сам устану.
Не проще ли было катушку купить?
А в квартире… Когда кругом розетки, то… По разному. Ну и количество и качество аккумов имеет значение.
зы: делал 75й болгаркой 20шт отверстий 120мм под вентиляторы в жестяных электрошкафах, хватило одного аккума, работать реально кайф после 125й сетевой, и качество краев гораздо лучше. Как будто дремелем вырезано. Вот для каких то таких работ аккумуляторные, уж точно не бетон метрами пилить.
То, что у Вас хорошие отверстия получились 120мм в листовом металле — заслуга не акб, а 75мм ))) для таких работ, требующих тонкости, четкости и аккуратности инструмент чем меньше — тем лучше потому, что на 1й план выходит не мощность и производительность, а контроль в руке. Очевидно, 75ю машинку легче и точнее контролировать, чем 125ю.
Ваш пример — весьма нишевый, специализированный. Вы абсолютно верно выбрали инструмент соответственно задаче. А уж акб он или нет — дело десятое. Уверен, что если бы Вы взяли машинку 75мм от сети — сделали бы все не хуже, а на руке она бы была легче (!), и Вы бы не были обеспокоены старением акб (!!). Возможно, еще и лучше получилось бы у Вас.
Кто может позволить себе раздельный инструмент для «легких», «средних» «тяжелых» работ (а так же «полусредних», полулегких", «полутяжелых»), мириться с доп весом в руках, дрянными батареями и ценой «фирменных» против дрянных, перепаковкой, безусловностью старения и тех и других, наконец — я не возражаю. Шур у меня тоже акб.
Но зачем представлять акб инструмент как замену сетевому???
Чем резали Д120мм? Какой режущий инструмент применили?
Кстати, по поводу 75й машинки: была задача оснастить ей пару рабочих мест серийного производства, нужно было резать в потоке некое цилиндрическое тело трубчатой формы. Автоматизировать не получилось сходу, поставили операторов.
Дали им в руки 75е машинки.
Акб откровенно слабые на них. Даже полсмены не вытянули, далеко. Час- полтора пока новый акб, еще столько же второй комплектный.
В итоге переделали их на сетевые, поставив старые могучие трансы на 50Гц с выпрямителями )
Инструмен выбирается по задаче, а не наоборот, когда
натягиваем сову на глобусприспосабливаем задачу к любимому инструменту )именно так.
штробить сотни метров стен — лучше сетевым. а вот какие-то менее объёмные работы — можно и аккумуляторным. я кирпичные стены в старом доме подравнивал алмазной чашкой аккумуляторной болгаркой — отлично получается, и акума хватает надолго, и провод не мешается. сверлить подрозетники в монолите — действительно лучше сетевым мощным инструментом. а вот скакать под потолком и крепить всякую мелочовку — гораздо удобнее именно аккумуляторным.
я, собственно, практически полностью перешел на аккумуляторный инструмент. исключения — такие вот тяжелые работы, где аккумуляторному тупо мощности не хватает, а то и сетевой не каждый справится…
Барабанная дробь… — пистолет для герметика!
Пару дней клею кое-что, словами не передать, как я «устал дрюкать обычный ручной шприц».
Сегодня плюнул на стоимость, таки пошел и купил один в магазине. Даже экономить-заказывать-ждать не хотел, настолько моя рука оказалась слаба.
намедни в машине переваривал полы. я сетевую только сварку использовал. болгарки, ножницы по металлу электрические… переварил я полы спереди и сзади на одной стороне, и там было изрядно и попилить и почистить. трёхрядный честный акум замечательно в болгарке отработал целый день
а еще во дворе всякое строил — то козырёк над крыльцом, то детскую площадку, то, извините, сортир — тоже болгарка, лобзик, сабелька, ножницы по металлу, перф… и не нужно в другой конец двора удлинители растягивать… и не путается это всё…
«Здоровенный тяжелый сетевой перф» просто кладу на пол и передвигаю его скольжением по полу ))) зато меня не волнует ни качество акб, ни их заряд — просто работаю ) и так много лет уже, без деградации источника питания )
Акб перф подобной мощности и производительности будет весить тяжелее, уверен, и махать им будет утомительнее. Сравнивать нужно все же сравнимые вещи.
Вы сэкономили время на разматывании удлинителя — отлично )) выше я уже задавался вопросом, что делать с этой уймой сэкономленного на размотке времени ))) ну это шутка, конечно. Просто непонятно, почему все так упираются в трудоемкость разматывания шнура))))
А вот когда придет пора менять элементы из-за старения в этом баяне прекрасного акб инструмента — тут придется посидеть подольше, я полагаю ) и затраты будут не ноль, как у сетевого (замну щеток не берем )))
Еще раз, если Ваши задачи позволяют мириться с минусами акб — прекрасно, я только рад. Но пока акб не заменяет сетевой полностью. Стало лучше, чем, скажем, 10 лет назад, но пока не дотягивает акб.до полной замены 220В.
отчего же не берем замену щеток? берем. и ремонт проводов регулярный — тоже берем. замена банок — примерно полчаса неспеша. а по затратам — ну вот 10 баксов за 10 банок типичной 2-рядной батареи. у меня китайские батареи по нескольку лет отработали без проблем на небольших нагрузках. тесловские, думаю, подольше поработают.
