Авторизация
Зарегистрироваться

Не аудиофильский обзор кассетного плеера FIIO CP13

  1. Цена: 10179 руб (на момент покупки - 9 428 руб)
  2. Перейти в магазин

Люблю я звуковоспроизводящую ретротехнику, особенно кассетные магнитофоны. Очень уж они на мой взгляд красивы, а изощренная механика вызывает восхищение. У меня даже собралась небольшая коллекция магнитофонов и виниловых проигрывателей. Кассетные магнитофоны выпускают до сих пор (TEAC W1200, ION), но кассетникам прошлого века они сильно уступают и по характеристикам не дотягивают даже до средних компактных плееров прошлого века.

На Алиэкспрессе можно найти большое количеcтво новодельных магнитол и плееров с компакт кассетой, блютусом и прочими USB, но их качество также под большим сомнением. Поэтому, когда я узнал, что компания FIIO выпускает кассетный плеер полностью по технологиям прошлого, решил его приобрести и изучить.

Причины, почему выпускают «устаревшую» технику.

Несколько неожиданно в 21 веке выпускать такое устаревшее устройство. Но сейчас продолжают выпускать такие артефакты как виниловые пластинки и проигрыватели, компания Riсoh выпустила в продажу плёночную камеру Pentax 17 , а теперь выпускается и кассетный плеер высокого качества по заявлению производителя. Причем целевая аудитория этих «новинок» — молодежь. На мой взгляд интерес к ретротехнологиям связан в первую очередь с отсутствием принципиально новых технологий, какими был переход к цифре. Новыми цифровыми гаджетами уже не удивить, а денежку снять с покупателя надо, вот и решили привлечь молодежь «новинками». А принципиально новых гаджетов не ожидается. Кроме того, привлекательно и то, что для просмотра фото на пленке достаточно линзы и источника света, а для прослушивания винила или магнитной записи несложного механического устройства. Ведь для цифрового поколения это новый опыт!
Интерес представляет и то, что фото на пленке и записи на пластинках спокойно хранятся по 100 лет и более даже без создания специальных условий хранения, магнитные записи из моей коллекции хранятся более 40 лет без ощутимой потери качества. Что будет через 100 лет с цифровыми архивами предсказать невозможно, а пока цены на ретротехнику растут, фотопленка не умирает, виниловые пластинки и кассеты продолжают выпускать.

Герой обзора: кассетный плеер FIIO CP13.
В сети есть несколько обзоров, но в соновном они повторяют друг друга и информацию с сайта FIIO. Реальных данных мало. В этом обзоре в основном повторяются материалы с сайта FIIO. Еще один обзор. Этот обзор писал явно аудиофил – «прогрев», «ширина сцены». Есть даже попытка измерения детонации и сравнение с плеерами прошлого. Но повтор рекламных заявлений типа «двигателя повышенного напряжения в 4.2 В», отсутствие измерения АЧХ и результатов прослушивания не позволяют полностью положиться на этот обзор. Измерительных кассет у меня нет, но так как я хочу сравнить CP13 с плеером из прошлого, то изготовлю «измерительные» кассеты на эталонной деке SONY KA3ES – сквозной канал, прямой привод, 2 мотора, детонация 0,022 WRMS, частотный диапазон на ленте тип 1 – 15 -17000 Гц по уровню 3dB, настроена.

Обзор CP13 по материалам сайта производителя (с моими комментариями).
Что заявляет компания на своем сайте (текста на сайте нет, только картинка):

В магнитной записи нет понятия джиттер, есть детонация. Кастомизированные детали – куда уж без них. Премиальные материалы – ну да, ну да – медь и алюминий.

А рассчитать никак? Только методом тыка можно выбрать? Реверс действительно усложняет механизм и снижает его точность, а запись на механизм не влияет никак, только на схему. Ну да ладно, от плеера записи не ждут, но зачем отсутствие записи преподносить как преимущество? На фото – стандартный механизм недорогого кассетного плеера. И где тут стабильность? Может дальше?

«Изготовленный на заказ» — а как еще, если у вас специфический механизм. «Из чистой меди» — ну здесь не поспоришь, маховик должен быть изготовлен из немагнитного материала. Судя по фото все же не медь, а латунь.
«Диаметром 30,4 мм и толщиной 4 мм» – скорее всего размер определяется размером корпуса, а не расчетом.

«Мотор СР 13 работает от повышенного напряжения…» — а я-то, неуч, всегда считал, что работу ток производит, а не напряжение и схема стабилизации скорости вращения есть во всех без исключения кассетных магнитофонах и плеерах и ее присутствие не преимущество, а необходимость. Да и один из лучших плееров SONY VM10 вообще питается от 1,5 в и мотор (бесколлекторный!) прекрасно справляется. А еще интересно сколько типов кассет (видимо, большое) насчитывают в FIIO. Мне известно только 4 (нормал, хром, феррохром и металл) и от типа кассеты усилие протяга ленты не зависит.

Вообще супер – «кастомизированный балансный звукосниматель». Давно ли магнитная головка балансной стала? Или это кастомизация такая? Особенно доставляет: «в магнитной головке также используется утолщенная крышка, которая лучше защищает от внешних помех. Это так же значительно снижает износ головки во время воспроизведения…» — интересно как снижается износ за счет крышки. Лента по крышке не трется, а рабочая поверхность ничем не защищена. Если насчет выбора головки не врут, то это хорошо. Дифусилитель на входе тоже неплохо (ведь в усилителе ОУ стоит, а они без дифкаскада на входе не бывают… Маркетологи!). Хотя, после всего вышенаписанного на сайте FIIO есть сомнения, что разработчики понимали, что надо делать и кроме рекламы в этих фразах нет ничего. Или у них маркетологи такие?

Блок-схема плеера. На входе стоит малошумящий ОУ LTA8092 – а вот и секрет высоковольтного питания! Для питания этого ОУ нужно не менее 4.5 В, применяют его чаще как усилитель для наушников. В качестве усилителя для наушников используется JRC5532. В общем, все стандартно, никакой «кастомизации.

Предварительные выводы.
Если убрать рекланый шум, по меркам прошлого века получаем вполне средненький кассетный плеер. Более того, качество изготовления, судя по косвенным признакам не такое высокое, как заявляют. Ведь не зря на официальном канале FiiO в ютубе есть видео с инструкцией по корректировке скорости воспроизведения и азимута. Достоинств пока вижу только два: выпускается и корпус из алюминия.
Не должен пользователь на новом плеере делать эти регулировки! На нехорошие мысли наводит отсутствие официальных характеристик по АЧХ и детонации – значит все с ними плохо? В общем, пока складывается впечатление, что взяли дешевый плеер с Алиэкспресс, запихнули его в корпус по мотивам Sony Walkman TPS-l2 и объявили о суперпродукте.

Sony TPS-12

Для того, что бы получить представление о том, насколько хорош или плох CP13 сравним его с плеером из 80-х. С каким? Топовые модели прошлого имели Dolby, бесколлекторные моторы, псведосенсорное управление, АЧХ на уровне приличных стационарных дек… Судя по обзору, нужно выбирать из плееров начального уровня. И у меня как раз есть такой Sanyo M4440.

Технические характеристики (по данным производителя):
Год выпуска: 1981
Автостоп: есть, только на воспроизведение
Детонация: 0,35% (WMRS)
Соотношение сигнал/шум: 45 dB
Частотный диапазон: 63 – 10000 Гц (по уровню 0 dB? Хороший результат)
Внешний микрофон: есть
Регулировка тембра: есть
Перемотка кассеты С60: 150 сек
Питание: 6 В (4 батарей АА или внешний блок на 6В)
Счетчик расхода ленты: есть
Оперативная подстройка скорости ленты: есть
Регулятор тембра: есть

Sanyo M4440

ЛПМ (фото отсюда) видим латунный маховик диаметром 37 мм и толщиной 5 мм (у FIIO меньше).

Тракт для ленты. Справа от головки воспроизведения виден рычаг автостопа. (фото отсюда. )

По фото видно, что лентопротяжные механизмы обоих плееров близки: одномоторная схема с коллекторным двигателем, открытый тракт, пассиковый привод тонвала, автостоп только на воспроизведение, шестеренки на подкассетниках. Плох примененный автостоп тем, что не срабатывает при перемотки и обрыве или замятии ленты. Впрочем, это лишний раз подтверждает правильность выбора SANYO для сравнения.

Два плеера рядом, старый и новый. Новый немного меньше, вес примерно одинаковый (SANYO без батареек). Старый в руке, пожалуй, лучше лежит.

Органы управления ЛПМ.

Если у Fiio на этом все, то Sanyo имеет больше возможностей. Стандартные для плееров такого типа 4 клавиши: воспроизведение, перемотка вперед/назад и стоп. Еще есть подстройка скорости (pitch) с фиксацией регулятора в нулевом положении и регулировка тона ВЧ на 2 положения. Регулировка тона нужна, если проигрываются кассеты 2,3 или 4 типа, так как у них отдача по ВЧ больше и при воспроизведении (записи) ВЧ нужно корректировать по сравнению с типом 1. Нажатие на клавишу СТОП открывает кассетоприёмник, а в режиме воспроизведения/перемотки переводит ЛПМ в режим остановки. Интересно реализован поиск композиций – если во время воспроизведения нажать клавишу перемотки, планка с магнитной головкой немного отодвинется от ленты, а лента будет двигаться со скоростью перемотки. В наушниках будет слышна запись, воспроизводимая на высокой скорости. Так можно искать паузы. После отпускания кнопки перемотки ЛПМ вернется в режим воспроизведения. Встроенный микрофон позволяет услышать звуки окружаещего мира, не прерывая прослушивания музыки. Впрочем, в дальнейшем от этой функции отказались.

