Развивающий набор для понимания работы замков
- Цена: 930 ₽
- Перейти в магазин
Думаю многие в детстве, насмотревшись фильмов про Джеймса Бонда, играли в разведчиков или шпионов, фантазировали о всевозможных шпионских гаджетах, скрытых проникновениях на вражеские базы и прочих незатейливых развлечениях агентов с двумя нулями. Не так давно на озоне я наткнулся на небольшой набор, который шпионом конечно не сделает, но чуть-чуть поиграть в него всё же позволит. Подробности под катом.
Самое главное что стоит понять — данный набор ни в коем случае не предназначен для вскрытия чужих замков, это уголовно наказуемое деяние (статья 139 УК РФ), а ещё приличные люди так не делают. В принципе нельзя взламывать никакие замки, которые находятся в чьём либо использовании, даже если они ваши собственные. Даже если вас специально об этом попросят. Даже если очень сильно. Если хочется позаниматься взломом — следует специально приобрести отдельный замок и использовать его только для этого.
Лично мной набор куплен исключительно в образовательно-хоббийных целях. Я не занимаюсь взломом замков и вообще не выношу его из дома.
Набор приходит в простой картонной коробке. В комплекте два прозрачных тренировочных замка с ключами и два отмычечных мультитула
Можно заметить, что создатели отнеслись к оформлению с изрядной толикой юмора и иронии — «многофункциональный ключ» и кредитка на имя Джеймса Бонда(правда просроченнаяне просроченная, просто я слепошарый), мило же))
Также в комплекте идёт макулатурка на английском, в которой базово расписано, что тут вообще происходит.
Особо ценных сведений, впрочем, в ней нет, как работает замок гораздо проще понять на живом примере(благо в комплекте аж 2 штуки специальных тренировочных), а суть процесса взлома — если максимально сжато — заключается в следующем:
1. Нужно напрячь механизм замка с помощью комплектного натяжителя(tension tool)
После чего добиться того, чтобы все пины замка встали на то положение, на которое их выставляет ключ(а блокировать от возврата их будет натяжение механизма, созданное в п.1.).
2. После того, как все пины займут верное положение(они будут слегка щёлкать, проваливаясь до правильной позиции), личинка начнёт крутиться. Достаём отмычку, проворачиваем замок, вы прекрасны.
Дальше подробнее о самих наборах.
Во многом содержимое кредитки и мультитула похоже, но есть и небольшие отличия, например натяжители идут разной формы, лично мне больше понравился тот что в мультитуле.
Пройдёмся по имеющимся отмычкам.
1. Гребёнка(rake)
Служит для «брутфорса» замка. Конкретно этот вариант загоняется до самого конца личинки, прижимается к пинам и резко дёргается на себя. После непродолжительной тренировки комплектные замки открываются в одно движение
2. Ещё одна гребёнка
На этот раз более гладкая, укороченная, плавная, воздействует не на все пины за раз. В отличие от прошлого варианта ей можно(и нужно) «елозить» в обоих направлениях
3. Крючок(hook)
То, что представляют себе большинство людей, услышавших слово «отмычка». Служит для последовательного нажатия на отдельные пины в замке. Нужен для замков с защитой от «брутфорса». Конкретно комплектные мне показались большеватыми, работать ими совершенно неудобно, но я не эксперт)
4. Треугольник(half-diamond)
По смыслу применения аналогична крючку, но крючком для нажатия на пин нужно двигать в направлении пина(вертикально), а треугольником — в направлении оси вращения личинки(горизонтально)
5. Круг(как я понял, их зовут half-snowman) и некий гибрид крючка и круга. В кредитке их нет, только в мультитуле
Как я понял, круглая в первую очередь нужна для вскрытия замков, в котором вместо пинов идут пластины(wafer lock). Типа такого
Обычно их ставят в почтовые ящики. При этом как я понял для вскрытия такого замка нужен натяжитель в виде своего рода пинцета, который цепляется за самые края личинки и не мешает двигать пластины по обеим сторонам замка(в комплекте такого нет)
Вторая (которая гибрид крюка и круга) я так и не понял зачем именно нужна, но мне она показалась гораздо удобнее обычного крюка. Но я снова не эксперт и не особо шарю в вопросе)
В целом, набор очень базовый, прям чисто попробовать и поиграть, у профи есть гораздо более продвинутые девайсы, типа пистолетов для брутфорса или декодеров замка, позволяющих на месте снять мерки и потом изготовить реплику ключа. Также этим набором не получится вскрыть хоть сколько-то продвинутые варианты замков(типа цилиндрического или сувальдного), только самые-самые простые, которые при желании и скрепкой открываются. Но он и не претендует.