а что до разматывания удлинителя — тут же вопрос не столько в этом времени, сколько в мотивации. если нужно просверлить два отверстия в какой-то опе мира и для этого мне нужно два удлинителя размотать-смотать ради 20-секундной работы — мне будет лень. а с аккумуляторным инструментом мне нужно только опу от дивана оторвать и можно идти и сверлиться. нет бесячих подготовительных работ, которые занимают времени больше чем основная — вот в чём фишка.
мириться приходилось во времена никеля. когда берешь шурик с полки — а там акум сел отсаморазряда. и ты не работаешь им, как планировал, а на зарядку ставишь и или ждёшь как дурак, или сетевым работаешь. с приходим лития эта проблема снялась, и МИРИТЬСЯ с какими-то минусами мне не приходится. я просто работаю инструментом и всё. и да, аккумуляторный не заменяет сетевой полностью. хотя бы потому что там где нужна большая мощность — ее логичнее брать от сети. это в итоге будет более лёгкое по весу и производительное решение. но большинству при работе чаще требуется малая мощность, и тут аккумуляторный в выигрыше.
А вы что подумали?
Да и мои потребности в сверлении на 90% состоят из отверстий до 8 мм диаметром — 1.1..1.5 Джоуля должно хватить за глаза.
Когда уже работал на улице с металлом (швелера), то там как ни крути только сетевой. Ну и в квартире, советский бетон естественно лучше режет сетевая болгарка и коронка в сетевом перфораторе)
При нынешних ценах не иметь АКБ инструмент и топить только за сетевой, ну как-то не логично.
Да, кстати, если бы массово пошли в продажу по доступным ценам сетевые БЕСЩЕТОЧНЫЕ, то не задумываясь прикупил бы себе.
Тут можно спор вести долго и каждый будет по-своему прав.
У меня инструмент черно/желтых, на их же сборках, стандартные XR на 18650, Поверстак на плоских и Поверпак на селл-ячейках. И вот 21700 банки себя показывают более чем прекрасно. В частности имею 8 Ач DCB2108 в связке с DCS571 на 115мм диске 10 резов по 2.5 метра(вдоль) 30мм доски(можно пилить до 38мм) и начала помаргивать первая ячейка.
Что это в переводе на язык работы? Ну например, можно покрыть дом на 2 ската, и потом все это слазить и обрезать. Или в гараже сделать пол+крышу. Собственно как раз и дал на такую работу дядьке его сейчас. Ну на крайняк резервную пятерку кинуть в кейс. Кроме того, лазя по крыше, мне провода вообще не уперлись, даже если бы мне пришлось менять АКБ по 2 раза на сторону.
Расскажите потолочникам, что они дураки, что почти через одного на DCH172 перешли и с одного АКБ этим дыроколом потолок натягивают на объекте. А можно поставить маленькую но легкую батарею и пару раз заменить — один хрен вниз слезать надо будет.
Короче надо подходить с головой и да. энергоемкую работу, где инструмент шпарит 1.5-2-3 кВт, естественно надо делать от сети, иначе та же восмерка даст 168 Втч и за час их надо будет штук 10 сменить.
Хотя я вот знаю пример, человек DCD796 и двумя пятерками сделал наливной пол без всяких проблем, юзая эту дрель как миксер.
Лично я сетевой инструмент не трогаю уже года 2. Исключение перфоратор брал в долг проводной. У меня именно дюбельник DCH172 и у него нет режима отдельно удара, как на старших собратьях или на старом добром DCH133.
Но ведь перестать быть бедным легко — нужно всего лишь положить 40 лямов на вклад, и жить на проценты — так нам высокие чины сказали, да?
Минимальная толщина наливного пола — 2-3 мм, это несколько мешков на комнату.
15 кв. м. умножить на 3 мм дают 45 литров. То есть чуть больше двух вёдер смолы. Если пол цементный и 2-3 см, это уже да, несколько мешков, но всё равно ручной масштаб.
Ради половины или даже целого ведра самовыравнивающейся смеси покупать миксер не нужно, конечно. Но если это именно ремонт — миксер нужен, пусть даже дешевый одновальный.
Мне конечно не очень нравится ствол перфоратора разбивать венчиком за 200 рублей, но с другой стороны на килограмм-два раствора за раз перф особо и не напрягается.
Около 100 у.е. стоит миксер Фиолент в наших краях — не такая уж неподъемная сумма. И бетономешалка его не заменит совсем на работах где надо ведро-другое раствора.
А вот смесь для подрозетников мелким венчиком в шурике — запросто.
А потом знакомые спрашивают — зачем тебе столько инструмента?
Ноунейм инструмент в данный момент у меня прожил гораздо больше тех макит. Но тут наверное от нагрузки зависит — для мастерской и гаража мне хватает, а для какой-нибудь серьезной строительной бригады хватит на полтора дня )
Есть два перфоратора, один мощный для крупных отверстий, второй полегче для 6-12мм буров и он без проблем может сделать несколько сотен отверстий в стене пока разрядится.
P.S. А если брать китайскую Макиту, которую нельзя большим током заряжать и которая дохнет через пару лет — тогда да. И техника не тянет и аккумуляторы часами заряжаются.
Я вот собрал аккумы а-ля макита на хороших ячейках и теперь сетевой инструмент очень редко достаю.
