Жду комменты о том, что все вокруг спекулянты и покупать маски по такой цене удел миллионеров
Маски я брала в конце апреля, отправили их на следующий день после заказа. Не знаю почему, но та ссылка по которой я брала их, сгорела, поэтому пришлось найти те маски в том же магазине. Кстати уже пятая или шестая покупка масок с Али, и к тому времени как они до меня доходят, ссылка уже сгорает. Причем вообще не могу найти в магазине больше этого товара.
Тут они все еще продают маски, правда по другой ссылке.
Маска обычная, как продают в наших аптеках, да их наконец-то подвезли, но почему-то плохого качества.
Сравнивала маски из аптеки и те, что брала на Али, разница ощутима. В аптеке продают у нас двухслойные, причем на вид они вообще однослойные, полупрозрачные даже.
С Али же всегда приходят трехслойные и хорошей плотности.
Так как масками на работе нас не обеспечивают и вообще относятся наплевательски к защитным средствам, я беру маски регулярно на протяжении последнего месяца, расход большой идет (стыдно признаться, но ношу одну маску весь день)
Хотя наверное мне еще не так стыдно, врачи в больнице по неделе носят одну маску (был подслушан разговор врачей) Так что я еще шикарно живу.
Так вот на пробу я взяла 20 штук. Есть 10, 50, 100 штук.
Средняя цена вышла около 30 руб. за штуку.
В общем 20 масок, пришли в двух упаковках, по 10 штук.
Это кстати удобно, некоторые присылают просто в пакетах, а тут прям очень так удобно, когда пакетик закрывается.
Взяла пачку с собой на работу, а одну отдала родным.
Внешне маска как маска, идентичная всем китайским. А вот по прилеганию к лицу у меня остались вопросы.
В маске есть вставка — проволока, которая должна повторять изгиб носа, для плотного прилегания. Но вот тут вышло что-то не так. Заметила факт, все маски с Али одинаковые внешне, но вот прилегание у всех разное. У кого-то проволока отличная, у кого-то не очень. У кого-то резинки нормальные, а у кого-то длинные слишком.
Тут меня не очень устроила именно проволока, которая почему-то слабо фиксируется. Либо у меня нос слишком большой для нее. Но другие маски конечно прилегали лучше.
Так маска с одной стороны голубого цвета, с другой белого.
Что меня порадовало, так это быстрая доставка, 14 дней и они у меня, точнее доставили даже чуть быстрее, но забрала я через две недели
И вообще наверное лучше брать сразу больше масок, чем больше тем цена ниже за маску. Можно еще и купоны Алиэкспресс применить. В общем все равно выгоднее чем в аптеках.
А сегодня читал что вроде Самара или Саратов закупили маски по госзакупкам по 400 рублей штука…
А ~27 рублей — себестоимость «привозной» маски в Москве. Те, которые Москва производит сама- в районе нескольких рублей. Пока получается где-то лям собственных на 3 ляма привозных
Отрицание. < — вы тут
Гнев.
Торг.
Депрессия.
Принятие. <-тут большинство
И вообще, нравится история, есть маска, лишь бы была.Типа,-здоров.Из чего, какая, сколько времени используется.Плевать.Лишь бы покупали. Хожу по супермаркетам и вижу, особенно у пожилых людей, выцветшие
маски.Которые используют для галочки.По 38 разу.Всех устраивает. Не о том бьет колокол.
Вы действительно ожидаете какой-то ответ на этот странный вопрос? Медики у нас советуют арбидолом лечиться, вам бы стало легче если бы они обозревали маски? И чего бы другого они там обозрели бы?
Хотя я лично не исключаю, что просто это эксперимент такой по медленной варке жабы, а один из относительно пакостных штаммов ОРВИ просто случайно подвернулся как повод.
> лучше бы не раздували истерию вокруг этого, а не мешали естественному отбору, и всё
3% — это 4.2 млн. смертей в России и 1.25 млн. смертей в Украине.
Ну да, ерунда же совсем, расходимся. /s
Ага, вообще смертность незаметна, полная ерунда:
И это при известных ограничениях, понижающих общую смертность от других причин. Без них скорость распространения эпидемии и, следовательно, перегрузка системы здравоохранения и, следовательно, смертность были бы куда больше.