Управление звуком Fiio попроще — нет регулятора баланса и тембра. А для открывания кассетного отсека надо зацепиться за выемку (на фото обведена овалом, находится только с одной стороны) и потянуть крышку вверх. Очень неудобно. На SANYO кассетный отсек открывается нажатием клавиши STOP. Удивление вызывает красная кнопка PLAY. На всех известных мне магнитофонах красная кнопка это запись. Поэтому, когда я её увидел, не сразу решился нажать.


Открывание кассетного отсека на Sanyo.

Предварительные выводы.
По большинству рассмотренных параметров новинка ничем не лучше, а кое в чем хуже старичка SANYO. Что не понравилось у FIIO:
— нет режима поиска
— нет регулировки тембра
— неудобно открывается кассетный отсек
— нет регулировки баланса
— ручка громкости торчит за пределы корпуса
— нет счетчика расхода ленты
Единственное, в чем FIIO превосходит SANYO – уровень шума лучше на целых 10 dB (55 против 45 по заявлению производителя), но после всего увиденного на сайте FIIO, уже начинаешь сомневаться относительно всех приведенных характеристик.

И вообще, в 21 веке пора бы применять бесколлекторные двигатели (как в SONY WM 10, например), а ЛПМ сделать трехмоторным прямоприводным. Современная элементная база это легко позволяет, особенно при таких габаритах. Тот же SONY WM 10 по габаритам в точности равен коробке от кассеты и, чтобы вставить кассету, плеер надо раздвигать.

Sony WM10

Считать достоинством встроенный аккумулятор… Их еще в 80-е в плеерах делали.
В общем, первое впечатление безрадостное. Но может быть звук ух какой?

Прослушивание и сравнение.
Сначала послушаем различные записи, затем попробуем измерить некоторые параметры. Прослушивать будем на советских наушниках ТДС 14 (как и положено, из эпохи плееров) и Audio Technica ATH-M50xBT2.

ТДС 14

Audio Technica ATH-M50xBT2

В качестве эталона для прослушивания и сравнения возьмем деку начального уровня Technics RS-M24, родом из 80-х.
Технические прарметры RS-M24 (данные производителя):
Детонация 0,05% WMRS
Частотный диапазон 30 – 14 000 Гц по уровню 3dB на пленке тип 1 и 30 – 16 000 тип 2
Уровень шумов 57dB
ЛПМ одномоторный.

СР13
Включаем плеер без кассеты. И первое разочарование от CP13 — повышенный уровень шума ЛПМ. Клавиши жесткие, такое впечатление, что в ЛПМ нет смазки. Механизм довольно громкий, слышен звук вращения, причем кажется, что что-то вращается с биениями и зацепляет за неподвижные части. При максимальной громкости слышен шум усилителя. Уровень шума на слух соответствует нормальному шуму усилителя магнитофона. После нажатия кнопки СТОП что-то внутри еще крутится пару секунд. Автостоп только на воспроизведение.


Шум Fiio FIIO CP13

SANYO M4440
Клавиши нажимаются значительно мягче. Посторонних шумов при работе ЛПМ нет. При максимальной громкости слышен шум усилителя. Регулятор тембра, естественно, высокочастотный шум снижает. Автостоп только на воспроизведение.

Шум Sanyo

Tecchnics RS-M24
Сравнивать с плеерами бессмысленно, это совсем другой уровень ЛПМ, хоть дека и начального класса. Soft Touch управление (клавиши управления имеют короткий ход и нажимаются с небольшим усилием, а переключения в ЛПМ производятся мотором), полный автостоп, Долби, есть даже минимум автоматики и пульт ДУ. Субъективно уровень шумов усилителя ниже, чем у обоих плееров.

«Измерения»
Для измерений на новую (ранее не использованную) кассету BASF chromdioxid super SM на упоминавшейся выше деке SONY я записал сигналы по уровню 0 dB (по индикатору записи):
3000 Гц – для проверки скорости
3150 Гц – для оценки детонации
1000 Гц, 10 000 Гц, 11 000 Гц, 12 000 Гц, 13 000 Гц, 14 000 Гц для оценки верхней границы АЧХ
30 Гц, 40 Гц, 50 Гц, 60 Гц,70 Гц для оценки нижней границы АЧХ
Мои «измерения» не претендуют на точность, но оценить возможности плеера можно, cравнив с «эталоном» – Technics RS-M24.

Скорость и детонация измерялись программой wfgui_8


По результатам измерений, хоть они и не точны, можно сделать вывод, что электрические параметры FIIO соответствуют плееру начального уровня сорокалетней давности и вряд ли лучше плееров, массово продающихся на Алиэкспресс. А вот пользоваться Sanyo удобней:
• ЛПМ не шумит
• Клавиши нажимаются мягче
• Есть регулятор тембра и баланса
• Встроенный микрофон дает возможность слушать звуки вокруг. (Впрочем, это новшество не прижилось, хотя по мне очень удобно)
• Есть оперативная подстройка скорости
• Кассетный отсек открывается клавишей Стоп.
• Есть крепление ремня для переноски.
В целом тактильные ощущения приятнее при пользовании Sanyo. Не последнюю роль в этом играет корпус из качественного пластики и скругленные грани. Металлический корпус может быть и красивее, но в руке лежит плохо. По моему мнению, Sanyo в эксплуатации удобней.

Прослушивание и сравнение.
Хочу отметить, что прослушивать на ТДС-14 идея плохая, они нивелируют звук и каких-то различий между плеерами не слышно и звучание вполне приличное на первый взгляд. Не зря плеера начального уровня комплектовали подобными наушниками. Поэтому дальнейшее прослушивание проходило на Audio Technica.
Судя по результатам измерений, плееры должны звучать примерно одинаково.

Для прослушивания я выбрал кассеты:

• Кассета тип 1, фабричная запись Guardians of the Galaxy. Куплена на Ebay примерно в 2019 году, новодел. Запись выполнена с превышением уровня примерно на 8 dB.
• Кассета тип 1, фабричная запись ABBA, 1983 г, Original record, привезена из-за рубежа в 1984, Dolby B
• Сборник «романтической» музыки, кассета тип 1 МК 60-6, записано с винила, дека Akai GX-F51 запись примерно 1986 г
• F.R. David, кассета Maxell UD XL 2, запись с винила, альбом «Words», дека Technics RS-M255, запись примерно 1985 года
• Space, «Magic Fly», запись с винила, кассета BASF Ferrochrom 3, SM. Дека Akai GX-M50, запись 1981 г.
• Queen, запись с винила. Кассета тип 2, RadioShack SHD. Дека Nacamichi CR-7A. Запись 2017 г.

Рассуждать о воздушности сцены, зажатости звука и о прочих аудиофильских приколах не буду.
Оценивать буду нравится/не нравится и у какого магнитофона звук нравится больше. Сразу скажу, что прослушивать на ТДС-14 идея плохая, они нивелируют звук и каких-то различий между плеерами не слышно и звучание вполне приличное на первый взгляд у всех плееров. Не зря плеера начального уровня комплектовали подобными наушниками. Поэтому дальнейшее прослушивание проходило на Audio Technica.

FIIO
Общее впечатление: перебор высоких, недостаточно низких. На мой взгляд на высоких присутствуют искажения, поэтому кажется, что их много. Искажения на высоких заметны даже на ТДС-14. При прослушивании лент тип 2 звучание становится приятнее, высокие воспринимаются на слух с меньшими искажениями. Шумы ленты слышны, но не чрезмерно. Разница между кассетами тип 1 и тип 2 не чувствуется, хотя на типе 2 должно быть больше высоких. В целом звук не понравился.

SANYO
Общее впечатление: маловато низких, хотя и намного больше, чем у FIIO, вот еще чуть-чуть и низов хватит, высоких достаточно. Звук обычный для недорогого кассетника, не утомляет. В 80-е слушал с удовольствием. Здесь уже можно отличить на слух запись на ленту тип 1 или тип 2. На тип 2 ожидаемо больше высоких. Но если включить регулятор тембра, высоких становится маловато, поэтому лучше без него.

Technics RS-M24
На слух звук значительно приятней, чем на плеерах. Появились низкие, высоких стало больше. Легко на слух отличаются записи на кассетах тип 1 и тип 2 по шумам и высоким частотам. Высоких на тип 1 мало по сравнению с лентой тип 2. В общем то, результат ожидаем.

Итог.
В первую очередь, не понравилось звучание CP13, особенно если плеер которому более 40 лет, звучит лучше. Кажущийся ихбыток высоких скорее всего обусловлен нелинейными искажениями звука. И, если компнаия FIIO хотела познакомить своих клиентов с аналоговым звуком, то попытка не удалась. (Цифровые плееры Fiio мне нравятся.) Может быть, в компании Fiio сочли, что в мире не осталось уже кассетников и их поделку будут ценить за внешний вид, а звучание все равно не с чем сравнивать? Или технологии аналогового звука уже утеряны и приходтся восстанавливать, продираясь сквозь ошибки? В руке плеер лежит плохо, для переноски обязателен чехол. Пользоваться неудобно по сравнению с Sanyo. Имеем неудобный плеер с плохим звуком за большие деньги. Единственное применение, которое я вижу — перематывать кассеты, и то не удобно — автостопа на перемотку нет.

P.S.
Куплено за свои. Деньги выбросил на ветер.