9Ач аккума на циркулярке 160 круг хватает распилить (доску 100х25х6000) на 3..4 части, а некоторые и вдоль, где-то 1,5..2 куба или 2 недели работ по вечерам и выходным. Подшивал потолок. Главное диск хороший поставить.
Болгарка 125 мм бесщеточная работает на таком аккуме тоже долго. На вскидку где-то минут 30..40 бесперерывной работы. А если считать, что работа ею прерывистая, то эти 30 минут растянуться на дни.
Перфоратор с этой батареей работает долго.
Вывод. Или покупайте оригинал или собирайте сами батарею на хороших ячейках и тогда аккумуляторный инструмент будет дарить радость.
А как им тогда работать?
Для более глобальных работ нужно наличие электросети и проводного инструмента.
Зы: Циркулярка 125мм с алика, бесщеточная, та что по 20-30 долларов навалом продается, для нормального распила лдсп кстати, негодна совершенно.
Т.е. если кто то мечтает напилить халявных полок и скамеек — оно будет неизбежно кривое.
Проблема в дешманских тонких кривых подошвах, что то более нормальное как минимум в 5-10 раз дороже.
Кромсать вагонку поперек — супер, но не лдсп никак.
Зато она есть у раскроечного станка.
У вас фрезер есть, ручной? Щеточный или без, киловатт или три — пофиг, попробуйте им обработать алюминий, про железо уж не говорю, 100% у вас будет рваный мохнатый край, и тоже будет с лдсп.
Это не рез а просто выдирание больших кусков материала.
Алюминий ручным фрезером — это прежде всего нужно фрезу по цветмету, которая стоит как двигатель самолёта (и изнашивается так же).
Железо ручным фрезером — это вам к доктору.
ЛДСП ручнфм фрезером — прекрасно! Есть «двуручный» Фиолент, хочу ещё кромочник. Но выделить в квартире целый шкаф под склад Самделкина мне никто не даёт :(
Но не поможет, хоть и резать — точно будет, все равно ручным фрезером на металлах у вас будет качество хламовое, равно как и лдсп. И ЛДСП на уровне раскроечного станка вы не напилите, ну разве что одолжить где то ручной Festool или подобное, и у него цена в разы больше макеты.
Спорить бесполезно, если вас устраивает качество реза ЛДСП ручной циркуляркой — берите, цена вопроса то 20-30 баксов на пробу сойдёт. У меня валяется 125я в шкафу год как, только вагонку пилил. 75я кстати, для дома на порядок лучше, и пользую часто.
\
Пробовали покупать нормальные диски? Хотя бы недорогие, по цене китайской пилы — или тоже с Озона?
Там все есть, и бесщетка, и регулятор, и блокиратор и показометр аккума. Я уж не помню, вроде и фонарик есть, пыль от хранения — сотрем, будет как новый.
Если ваш аккум высадит за полминуты, и зазор на вашей полке выполненной из старого дедушкиного шкафа будет в 1-10мм в зависимости от везения — без обид, я предупреждал. С деревом проблем нет, пилит неплохо но нафиг не нужен т.к.куплена нормальная 75я циркулярка вместо этого гнусного поделия китайского маркетинга.
То, что у вас — я называю «кромочной» пилой, и тоже такое хочу, но весьма неторопливо — редко-редко нужно распускать ХДФ, там такой форм-фактор в самый раз.
Какими банками комплектуются TPCELL?
Если принюхиваться, то и доски 25мм пилит:)
Там стоят SAMSUNG INR18650-30Q (https://www.18650.by/catalog/akkumulyatorye-elementy/li-ion/akkumulyator-samsung-inr-18650-30q-3-7b-3000mah-15a/)
Внутреннее сопротивление 12.50 мОм. Ток 20А Особой разницы в работе оригинального шуруповерта Макита с этой батареей по сравнению с оригинальным же двурядным макитовским акком на 3Ач (элементы Murata на 1500мАч) не заметил…
Брал вот такие (https://aliexpress.ru/item/1005007258733823.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.21ec4aa6hxo2dJ&sku_id=12000042962864493):
Зато каждый раз, когда беру его в руки, радуюсь его относительно небольшому весу. Для меня 487 + однорядный LXT, это прямо баланс мощности и веса. Возможно, конечно, если кровельные саморезы в плотные сухие доски крутить, лучше взять двухрядку, но когда-то на сарае с этой задачей и старичок defort на никеле справился (высадил, правда, обе батареи).
Если есть еще аккумуляторы, то ёмкость особого значения не имеет, всегда можно другой поставить. Тут важней вес, а он будет в полтора раза больше (~350 грамм у 18650 против ~550 у 21700).
На самом деле, я бы для бытовых задач взял что-то на 12 вольт (как предложили ниже), мощи и там бы хватило, но не хочется еще одну систему батарей поддерживать.
На 12 один из шуруперов, легкий лобзик, легкий тример. Был шурупер макита на 14, отдал, не вписался в стандарт:)
Вот почему то никак не соберусь 12 вольтовые аккумы перепаковать… Может осенью отбраковку от 21 вольтовых наберу и перепакую…
Ещё раз повторяю — это показометр, который умеет качественно заряжать 4 аккумулятора зараз. То есть, функция «показометр» идёт бесплатно, и если у вас есть голова на плечах.