Если в некоторых странах принято замалчивать проблемы, чтобы типа сохранить лицо, то это не значит, что этих проблем на самом деле нет.
> для тех кто всем этим управляет я вполне понимаю мотивацию
facepalm.jpg
И наличие заметного позитивного влияния ограничительных мер особо не заметно.
По вашим же графикам — без разницы, были ли в стране жесткие ограничения — всёравно кому иммунитет даст переболеть — переболеют, у кого всё плохо — помрут. Ну и ношение намордников без явной для этого необходимости, и без соблюдения правил по плановой замене новыми явно не на пользу будет всем. Не говоря о планируемом кое-где принудительном ношении перчаток (и хорошо если строительные ХБ еще сойдут за соответствующие букве закона).
Процитирую вот что сейчас в ленту упало:
А где паника? Я бы, наоборот, назвал реакцию большинства правительств довольно вялой и невнятной. Паника была разве что в Ломбардии и подобных очагах в период, когда всё было перегружено и людей приходилось, как на войне, сортировать: кому помогать, а кому нет — хотя, может, по-вашему, это тоже нормально, another day in the office?
> заметного позитивного влияния ограничительных мер особо не заметно
Вы отрицаете эффективность карантина в принципе или конкретную его реализацию некоторыми государствами на практике? Со вторым я согласен — в большинстве случаев действовать можно и нужно было активнее и раньше. Но это проблемы реализации. А вот с доказательством первого, думаю, у вас возникнут серьёзные проблемы.
> По вашим же графикам — без разницы, были ли в стране жесткие ограничения
Нет, на графиках этого нет, вам нужно повнимательнее прочитать статью и изучить статистику по распространению эпидемии.
Очень показательно сравнение Швеции, которую некоторые так хвалят за отсутствие ограничений (хотя это не так, ограничения там есть, просто они мягче соседних стран) с соседними Норвегией и Финляндией — с практически идентичными климатическими условиями, уровнем жизни и медицины в частности, и т.д., то есть сравнение практически очищено от прочих факторов. И как-то результат не в пользу Швеции — 6 место в мире по смертям на жителя, и до сих пор большое количество случаев каждый день.
Соседняя Норвегия, где ограничения были более выражены, демонстрирует явную динамику снижения новых случаев уже через пару недель после введения ограничений:
Есть и другие примеры результатов отсутствия ограничений или слишком позднего их введения: США, Испания, Великобритания (там поначалу тоже думали, что сработает стратегия «иммунитета толпы», и не вводили ограничений, но очень быстро скорость распространения эпидемии убедила подход пересмотреть) — это имело печальные последствия, но даже там после введения ограничений эпидемия теперь распространяется медленнее, чем в Швеции (% новых случаев к имеющимся).
Это не значит, что ограничения — это самый главный фактор — нет, таких факторов, конечно, множество, и пока они сами и их вклад далеко не полностью понятны (это будет предметом исследований ещё долгие годы), но отвергать эффективность карантина довольно нелепо.
Так что в вашей ленте написано заблуждение плохо информированного человека. Но если вы так уж полагаетесь на авторитеты, то хотя бы читайте специалистов в предметной области — эпидемиологов и вирусологов.
> всёравно кому иммунитет даст переболеть — переболеют, у кого всё плохо — помрут
Нет, не всё равно. Если у человека проблемы со здоровьем — ему вовсе не обязательно умирать, как вам такая дикая идея? И вовсе не обязательно способствовать повышению шансов его смерти. Карантин может уберечь людей с ослабленным иммунитетом от заражения, карантин может разгрузить систему здравоохранения, так что будет больше рук и возможностей вылечить более сложные случаи, и т.д. Просто для иллюстрации — с вашим подходом условный Хокинг невозможен в принципе.