P.P.S.
Разбирать планирую, но для разборки надо снять крышку кассетоприемника, а как ее снять не повредив, пока не знаю. Поэтому разборка откладывается. Портить внешний вид не хочу, так как после разборки либо настрою имеющийся усилитель, либо вставлю свой и получу сносный плеер в металлическом корпусе.
Планирую купить +4 Добавить в избранное +159 +218
свернуть развернуть
Комментарии (402)
RSS
+
avatar
  • koalexx
  • 26 сентября 2024, 09:14
+21
Лпм «типовая-типовая», непонятно чего они там «придумали» :)))
+
avatar
  • iDDD
  • 26 сентября 2024, 11:51
+21
У меня от этого фото вьетнамские флешбеки начались, столько в свое время было перечинено подобного китайского мусора, и везде был этот лпм из хлипких шестеренок и жести.
+
avatar
  • router
  • 26 сентября 2024, 12:23
+16
Придумали провести ревизию на складе и добрались до дальней полки. Потом придумали как продать содержимое, найденное на этой дальней полке. :)
+
avatar
  • vlo
  • 26 сентября 2024, 16:35
+13
придумали они самое главное — как это впарить в 21 веке.
+
avatar
  • leexxz
  • 26 сентября 2024, 09:20
+25
Вот что действительно шагнуло с тех пор — это наушники! Сейчас даже доступные модели дают приемлемый звук.
Где же теперь мои кассеты, не помню (((
Помню, как вынес коробку с ними много лет назад в гараж. А донес ли потом до помойки или нет — уже не помню. В любом случае им лет за 15 в гараже уже поплохело. Надо было хотя бы несколько штук оставить.
Раньше же были полочки с кассетами. Потом разного вида стойки под компакт диски. Теперь все в этих ваших интернетах храниться, ну или во встроенной памяти.
+
avatar
  • kven
  • 26 сентября 2024, 09:58
+7
скорее всего с ними за 15 лет ничего не сталось
+
avatar
  • mfiless
  • 26 сентября 2024, 10:10
+2
Мне наоборот, принесли коробку кассет из гаража. Есть заводские записи, есть от т.н. студий звукозаписи. Первое время наслаждался аналоговым звуком. Дека PIONEER CT-979
+
avatar
  • leexxz
  • 26 сентября 2024, 10:25
+4
У меня тоже была дека пионер. Продал ее парню с горящими глазами. Он собирал себе систему из дек, усилителей, эквалайзеров и прочего.
+
avatar
  • sunpp
  • 26 сентября 2024, 15:42
+9
Первое время наслаждался аналоговым звуком
чем именно в этом аналоговом звуке с компакт-кассет можно наслаждаться? Разве что вспомнить молодость, если она прошла среди этого хлама. Катушечники — да, там звук не хуже CD, но кассеты?
+
avatar
  • Latte
  • 26 сентября 2024, 15:59
+7
Как минимум кривостью ачх и искажениями, вносимыми ферромагнетиком. У меня в цифровой фонотеке есть несколько списанных с кассет треков, храню их исключительно из-за этих самых искажений, которых нет в оригинале. Этот пробивающий в мягкий перегруз вокал, мммм…
+
avatar
  • mfiless
  • 26 сентября 2024, 16:10
+4
А что
но кассеты
Параметры нескольких дек Pioneer
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 18:34
+9
Вы просто хороших кассетников не встречали. А CD далеко не эталон качества.
+
avatar
  • RULE
  • 26 сентября 2024, 22:53
+1
Я помню в 80 -тые деки японские Накамичи на 2 кассеты, вот была классная техника… сейчас фирма деградировала… ну а Пионер, Текникс, Сони… бытовая техника, конечно хорошего тогда качества…
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 23:35
+3
Накамичи 2-х кассетников никогда не делали. У Айвы была модель 2-х кассетника в которой 1 карман был со сквозным каналом и подстройкой под кассету.
+
avatar
  • RULE
  • 27 сентября 2024, 00:34
+5
Возможно запамятовал прошло более 40 лет, у моих друзей тогда (детей номенклатуры ), были привозные вертушки, катушечник, кассетники: Пионер, Ухер, Теак и т.д. Но произвел впечатление Накамичи 3 головы, 3 мотора насколько помню, хороший усилок, колонки -звук исключительный… Я свой Шарп GF 9191 брал новый привозной за большие, по тем временам, деньги 1200 руб. в 1982 году, до сих пор на ходу… У меня и катушечный Филипс есть 76 года ,3 головы, 3 мотора сквозной канал… вертушка и фирменный венил… я меломан почти 50 лет…
+
avatar
0
в 9191 резинки не «поплыли»?
А то у них болячка — 2 пассика пересыхают и рассыпаются, а один обрезиненый ролик (не прижимной) просто «плывет» и обтекает липкой массой.
+
avatar
  • RULE
  • 03 октября 2024, 06:44
0
Нет всё целое видимо хороший каучук, а не резина…
+
avatar
  • sunpp
  • 27 сентября 2024, 01:22
+8
СD достаточен. Есть извращенцы, которым нужны гигабитные потоки, но это девиация. А топовые кассетники напомните сколько стоили?
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 09:24
0
СД был сделан с 44100 именно для ухудшения качество, технологии того времени — без SD, NOS — не позволяли корректно проводить ни А-Ц, ни Ц-А преобразование. Хайрез не сдуру придумали.
+
avatar
+2
СD достаточен. Есть извращенцы, которым нужны гигабитные потоки, но это девиация.
Тогда несколько уточнений.
Многие CD шли уже с DDD записью. Сильно меньше было ADD. И совсем уж редкие AAD. Т.е первичный источник был уже в цифре. С одной стороны круто — более качественная «вылизанная» запись. А с другой… Чем тогда эти CD отличаются от более современных цифровых форматов, если запись тоже цифра?
Т.е наслаждальщики того самого «аналога» идут сразу мимо.
Качество? Слушая на дорогой системе записи, сделанные на коленке в гараже чего ожидают услышать аудиофилы? Кашель басиста на 3й минуте записи, или как ударник лажанул на 9й? Овнозапись не станет конфеткой от прослушивания оной на хорошей системе. А записи первых шагов большинства групп ограничивались уровнем аппаратуры тех лет. Ну и возможностью доступа к ним.
Что-то более раннее? Там еще хуже с качеством записи и сохранностью этих самых записей. Да, можно, конечно восхититься голосами исполнителей, по которым даже при том качестве звука можно понять, насколько круто это могло бы звучать вживую.
Но с развитием теперешней аппаратуры даже условная Лена Зосимова или Ольга Бузова могут петь.
Разве что услышать тех исполнителей, кто уже не с нами.
+
avatar
+3
А CD далеко не эталон качества.
Самые лучшие кассеты в качестве источника CD при записи использовали. Но обычно тиражировали с кассет которые были ранее записаны с CD, итого, какой бы не был магнитофон, записи на кассетах компакт диск превзойти не могли в принципе.
+
avatar
0
фабрично кассеты тиражировались манггитным переносом с мастер ленты… те исключаямагнитофон вообще.

Но обычно тиражировали с кассет которые были ранее записаны с CD
при очень мелкотиражном производстве

У меня была достаточно большая фонатека на кассетах, на хроме TDK-S / TDK-SX писанных на приличном оборудовании с чужого винила и CD я бы не сказал что там такй силыний провл качества был.
+
avatar
+2
Как вы представляете себе тиражирование магнитным переносом?
Существуют две технологии производства записанных кассет: одна — тиражирование панкеек с последующей вмоткой в С-0; другая — запись кассет. При второй технологии можно пойти двумя путями: запись кассет в ускоренном режиме и запись на обычной 4.76 см/с скорости.
Что такое панкейк? Магнитная лента, смотанная в рулон. В рулоне лента держится за счет межвиткового абразивного сопротивления (силы трения).
Каковы размеры панкеек? Наиболее применимые стандарты 10,5'' (266,7мм), 11,5'' (292,1мм), 12,5'' (317,5мм), 14'' (355,6мм) в диаметре и до 6'000 метров в длину.
+
avatar
-1
Как вы представляете себе тиражирование магнитным переносом?
летны соприкамаются, та лента на которую копируют греется выше точки кюри, потом остывает и результат готов…

давно это было… подробнойстей уже не упомню
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 09:28
+2
Я спрашивал об этом у С. И. Агеева — говорит, бред, ленты писались на спецмашинах, потом нарезались по кассетам.
+
avatar
  • denver44
  • 30 сентября 2024, 17:41
0
летны соприкамаются, та лента на которую копируют греется выше точки кюри
такое было для видеолент. Их не писали напрямую. Копировшик от отари к примеру.
с кассетой на оксиде такое не прокатит. Их писали на скорости специальной башкой сразу все треки на рулон…
+
avatar
+2
при очень мелкотиражном производстве
Я родом из СССР, и знаю каким образом и как выпускались самые большие тиражи кассет.
+
avatar
0
Я родом из СССР, и знаю каким образом и как выпускались самые большие тиражи кассет.
я тоде родом из туда :) увы не знаю, а вот как выпускались на союзе в середине 90х немного знаю
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 09:26
0
Что за магнитный перенос?
+
avatar
  • denver44
  • 30 сентября 2024, 17:41
0
на сайте отари есть дока копировщика видеолент. их так писали.
+
avatar
  • zoog
  • 30 сентября 2024, 23:56
0
Давайте не расбрасываться? Мы тут про аудио.
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 08:51
0
ХЗ, я не раз замечал — звук на кассетах живее и не утомляет. Но это было в пост-90х, много СД было дерьмовеньких.
+
avatar
  • botph2
  • 28 сентября 2024, 05:48
0
Весь звук аналоговый.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 12:02
+3
Добавился только блютус, а в остальноv все осталось по-прежнему. То же самое касается акустических систем. Технологии преобразования электрического сигнала в акустический не изменились. Другое дело, что большинство АС и наушников до наших времен не дожили, так как примененные матириаллы в большинстве случаев разлагались.Почитаайте, например, про замену подвесов у динамиков.
+
avatar
  • leexxz
  • 26 сентября 2024, 13:11
+10
Появились неодимовые магниты, которые перевернули рынок динамиков. В том числе больших концертных колонок. Ну и компактные тоже, в том числе наушники. А уж вкладыши и подавно, где динамики несколько миллиметров.
Ну и в целом наушников стало больше, стали доступнее. Мне попадались в руки старые наушники AKG и другие, которые когда то считались довольно хорошими. Послушал — по текущим меркам ничего выдающегося. Это спорный момент без теста АЧХ и прочего. Но для простого потребителя сейчас масса достойных вариантов за небольшие деньги, это факт. А то, что было в конце 90-х начале 2000-х я хорошо помню. Такое себе, если сейчас смотреть. Ну или готовь сотни баксов за что то прям годное.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 14:12
+5
Так уж и перевернули. Сам принцип тот же остался да и размеры АС тоже. Физику не обманешь. Неодимовые магниты позволили чувствительность увеличить и только. Насчет больше и доступнее абсолютно согласен. Но это касается всех товаров, если сравнивать с 80-ми.
+
avatar
  • ertian
  • 26 сентября 2024, 14:50
+5
По крайней мере сделали возможным то чего нельзя было сделать раньше, например планарные IEM.