Если вы закупаете банки на нконе ящиками, и собираете аккумуляторные сборки целый день — конечно, Lii-500 вам не нужна. Но вы нигде не писали, что занимаетесь промышленными объёмами — значит, делаете банки для себя (раз в год-два).
И отобрать из десятка банок пять в одну сборку, чтобы они были выровнены по Rвн — это Lii-500 осилит с лёгкостью.
Для отбора по внутреннему сопротивлению достаточно нагрузить заряженную банку и замерять просадку напряжения, а не вот это вот все.
Я так делал ровно один раз — когда купил 14 элементов 21700, и отбирал 10 для болгарки. Если придётся делать подобное ещё раз — плюну и куплю YR-035 или подобное. Мне проще отдать 2+ тысячи, а не заряжать все банки, городить стенд и смотреть на упадающие цифры.
В этой фразе не найдено «Lii-500» (: о чем собственно и речь. Ручной метод условно-достоверный но муторный, YR-приблуда достоверная но дорогая. А Lii-500 это просто зарядное с экранчиком и функцией одноразового циклирования для никеля, там нет веры ни емкости ни сопротивлению, даже разрядный ток — половина от отображаемого. Тем более что цена зарядки не сильно ниже этих самых 2+ тысяч.
Но так как электронной нагрузки у меня нет, то пришлось сначала зарядить все 14 банок до 100% (время), потом собрать нагрузочный стенд на 3-5 Ампер (время), потом дать банкам отлежаться для успокоения химии(время), потом потратить время на снятие динамики.
Потом ради шутки (нуачо, столько времени было слито в унитаз) снова дозярядил все банки, отлежал их — и измерил Rвн при помощи той же самой Lii-500 (если помню, делал по 10 измерений на каждый элемент, всё мерил в одном слоте). И вот ведь что удивительно — те банки, что я отобрал по падению напряжения под нагрузкой, показали одинаковое (в пределах 2 мОм) Rвн…
Все остальные разы (18650 для шуруповёртов и прочих лобзиков) мне «за глаза» хватало Lii-500.
Если цель — просто отобрать живое от неживого или реально высокотоковое от нереально — нет, не соврёт.
а вот аномальное сопротивление с ним никак не связано. хотя именно аномальное конечно отбраковать надо. но выискивать разницу в миллиомы и их доли — глупость.
разницу в миллиомы выискивать не нужно, но и между 20 и 30 разница существенная, и если прибор или зарядное врёт в эти полтора раза — нафиг он такой не нужен, даже если это прям систематическая погрешность и он всегда чётко и одинаково завышает или занижает.
туда же и внутреннее сопротивление — от него зависит отдаваемый ток, то есть как хорошо будет работать болгарка. а как долго — зависит от емкости.
Что касается б/у… У меня достаточно элементов типоразмеров 14700, 18650 и 21700 в «околомёртвом в смысле токов нагрузки 1-5С» состоянии. И ни у кого и зних нет саморазряда.
Совершенно нет. АКБ на 10 А*ч с сопротивлением 60 мОм будет крутить болгарку точно так же, как АКБ на 5 А*ч с сопротивлением 15 мОм. Только в первом случае болгарка будет крутиться условно 2 минуты, а во втором — условно 10.
от его разброса (речь выше шла не про абсолютные значения, а именно про разницу между элементами батареи) в разумных рамках не зависит ничего.
Да, у меня нерепрезентативная выборка — суммарное число купленных мной банок не превышает 100. Но значит, мне всё это время везло?
Об этом я и говорю, утверждая — для компоновки сборки из единичных банок за глаза хватит Lii-500.
Да, но я не хочу еще две уникальные батареи, которые я не смогу нигде более использовать. Например, 2 Ач иногда перетыкаю из шурика в лампу и обратно. Также к ним еще будет нужно зарядное устройство.
Я по такому принцицу дцать лет жил с двенадцативольтовым бошем, и до сих пор им нередко пользуюсь. Что батареи некуда больше засунуть, мне ничуть не жало. Одна всегда в ручке, а другая где-то валяется, как и зарядка. Одного заряда хватает на много подходов, заряжать надо когда из трёх палок осталась одна, или заметно хуже тянет.
А до того был вовсе двух-встроенно-баночный бош, и его почти хватало. Только однажды зарядку кто-то выкинул, а всяких удобных платок для переделки тогда ещё не продавали.
В жанре 12В всё иначе. Там каждая батарея живёт в своём инструменте, вынимается из него только для зарядки, когда сядет. Валяться отдельно она не может, совать в что-то ещё её некуда и незачем. Зоопарк не разводится, лишние батареи не нужны, одного ряда банок и так хватает надолго.
полная фигняузкоспециальный инструмент, а дуйки как раз пример где никому не жмут встроенные аккумуляторы. Ну нельзя с трёх-четырёх банок снимать столько мощности, как с десяти-пятнадцати.Со взаимозаменяемостью в мелких форматах тоже всё плохо. Вплоть до того, что у болгарки и шуруповёрта могут быть одинаковые китайские батареи, но с разными накладками, одна в другую не лезет. И ничего, купить по свои четыре банки на каждый инструмент совсем не то, что по десять.
Пилить условно водопроводные трубы миниболгаркой задолбаешься, тем более что она их с одной стороны даже не перережет, глубины мало, а подшлифовать что по мелочи можно и вовсе руками.