Вы делаете вид, будто заботитесь об экономике, так вот вам ещё одна дикая мысль — экономика без людей, внезапно, невозможна, и потеря 0.2% населения долгосрочно хуже для экономики, чем разовая потеря 10% годового ВВП из-за карантина и мер поддержки, по крайней мере в постиндустриальных экономиках, где значительная часть этих потенциально потерянных 10% — услуги. В моменте вы, может быть, экономически выиграете без карантина, но долгосрочно каждый погибший — это выбывшая производительность и выбывший спрос на годы и десятилетия, которые он/она мог бы прожить. Не говоря уже о том, что даже в таком случае (0.2%) вы всё равно потеряете в ВВП в моменте, просто несколько меньше. Плюс распространение неравномерно и по понятным причинам склонно быть быстрее и сильнее в местах более экономически активных, т.е. там будет кратно большие относительные потери к средним (условно, Москва ×5, Питер ×2, и т.д.). Люди и так будут выбывать из производительной работы из-за болезни (в нашем сценарии это от 2 до 15% населения), а при 0.2% погибших даже здоровые люди просто массово сами перестанут выходить на работу, и производительные цепочки в экономике начнут разрушаться. В экономических центрах, как указано выше, эти 0.2% будут, когда в среднем будет только 0.04%, а при среднем 0.2% в экономических центрах будет и весь 1%, а на такие центры завязано очень много цепочек, на то они и центры. И вы можете оказаться на очень тонкой грани, которая отделяет вас от паники и непропорциональных потерь (это уже будет не 10%, и это в дополнение к уже понесённым и будущим человеческим потерям, потерям в интеллектуальном потенциале и т.д.).
С вашими 3% так вопрос даже не стоит, такие человеческие потери — одного порядка с потерями в крупной войне, так что паника и чудовищные экономические потери практически гарантированы.
Да, люди важнее денег — такой подход, внезапно, экономически рационален.
Здоровья вам : )
До сих пор гасит.
Всех.
Как никотин, рак, туберкулёз, ишемия, гипертония, инсульт, сахарный диабет, СПИД…
И рассказы про создание вакцины на фоне этого (как и вообще любого варианта вакцины от ОРВИ, которые по сути просто имеют шанс сработать только против определенных штаммов из многих сотен) — тоже не особо верится в результат, кроме очередного попила бабла.
2) Я, вообще против обзоров масок, только скидки.Дальше, размер кошелька.Потому что с масками, все понятно.Это обычный уровень защиты.Все они приблизительно одинаковы, если не откровенная халтура.Остальное, субъективные ощущения обозревателя.Спектральный анализ, как Туринской Плащаницы никто делать не будет.Ширпотреб.Дальше респираторы. Вывод, зачем просто пиариться на теме?
В Фикспрайсе купил китайские маски, вот гадаю теперь, они все-таки новые или нет.
www.wildberries.ru/catalog/12201496/detail.aspx — 22.78 р. за штуку, доставка быстрее двух недель.
там и по 2 $ за штуку торгую
Смотрел сайт не раз этот, что то не зашло мне
Тут есть всего две причины.
1. Бизнесмены закупили маски в Китае.
2. Все цеха и фабрики перешли на пошив масок.
После махинации с вывозом масок нашими чиновниками в Испанию, на неё открыли уголовное дело. Соответственно сняв с плюшек.
Теперь в фаворе Эпицентр с китайскими масками, которые с помпой встречал президент.
Обычный схематоз.
Теперь большинство масок не паяные (заводские), а пошитые. А там другие трудозатраты. Добавляются покрой+пошив.
Соответственно и цены выше.
Типа сравняли цену для всех.
Вывозили маски кажется посторонние люди, которые к Буку не относятся. Откуда вы решили что уголовные дела завели на саму контору?
Вам тоже советую пользоваться более надёжными источниками информации
Для медицинской маски (да и любых изделий) основной критерий стерильная или нестирильная.
Аналогично и с бинтами:
А это какая-то туфта коммерческого типа, исключительно на повышенный спрос.
А вообще, то в обзоре хотелось видеть характеристики маски, которые там должны быть с медицинской ТЗ. Как не глянь, то все носят маску исключетельно для красоты и плевать хотели, что основное ее предназначение — средство защиты. Так нет, маска покупается в качестве пропуска в супермаркет, не более того. Отсюда мораль: все (большинство) масок этих до одного места и полезны исключительно ускоглазым собратьям и местным перекупам для обогащения. :)
Все эти маски тщетная попытка избежать заболевания. Слушайте эпидемиологов, а не оленеводов — переболеют все. Все эти карантины лишь для растягивания процесса во времени.