+
avatar
  • Vadim2S
  • 26 сентября 2024, 16:12
0
Изохорические излучатели? Давно были. Или я что-то не понял?
+
avatar
  • ertian
  • 26 сентября 2024, 16:18
0
Какого размера? 13 мм?
+
avatar
  • jops
  • 28 сентября 2024, 00:40
+1
Не видел я «давно» 7 мм планарных излучателей
+
avatar
  • ertian
  • 28 сентября 2024, 02:34
0
Пару лет назад никто не видел…
+
avatar
  • jops
  • 29 сентября 2024, 09:56
0
Ну да, до этого только большие планары были
+
avatar
  • leexxz
  • 26 сентября 2024, 14:58
+5
Сам принцип — да.
Но Мне довелось лет 15-20 назад работать в сфере обслуживания массовых мероприятий (я занимался светом в данном случае, но в паре со звукарями), и я хорошо помню замену тяжеленных колонок на более легкие и большей мощности. Вот на смену обычным магнитам пришли неодимовые. Таскать их стало легче )))

Так же как и на смену галогеновых софитов с разными светофильтрами пришли светодиодные RGB, куда менее жрущие и менее греющиеся.
+
avatar
+1
Так же как и на смену галогеновых софитов с разными светофильтрами пришли светодиодные RGB, куда менее жрущие и менее греющиеся.
которые люто ненавидят фотографы :)
+
avatar
  • leexxz
  • 27 сентября 2024, 08:21
0
Есть такое. Нормального баланса белого хрен добьёшься! Даже если выставлять по белому листу. Все равно спектр кривой получается.
+
avatar
0
там помимо спектра шим такой что жуть начинается при выдержках корое 1/120-1/250… от свет азависит
+
avatar
  • DDimann
  • 27 сентября 2024, 09:38
+1
Ну, массовые мероприятия все таки делались и делаются не столько для фотографов, сколько для масс… :)
+
avatar
+1
есть ситуации когда снять то что происхдит на сцене, заморозив движение, и используя только сценический свет, на сцене нельзя… то есть можно но цвет изображения будет произвольный

не столько для фотографов, сколько для масс
да конечно, но эти же люди зовут фотографов и просят отснять им все действо + куча любителей из зала.
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 09:38
+1
Вес магнитов — хорошо если 20% от общего, почувствовать его мог только профессиональный грузчик) А размеры и мощность — вообще не к динамикам/магнитам, не напрямую, по крайней мере.
+
avatar
  • RULE
  • 26 сентября 2024, 18:41
+2
У меня магнитола Шарп 1982 года, насколько помню по инструкции ( даже схема принципиальная внутри была ) детонация ( вау энд флатер ) 0.08, для магнитолы не плохо, есть переключатель, норм/хром, долби нет. Кассеты привозили из-за рубежа с записью, а так брал чистые в " Берёзке" хром. Такая кассета, как у вас на фото Агфа Fe 1 90, продавали в универмаге в 80-ые брал такие, но качество не очень узкая полоса, верха плохие… А, если головки 'запилятся", где сейчас брать? Обзор понравился… пахнуло стариной…
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 19:28
+3
Головки тех времен все еще можно купить на барахолках, а на Алиэксппрессе полно новодельных головок. Пробовал Amir 666, на воспроизведение для магнитолы вполне подошла. Коррекцию только пришлось нестандартную делать.
+
avatar
  • RULE
  • 26 сентября 2024, 19:43
0
Понятно.
+
avatar
  • RULE
  • 27 сентября 2024, 04:45
+2
Цену ПОМНЮ на Агфу 4 рубля! (дороговато по тем временам) 69, а деменция ни как не достанет до меня...:).
.
+
avatar
  • Swin12
  • 27 сентября 2024, 08:02
+7
Не хочу Вас огорчать, но 4 руб стоила МК 60. Агфа, когда была в продаже — 9 руб. (например, здесь). С рук ипортные касеты стоили 10 руб за, С60 и 15 за С90 хром или феррохром, 25 за С90 металл, и, точно не помню, 7 за С60 и 10 за С90 Fe
+
avatar
  • RULE
  • 27 сентября 2024, 17:33
0
Вполне возможно, я покупал в основном в «Берёзке » за валюту. Но катушка хром на 540 метров японская, стоила в ГУМе 22 рубля… это точно помню.
+
avatar
  • RULE
  • 27 сентября 2024, 20:04
0
Сейчас посмотрел катушку фирмы Макселл… хорошо сохранилась. Взял тогда 5 штук. Выбросили в конце месяца для плана…
+
avatar
  • kvv12
  • 28 сентября 2024, 19:00
+1
После алимпиады в Москве в каждом магазине Радиотовары лежали свободно кассеты сони, тдк, басф, еще какие то, уж позабыл, стоили 9.50 рэ. Конечно я покупал в основном мк60, вроде 4.50 стоили.
+
avatar
  • RULE
  • 03 октября 2024, 06:36
0
Во напомнили! Я в 1980 году купил 2 колонки 35 АС-1 каждая по 27 кг и стоили 110 руб. дорого по тем временам. Даже помню где — в Петровском пассаже, не далеко от Большого и Малого театров, выкинули дефицит. До этого брал такие же б/у у приятеля до сих пор на даче стоят 2 на левом канале 2 — на правом + переделанный мной усилитель Одиссей 001, брал в 1976 году всё работает и вся аппаратура подключена к нему… На олимпиаду и продукты дефицит " выбросили " не только промтовары… помню финские соки с трубочкой сбоку, паштеты, колбасы и т.д… потом всё кончилось в одночасье :).
+
avatar
  • dyadya
  • 26 сентября 2024, 22:42
+7
Буржуины использовали среднеквадратичное значение детонации, СССР — пиковое.
Для того чтобы примерно сопоставить буржуинский коэффициент детонации советскому, надо умножить его на 3.
0,08 буржуйских это 0,25 советских.
Кроме того из тех же маркетинговых соображений буржуины указывали среднюю величину параметра из выпускаемых аппаратов. Советы приводили предельное значение, хуже которого аппарат признавался бракованным.
Вот и весь секрет «умопомрачительных» параметров импортных магнитофонов.
Не умели Советы в маркетинг (надувательство)
+
avatar
  • RULE
  • 27 сентября 2024, 03:50
0
Самый советский дешёвый кассетник Электроника на батарейках 142 рубля в 80-ые, у которой детонация 0.3, практически равен Шарпу GF 9191… ну… ну…
+
avatar
  • dyadya
  • 27 сентября 2024, 07:40
+8
Можно нукать сколько угодно. Знаний в области техники это не заменит.

Тем более, дешевая Электроника имела отбалансированный маховик (с ямками от балансировочного сверления) ведущего вала массой раза в 3-4 больше типичного буржуинского. Ни на одном бюджетном буржуинском аппарате такого и близко не было. А я кассетников отремонтировал несколько сотен.

Кстати, на обозреваемом аппарате маховик тоже без следов балансировки.
+
avatar
  • dyadya
  • 27 сентября 2024, 08:00
+3
Уже минусуют. Счетчик дилетантов включен. Справа вверху инверсный.
+
avatar
  • Swin12
  • 27 сентября 2024, 09:05
+7
Не могу полностью с Вами согласиться.Вот маховик деки Akai Gx-R70. На нем явно видена балансировка сверлением. В целом же, качество советской звуковоспроизводящей техники не уступало аналогичным образцам буржуйской. Это я понял только сейчас, когда появилась возможность сравнить «в лоб» разнные образцы. Более того, например Pioneer купили патент у СССР нна тихохдные прямоприводные двигатели для проигрывателей винила.
+
avatar
+6
В целом же, качество советской звуковоспроизводящей техники не уступало аналогичным образцам буржуйской.
Механика — может быть. Электроника — точно нет. Качество электронных компонентов было ужасающим.
Это я понял только сейчас, когда появилась возможность сравнить «в лоб»
С заменой элементов на надёжные со стабильными параметрами импортные?
+
avatar
  • Swin12
  • 27 сентября 2024, 11:10
+2
Насчет качества граажданнских элеметов Вы правы. ВП — без компромиссов. Для компенсации качества элементов схемы советской бытовой электронники были усложнены узпями компенсации и подстроек. Это Вы легко увидите, сравнив сложность любой буржуйской схемы и советской. Качество звука на выходе было примерно одинаковым. Но! Только после настройки по заводской инструкции.
С заменой элементов на надёжные со стабильными параметрами импортные?
Импортные тоже разные бывают. Про оранжевую болезнь слышали?
+
avatar
  • sunpp
  • 27 сентября 2024, 14:06
-1
Про оранжевую болезнь слышали?
не. Расскажите
+
avatar
  • Swin12
  • 27 сентября 2024, 14:18
+1
Первая же ссыллка www.nakamichi.by/2014/11/blog-post.html
+
avatar
  • dyadya
  • 27 сентября 2024, 18:20
+2
Не могу полностью с Вами согласиться.
Не согласились только по невнимательности.
Ни на одном бюджетном буржуинском аппарате
Что-то мне подсказывает, что Akai Gx-R70 не совсем бюджетный аппарат.

В остальном полностью согласен.
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 09:45
+1
Вот это и соответствовало Электронике по детонации! %)) А все, кто против — антисоветчики!11
+
avatar
  • RULE
  • 27 сентября 2024, 15:56
-3
У меня здесь в профиле: " радио инженер на пенсии ", до сих пор слушаю фирменный винил...50 лет. А хомить не надо… не красиво… прочтите выше, мой коммент. И ещё, у Электроники качество звука… уши завернутся :), а это главное…
+
avatar
  • Swin12
  • 27 сентября 2024, 16:20
+3
А Вы сравнивали Электронику с аналогичным буржуйским аппаратом? Принципиальной разницы нет.