Или всё-таки у вас цех маталлообработки? Если да, то ваш довод абсолютно справедлив — при наличии любого инструмента выбирать нужно самый подходящий.
Ну вот наличие ручной ножовки всё равно случается чаще и подходящее наличия миниболгарки.
радиуса руксостояния станка, а не его конструкции. На своём я выточил новый шпиндель для него же. Причём (по дурости) изподкаленнойнедоотпущенной инструменталки, с фиолетовой стружкой, изматерился весь. Только осевое отверстие сдавал на большой станок. Посадки подшипников и резьба зато получились.никогда не понимал людей которые упорно пытаются отрицать инструмент. при этом пользуясь немного другим. то есть дремель — ок, миниболгарка — категорически нет. потом что ей нельзя рельсы пилить. так и дремелем нельзя, и 125 не каждая возьмет. все люди разные, и задачи у них разные. мне вот миниболгарка замечательно «зашла» — не как основная конечно, но зачем мне чтобы отпилить пару торчащих шурупов брать 125-ку? почему я должен что-то придумывать в какой-то опе мира, если могу просто взять миниболгарку и отпилить/завистить?
намедни вот ехали на дачу по сути только пару прожекторов поменять. кинул в чемодан и миниболгарку — она места-то мало занимает. и ведь пригодилась. а большую не брал бы.
единственный ее минус — хотелось бы таки редуктор, чтобы вылет диска был побольше.
Миниболгарка по мне не нужна обычному пользователю. Так же, как реноватор и сабельная пила например. Прожекторы на даче обычно без болгарки меняют, а если прожектор работает от сети, на ту же дачу можно один раз привезти сетевую болгарку. Монтажнику на выезде мини нужна, но он и не обычный. Ну и да, без редуктора она не сильно интереснее того же дремеля с большими дисками.
Шурупы есичо можно пассатижами отломать. Без шума и пыли.
давайте не будем снова начинать спор о преимуществах сетевого инструмента над аккумуляторным и наоборот. мне лично ради пары торчащих шурупов будет лень разматывать удлинитель. и, кстати, откусить их пассатижами заподлицо не получится.
Шурупы пассатижами не откусывают (больше одного раза), но именно раскачивают и отламывают.
вариант кинуть болгарку на даче — в принципе интересный, но он никак не отменяет полезности мелкой аккумуляторной болгарки, которой можно подлезть во всякие узкие места.
Я и говорю — узкоспециальная. Задача аккуратного подлезания обычно появляется у специалиста, дилетант пока ещё не знает зачем туда вообще лазить. Или способен на такие проблемы наплевать, если обычным широким инструментом они не решаются. Без шуруповёрта жить нельзя, а вот без болгарки прекрасно.
отвердырку в доске, если это видимая часть?Что-то мешает вам спилить шуруп на высоте 1-2 мм от доски, а потом довольно быстро сточить его этим же диском?
ДАже если вы рукожоп — повреждений будет меньше, чем если шуруп варварски раскачивать в разные стороны.
Возможность спилить торчащее заподлицо единственным проходом я не рассматриваю даже на станке.
Варварски раскачать шуруп у вас всё равно не получится. Он прочный, просто так не гнётся. Раскачивать его надо в пределах упругой деформации стержня, и тем более окружающего дерева. Никаких повреждений кроме слегка шершавого торца остального шурупа. А вот с гвоздём такой фокус не пройдёт.
Если выламывать — у вас будет минимум на миллиметр толще шурупа дыра в дереве.
Если полировать диском (даже кривыми руками) — будет небольшая подпалина (длиной 5 мм и глубиной 1 мм максимум), но никаких дырок.
А вот задача полировать металлические штифты в деревяхе у меня была профессиональной. Что-то относительно ровное можно получить только если проходить всю плоскость последовательно несколькими номерами шкурки. Иначе снятый металл тут же глубоко втирает в дерево. Диском проще выгрызть углубление с железякой центре, чтобы не торчало и не цепляло, но оно будет широким и заметным.
Дальше вопрос целеполагания. Надо ли нам поверхность деревянного вида без торчащего металла, или ровную плоскость (пока дерево не усохнет), но с явно видимым металлическим пятном.
В любом случае, отломать шуруп и заткнуть место слома любой соплёй — проще и быстрее вот вообще любого другого метода.
полноценной болгаркой жесть резать тяжело, а мини — отлично справляется, особенно если приноровиться резать так чтобы не закусывало. ножницы тоже конечно рулят, но не в случае профнастила, там поперек волн мне резать не понравилось, болгаркой существенно удобнее
но это всё не для сайдинга, не для пластиковых потолочных панелей и всего вот этого тонкостенного. особенно если не поперек пилить
у меня их и нету. а вот «экосистема» у 12В инструмента есть. не такой конечно ассортимент как у более мощного 18В, но полно разного инструмента. я и секаторы какие-то видел, и триммеры, и еще что-то.
Ненадёжно? Вот тут не знаю — это несъёмная часть корпуса с посадкой под АКБ ФайнПавер.
А потом случилось СВО, и болгарку (LXT) я брал уже у китайцев. А спустя время мне внезапно стало лень крутить колёсные гайки руками, и я взял болтовёрт (LXT) — посмотрев на цены, у тех же китайцев.