Качество изготовления набора к сожалению также достаточно посредственное, наклейка на кредитке прилеплена криво и с пузырями, одна из отмычек не влезает в паз. Мультитул сделан чуть лучше, но там тоже есть проблема — винтик, который должен фиксировать отмычку в разложенном положении делает это очень плохо и она ощутимо болтается. Сложилось впечатление, что это всё подделка под нормальный набор, но какой и где его купить — без понятия. Поиграть самому можно, но в подарок я бы такое дарить не стал. А вот к тренировочным замкам особых претензий нет, замки как замки, конструкция полностью повторяет реальные, только вместо металлического тела прозрачный пластик.
В сухом остатке — классный подарок себе на пару вечеров, я лично получил определённое удовольствие. Понятно, что в наборе нет ничего сверхъестественного и при желании нет никакой проблемы вырезать аналогичный из старых ножовочных полотен алмазным кругом для дремеля. Но зачем?
Самое главное что стоит понять — данный набор ни в коем случае не предназначен для вскрытия чужих замков, это уголовно наказуемое деяние (статья 139 УК РФ), а ещё приличные люди так не делают. В принципе нельзя взламывать никакие замки, которые находятся в чьём либо использовании, даже если они ваши собственные. Даже если вас специально об этом попросят. Даже если очень сильно. Если хочется позаниматься взломом — следует специально приобрести отдельный замок и использовать его только для этого.
Лично мной набор куплен исключительно в образовательно-хоббийных целях. Я не занимаюсь взломом замков и вообще не выношу его из дома.
Набор приходит в простой картонной коробке. В комплекте два прозрачных тренировочных замка с ключами и два отмычечных мультитула
Можно заметить, что создатели отнеслись к оформлению с изрядной толикой юмора и иронии — «многофункциональный ключ» и кредитка на имя Джеймса Бонда(Также в комплекте идёт макулатурка на английском, в которой базово расписано, что тут вообще происходит.
Особо ценных сведений, впрочем, в ней нет, как работает замок гораздо проще понять на живом примере(благо в комплекте аж 2 штуки специальных тренировочных), а суть процесса взлома — если максимально сжато — заключается в следующем:1. Нужно напрячь механизм замка с помощью комплектного натяжителя(tension tool)
После чего добиться того, чтобы все пины замка встали на то положение, на которое их выставляет ключ(а блокировать от возврата их будет натяжение механизма, созданное в п.1.). 2. После того, как все пины займут верное положение(они будут слегка щёлкать, проваливаясь до правильной позиции), личинка начнёт крутиться. Достаём отмычку, проворачиваем замок, вы прекрасны.
Дальше подробнее о самих наборах.
Во многом содержимое кредитки и мультитула похоже, но есть и небольшие отличия, например натяжители идут разной формы, лично мне больше понравился тот что в мультитуле.Пройдёмся по имеющимся отмычкам.
1. Гребёнка(rake)
Служит для «брутфорса» замка. Конкретно этот вариант загоняется до самого конца личинки, прижимается к пинам и резко дёргается на себя. После непродолжительной тренировки комплектные замки открываются в одно движение2. Ещё одна гребёнка
На этот раз более гладкая, укороченная, плавная, воздействует не на все пины за раз. В отличие от прошлого варианта ей можно(и нужно) «елозить» в обоих направлениях3. Крючок(hook)
То, что представляют себе большинство людей, услышавших слово «отмычка». Служит для последовательного нажатия на отдельные пины в замке. Нужен для замков с защитой от «брутфорса». Конкретно комплектные мне показались большеватыми, работать ими совершенно неудобно, но я не эксперт)4. Треугольник(half-diamond)
По смыслу применения аналогична крючку, но крючком для нажатия на пин нужно двигать в направлении пина(вертикально), а треугольником — в направлении оси вращения личинки(горизонтально)5. Круг(как я понял, их зовут half-snowman) и некий гибрид крючка и круга. В кредитке их нет, только в мультитуле
Как я понял, круглая в первую очередь нужна для вскрытия замков, в котором вместо пинов идут пластины(wafer lock). Типа такого
Обычно их ставят в почтовые ящики. При этом как я понял для вскрытия такого замка нужен натяжитель в виде своего рода пинцета, который цепляется за самые края личинки и не мешает двигать пластины по обеим сторонам замка(в комплекте такого нет)Вторая (которая гибрид крюка и круга) я так и не понял зачем именно нужна, но мне она показалась гораздо удобнее обычного крюка. Но я снова не эксперт и не особо шарю в вопросе)
В целом, набор очень базовый, прям чисто попробовать и поиграть, у профи есть гораздо более продвинутые девайсы, типа пистолетов для брутфорса или декодеров замка, позволяющих на месте снять мерки и потом изготовить реплику ключа. Также этим набором не получится вскрыть хоть сколько-то продвинутые варианты замков(типа цилиндрического или сувальдного), только самые-самые простые, которые при желании и скрепкой открываются. Но он и не претендует.