А так-то да, средств лечения нет (есть только поддержание жизнедеятельности), средств реальной профилактики тоже нет, вакцины нет. Что там с формированием приобретенного иммунитета — тоже не особо ясно.
А чтобы растянуть эпидемию во времени, включите калькулятор, и попробуйте прикинуть, на сколько лет потребуется растянуть эту канитель, чтобы переболели десятки миллионов человек и не испортили нынешнюю статистику по заболеваемости.
И я очень бы не хотел попасть тогда (не хотел бы, конечно, вообще, но...), когда они уже «погаснут»: устанут, сорвутся… Про истерики я уже слышал. Но это временно, люди устали. Но если будет опять рост… Можно настроить ещё корпусов и увеличить число коек, но медиков быстро не бьучишь. Даже перепрофилирование (что сейчас повсеместно) не поможет.
А люди не верят. Вообще…
Всё имеет обратную сторону.
Лекарства нарастить не так просто, но тоже можно: основной регулятор там — сбыт.
Так что время как раз играет в плюс, поверьте.
Но ведь нет, они же сначала перезаражают кучу ни в чём не повинного народу, а потом сами будут скулить на больничных койках. Они же будут с нытьём и слезами терзать и без того измученных врачей: «Спасай меня, спасай, ты клятву давал, я жить хочу».
PS: Ссылка в этой реплике неактуальна; модераторы вычистили размышления того умника.
Очень надеюсь, что после «ковида» у нас в стране появится нормальный, жёсткий профсоюз врачей. А то как вирус пришёл — так «а как же помогать!». А как СКР образует департамент с палочной системой за посадки докторов — это им норм. Как платить 16 руб. 20 коп. за работу с инфекционным больным — им норм. Как отправлять СИЗ за границу — это им «показали Америке!»
прочитайте медленно и вдумчиво.
Да, и про то, что берёт денежки от пациентов, вы тоже оставили без ответа. 146% даю, что берёт он, когда дают.
(источник)
коронавирус по сочетанию заразности и скорости поражения тканей легких не имеет равных.
то, что он вдвое (плюс-минус) заразнее гриппа, означает, что после трех контактов зараженных будет на 56 человек больше (в среднем)
Обычные респираторы — немногим лучше (но все-таки лучше) чем маски (от FFP3-N95, более грубые — вообще ни о чем) в смысле защиты носителя от вирусов. А без соблюдения мер (защитные комбинезоны, недопущение контакта кожи с внешней поверхностью защитных средств, частая смена фильтров, шлюзы, утилизация по всем правилам и тд) — просто сильно дороже.
Если точнее, то защита от 95% твердых частиц в воздухе. Размеры частиц не регламентированы.
FFP стандарт более точный.
Реальная противовирусная защита начинается с шланговых респираторов с полнолицевой маской и созданием избыточного давления.
Ну и естественно желательно Google Chrome чтобы странички сразу переводил с китайского :)
Так что одной Украиной мир не ограничивается. Правда, от этого не легче — переехать сейчас всё равно никуда не позволяют.
Вирус можно подхватить через слизистую глаз…
Недавно на Хабре читал что перчатки люди не умеют снимать и заражают «всё вокруг».
m.habr.com/ru/company/geltek/blog/501904/
У меня знакомые в ффп2 задыхаются, я астматик (раньше бегом и на лыжных занимался) дышу и даже бегать могу, но черт побери, я в них потею сильно и воздух не весь выдыхается и остаётся часть в маске. Если носить по 4+ часа в день — начинает колоть грудь в районе сердца (врачи проблем с сердцем не выявили, если маску не носить — всё проходит, но стоит начать носить — Снова начинается покалывание).
В маске заметно легче дышать, чем в одноразовом респираторе, так как два фильтра, и сам фильтр гармошкой (больше площадь фильтра).
Таобао за пределы Китая не отправляет, а в самом Китае спрос сильно упал.