Зато теперь совершенно не грею голову, и беру максимально дешевое уж качественного безо всякой привязки к брендам. Аккумуляторы у ФайнПауэр весьма неплохие, но самодельные пока всё равно выходят вдвое дешевле. Заряжаю я их током 2 Ампера (от ЗУ Интерскола), и не переживаю за разбаланс (даже малым током успевает всё выровняться).
Вот на три-четыре банки так не получится. Там отдельно продаются только контакты. А шахта батареи неотъемлемая часть корпуса (половина рукоятки), её надо для каждой тушки разрабатывать заново.
То и значит что не стандарт. Под отдельно взятую 21-вольтовую батарею можно выбирать из множества тушек, а можно и переделать. Случайная 12-вольтовая же не подойдёт примерно никуда, кроме своей родной тушки. И даже у брендов выбор тушек под конкретный тип батареи неширокий. Особенно если выкинуть всякий мерч вроде фонариков и радиоприёмников.
А ещё китайцы начали делать в формате LXT батареи на 48 Вольт — механически полностью подходящие даже к самой Маките. Смешно, правда?
Так формфактор тоже часть описания стандарта. Если под конкретный тип батареи фиг найдёшь разные виды инструмента и фиг между собой совместишь даже очень похожие, значит этот стандарт не стандартный.
Количество переходит в качество. Батарея на десять-пятнадцать-тридцать банок — это капитальное вложение, хорошая стоит дороже многих тушек. С ней рационально остановиться на стандарте и покупать новый инструмент уже под батарею. А самих батарей иметь ну по паре штук каждого размера, перетыкать их по надобности — и да, регулярно отслеживать заряд.
Но три-четыре банки стоят недорого (и многорядных по очевидной причине не бывает), а инструмент под них слабый, обычно работает и на комплектных батареях. Здесь нет смысла тратить время на поиски и переплачивать за совместимые тушки, можно сразу брать понравившиеся/попавшиеся. С комплектными или даже встроенными аккумуляторами. Пользуются таким инструментом понемногу, выбор в нём сильно уже чем в 21-вольтовых стандартах, так что маловероятно собрать больше полутора батарей на тушку и больше тушки на батарею.
Искал кстати ещё аккумуляторный дремель, внятных вообще не нашёл, понял что такое придётся самому печатать.
Мне нужен был ровно один бесколлекторный шуруповёрт. Под хоть какую батарею. Потому что хороший коллекторный уже есть, а совместимых именно с ним всё равно нет. Вот под макиту бесколлекторное можно найти почти всё: шуруповёрт, бензопила, вентилятор, компрессор.
Я вот могу объяснить, зачем мне БК-шуруповёрт — он тупо короче. И ищу я, соответственно, самый короткий. Но не ещё один, а вместо — момента хватает и на бесколлекторном.
Вот импакт — да, но я прекрасно понимаю, что без импакта прекрасно проживу до тех пор, пока не начну строить свой дом.
чашки кофекоробки шурупов или одной небольшой доски.До сборки первой мебели у меня тоже был один. Потом резко стало два, и с тех пор всегда два, собственно — «старый» и «новый». После того, как приходит в негодность «старый», его место занимает «новый». Ну, и покупается действительно новый.
не, понятно что мой был дешман, с коллекторным мотором. но крутит он хуже такого же дешманского светофоровского шурика. ну или не лучше. а нафига он нужен, если он не лучше шурика?
открыл ВБ — полно вариантов начиная примерно от 100BYN, чтоб прям не совсем подвал и с высокой вероятностью именно бесщеточный.
под 12В системы тоже много чего можно найти, но ассортимент похуже.
Свой я купил за 2000 рублей с двумя батареями из Китая, можно было за 2200 с местного Озона. 12-вольтовые были да, что-то около 3 тысяч. Переплачивать в полтора раза за удовольствие иметь на одну банку меньше желания не нашёл. Что забавно, тушку под макиту можно было взять вовсе за 1300.
Хотя может и стоило переплатить, ручка на четыре банки заметно длиннее и неудобнее, чем на три. Подумаю над этим в следующее когда.
Не очень стандартный стандарт, да. Зато можно найти — а можно и спокойно не искать, просто брать попавшийся инструмент не глядя на тип батареи. Вон предмет обзора стоит по 1200 за штуку, а комплектные 12-16В батареи по 300. И даже три неплохие банки на замену всего 600 рублей обойдутся, не ещё 2000 за десяток.
Для «домашнего инструмента» достаточно батареи на 3-4 банки, а 3-4 банки легко докупить специально под этот инструмент или вместе с ним. Нет смысла привязываться к одному типу.
не более нестандартный чем 18-вольтовые.
а я вот не сторонник плодить зоопарк стандартов и зарядок.
Ну более же. Под одну макиту можно собрать полную мастерскую инструмента. Под милуоки, риоби и подобные тоже, пусть чуть сложнее/дороже. А 12-вольтовый ассортимент именно что похуже — чего-то в нём нет вообще, что-то только плохо-дорого.