Качество изготовления набора к сожалению также достаточно посредственное, наклейка на кредитке прилеплена криво и с пузырями, одна из отмычек не влезает в паз. Мультитул сделан чуть лучше, но там тоже есть проблема — винтик, который должен фиксировать отмычку в разложенном положении делает это очень плохо и она ощутимо болтается. Сложилось впечатление, что это всё подделка под нормальный набор, но какой и где его купить — без понятия. Поиграть самому можно, но в подарок я бы такое дарить не стал. А вот к тренировочным замкам особых претензий нет, замки как замки, конструкция полностью повторяет реальные, только вместо металлического тела прозрачный пластик.
В сухом остатке — классный подарок себе на пару вечеров, я лично получил определённое удовольствие. Понятно, что в наборе нет ничего сверхъестественного и при желании нет никакой проблемы вырезать аналогичный из старых ножовочных полотен алмазным кругом для дремеля. Но зачем?
Самые обсуждаемые обзоры
| +50 |
2639
43
|
Наверняка есть наборы отмычек и для таких замков (не цилиндрических).
EVVA MCS например
Свертыш? Азот? Бампинг (точнее его разновидность для сувальдного, забыл как зовется)?
В плане того что замок то разрушил?
Пока закрываемся на один замок.
достался мне однажды сувальдный замок «кале», который очень плохо работал из-за засохшей родной смазки и пыли
Разные люди бывают, не надо сарказма
youtu.be/BkBH7oMdjsg
Ключ с подвижными штифтами
Но, есть одни замки, которые практически невозможно вскрыть даже опытным медвежатникам — на данный момент. Это сувальдные замки с магнитными пинами — но за все приходится платить — скопировать такие ключи тоже не выйдет.
Ставить тогда лучше что-то типа маттуры с такими картриджами, ибо картридж хоть сменить можно.
А с точки зрения безопасности, без сигналки никак.
У цилиндровых замков существуют свои способы защиты и от сворачивая, и от бампинга.
Сам лично видел цилиндровый замок, перед которым спасовал специалист. У него и свернуть его не получилось, и высверлить.
Если опуститься до частностей, то всё сильно сложнее.
Передумал шутить про уже как четверть века не взломанный Kerberos
(тот что в windows 2000 появился для сетевой идентификации)
В том примере выше, когда спец спасовал перед Исэо, который, как я думал от честных людей, всё просто решалось — рядом висела домофонная панель. Когда я показал специалисту, что вообще-то этот замок без какого-либо вандализма открывается за полминуты путём откручивания панели и замыканием двух проводов, единственное что он мне сказал — «век живи, век учись, правильно говорят». Вот такой вот у нас обмен опытом произошёл однажды, хе-хе…
Должным образом работающая электромеханика достаточно хорошо защищена от механических уязвимостей. Творчески переосмысленная — ну, с помощью пассатижей я могу сделать так, чтобы некий электромеханический замок открывался при ударе по двери. Только зачем? Или «нужно знать куда сверлить» — как вариант. Средний злоумышленник испытать удачу может и в этой лотерее тоже. Но это ему незачем — вон, у моего соседа дверь гораздо проще.
Хороша она реально тем, что можно замтутить что-то свое, совершенно неизвестное. Но, опять-же, никто не будет вскрывать железные ворота, если заборчик слаб ©
И зачем шокер, если вам «вход питания замка» доступен? Подайте на него 12 вольт с парой ампер, с повербанка, и заходите…
Ставят развязки гальванические со свякими ограничениями и тд.
Или используйте НО-замок, который при отсутствии электроэнергии откроется сам. Тоже с РИПом. Плюс бесперебойник на роутер, само собой, через который всё это открывать планируется.
Плюс релюшка может внезапно прикипеть контактами от индуктивного вслеска. Плюс у еспшки может внезапно отвалиться флеш и она уйдёт в незагруз. Или ещё веселее — вы на роутере включите какой-нибудь WPA3, который еспха не поддерживает, из дома по кнопке выйдете — а обратно уже никак. Весь этот самопал чертовски ненадёжен и не должен применяться в ответственных местах. Ну а в случае если у вас вендорское решение — то сервак находится где-то далеко и кроме роутера нужно будет оживить ещё и провайдерский коммутатор в подвале.
Подсказать не вешать на одно УЗО всё стоит или сами догадаетесь? А про селективность вы что-то слышали? А про оповещение при переходе на резервное питание?
А про защитный диод вы слышали?
Успокойтесь, электромеханические замки работают годами и десятилетиями, а замковые реле СКУД выдерживают сотни и тысячи включений в сутки без каких-либо «прикипаний».
Я действительно произвожу впечатление столь глупого человека?
Чушь. Подавляющее большинство устройств домашней автоматики без каких-либо проблем управляется из локалки при отсутствии интернета. Проверено.
Тут умность вообще не играет роли, любой может налажать. Управление рисками — оно вообще не про абсолютную надёжность, оно про работу с вероятностями. А тут, как ни крути, вы имеете дополнительную точку отказа. Куда разумнее вложить эти деньги и усилия в охранную сигнализацию, чтобы в случае вскрытия двери через 15 минут приехали бравве ребята с автоматами и положили все мордой в пол. Замок при таком раскладе может быть вообще декоративным.