+
avatar
  • RULE
  • 27 сентября 2024, 17:47
+1
Я ремонтировал давным давно дв.брату Электронику 302 механика кондовая энергоёмкая все шумы и детонация передаётся на пленку при записи+ узкая полоса частот, что вы хотите...3 класс… Импортные такие мне не попадались… но у моего старого Шарпа механизм сказка, там нет огромного маховика… был в старших классах у меня кассетник Грюндик… это 70 год… сказка… у нас только осваивали, а в основном катушечники типа Романтик на батарейках и катушки на 100 метров, у моего друга был сидели за одной партой… все же мой Шарп это почти топовая модель на хроме верхи 16000… Но самая топовая модель была тогда Шарп 777 ( знаменитая три семёрки ), стоила очень дорого… эх, ностальгия…
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 09:43
-5
+
avatar
  • dyadya
  • 28 сентября 2024, 10:58
+5
Ну-да ну-да. Эти тоже не могли выточить ровный. Ахахаха
И вес маховиков там был из-за отсталости.
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 17:14
-4
К чему Ваши передёргивания? Они — могли делать 0,1..0,15% в носимой аппаратуре — сравнимо с совковой стационарной нулевой категории. Просто на картинке — 0,05%.
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 09:41
-1
СС не умел в качество, рассказывать про звук совкомагнитофонов будете лет через 30, когда вымрут те, кто это испытал на своей шкуре)
+
avatar
  • Swin12
  • 28 сентября 2024, 12:55
+7
Если СС — Советский Союз, то можно и сейчас послушать.Но, судя по вашему
совкомагнитофонов
Вы услышить только, то что Вам нравится услышать. Ведь слух понятие субъективное и настроение слушателя не последнюю роль играет в восприятии.
комментарий скрыт

+
avatar
  • sunpp
  • 28 сентября 2024, 20:40
+3
Никогда не забуду глухое резиновое звучание Ы90 в сравнение с японской ЛЭ магнитолой даже 90х годов, с 1-полосными колоночками из пластика.
Вы щас это серьезно?
+
avatar
  • zoog
  • 29 сентября 2024, 13:03
-3
АПВС? Сами на встречали то и то?
+
avatar
  • sunpp
  • 29 сентября 2024, 14:38
+4
встречал. И видел в глазах слушающих благоговейный восторг от одного только шильдика на иностранном. Где в однополосной пластиковой кАлонке Вы нашли то, чем она может чисто теоретически переиграть тридцатикилограммовую трехполосную дуру?
+
avatar
  • zoog
  • 29 сентября 2024, 17:36
-1
Да никто не восторгался, читайте внимаельно — то были 90е годы и дешёвая техника мейд-ин-малайша.
А переигрывает она по естественности звука, мидбас, средние и средневысокие у Ы90 были настолько херовые, что даже Ы30 её переигрывала! Баса у дуры было больше, но качество… гудёж резонансый один.
+
avatar
  • sunpp
  • 30 сентября 2024, 02:12
+1
хорошо, хорошо — успокойтесь! Если люди специально слушают всякий искажающий звук шлак за много денег, почему бы и у S90 не быть фанатам?
+
avatar
  • zoog
  • 30 сентября 2024, 09:42
0
Вы сначала послушайте десяток-другой хороших сетапов, потом будете петь «глупый, глупый человек, едят тебя мошки».
+
avatar
  • sunpp
  • 30 сентября 2024, 12:10
+2
слушал за свою жизнь много всего. Каждый, как Вы выразились, сетап звучит по-своему. У каждого своя прелесть. Но не у пластиковой колонки с одним динамиком
+
avatar
  • zoog
  • 30 сентября 2024, 13:43
0
1) Вы явно не слышали современные (ну как современные, им лет 15 уже) носимые магнитолы. Они звучат лучше Ы90 по всем параметрам (кроме максСАЛ, очевидно), даже басы сопоставимы.
2) Примеры сетапов или уровень в долларах?
Хотя забейте, Вы явно тролль.
+
avatar
  • Swin12
  • 30 сентября 2024, 14:14
+2
Магнитолы? Прям с кассетой? Приведите пожалуйста пример.
+
avatar
  • zoog
  • 30 сентября 2024, 23:55
0
Да хз как они называются правильно) мини-системы, наверное. С юсб! Но! без блютус, это важно.
+
avatar
  • Swin12
  • 01 октября 2024, 09:12
+1
Как называются не суть важно. Пример то где? Пруф пожалуйста. Это важно.
+
avatar
  • zoog
  • 01 октября 2024, 15:39
0
Поясняю: никаких кассет в нулевые, я оговорился.
+
avatar
  • sunpp
  • 30 сентября 2024, 16:29
+1
1) Ваша современная магнитола может вызывать звуковым излучением тактильные ощущения?
2) хз, никогда ценой не интересовался. Вы на концертах интересуетесь ценой оборудования? А в барах? Всё на критериях нравится/не нравится
+
avatar
  • zoog
  • 30 сентября 2024, 23:54
0
1) для ценителей ощущений — есть баттплаги с вибрацией. Мне лучше звук.
2) просто Вы ничего не можете сказать ни по параметрам, ни по звуку, ни даже, как видим, по ценнику.
+
avatar
  • sunpp
  • 01 октября 2024, 02:39
+1
ну, ок. Если Вам наличие ценника прибавляет положительных эмоций при прослушивании — почему бы и нет?
+
avatar
  • kvv12
  • 28 сентября 2024, 19:04
+1
Если разбирали японские магнитофоны тех времен, то сразу видно почему детонация у них низкая — там маховики здоровенные, тяжелые, а пассики штатные там были тонкие, эластичные, не сравнить с советскими.
+
avatar
  • dyadya
  • 29 сентября 2024, 16:10
0
Ну зачем эти Ваши фантазии?
Почему в паспорте был написан низкий коэффициент детонации я писал выше.
Тем более, фото и видео внутренностей большого количества массовых японских магнитол полно в интернете. И никаких чудес там нет.
Обычная механика с обычными параметрами.
Дешевые японцы имели совсем примитивную механику.