Стандарт начинается когда под одну батарею завелось больше одной-двух тушек. Если у каждого инструмента батарея своя, это ещё не стандарт. С зарядками сложнее, но китайцы обходятся без проприетарных гнёзд, заряжают всё через круглый разъём, причём одного размера. Зоопарк усыхает до трёх маленьких БП, а смотреть на циферки в любом случае надо. И то — мне прислали 16 В шуруповёрт и к нему 21 В зарядку. Ничего страшного, просто заряжает CC до отсечки, с недоливом ёмкости.
Если инструмента (у нелюбителя) в целом немного, разные батареи и зарядки не проблема. Стоят дёшево, места занимают мало.
ну я ж привёл лично свой пример — у меня под одну и ту же батарею пара совершенно разных шуруповертов, импакт, болгарка и трещотка. другого ничего нету не потому что его не существует, а потому что мне не надо — а оно есть, я просто так навскидку не скажу что еще бывает. и стандарт начинается не с того что там у пользователя скопилось, а с того что на заводах производится под данный формфактор батареи. если одна тушка — да, это уникум и нестандарт. но нет же — полно инструмента под 12В аккумуляторы. и стандарта этих самых аккумуляторов тоже не один и не два, и под каждый есть свой инструмент. и с 18-20В инструментом РОВНО та же история
И стандарты разные, и инструмент далеко не весь часто встречается. Чтобы не гоняться за ним по нескольким маркетплейсам, барахолкам и локальным магазинам. Собрать этих покемонов при желании наверняка можно, но желание-то как раз не обязательно. Потому что можно купить инструмент с двумя батареями другого типа дешевле, чем голую тушку под уже имеющуюся.
Даже если аккумуляторы заряжаются на одном ЗУ, это не поможет вам избежать ситуации «села батареееееейка, и заряжается „круглым“ зарядником 4 часа».
С выбором инструмента всё просто: если инструмент со своей батареей дешевле или лучше чем под стандартную, я выберу его. Батарея в общем случае есть часть самого инструмента, а не мастерской, в отличие от напряжения в розетке. Даже если она съёмная и сменная. Иногда выбора батареи в принципе нет, например страйкбольные привода или те же телефоны.
Чисто навскидку, распространённые: CAS от Metabo, Power For All Alliance от Bosch и Gardena, AMPShare от Bosch, Makita LXT, DeWalt XR, Milwaukee M18, Festool Ergo/BP. Это всё на 18 (20,21) Вольт — а ведь есть ещё Макита на 12 и 40, ДеВольт на 54, Милуока на 12…
Так что я повторю вопрос — все шесть ваших аккумуляторов подходят во всем тушкам вашего инструмента безо всяких переходников? Потому что если нет — это уже зоопарк.
А вот если подходят — то никакого зоопарка нет, всё в порядке. Как у меня — весь инструмент переделывается под FinePower OneBase 20, и все аккумуляторы (включая один купленный оригинал) напечатаны (ага, я сам делаю себе аккумуляторы) под эту же платформу. То есть, никакого зоопарка.
Правда, четным будет сказать, что недавно купленный перфоратор Wesco на платформе «оранжевый Worx» внезапно оказался «непеределываемым» — посадочное гнездо под АКБ меньше ответной части аккумулятора под OneBase 20 ) Это будет первый инструмент, где будет навсегда (на время действия гарантии) подключен самопечатный переходник. Как гарантия кончится — посадочное можно увеличить механическим путём до OneBase 20, и всё будет снова красиво.
У всего прочего инструмента ничто не подходит ни к чему. И это не зоопарк, а нормальная жизнь. Странно требовать
вменяемостивзаимозаменяемости от несменяемых батарей. А несменяемые они потому, что одного заряда хватает на месяцы и годы.А вот тут объективная разница в конструкции. Переделывать инструмент можно под большую (и дорогую) батарею в виде висящей снаружи балды. У которой всё крепление — плоская площадка с какими-то невысокими зацепами. С конструкцией собственно инструмента она не пересекается, можно легко прилепить какую угодно. Когда достаточно четырёх банок, тем более двух, их уже вписывают в корпус, даже если они съёмные. И переделать просто так не получится. Зато легко смириться с ограничениями. Когда — с чего начался весь срач — до этих ограничений на деле не доходишь.
угу, только он свой у каждого производителя да еще и и по несколько разных у каждого бывает.
а с третьей стороны банки от теслы нынче можно купить по баксу примерно, по внутреннему сопротивлению они будут +- такие же, по емкости вдвое лучше. ну и корпуса с BMS по идее тоже дорого стоить не должны. в итоге получится немного дороже, но и заметно лучше. но сварка нужна и это вот всё.
При всём уважении — откуда вы знаете, что там банки именно из-под Теслы? Лазерные гравёры нынче дешевы, а соблазн делать деньги из воздуха велик. Тут нужен именно проверенный продавец.
Ну, и цена минимум в 150 рублей + доставка. Это у вас Европы с битыми Теслами близко. У нас в Сибири — далеко )
Пока есть проверенные JOYUM — иногда беру их на Озоне, выходит примерно так же или немного дороже. И да, я понимаю — заказать термоусадку с надписями тоже стоит копейки. Но на Озоне есть хоть какая-то защита клиента после получения товара — в отличие от Авито…
ну и каким образом «делать деньги из воздуха», если и емкость, внутреннее сопротивление как у тесловских, внешний вид тоже, следы сварки, остатки компаунда… всё это подделывать чтобы по баксу продать? да не смешите…
Плата у них на зависть многим, сливают на нагрузку 3,7 ампера практически все экземпляры. И это единственные из псевдомакит аккумуляторы, которые столько отдают.