Кто сказал, что одно отменяет другое?
Я вам рекомендую договоры почитать с «бравыми ребятами», для начала.
Замок при таком раскладе иногда будет таким, который вас эти бравые ребята установить заставят. И решётки на окнах. И много что ещё. Иначе не будет у вас никаких бравых ребят.
Зачем? Этот еолход прям проверен, подлётное время соответствует. И нет, решётки ставить не заставили, ограничились датчиками движения
Что значит «упарываться»?
Оборудование, установленное что в первом, что во втором случае, будет иметь в себе ровно тот же РИП с аккумулятором. Да и овошники, если это они, от вас чёт мало захотели. Ни ДРС, ни герконов на все окна… даже странно как-то.
Значит что нет смысла ставить невероятно надёжный замок, это в любом случае средство защиты от залётного гастроллёра. Нужно ставить такой, который спасёт от этого мимокрокодила и при этом не выстрелит вам в ногу, когда что-то пойдёт не так уже у вас.
Разумеется. Только если это это ваш ИБП, бежать-проверять-восстанавливать-мониторить придётся именно вам. А если нет — то побегут специально обученные люди. Вот и вся разница)
Прибегут они тогда, когда аккумулятор окончательно сдохнет, и при отключении энергии панель со связи пропадёт — тогда да, прибегут. И только потом — может быть — приедет техник и его поменяет.
Вот таких обычно и обносят. Даже с вневедомственниками.
Сколько у них там матответственность была, если «давно»? Тысяч тридцать? А сколько вы за всё это время им уже заплатили?
А случаи не слышали, когда сами ОВОшники квартиры же и обносили? И ведь далеко не каждого клиента оставлять им дубликаты ключей устраивает.
В последнее время они и далеко не каждый объект под охрану брали, и требования выкатывать стали пожёстче. Ну, это когда я с ними работал, что там на 2025 год — вообще без понятия.
Я ещё раз подчеркну, не бывает абсолютно надёжных систем. Даже если у вашей электромеханики механическая часть действительно не имеем косяков — кто гарантирует, что прямо сейчас мамкмн хакер этажом выше не гоняет по радужным таблицам хеш пароля от вашей сети? WPA2 имеет уязвимость. А подобрав — не дёрнет смеху ради открытие замка в середине дня?
Надо посмотреть. Но в любом случае, уже было несколько срабатываний — благо ложных — и бойцы исправно прибывали в отведённое время.
Для начала мамкиному хакеру ещё нужно сообразить, какое реле за что отвечает.
А даже если и сообразит — у мамкиного хакера ума обычный замок открыть не хватит.
В этом-то и заключается смысл комплексной защиты. Я не предлагал ставить на дверь единственный замок, открывающийся «электрическим» способом — это вы уже сами додумали. Я предлагал его использовать как ещё один, осложняющий, и крепко, деятельность медвежатнику.
Ему не надо соображать. Первое, что он сделает — это просканирует сеть и открытые порты. Найдёт все устройства и начнёт в них тыкать. А вы со своей стороны не сможете с этим сделать ничего — потому что даже если у вас есть удалённый доступ в консоль роутера, вы не имеете права менять пароль от вайвай сети — ваш замок отвалится. Если мы говорим о надёжности — радиоканал вообще недопустим, только провод.
Вы меня не слышите. Проблема вашего решения в том, что оно добавляет дополнительную точку отказа и в случае реализации — блокирует доступ в помещение уже вам.
Да и бог с ним. Потом обратно поменяю, когда вернусь.
Вообще, это надумано. За 20 лет использования вайфая я не видел в нём ни одного лишнего клиента.
Глупости. Радиоканал как таковой ничем не лучше (или не хуже) проводов. Охранная и даже пожарная автоматика вполне себе способна работать по радиоканалу. И работать с достаточной степенью надёжности. И работает.
Ну так вы пока не привели в пример ни одного мало-мальски весомого аргумента.
То у вас реле из строя выйдет, то прошивка слетит почему-то.
Закрытая «на гвоздик» дверь имеет минимум точек отказа. Но почему-то никто этим «безотказным» решением не пользуется иначе как для запирания деревенских нужников.
А управление по радиоканалу как таковое имеет достаточную для применения в практических целях отказоустойчивость. Увы.
А вы точно-точно уверены что он переподключится, а не повиснет после 625 перезагрузки?
Дык потому что это вполне себе известные отказы, с которыми я сталкивался. Особенно слётом прошивки грешат модули ESP01 со своими 0.5-1мб флеша. Там буквально достаточно одного битого сектора — и МК начинает чудить.
Да мы просто с вами на разных языках говорим. Я вам про риски, их реализацию и последствия, а вы мне «у меня релюшки ещё не ломались»
Пользуются конечно. В местах где вероятность риска «чужой дядя зашёл и вынес два магнитофона» минимальна. Например в межкомнатных дверях. Или когда воровать нечего — курятник там закрывают или сарай с лопатами.