«Привет, лёгкие.»
Потому и в рекомендациях защита глаз в случае нахождения в реально опасных местах — больницах.
А так конечно с собственным баллоном воздуха и костюме биозащиты еще надежнее.
Помимо всего прочего, он говорит, что качественный фильтр (P2/P3/N95/N99) не требует обработки, его поглощающей способности должно хватить на всю нынешнюю эпидемию.
Ну, особо мнительным он разрешает поменять фильтр месяца через 4.
Общее правило при пользовании подобными [противоаэрозольными] фильтрами (записанное даже в стандартах) — ими перестают пользоваться, когда воздух через них начинает совсем уж плохо проходить.
Единственное исключение — очень крупные частицы, застрявшие в фильтре, как в решётке. Они скапливаются на поверхности и отвалиться могут. Но вирусные частицы-то как раз очень мелкие, поэтому прилипают намертво.
Но всё это относится только к собственно фильтрам. Внешние поверхности коробки, в которой фильтры находятся, конечно же, нужно обеззараживать.
Закрытые фильтры менять нужно когда он забьётся, и банально тяжело дышать будет. Саму маску для успокоения спиртом протираю, после прихода с улицы.
$19 за 100 штук, в приложении чуть дешевле. Сегодня купил с купоном, вышло около 12,5р за штуку.
Те же трёхслойные бывают и из «композита» СМС (спанбонд-мельтблаун-спанбонд), и чисто спанбондовые. При этом даже гипотетическая маска из пяти слоёв спанбонда будет хуже, чем трёхслойная из СМС.
Поверхностно изучал рынок и многие жалуются на то, что раньше
деревья были вышеслои были толще, а сейчас совсем тонкие.Там же в описании написано что она не медицинская.
Соответственно, ничего не фильтрует.
Если как в Украине, то это просто «амулет» от штрафа в ~650 долларов ну или пропуск в магазин/банк/аптеку/улицу.
А так она фильтрует. Не понятно насколько, но сколько то явно фильтрует
Всё время писалось, что маска должна быть на больном — для защиты здоровых. Маска просто будет задерживать выдыхаемые капли, на которых содержится вирус.
А здоровому она не поможет. Здоровый респиратор должен носить для защиты.
Если вы больны — оставайтесь дома.
Позже выяснилось что некоторые бессимптомно болеют, а вирус выделяют. Но вроде бы не так много.
Мелкие капельки задержит практически любая ткань.
Итого: для обывателя, если он хочет защитить себя — надо носить респиратор.
Подобные маски — только для того, чтобы защитить остальных от себя, больного (и не подозревающего об этом).
Не знаю как это относится к старым данным, но на примере всего остального мира выясняется, что официальная статистика стран типа Белоруссии и России легко может становиться фуфлом.
Ну и методика подсчета у нас да, не такая как в мире. Там уже пришли к тому что чуть ли не каждая смерть от пневмонии — корона, в то время как у нас пытаются искать другие причины. Ну там диабет, слабое сердце, «неизвестная болезнь легких» и типа того. Хотя даже если в 2 раза у нас она занижена, то все равно цифры не очень большие. Та же история что и с сердечными заболеваниями в последние 10 лет — от сердечных заболеваний умирают все меньше, но от всех остальных умирают ровно на ту разницу больше. Статистика она что дышло — куда повернул туда и вышло.
Еще не забыть учесть что от этой пневмонии нет лекарства, в отличие от части обычных пневмоний, которые вполне лечатся антибиотиками. Ну и такие особенности как очень быстрое протекание при тяжелых симптомах, т.е. от появления одышки до остановки дыхания проходит всего 1-3 дня.
Мелочи жизни.
А еще ИВЛ, про которые до короны никто и не знал, а тут вдруг по всему миру у всех их нехватка образовалась.
любители сравнивать смертность короны с гриппом и ДТП как-то забывают о заразности, равной нулю в случае ДТП, и вдвое превышающей грипп в случае коронавируса.
инфекции с сравнительно низкой заразностью не вызывают коллапса систем здравоохранения.
Только потом начинаются вопли, что их нормально не лечат.