Топовые аппараты, конечно, вызывают восхищение, но они стоили и стоят очень больших денег
+
avatar
  • zoog
  • 29 сентября 2024, 18:49
0
Можно пруфы? Советский ГОСТ определял соответствие пиковой и синусоидальной детонации: при скважности 10 — 108% от синуса, при 100 — 70%. Где тут расхождение в 3 раза?
Сдаётся мне, Вы просто услышали слова «пик» и «СКЗ», а потом в гогле нашли (неправильную) формулу Up-p=2,82*Urms.
+
avatar
  • dyadya
  • 30 сентября 2024, 21:45
0
Опять измышления дилетанта, мало чего понимающего в аппаратуре магнитной записи.
В прошлом веке, в нескольких номерах журнала Радио, Николай Сухов (да-да, тот самый, который про динамическое подмагничивание) разместил серию подробных статей об измерении, и методах улучшения параметров магнитофонов. Прочитайте несколько раз до полного прояснения, и не задавайте потом очень глупых вопросов, и не пишите еще боле глупых измышлений.
+
avatar
  • zoog
  • 01 октября 2024, 00:02
0
Я привёл Вам цифры, Вы в ответ — оскорбления и никаких пруфов. Диалог можно считать завершённым.
+
avatar
  • dyadya
  • 01 октября 2024, 23:33
+1
Радио 9 номер 1981 год страницы 29-31 «Измерение основных параметров магнитофона»… Читайте и не демонстрируйте свою безграмотность больше…
+
avatar
  • zoog
  • 02 октября 2024, 17:44
-1
Читаем: эта рекомендация (пиковый измеритель) принята в СС, США, и Понии.
«Некоторые фирмы применяют СКЗ измеритель» — не указано, к каким весом, на слово Сухову верить как-то не принято.
Кто, как я, слышал советские 0,25% — никогда не спутает их с импортными 0,12, не говоря о 0,08, сказки это. Вместо статьи номенклатурного работника почитайте сам ГОСТ — соответствие пиковых и СКЗ показаний я специально для Вас разжевал.
+
avatar
  • dyadya
  • 03 октября 2024, 21:04
0
На всю статью, видимо, сил не хватило. Чтение тяжело дается?
Если Н Сухов номенклатурный работник, то Вы дважды дилетант и невежа.
О чем дальше спорить? С котом поговорить больше смысла.
+
avatar
  • zoog
  • 04 октября 2024, 01:28
0
Дядя, я Сухова, все публикации в Радио, читал ещё в прошлом веке и тогда же его ВВ делал (глупый был, простительно).
Если Вы не знаете секрет успеха этого автора — это позор Вам, не мне. Хотя признаться в своей неинформированности у Вас не хватит смелости, уверен. Да и Даннинг с Крюгером не дадут.
+
avatar
  • zoog
  • 04 октября 2024, 01:32
-1
Дядя, я Сухова читал ещё в прошлом веке и тогда же его ВВ делал (глупый был, простительно).
Если Вы не знаете секрет успеха этого автора — это позор Вам, не мне. Хотя признаться в своей неинформированности у Вас не хватит смелости, уверен. Да и Даннинг с Крюгером не дадут.
Впрочем, спорить с человеком, приравнивающего Электронику-302 к стационарному японцу — это верх глупости, посыпаю голову пеплом.
+
avatar
+2
«позволили чувствительность увеличить и только»
Увеличение чувствительности динамика на 3 db равноценно использованию усилителя в 2 раза слабее, при том же звуковом давлении.
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 09:35
+1
1) Вы слышали средние АДАМы за 3..5к/пара? Можете назвать старые АС с подобным разрешением и ценой не в 10 раз больше?
2) Чувствительность — это практически главное в АС))
+
avatar
  • pete0
  • 26 сентября 2024, 17:16
+5
Посмотрим на индукцию неодимовых магнитов — 1.4Тесла макс, магниты Альнико (60-х годов) 1.4Тл макс. Где «переворот»-то? Разве что в том, что раньше ящики из тяжеленного ДСП/фанеры были, теперь пластик:)
+
avatar
  • leexxz
  • 27 сентября 2024, 08:51
+5
Не слышал, чтобы Альнико широко применялись в наушниках. А неодимовые — повсеместно.
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 09:33
0
А чем неодимовые магниты лучше?? Появились динамики с отдачей больше, чем 93..95дБ/Вт*м?) то-то же.
Про наушники речь не шла.
Тест АЧХ для наушников — как рыбке 5я нога.
Что-то годное и сейчас сотни стоит — и его ещё поискать придётся среди маркетингового трэша за те же сотни.
+
avatar
  • bazker
  • 26 сентября 2024, 16:39
+3
Да-да. Со времен граммофона ничего не изменилось. Звук всё еще передается колебаниями молекул
+
avatar
  • neko_nya
  • 26 сентября 2024, 09:27
+23
Ладно там еще пластинки виниловые, но кассеты и тем более в компактных плеерах… Очень жесткий компромисс между удобством, миниатюрностью и качеством звука, причем последний на последнем месте. Никто почему-то не вздыхает об ушедших VHS-видеокассетах, а тут вот сразу — тру аналог, бла бла бла.
+
avatar
+20
У меня сложилось впечатление, что большинство аудиофилов прогуливали физику в школе, иначе, как объяснить покупку за большие деньги кабелей из безкислородной меди(один из примеров)?
+
avatar
  • neko_nya
  • 26 сентября 2024, 09:55
+15
Дело не в физике, люди не обязаны глубоко понимать все эти вещи. Со слухом проблемы. Точнее, люди часто слышат не то, что есть, а то, что хотят услышать. Или то, что им напели продавцы. Глаза обмануть сложно, а уши — просто.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 11:41
+14
Это точно. один мой знакомый собрал сам фонокрректор и счел, что звук не очень. Довольно дорого купил готовый и наслаждался звуком. После сравнения «в лоб» оказалось, что купленный фонокорретор звучит много хуже самодельного (искажения). Когда я спросил своего знакомого, почему он сразу не услышал искажения? Он ответил: я же задорого купил, вещь хорошая. Сам себя обманул.
+
avatar
0
люди часто слышат не то, что есть, а то, что хотят услышать
в этом и прелесть звука и его восприятия человеком)
+
avatar
  • sunpp
  • 27 сентября 2024, 14:09
+3
люди не обязаны
щас, походу, тренд такой — никто ничего не обязан
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 09:55
+3
А вы все такие изучали физику? А потом заряжали воду перед телявизором…
Что за люди… не управляли даже коллективом из 20ти человек, не читали Талмуд и Искусство войны — а уверены, что правители все — дурачки. Не слышали винил или лампы, но уверены, что меломаны, ещё в 80х заметившие деградацию звука — глупенькие, слушать не умеют…
Спроси вас не то что 2й закон Ньютона или Ома — без гогле ни бе ни ме, про электронику тоже лишь по телевизору слышали, электроакустика или мастеринг — и слов таких не ведаем, но вот людей, которые этим живут — критикуем со смаком и великой силою.
+
avatar
0
Я 1969 г. рождения и закончил Санкт-Петербургский государственный университет телекоммуникаций имени профессора М. А. Бонч-Бруевича.
Ещё будут сомнения в моей компетентности?
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 17:11
+3
Половина Союза кончали ВУЗы — стали они от этого умнее?
Добавило ли Вам зубрение — понимания?
Можете ли без гогле ответить — что такое научность/научный подход?
+
avatar
  • sunpp
  • 28 сентября 2024, 20:44
+1
Можете ли без гогле ответить — что такое научность/научный подход?
а Вы? И если положительно ответите — как подтвердите?
+
avatar
  • zoog
  • 29 сентября 2024, 13:05
0
Я — да. Как-нибудь уж что-то найду в публичных источниках.
+
avatar
  • sunpp
  • 29 сентября 2024, 14:40
0
в библиотеке? Вы давно там были?
+
avatar
  • zoog
  • 29 сентября 2024, 18:51
0
Вы кто вообще и зачем встряли?
+
avatar
  • sunpp
  • 30 сентября 2024, 01:54
+1
мимо крокодил
+
avatar
  • Swin12
  • 28 сентября 2024, 12:57
+1
Вотстатья про деградацию музыки. После ее прочтения я понял, почему мой отец то же самое говрил про музыку 80-х по сравнению с 60-ми.
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 17:27
+1
1) А причём здесь музыка?
2) Деградация/коммерциализация началась именно в 60х, с Быдлос, это факт.
+
avatar
  • EEhd
  • 26 сентября 2024, 15:02
+1
Я люблю ленты. Качество аудиокассет и видеокассет — ужасное. Поэтому только цифровые ленточные носители. DAT и LTO всё моё.
+
avatar
  • neko_nya
  • 26 сентября 2024, 16:26
+13
Так если это цифра, какая разница, на чем она записана? Тактильные ощущения от пользования?
+
avatar
  • sunpp
  • 27 сентября 2024, 14:10
+5
перфокарты еще ламповей и более тактильные. Хотя цЫфра
+
avatar
0
Забыли указать минидиски, очень популярны были в 90-е у «фанерщиков»
+
avatar
  • Tehnobah
  • 26 сентября 2024, 19:59
+3
Никто почему-то не вздыхает об ушедших VHS-видеокассетах,
У вас видимо ютуб оч.давно отключили. Там и касетоманы в точках, запятых, всяких штришках на наклейках разбираются/ хваставуются, и ВэХэЭс маны и колекциями магнитофонов, и колекциями, по несколько тысяч vhs касет ))) ну а чё — есть ламповый звук, а тут дамповое кино )))
+
avatar
  • neko_nya
  • 26 сентября 2024, 21:53
+2
Я ютюб использую по старинке — для обучения, а не чтобы время убить. Но и хорошо, что об этом не знаю, спать лучше буду.
+
avatar
+8
В общем, пока складывается впечатление, что взяли дешевый плеер с Алиэкспресс, запихнули его в корпус по мотивам Sony Walkman TPS-l2 и объявили о суперпродукте.
Эти слова больше подходят для Oriolus DPS-L2. Хотя… он не дешевый и не кассетный, но вы только посмотрите:
+
avatar
  • OreSama
  • 26 сентября 2024, 10:38
+13
За такие бабки в нём вообще всё должно быть ламповым. Включая процессор.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 11:42
0
Процессор в плеере не нужен.
+
avatar
  • OreSama
  • 26 сентября 2024, 16:26
+2
Как это «не нужен»? А MP3 декодировать?
+
avatar
+4
за такие бабки еще и китаянку должны подарить
+
avatar
0
Вполне возможно, что искажения при прослушивании вызваны операционником JRC5532 на выходе — по даташиту минимальное питание +-3 вольта, а все графики ниже этого значения не имеют точных данных.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 11:55
+2
Когда вскрою, напишу дополнение к обзору.
+
avatar
  • Swin12
  • 27 сентября 2024, 14:10
+2
Плеер вскрыл. Проверю ваше предположение. Когда сделаю, напишу обзор. После вскрытия обнаружилось еще кое-что по механике.
+
avatar
  • denver44
  • 30 сентября 2024, 18:05
0
трудно поверить что на такую шнягу — стольник грина.
Да еше свой усилитель туда сувать.

я для эксперименту в Японии взял за 8 баксов TCM-80 и вот куда смысл пихать усилитель (выкинув запись). c прекрасной механикой и главное местом под две АА батарейки и динамиком.
раньше конечно за 20 баксов можно было и SONY WM-701C взять — но те времена прошли.
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 09:58
0
5532 вообще не для наушников, даже не для 300Омных.
+
avatar
+8
И то сделал какой-то огромный плеер.
На закате плееров когда уже появлялись CD MP3 полков, я помню были модели не сильно больше коробки от аудиокассеты. Модели не помню. Точно знаю что был panasonic и aiwa.
+
avatar
  • leexxz
  • 26 сентября 2024, 10:29
+4
Юзал такой сони волкмен. Там даже аккумы плоские уже были, вроде, а не пальчиковые батарейки. И кнопки с маленьким ходом, т.е. они чисто сигнал давали, а головку прижимал уже привод.
Компактный, монолитный, тяжеленький. С классным звуком. Прям вау какой.
После него у меня похожие эмоции вызывал только тоже очень компактный уже CD плеер iRiver. Тоже был очень крутой.
+
avatar
  • vanenzo
  • 26 сентября 2024, 10:37
+13
Такую механику ещё раз разработать, да и производить будет очень дорого, это не сок с памятью на плате распаять.
В любом случае больших продаж даже у одного производителя не будет, поэтому все эти новоделы будут слабой тенью сонек, пионеров, шарпов, айвы из 90-х
+
avatar
  • leexxz
  • 26 сентября 2024, 11:02
+4
Дак и не надо оно. Той кучке людей кому это надо проще найти на авито в идеальном состоянии такой вот сони и сидеть у себя дома наслаждаться улыбаться, пока не надоест. А потом положить на полочку, пусть душу греет.
Это как старый тяжелый пленочный фотоаппарат. Тактильно и визуально очень приятная вещь. Покрутить в руках, пощелкать. Кайф же. А потом ехать в отпуск снимать на свой смартфон.
+
avatar
  • vanenzo
  • 26 сентября 2024, 11:18
+5
Да если честно, я и цифровую зеркалку в руки не брал лет 7, без дела валяется
+
avatar
  • leexxz
  • 26 сентября 2024, 11:29
+3
Я вовремя продал. Когда почувствовал, что время их уходит. Году в 2016 или типа того. Именно тушку. Canon 50D. Стекла то нет проблем продать, ушли влет просто!
+
avatar
  • vanenzo
  • 26 сентября 2024, 11:33
0
Эх, а как нравилось экспериментировать со стеклами, старыми минолтовскими (у меня сонька), сигму брал, гелиосов несколько, мир, юпитер…
+
avatar
  • leexxz
  • 26 сентября 2024, 11:46
+1
Юпитер 37А у меня тоже был. С переходником с одуванчиком даже с имитацией автофокуса. На природе классные снимки получались.
И фишай Пеленг 8мм, пусть не советский, а уже Белорусский.
+
avatar
  • vanenzo
  • 26 сентября 2024, 11:57
0
Да, 37, портреты просто песня получались
+
avatar
  • Evtomax
  • 27 сентября 2024, 11:49
+1
В смысле уходит? В 2024 году зеркалка — единственный способ получить качественные снимки буквально за 10000 рублей.
+
avatar
  • leexxz
  • 27 сентября 2024, 14:18
+2
Вопрос спорный. К примеру, я сначала перешел на беззеркалку Sony Nex. Гораздо компактнее при том же уровне качества.