А дом запирают на механический замок, потому что он надёжен, не имеет зависимостей от сторонних систем, не требует частого обслуживания и в комбинации с сигналкой предоставляет оптимальный баланс между рисками «чужой дядя зайдёт в дом и „я сам не зайду в дом“. Вот и всё.
Да я вообще больше не языком говорю, а работаю.
Вас послушай, так ни один электрозамок не был бы возможен — «а вдруг реле заискрит и всё пропало», вокруг риски.
Два сервера для «надёжного» открытия замка — да ну, не мой метод.
Говорю ж, если переживаете — поставьте НО-замок. Это вроде проще, чем двасервера. Если совсем переживаете — поставьте микрик напротив ригеля обычного замка, не закрывайте его до конца и будет вам резервное открытие. Проявите находчивость и соображалку.
Просто их ставят с умом, там где реализация рисков, связаннач с их особенностями, не приводит к существенным проблемам. Каковы последствия отказа питания подъездной двери — в подъезд зашли бомжи, максимум нагадили. Неприятго, но несмертельно. Какие последствия того, что такой замок вдруг отказал в офисном здании? Да никаких, у дежурки загорелся огонёк и проблему устранили в кратчашие сроки, более того, при общем отказе замки не препятствуют эвакуации персонала. И так далее. Простые же вещи. Очевидные.
Этого мало. Там чуть ниже есть моё сообщение, где я накидал кл плекс мер, которые просто навскидку приходят в голову. Без вдумчивого изучения матчамти и составления проекта. Начинается с фразы «Очень много усложнений»
Какие последствия отказа НО-замка? Да никакие. Ну, не будет у вас лишнего «рубежа безопасности».
При эвакуации персонала замки открываются отдельным реле, никак не связанным со СКУД. И оно может искрить, вот же ж… А вот серверов там нет, ни одного.
Кому мало? Мне и замкам — нет. Вам почему-то мало. Ну ладно, делайте через три сервера, я не против. Точки отказа только не забудьте пересчитать.
Если у вас настройки зашиты в прошивку — можно через OTA накатить какую-нибудь ересь(у вас же небось esphome и пароль на OTA ее прописан?)
Или ещё вариант, запускает скрипт, который начинает досить релюшку постояннвми командами на закрытие — вы её открываете, а она закрывается. Был бы доступ, а уж способов нагадить миллион.
Да и руки у меня не настолько
длинные, чтобы совершать подобные фокусы.
Нет, тут кулхацкер в пролёте.
Вообще, интересно у нас диалог развивается — с обсуждения «принципиальной ненадёжности», пройдя тернистую череду предположений и допущений, мы пришли к какому-то гипотетическому мамкиному кулхацкеру, которого заинтересовал именно мой вайфай среди уймы соседских и конкретное реле из многих. Сдаётся мне, что этот кулхацкер много менее вероятен, чем злоумышленник, зарабатывающий на жизнь деяниями, попадающими под 158 статью УК РФ. В своей жизни я сталкивался уже с 2,5 квартирными кражами, (те 0,5 — это когда злоумышленник таки спасовал перед преградой в виде творчески доработанной мною входной двери и утопал восвояси, а второй случай был вообще с проникновением через отжатое пластиковое окно и в другом месте), но вот ни одного умника в своих вайфаях я ещё пока не встречал. А есть ли вообще мальчик-кулхацкер в степени вероятности, достаточной для того, чтобы уделять ему внимание? Может пусть он себе соседские вайфаи ломает, с паролями от одного до восьми?
Вайтлист по маку? Так мак подделывается в лёгкую. Вот кстати ещё один способ подгадить — подделать на своей железке мак так, чтоб он совпадал с вашей релюшкой — и пока вы его не кикнете — достучаться до неё не сможете.
Да потому что я говорю — вайвай это дополнительная точка отказа, сервер безумнодома — это дополнительная точка отказа. Всё надо резервировать, защищать, тестировать, так чтоб сумма вероятности отказа всего этого шмурдяка оставалась в пределах очень редких событий. Вы мне отвечаете — всё фигня, всё надёжно, никогда такого не было и не будет. Я начинаю накидывать вар анты что именно может быть — не потому что именно это потизойдёт, а потому что блин может. Потому что мы оперируем вероятностями. Вот так и дошли до мамкиных кулхацкеров — как до понятного примера варианта дизастера.
Если успеет. И сообразит. И с нужным реле угадает. Опять целых три «если».
Надуманная процентов эдак на 99 и 9 в периоде. У нас тут уже реинкарнация «300-дневной войны хакера с директором столовой» вовсю намечается.
Ну не нравится вам вайфай реле — возьмите зигби. Подключайтесь по вайфаю к хабу и управляйте — это тоже работает автономно. Смысл в том, что всё необходимое для этого под рукой есть.