А то, что сейчас не зная, какие лекарства могут помочь, пытаются опытным путем наработать схему лечения имеющимся арсеналом противовирусных и антибиотиков, чтобы сдержать развитие и тяжёлое течение пневмонии.
Я уже 3. курса азитромицина съел, курс сумамеда, курс левофлоксацина. Параллельно для нейтрализации вируса был съеден курс арбидола 40капс хинин. После курс Ингавирин а. На вирус уже отрицательно, но пневмония еще далеко не вылечена. И у меня всего лишь средней тяжести, домашнее лечение. Хорошо, что весь этот набор выдали в поликлинике. Хинина в аптеках просто нет.
У знакомой была тяжелая форма, лежала в больнице. Пытались лечить даже средствами от СПИДа. сейчас дома, долечивает. Но получила частичный фиброз.
А вот где купить респираторы хотя бы FFP2? Насколько я знаю, их можно носить очень долго.
Или полумаски эластомерные с фильтрующим элементом?
Собственно говоря, на сайте минздрава так и написано.
дня ограничена только гигиеническими соображениями (необходимость
приема пищи, появление избыточной влажности под полумаской в жаркую
погоду и т.п.), поскольку эффективность фильтрации со временем только
повышается при условии, что респиратор не поврежден и обеспечивает
хорошее прилегание к лицу.
страница 59
static-1.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/049/951/original/09042020_%D0%9C%D0%A0_COVID-19_v5.pdf
Пусть изучат принцип работы фильтров FFP2 FFP3
Он электростатический!
А с повышением влажности эффективность снижается!
Увы, без этого «светилам науки» ничего не докажешь.
Интересно что ВОЗ пишет про 4 часа, но мотивирует это иначе.
может привести к дискомфорту, и его следует избегать.
Страница 3
apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/331741/WHO-2019-nCoV-IPCPPE_use-2020.2-rus.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Вот здесь: multimedia.3m.com/mws/media/1725846O/3m-aura-particulate-respirator-9310-9312-9320-9322-9332-tds-ru.pdf
PS И здесь есть: docs.cntd.ru/document/1200121996
Я порой дышу так, что внутри вода стоит… Но на разрезе маска сухая.
3м с клапаном для защиты от аэразолей, номер не помню.
Ну, и конденсация пара в капли при остывании тоже происходит на внутреннем слое.
Наружные слои обычно делают из спанбонда. Внутренний — из мельтблауна или тоже спанбонда, но более плотного.
Более того, если заряд терялся при эксплуатации, то снижение эффективности будет заметно меньше, чем если бы фильтр разрядился при хранении, так частицы, которые фильтр уловил и осадил на себе, способствуют улавливанию новых частиц. А электростатика нужна именно для улавливания, а не для удержания.
У FFP2 и FFP3 нет принципов работы, так как это всего лишь обозначение «фильтрующая полумаска класса P2(P3)».
• Фильтр изготавливается из нетканых материалов
• Волокна фильтра имеют электростатический заряд
• Улавливание частиц происходит во всем объеме
фильтрующих слоев.
Источник: phc.org.ua/sites/default/files/uploads/documents/files/0bdde2d19db7febeefb0d3cfde5ffc6f.pdf
Удержание мелких частиц, около 1 µм, происходит как раз за счет заряда.
Не критично. Частицы, диаметром 1 µм, почти на порядок…
FF — filtering facepiece (в нашей терминологии: фильтрующая полумаска)
P — защищает от аэрозолей
3 — класс эффективности
Это всего лишь маркировка, предусмотренная европейскими и российскими стандартами. В этих стандартах нет ничего про электростатику или какой-либо иной способ фильтрования. Каким образом производитель добьётся заявленного класса — его личное дело.
Удержание мелких частиц происходит за счёт силы Ван-дер-Ваальса. Электростатикой волокно притягивает к себе мелкие частицы, пролетающие на небольшом расстоянии от него.
Без такого притягивания эта частица пролетела бы мимо, а с ним — притянулась и прилипла (за счёт силы Ван-дер-Ваальса).