А уходит — в том смысле, что с цифровыми фотоаппаратами люди массово уже не ходят. А с зеркалками — либо профи либо фотографы любители. И если в случае с объективами продать их проблем нет, то вот сами тушки уже гораздо сложнее. Поэтому я сначала выставил на продажу тушку, и только когда она ушли — продал объективы. Я в 2016 году продавал Canon 50D купленный в 2010 году. И не то что бы спрос был большой. Сейчас продать было бы еще куда сложнее.
Но несмотря на то, что уже давно им не пользовался — продавал — как от сердца отрывал. Этот хват, эти материалы, эта эргономика… Хорошая зеркалка — это прям кайф. Бешенная скорострельность опять же и автофокус.
Но… эти габариты, этот вес ))) Этот тяжелый кофр с зеркалкой и стеклами весь день на плече в отпуске )))
+
avatar
  • ertian
  • 27 сентября 2024, 15:00
0
Во-во, так идёшь по горам с Olympus Pen, а тебе на встречу люди с зеркалками…
+
avatar
  • botph2
  • 28 сентября 2024, 06:05
0
В наше время от сложного механизма лентопротяга можно безболезненно отказаться.
+
avatar
  • Agareth
  • 26 сентября 2024, 11:41
+5
Ну это логично. Три десятилетия оттачивания коммерческих успешных технологий, большие отделы, опытные инженеры. Из пленки выдали все, что могли на тот момент. А фиио это хипстерский подвал, который с сони/панасоником тех лет тягаться в принципе не способны.
+
avatar
  • ertian
  • 26 сентября 2024, 15:04
-2
Точно подвал?
+
avatar
  • Agareth
  • 26 сентября 2024, 15:11
+2
Точно.
+
avatar
  • ertian
  • 26 сентября 2024, 15:24
0
А теперь гляньте на картинку и найдите там эти конторы что оттачивали десятилетиями…

+
avatar
  • Agareth
  • 26 сентября 2024, 15:42
+1
А при чем тут эти конторы? Портативные цапы вещь бесполезная и хипстерская. На столе у меня стоит «цап» от apogee, которой в списке нет.
+
avatar
  • ertian
  • 26 сентября 2024, 15:59
-5
+
avatar
+5
в контексте обсуждения кассетников — ЦАПЫ вообще не пришей рукав.
+
avatar
  • ertian
  • 27 сентября 2024, 20:39
-1
То что выше фото обсуждают значит вас не трогает.
+
avatar
  • botph2
  • 28 сентября 2024, 06:10
0
Что то не вижу связи между кассетным плеером и исключительно опциональным, а зачастую и бесполезным, ЦАП для смартфона.
Между смартфоном и касетником больше общего как по мне. Ведь и тот и другой способны выдавать звук без дополнительных устройств (при наличии наушников).
+
avatar
  • ertian
  • 28 сентября 2024, 10:51
0
ЦАП это, по сути, внешняя звуковая карта которая позволяет сделать звук намного качественней того что может выдать среднестатистический телефон.Отрицать что именно ЦАПы пришли на смену тем же цифровым это несколько странно, а те пришли на смену всяким CD и кассетникам. Если вам не очевидны эти вещи, почитайте или просто посмотрите что продаётся из носимой техники. И это всё верно только в разговоре о боле мене качественном звуке…
+
avatar
0
портативный цап за «немного денег» позволяет поднять качества звука с молучаемого с мобилки очень сильно… и у многих вся аудио техника это мобила-цап-уши и ВСЕ!
+
avatar
+4
отлично. а к кассетникам это как относится?
+
avatar
  • ertian
  • 27 сентября 2024, 20:38
0
В том что эти устройства пришли на смену этим самым плеерам. Не чувствуете связи?
+
avatar
  • botph2
  • 28 сентября 2024, 06:12
+2
Смартфон сменил кассетный плеер, это да. Но внешний ЦАП сменил ничего.
+
avatar
  • ertian
  • 28 сентября 2024, 10:38
0
Да, ничего кроме звука… А ещё возможность подключения высокоомных ушей где угодно, а не только стационарно. И не надо иметь мощный дорогой плеер для этого, который гораздо крупней современных USB ЦАПов.
+
avatar
+1
а нету тут связи. это принципиально другое устройство, общего только то что и то и другое производит звук. и производитель который выпускал шикарные магнитофоны вовсе не обязан выпускать такие же хорошие цифровые плееры (хотя шансы есть), и наоборот — производитель выпускающий отличные цифровые плееры может ниасилить банальный вроде бы магнитофон — что мы и видим в данном топике.
+
avatar
  • ertian
  • 28 сентября 2024, 16:11
0
Как оно может быть принципиально другим, если используется для того же самого? Телефон только носитель информации с начальным качеством звука, а цап как раз замена ещё одному девайсу типа плеера. Нравится хороший звук — берешь телефон и цап, не нужен, подключил блютуз и слушай.
+
avatar
0
телефон в данном случае — девайс для звонков с дополнительным функционалом в виде воспроизведения музыки. не хранения, а именно воспроизведения.
+
avatar
  • ertian
  • 29 сентября 2024, 16:46
0
Микрокомпьютер, обладающий средствами связи. И простейшие возможности воспроизведения звука. Которые возрастают с подключением внешней звуковой карты(ЦАП). Называйте вещи своими именами…
+
avatar
0
возможности по воспроизведению остаются ровно такими же — компьютеру в целом пофиг какой у него на выходе ЦАП, внутренний или внешний. качество звука в зависимости от примененного ЦАП может меняться, да.
+
avatar
+2
телефон с ушами и возможно цапом пришел на смену кассетному плееру
+
avatar
+3
нет, телефон пришел на смену цифровому плееру, который пришел на смену cd-плееру, который в свою очередь придел на смену кассетному плееру.
+
avatar
-1
рыбы вылезли из воды, стали динозаврами и улетели на небо
+
avatar
0
типа того, эволюция.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 11:43
0
Были. Sony серия WM 10 -30, например. Фото есть в моем обзоре.
+
avatar
0
у меня Панасоник навороченный до сих пор живой… только кассет уже нет :(… не послушать
+
avatar
  • PPU
  • 26 сентября 2024, 10:34
0
Без сожаления выкинул все кассеты, а вот на CD пока рука не поднимается. Иногда ставлю и слушаю.
+
avatar
  • Landed
  • 26 сентября 2024, 11:30
+2
У меня все с наоборот — никакого сожаления по CD не испытываю, а вот кассеты жалею, что распродал.
+
avatar
  • Vontorey
  • 26 сентября 2024, 12:41
+4
Я от CD избавился в 2009 или 2010, когда HDD очень сильно просели в цене.
Помню набрал 2Тб HDD по 2100-2800р
Потом случилось наводнение в Тайланде и они взлетели в цене, так и не опустившись до прежнего уровня.
+
avatar
  • Slymas
  • 28 сентября 2024, 00:12
+2
У меня есть старший товарищ, ему 60 лет. Так вот он покупает CD диски. За последние полгода уже штук 20 купил. У него есть куча фирменных CD и DVD. И он сейчас покупает только лицензионные диски.
Дочка у него в Финляндии живёт, передавала ему пару раз по его заказу фирменные диски Nirvana, Metallica, Accept.
У этого старшего товарища аппаратуры где то под миллион рублей. Два комплекта колонок. Недавно купил усилитель, современный с подключением к интернету, с USB разъемом, но это всё не для него.
Он считает, что хороший звук бывает только на фирменных дисках.
Недавно он искал себе DVD проигрыватель, т.к. его старый перестал читать диски.
Искал именно фирменный тысяч за 20-30 на авито, китайские ему не подходят — не то качество звука и изображения.
Говорит, что у него куча DVD фирменных с концертами, не выкидывать же их. Поэтому ему был нужен почти новый DVD проигрыватель.
И да, этот товарищ утверждает, что своими собственными ушами может определить хороший ли сетевой шнур подключен к его усилителю или плохой. На мое возражение, что после его дорогущего качественного шнура до подстанции идет фиг знает какой провод, сделанный неизвестно из чего и содержащий в себе кучу скруток, товарищ говорит, что это всё фигня. Хороший сетевой шнур всё решает.
А, да забыл добавить: 95% от его всего прослушивания музыки происходит в офисе с ютуба на колонках за 500 руб. и древнем квадратным монитором (хорошо что ЖК) и его всё устраивает. А вот вечером за ужином под рюмочку он включает свою дорогую аудиосистему, чтобы насладиться качественным звуком.
+
avatar
  • sunpp
  • 28 сентября 2024, 21:17
0
нда… Перефразируя Сергеича: меня обманывать не надо, я сам обманываться рад
+
avatar
  • penzet
  • 29 сентября 2024, 14:25
0
Какой фирменный DVD проигрыватель Ваш товарищ приобрел?
+
avatar
  • Slymas
  • 29 сентября 2024, 17:12
0
Врать не буду, не помню. Возможно, Pioneer из топовых.
Я таким не интересуюсь, меня и BBK бы устроил.
Мне он когда то дарил с товарищами на ДР Denon. Я ему его потом подарил обратно, но ему что то в нём не понравилось.
Помню, что он нашел какой то проигрыватель в нашем областном центре, но был возмущен ценой — около 50 тыс.руб. и ждал пока продавец снизит цену.
В итоге нашел в Москве, какой то знакомый забрал и передал или привез уже к нам за 1000 км.
Помню точно что он сравнивал проигрыватели по весу: раз тяжелее, то значит качественнее.
+
avatar
  • Slymas
  • 29 сентября 2024, 18:00
0
Что то еще подумал.
Недавно — это не совсем недавно. Это было еще до войны.
Быстро время летит, однако.
+
avatar
0
выкидывать рука не подлнялась, я подарил тому кому все это принесло радость, и диски, и пионерскую деку.
+
avatar
+7
Если оставить вопрос целесообразности за кулисами, то выглдяит хуже в разы посдених Panasonic/Sony/AIWA.