Понятный вариант дизастера — это когда вам в обычный механический замок суперклея нальют и/или холодной сваркой его залепят. Просто, быстро, эффективно и ни-ка-ких «кулхацкерских» навыков для этого не требуется.
Вообще, если вернуться к основной канве — это вполне реальный алгоритм действий для злоумышленников. «Увидел хитрый цилиндр — налей туда суперклея, и терпила сам, своими руками поставит дешёвый вариант на первое, как он думает, время».
Казалось бы понты, если б оно только от вайвая зависело — и правда были бы понты. Но там не только вайвай и вероятности суммируются. 0.1% на отказ вайвая, 0.1% на отказ электросети, 0.1% на выход из строя реле, 0.1% на выход из строя БП (я цифры беру из головы, но суть понятна). Это уже в сумме 0.5% вероятности отказа, что даёт нам в потенциале одну реализацию раз в 200 срабатываний. Это дофига. Если резервируем кажлый из элементов — то будет уже не 0.1+0.1+0.1+0.1+0.1, а 0.1*0.1+0.1*0.1… ну вы поняли, итого вдесятеро меньше, уже вполне терпимо.
От физическоно вандализма никто не застрахован, в вашей схеме механический замок, насколько я помню, тоже есть. И это разумно.
Но это значит что вас уже начали целенаправленно ковырять, тут остаётся только брать отпуск и сидеть дома караулить.
Я же говорил про то, что вероятность внезапного отказа механического замка «в обычной жизни» сильно ниже. У него нет систем, от которых он зависим, он простой как валенок и ты невольно каждый раз его диагностируещь при использовании — как легко он крутится, не подклинивает ли, нет ли посторонних хрипов и хрустов.
Ну т.е. я лично не могу припомнить ни одного случая, чтоб замок идеально работал, а потом кааак клинанёт. Такое возможно, но очень маловероятно.
И если вашу квартиру решили обнести — её в любом случае обнесут. Даже если вы туда сейфовую дверь вкорячите — рабочие робы, бензорез и через 15 минут дверь падает. Или, скажем, вечером запшикать глазок и вырубить автомат. Любой человек на автомате пойдёт на лестничную клетку проверять, что именно случилось и получит по башке. Дальше — как повезёт.
Вывод? Добавить сверху сигеалки и замка страховку.
Тут сроки «не до пяти лет», а «от семи...» только начинаются. Мало нынче столь отчаянных смельчаков, решивших на пустом месте судьбу попытать. И искать этих деятелей будут не в пример более рьяно.
Как вы там говорили? «Упарываться смысла нет?» Вот-вот.
Если квартиру решили обнести те, кто готов на всё — то да. Но — первое — в хорошо защищённые тупо лезут редко, так как более простых целей полно. Второе — те, кто менее квалифицирован, таки своё получат. Третье — часть воров за бензорез не берётся. А бить по башке не станет ещё большая часть, потому что там статьи другие.
Ну серьёзно, всё это сто раз обсуждалось на профильных ресурсах. Задача двери — продержать вора, грубо говоря, десять минут, задача сигнализации — сходу сообщить, а охраны — за это время доехать. Тогда работает.
Но вообще — самим фактом отсутствия дырки для ключа мы отсечём процентов 90 воров минимум на ближайшую пятилетку — мало кто в электронику умеет, потому что мало где она есть, причём везде — разная. А вот по ключам спецов, думаю, порядка на три больше.
Мы ж не крепость строим, а просто стараемся сделать лучше, чем механика. Которая на моей памяти какие-то проблемы приносит примерно раз в семь лет.
Вообще я в последнее время начал задумываться, что куча всяких практик в плане надёжности пришла из каких-то древних времён, когда с электроникой и софтом было всё плохо. За последние десять лет у меня ломается и умирает только то, с чем явно начудили или сильно сэкономили. А так — выбрасывается всё по моральному устареванию. Или те же аккумуляторы — литий живёт в разы дольше свинца, настолько, что при некоторой избыточности какой-нибудь резервный аккумулятор можно считать вечным — лет пятнадцать он для того же замка протянет запросто. Восстановить софт при том, что есть готовый образ докера и конфиги — минуты.
Ну а «обычным людям» оно приедет через десять лет в виде готовых (и, скорее всего, безальтернативных) решений лет через десять. И я вам гарантирую, что в этих решениях не будет и половины того, что вы описали.
Собствеенно потому в УЗОшках и защитных автоматах до сих пор примитивная кондовая электромеханика. Хотя казалось бы — поставь копеечный МК и вайваю ещё подключи, круто же будет)) Автоматы будут чётко отрабатывать, с регулируемым уровнем превышения по току, удалённый контроль появляется, метрики.Но вот ведь не делают почему-то. А если что-то такое ставят, то с дублированием обычным автоматом.
Не, вы не поняли мысль. MC система не может зависить от систем с более низким уровнем критичности — это аксиома. Из этого автоматом следует что все зависимости сами становятся MC, и роутер, и электросеть, и канал провайдера, и всё-всё-всё и вот с этого места уже начинаются велосипеды из бэкапов.