Специалисты сказали бы, что график абсурдный. Потому что эффективность улавливания частиц зависит не только от их размера, но и от их массы и скорости. На одних скоростях и для частиц одной плотности график будет таким, для этих же частиц, но на другой скорости, или для этой же скорости, но для частиц с другой удельной массой, график может быть совершенно иным.
Но я не случайно сделал оговорку насчёт потери заряда в процессе работы.
Когда фильтр работает, уловленные им мелкие частицы прилипают в волокнам, уменьшая тем самым зазор между волокнами и увеличивая толщину самих волокон. А от этого увеличивается вероятность того, что пролетающая очередная частица столкнётся с волокном.
Нужно не только столкнуться, но и там остаться.
Вы пробовали дышать через фильтр с размером ячейки в 1 µм или менее?
График из первоисточника. Приведите свой.
Скорость движения воздуха при спокойном вдохе более-менее постоянна. Размер частиц на графике указан 0,1-1 µм.
Подтвердите свои слова первоисточником, как сделал это я. Здесь моего мнения нет. Только цитаты.
У современных фильтров нет ячеек, их делают из волокнистых материалов именно для того, чтобы ячеек не было, а была хаотическая структура — она позволяет улавливать частицы, размер которых намного меньше, чем расстояние между волокнами.
Свой не приведу, ограничусь тем, который в цитате из чужой статьи, приведённой в спойлере выше. Там как раз всё грамотно: разные кривые для разных скоростей потока воздуха.
Скорость потока воздуха через фильтр определяется в том числе и площадью поверхности фильтра. Именно поэтому у респираторов ставят два фильтра, а сами фильтрующие элементы складывают гармошкой. Если один из этих фильтров убрать, то скорость потока через другой возрастёт в 2 раза, а с ней изменится и эффективность фильтрования. Причём для разных частиц по-разному. Для некоторых даже увеличится (см. всё тот же график).
Правда я просил примеры фильтров
FFP2 FFP3P2 P3, а не только графики.На счет принципов улавливания, я в курсе: зацепление (interception), инерция (impact), диффузия (diffusion). web.archive.org/web/20170829125133/http://www.tsi.com/uploadedFiles/Product_Information/Literature/Application_Notes/ITI-041.pdf
Как я могу это сделать? Дать ссылки на странички с описанием респираторных фильтров (на сайтах их производителей), где ничего не говорится о наличии в них электростатики? Сами понимаете, что как аргумент это не серьёзно. К тому же любой приличный производитель будет использовать электростатику, просто потому, что с ней эффективность выше. Даже если ничего о ней в описании не скажет. Но это совсем не значит, что фильтр, заявленный по определённому классу, при разряде обязательно утратит этот класс.
Если есть щетина — тоже опа, она лохматит маску, резинки давят и на лице приличные следы остаются
На работе ношу их и их же домой беру.
Жена один раз одела и пошла купила обычные маски
Предлагаю более надёжное средство. Есть такие летние козырьки без кепки, на голове за счёт обруча держатся. Если такой козырёк вырезать по форме лица и надеть так, чтобы он ниже очков оказался, то получится хороший отражатель выдоха, не пропускающий его к очкам.
Надевать на себя из-за этого маску для подводного плавания может и не стоит, но если у человека есть очки, то какую-то дополнительную защиту они дадут. Зачем же ей пренебрегать?
Два прямых прохода воздуха в ноздри без его фильтрации.
«Маска для отмазки»?
> препятствуют попаданию пыли в органы дыхания
т.е. защищают от попадания пыли в органы дыхания, т.е. вы сами себе противоречите.
И только Сеня и Моня круглосуточно шьют защитные маски…
:)
если доставят в отдел и, собрав за полдня всех желающих обладать сокровенным знанием (на расстоянии полутора метров) в течение сорока минут по бумажке ВОЗ ознакомят с историей вопроса и современными тенденциями, будет, мне кажется, 1:1
ношение одноразовых до 3 часов. Многоразовых до 4. многоразовую постирал с хозяйчтвенным мылом, прожарил утюгом и иди опять. Нет мусора одноразового. Многоразовую можно подогнать по морде лица, когда шьешь, чтобы плотно прилегала везде и не сползала. Значит меньше будешь тянуться грязными руками к лицу.