Единственный минус — в большинстве экземпляров термистор зачастую болтается в воздухе. Но это у всех моих псевдомакит.
У меня есть нонейм однорядный, при маркировке 1,5 А сливает 1,8. Но там ячейки на 2,5 стоят. Хоть и плохенькие по сопротивлению, но вот так…
P. S. Был. Прошлой осенью ушел в утиль из за разбалансировки. Но лето почти отработал :)
Надо будет попробовать как нибудь.
В реальности оказалось, что при эксплуатации сто раз пожалеешь об экономии.
Просто к сведению — краскопульт на 550м движке потребляет 12А. Просто полить бетон водичкой. Мои трехячейки — единственные, с которыми можно хоть как-то эксплуатировать инструмент, не отвлекаясь на просадку напряжения и прочее, но не более того. Это самые дешевые банки, с которыми лично я исхожу из того, что 5С ток — их кратковременный предел, с такими же (из такого же мусора) двухрядками болгарин живет в два раза меньше, и это на зачистке щеткой на малых оборотах. Что там от них зимой выжмется, остается за кадром.
Себя надо больше любить и не жалеть денег на хороший инструмент.
В наше время даже дешевая ноунейм продукция делается из нормальных комплектующих. Те же щёточные двигатели и никелевые аккумуляторы еще нужно поискать )
Вместо покупки трехрядной гири, можно приобрести двухрядный аккумулятор нормального производителя, того же TPCELL. Который будет и легче и мощнее. Руки свои не жалко?
А в данном случае чего жалеть. У меня есть аккумуляторы гораздо хуже, которые шли в комплекте к пилам, секаторам и шуруповертам. Но даже они промаркированы и используются в маломощном инструменте. К обозреваемым пока претензий нет — тянут весь инструмент, автономность хорошая. А как быстро деградируют только время покажет )
Как минимум, за 800+ рублей не жалко даже если год другой продержатся.
А обозреваемые — кот в мешке. Сегодня пришло 4 Ач вместо 9 Ач, завтра может прийти два.
Что касается ссылок, вот их магазин на о3, там можно найти всякое:
www.ozon.ru/seller/tpcell1/
Вот пока не нашли их за адекватные деньги, приходится пользоваться такими. Они у меня практически все время в работе и пока нареканий нет, а там посмотрим.
(цены куда-то постепенно лезут вверх)
Обзор тут был
по идее 9.6 это 8*1.2, то есть 8 банок последовательно, которые при максимальном заряде могут дать 8*1.5=12В, то есть как будто бы от 3S лития поплохеть не должно… разобрать посмотреть — если мотор на 12В и 6*18650 нормально входят вместо родных — можно собрать 3S2P, но надо будет еще какое-то зарядное городить и BMS искать.
в целом такой апгрейд интересен только в том случае если шурик очень дорог как память. потому что светофоровский стоит 10 баксов и не будет он сильно хуже, если там был конечно не какой-то прям брэнд, типа синего боша и т.п.
В том то и дело что нестандартные. Года три назад искал, не смог найти.
uncle_sem
Именно как память, первый купленный инструмент, в затертые года. )
3 года назад под шурик брал такие:
А с литием купить ещё один шурик. :)
был опыт 14.4 перевести на 4S, бодрее крутит, живёт хорошо
Ностальгия, ядрена.…
Дело в BMS, которая никогда не позволить высосать вам батарею до нуля
Выбор проще, если учесть, что с левыми будет размножение хлама (как выше писали, при эксплуатации сто раз пожалеешь об экономии) и высокая готовность к типа такому:
www.ozon.ru/product/3630245162?reviewUuid=019f36cd-c21e-7618-a882-5277bcff50f7&reviewPuuid=019f433f-c855-77b0-9dc0-413415f1a1f6
А с правым — отличное заявленное сопротивление:
Сопротивление подтверждается, выдаёт 130+ ампер (2.5 КВт! )
Хотя, вот ему конкурент тоже есть ещё один:
www.wildberries.ru/catalog/568142578/detail.aspx?targetUrl=SN
Цена та же, а ёмкость в 2 раза больше )) (но выдаст он не более 60а, а надо ли больше?...)
mysku.club/blog/russia-stores/107580.html
В остальном от лишней тыщи семейный бюджет не рухнет.
А если бы акум был еще больше и еще дешевле, взяли бы? Пятирядный в полтора кило. А ещё теслой бушной перепаковать самодельной сваркой, ухххх экономия, на новую квартиру накопить можно!
Та зарядка на 500ма что на фото обычно продается на озоне за 200р.
И у меня есть вопрос — в заголовке цена 2300, в тексте 1700 — там были скидки или баллы?
И
Ссылку не даю, т.к. она не рабочая.
Сразу сделал зарядку из «народной» 24В 4А платы БП (385р ), Понижающего регулятора XL4015 -125р. и вольтамперметр 150р. Корпус от АТХ БП. Для дачи сойдет. 1,5А в легкую выдает.
Этот же АКБ у данного продавца был и по ~38-40$
Никак не найду время оформить здесь заметку по данным аккумам с небольшим бытовым тестированием по основным параметрам.