Абсолютно верное замечание. Следствие реализации риска «сгорел зигби выключатель» — максимум скандал с женой, которой пришлось сидеть в темноте. Это низкий уровень критичности. Назовём ого Buisness Operational))
А вот реалтзация сгоревшего замка при отсутствии резервого контура управления — вы не попадаете в квартиру, вы полночи сидите в подъезде, ждёте пока вам вынесут дверь, влетаете на стоимость этой двери, на услуги слесаря и возможно ещё и на ремрнт сигналки. У вас в квартире бардак, вам приходится брать отгул минимум на день и вы чертовски плохо проводите время. И ладно бы этот риск реализовывался раз в 20 лет — можно было бы затерпеть, но… Слишком много точек отказа, ага.
Наличие бесперебойника и так подразумевается у любого приличного человека с более-менее сложной техникой. У меня — так на всю квартиру (заодно варианта «не заметить, как умирает» нет), но можно и локально, те же озранные ИБП практически бессмертны, только аккум литиевый должен быть. Витуха — она витуха и есть, если топором не рубить — будет работать. Ну можно к замку сделать два подключения, если паранойя мучает (делов-то — вторую малинку и релюшку поставить — обратите внимание, никаких есп). Всё, всё зарезервировали, не приходя в сознание. Софт там так и так писать, сделать, чтобы ругался громко, если какой-то компонент недоступен — не проблема. Интернет, кстати, и так с самого начала подразумевался как запасной вариант, основной — сенсоры возле двери.
Ну и либо у меня шкура толстая, либо я не знаю, но никаких отгулов и подобного, скорее всего, не будет — всё решится в рабочем порядке, максимум — я заночую в гостинице, если ночь, а дальше как-то решу с времянкой, собственно, там самым проблемным будет замок, всё остальное покупается в течение часа и настраивается в течение второго. Если уж умные слова тащить — то надёжность можно обеспечить в надсистеме.
Как резерв — можно зайти на страницу на роутере с достаточной авторизацией — оно медленно, неудобно, но вообще никак не зависит от «умного дома», датчиков и находжения возле двери, и роутер даёт команду по витухе на то, что уже открывает замок (малинка какая-нибудь, например). Роутеров ставим два, каждый — на свой канал (в принципе, у меня долгое время так и было). Я вообще радиоканал не особо люблю, хотя может это и ретроградство.
Чисто теоретически можно сделать какую-нибудь локальную «магическую последовательность стука», которую будет обрабатывать сама малина независимым датчиком, но как по мне — это изврат и нормально реализовать сложно.
Как «держание» представляю? Да так и представляю — вменяемая взломостойкость, чтобы единственным вариантом было нудное высверливание сквозь броню или вокруг.
Так-то есть и замки, реагирующие на всякие нехорошие вещи — от самоблокировки до, собтвенно, замыкания сухого контакта, но это экзотика, а камера — это просто.
Погуглил — из трёх больших охранных агентств у нас одно предлагает услугу видеомониторинга. Денег, правда, сам мониторинг стоит от 50 баксов в месяц, но то уже другой вопрос.
УШМ пофиг на броню. И это один из вариантов.
Во-первых, не пофиг — как минимум, медленно твердосплав пилиться будет. Во-вторых — УШМ — это громко и заметно, далеко не все и не во всяких условиях на это пойдут.
Что насчёт камер выс удивляет? То, что оно умеет владельцам в мессенджерах или банальных sms сигналить — это уже абсолютный мейнстрим, сейчас уже даже дешёвка всякая такое может (правда, в дешёвке детекция хреновая, но то вопрос отдельный).
Если у вас новострой и все вечно всё ремонтируют — может быть. Но обычно если на площадке шум — кто-то да глянет, и поинтересуется, где хозяин — вот как рах потому, что в курсе, что воры могут орудовать.
Не, то что владельцы будут способны круглосуточно их отслеживать. Да и с интернетом могут быть траблы. Откуда-то из Испании смотреть ролики из Москвы… Ну это такое себе. Все-же дешевле это все специально обученным людям оставить.
Супер дёшево, супер сердито.
Вот со стержнем, сидящем в личинке, уже сложнее. Впрочем, её всё ещё можно тупо вышибить молотком, предварительно содрав броненакладку
P.S. а вообще электромеханический замок двери = автосигналка. И методы вскрытия плюс-минус те же, десятилетиями отточенные и постоянно совершенствующиеся.
Ну и да, электромеханический замок двери — это не автосигналка, потому что автосигналка не может полагаться на обычные стандартные методы, использующие нормальный стек TCP/TLS и подобное.
И эти люди мне «упарываться» запрещают…
Вот именно тут, на этом самом моменте, заканчивается рациональное обсуждение и начинается махровый детский сад.