Мыть руки тщательно обычным мылом, лицо так же с мылом после улицы.
Глаза старайтесь прикрывать очками — самое уязвимое место для заражения.
Поверьте, очень тяжелая хворь. Полтора месяца уже болею. Точнее, теперь только пневмонию осталось долечить.
Всем здоровья и как можно дольше не заболеть!
А переболеют все. Очень заразная штука. Так что маски и перчатки это не потому что, чтобы штрафовать. Это реальная необходимость.
В отличии от гриппа не только воздушно-капельным передается, но и при контакте незащищенных кожных покровов.
Стерильность вдыхаемого воздуха, когда вообще ничего не чувствуешь — жесть.
Ни кофе насладиться ни хлорку учуять. Даже на время пришлось отказаться от озонирования покупок, чтобы не отравиться.
Берегите себя и близких, не будьте идиотами и соблюдайте защитные меры в людных местах
За 4 дня можно нанюхаться случайно чего и даже не знать об этом. Или по запаху не определить качество продуктов, а потом лечить отравление
И тогда уже и очки нужно носить, если не изолирующие (как плавательные), то хотя бы что-то из строительных (они обычно по форме лица загнуты немного).
УФ жесткого спектра или как там правильно, с правильным кварцевым стеклом, которое не задерживает этот спектр, как раз и производит озон помимо облучения поверхности.
Получается как бы двойное воздействие. Обеззараживание поверхности именно УФ излучением плюс проникновние чуь глубже продуциремого озона.
Правда, поверхностей две, а УФ-источник, обычно, светит только с одной стороны. Поэтому просто озоном удобнее. К тому же его одного — без УФ — и получать проще.
Но есть и проблема: озон — яд (в том числе и тот, который вместе с УФ вырабатывается). Поэтому нужно сильно озаботиться герметизацией помещения, где обработка происходит.
У американцев огромная инструкция есть на тему обеззараживания озоном, причем половина её — о мерах безопасности.
А обычные медицинские маски можно обеззараживать нагревом в термостате до 70-80 градусов или кипячением.
То же и в плане перчаток. Сейчас будет тепло, ходить в латексных перчатках это получить большой букет кожных проблем. Не говоря уже о том, что распаренная кожа, когда сняли перчатки, становится чрезвычайно уязвима для заражения. Раздраженный кожный покров, раскрытые поры…
А хлопоквые и другие тканевые в этом плане лучше. Руки дышат, их можно снять и так же обработать тепературой, озоном, хим. средствами.
При касании лица вирус с них перенесётся так же легко, как и голых рук.
Через кожу нынешний коронавирус не проникает.
И даже о возможности заражения им через повреждения кожи я нигде утверждений не встречал.
А по приходу домой или на работу что перчатки снять, что руки с мылом помыть — примерно одинаковая морока. Тем более, что вспотевшие под резиной руки всё равно лучше помыть.
И почему о вирусах, которые на руки могут попасть, предписано беспокоиться, а о тех, которые могли осесть на шее, лбу, щеках вокруг маски — нет?
Да и к примеру зашел в квартиру снял перчатки, и те же выключатели и ручки в ванную уже чистыми руками трогаешь. А еще ж нужно мыло, воду включать (у меня просто смеситель и диспенсер для мыла сенсорные — как знал).
Что касается других частей тела, то вероятность попадания на них вируса на порядки ниже, разве что, кто-то чихнет в лицо, или сам будешь трогать открытые части тела грязными руками.
Да и то рекомендуют после прихода с улицы принимать душ.
А чтобы не вытягивать с али, сделал Вам её отдельно.
www.telegraph.co.uk/news/2020/03/30/uks-attempt-ramp-coronavirus-testing-hindered-key-components/
260К заболевших,
60К выздоровела
3К погибло.
С учетом продолжительности болезни где то болтается примерно 100К?
— Медицинскую маску можно носить любой стороной, это совсем не принципиально, важно, чтобы она плотно закрывала рот и нос, не оставляя зазоров, сообщает МЧС РФ
ria.ru/20200418/1570223734.html
… цветовая дифференциация крайне важна для общества…)))
Вот как жизнью дышать надо :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.