Иначе объяснить, откуда злоумышленнику известно о скрытом замке и о способе его открытия, я не могу. Пусть он тогда уже, кроме и соседского тоже вайфая на частотах 5 и 2,4 ГГц, он и 27, и 40, и 315, и 433, и 868, и 912 МГц глушит заодно, вместе с GSM, я не знаю… А он сканером специальным точно окрестности моей двери проверил, вдруг там считыватель на 125 КГц или 13 МГц? Человек-РЭБ, блин, которому очень-преочень нужно войти именно в мою дверь. «Таких не бывает» — как вам мой аргумент?
Гопота, которая купила набор отмычек на Али и залетела в подъезд «наугад» — будет пытаться обносить либо квартиру с самой простой дверью на первом этаже (как можно быстрее зайти и выйти), либо квартиру с «несложной» дверью на последнем этаже (меньше шансов, что помешают мимопроходящие жильцы). В большинстве случаев оставляет только следы на двери, потому что спугивается раньше, чем сможет открыть типовую пару замков. Если вы не на первом/последнем этаже — вы достаточно защищены. Если на первом-последнем — достаточно иметь дверь чуть подороже, чем у соседей, или имитатор сигнализации.
Тот, кто реально обнесёт вашу квартиру, не будет это делать «с наскока». Он поставит камеру (или получит доступ к подъездным, сейчас они повально устанавливаются) и хорошенько проследит, как открываете дверь вы сами в разных ситуациях (когда спешите, например, или нужно «заскочить» или «выскочить» «на минутку»). А дальше по ситуации: поймёт, что открываете с приложения — «завандалит» вам провайдерский коммутатор/кабель в подъезде перед вашим приходом и посмотрит на вашу реакцию, увидит прикладывание телефона к двери — воспользуется репликатором NFC (возможно с помощью коллеги-карманника), увидит, что куда-то полезли — изучит после вашего ухода. В общем, пройдёт по вашей дорожке.
P.S. портативных глушилок GSM+WiFi+BT сейчас даже в продаже навалом, не говоря уже о частых «закрытых каналах поставок» у мало-мальски опытного криминала.
А ваняток-кулхацкеров, завандаливших коммутатор, уже будут искать. По тем самым камерам, которых нынче «везде понатыкано».
Вы лично ими пользовались? Какой у них реальный радиус действия, знаете?
И что вы будете делать с остальными частотами?
Вообще, это реальная заявка своими действиями срок с пола поднять и потом прогреметь на всю страну как самый тупой преступник. Коммутаторы руинить в подъездах под камерами и с глушилками там бегать, надо же…
Мою входную дверь различное около-жульё сейчас десятой дорогой, кстати, обходит — всего лишь потому, что на двери домофонная панель с камерой. Это раньше от них не продохнуть было — то «счётчики проверять», то «газовики», то «водяные»… Даж «пожарник» как-то заглядывал — эваковыходы(!) на балконе(!!) проверять удумал, глупыш. Ну, я ему мини-лекцию о терминах прочёл, по СП погонял да и отправил восвояси…
А главное — людей, которые вообще полезут возиться с электроникой, раз в тысячу меньше, чем медвежатников, умеющих вскрывать замки.
Проблемы того же порядка, честное слово.
РИП при мизерном потреблении (правда не пойму, для чего вайфай, не легче какой-нибудь бле) будет держать очень долго — месяцы. Там же потребление мизерное, а любое появление электричества будет заряжать.
Недостатки замков сильно преувеличены.
Впервые взяв отмычки в руки можно потратить 3 часа или вообще сломать замок и отмычки.
У родственников однажды заклинило замок в металлической входной двери — тоже были вызваны спецы, которые аккуратно просверлили отверстие на стыке корпуса замка и личинки, чтобы подтолкнуть подклинивший механизм, далее замок открылся штатно. Просто усилия от ключа не хватало для проворота заедеающего несмазанного механизма. Свои замки профилактически мажу белой литиевой смазкой с тефлоном, кроме личинки.
Членский билет же и ничего не просроченный.
Но стоит подобными (этими же?) крючками ковырнуть (чужой) замок с целью извлечения выгоды (за вознаграждение), так сразу состав преступления, предусмотренный соответствующей статьёй УК РФ, и возникнет.
Т.е. да, «из дома их лучше не выносить», совершенно верно вы подметили.
Не знаю, может он так потенциальных конкурентов отпугивал, но мне после этого такую игрушку покупать перехотелось.
Можно уточнить статью, по которой за это привлекут? :))
Чтоб баба Зина, которой открывался замок потом не шуршала, лучше, конечно свидетель, но сейчас будет достаточно фото/видео фиксации, что сделано в ее присутствии и с ее согласия. Ну, а что я делаю со своими собственными замками, это уж вообще ни кого не должно волновать.
Кстати, условно, можно пойти по лестничному пролету и тупо открывать соседям двери. В данном случае это будет максимум хулиганка. По тому что 139 и 158я подразумевают именно проникновение, не законное нахождение в помещении.