Могли бы за такую цену и за CNC-шить из алюма все (и кнопки в тч) и oled-экранчик встроить, раз уж.

Ну и, судя по тестам и возможнсти и качество звука хуже.

Вытекает вопрос — зачем тогда оно вообще нужно? На вторичке можно взять старое — будет как минимум — качественней.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 14:01
+3
«На вторичке можно взять старое» — можно, но качественнее будет только после реставрации, ибо резинки рассохлись, конденсаторы потеряли емкость, смазка высохла… Если не восстанавливать, то работать будет кое-как или вообще не будет. Хорошая реставрация требует знаний и времени. Например, на Sanyo из обзора у меня ушло в сумме 2 рабочих дня, и то полноценнная реставрация не завершена, так требует замены гнездо для наушников и резиновый идлер хитрой формы. Сейчас все работает, но как надолго хватит воссстановленных деталей? А стоимостть некоторых образцов вообще зашкаливает.
+
avatar
  • denver44
  • 30 сентября 2024, 18:16
0
да ладно — только пассик поменять и все работает. если брать что то нормальное от сони или панасоника. Ну изредка — ролики.
Mihokm делает в словакии годные. fixyouraudio.com/
+
avatar
  • penzet
  • 30 сентября 2024, 21:26
0
если брать
Смотря где брать. Если на вторичке то 99% что пассик уже порвался, а электролиты высохли. И чтобы довести до ума придется полностью перебирать, отмывать и смазывать по новой ЛПМ.
+
avatar
  • kvarkk
  • 26 сентября 2024, 10:37
-8
+
avatar
+18
Вот поэтому придумали облачные хранилища.
))))))))))))))))) наивно
А зачем вам архивы через 100 лет? Вы собираетесь больше сотни прожить?
По неподтвержденым данным у некоторых людей есть дети… (только никому!).
+
avatar
  • kvarkk
  • 26 сентября 2024, 10:46
+1
Так это уже проблемы детей — заботиться о хранении архива.
+
avatar
  • KryOGen
  • 26 сентября 2024, 11:39
+7
Думается мне, что ценности старших поколений (для примера — хотя бы музыкальные) для их потомков ценностями не является (если только что-то сохранить «по приколу»). И наверное, с фотографиями — та-же история.
+
avatar
  • sunpp
  • 26 сентября 2024, 15:55
0
есть непреходящие ценности. И некоторые музыкальные произведения каждой эпохи пополняют копилку этих ценностей. Ну а фото предков — это уже дело лично каждого
+
avatar
  • KryOGen
  • 26 сентября 2024, 18:23
+1
есть непреходящие ценности. И некоторые музыкальные произведения каждой эпохи пополняют копилку этих ценностей.
дело в том, что с точки зрения взрослых — это непреходящие ценности, а для молодёжи — нечто олдскульное. Даже повзрослев/поумнев ей (молодёжи) ваши терабайты музыки нафиг не нужны, а отдельные музыкальные произведения (из разряда непреходящих ценностей) и так найти можно.
+
avatar
+5
а потом пытаются сохранить старые игры и музыку с помощью веб архива, оцифровывают кассеты и катологизируют старые записи передач с тв (буквально ищут тех, кто записывал это).
да, это всё обычно нужно единицам, но кто-то этим пользуется.
+
avatar
  • sunpp
  • 27 сентября 2024, 01:14
+2
долго молодежь остается молодежью? И откуда такие категоричные выводы про ненадобность терабайт старой информации? Вы соцопрос проводили, исследования на тему?
+
avatar
  • KryOGen
  • 27 сентября 2024, 10:44
+1
Вы соцопрос проводили, исследования на тему?
Опираюсь на собственный жизненный опыт и опыт моих близких друзей (я и 3 друга). В итоге счёт 3:1 за мой вариант развития событий. У всех по разному, но тенденция в общем не радует.
+
avatar
  • OreSama
  • 26 сентября 2024, 10:43
+10
Вот поэтому придумали облачные хранилища.
А облачные хранилища типа аналоговые? Или какая-то религия запрещает их владельцам выйти из бизнеса, а хранилище сдать на драгмет?
+
avatar
  • kvarkk
  • 26 сентября 2024, 10:47
-10
+
avatar
  • OreSama
  • 26 сентября 2024, 11:18
+21
Интересно посмотреть, как Яндекс выйдет из бизнеса
За последние годы случилось столько всего «быть такого не может», что у вас хорошие шансы увидеть и это.
+
avatar
  • bazker
  • 26 сентября 2024, 16:52
+13
Там вон Интел на распродаже стоит, а ты о каком-то Яндексе
+
avatar
+5
Интел передает привет
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 11:48
+10
Облачные хранилища тоже цифровые. На дисках. Архивы для истории нужны. Без бумажных фото я бы не знал как мой дед, погибший в войну, выглядел. Без плёнки не было бы кинохроники. Сохранность цифровых архивов под большим вопросом. Вот, например Медиаиндустрия теряет архивы
+
avatar
  • Tehnobah
  • 26 сентября 2024, 13:23
+2
В 2000-начальных купил хдд, собрал на него все архивы фото, видео, а он проработал 3 месяца и начал " стучать головками". И или по гарантии сдавать и получил бы 2,5 тыр. И всё потерял. Или… отдал 16 тыр. и мне всё востановили. Сейчас диск во внешнем боксе, всё думаю зделать «зеркало», но " а если raid контроллер прикажет долго жить? )))
+
avatar
  • demonk
  • 26 сентября 2024, 16:53
+8
У меня семейный архив 4 копии на 4 разношерстных HDD, обновляю по очереди, один вообще на работе лежит. Как можно вообще все ценное держать на одной железке которая завтра может не включиться? И рейды эти не всегда нужны, иногда можно и пережить потерю фоток недельной давности если подох винт, что само по себе маловероятно.
+
avatar
  • shai27
  • 02 октября 2024, 16:43
0
У меня сдох винт с фото не через 3 месяца, а через три года. Восстановить? 25к работа плюс около 5к донор. Я сел, почесал затылок и решил — за 30к я новый фотоаппарат куплю и ещё лучше и больше фотографий нащелкаю. А старые когда я последний раз смотрел? Примерно никогда. Чем я хотел поделиться, тем поделился. У кого-то на диске копия, что-то в контакте, на сайтах знакомых (которые бэкапятся). Какой мне смысл тратить деньги на прошлое?
+
avatar
  • Tehnobah
  • 02 октября 2024, 21:32
0
Всякие бывают случаи…
Дали поюзать цифровой фотоаппарат ( своего ещё небыло)
Оцифровал видео с видеокамеры ( hi8) а кассету пустил в дело… Итд итп
А всякими ОдноСрачниками и тучами ( облаками) тогда ещё не то, что не воняло, даже непахло ))))
И главное, я старой закалки, закалялся когда на плёнке было 36 кадров ))) и до сих пор не превык снимать каждый чих и каждый пук
+
avatar
  • Zolg
  • 26 сентября 2024, 13:04
+29
придумали облачные хранилища
Нет никаких «облаков», есть чужие сервера )
+
avatar
  • noob
  • 26 сентября 2024, 21:58
+3
С таким настроением Вы слона не продадите.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 17:30
+16
Облачные хранилища придумали для сравнительно честного отъема денег у населения. Полагаться на них по меньшей мере недальновидно. 1. Информация, котрую Вы в облако отправили вам более не принадлежит. Владелец облака захотел — отдал ее вам, захотел — не отдал. Пример из моей практики: сайт hifiengine.com хранит инструкции ко всей аудиотехнике и пополняется силами подписчиков. Я туда закачал около 20 документов, которые получал совсем не бесплатно. Но в один прекрасный момент владелец сайта решил, что если какой-то подписчик не заходил более определенного срока, то подписка прекращается, а новые регистрации закрыты. Уведомлений не было. В итоге я лишился подписки и доступа даже к тем документам, которые закачал. Спасли локальные копии. 2. Если вы лишитесь интернета (банально забыли заплатить), то лишитесь доступа вообще ко всей вашей информации.
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 10:02
0
Если Вы платите — то имеете право всегда.
+
avatar
+1
до тех пор пока поставщик услуги не разорвёт ваши отношения в одностороннем порядке по какой-либо причине. я так пару раз обжегся с thingiverse например — были у меня в закладках пару-тройку интересных моделей, которые я почему-то не скачал сразу. а когда понадобились — нету их больше на сайте, ни за деньги ни бесплатно
+
avatar
  • zoog
  • 28 сентября 2024, 17:24
0
Разорвав сделку т.о. фирма нарвётся на туеву хучу исков. Это я о хранилищах, насчёт моделек — скорей всего ассортимент не был оговорен в соглашении.
+
avatar
  • oleg235
  • 29 сентября 2024, 14:41
+1
Ну и что? Денег у фирмы больше и юристы лучше. Финал немного предсказуем.
+
avatar
  • zoog
  • 29 сентября 2024, 18:50
0
Если это явное нарушение договора — юристы сильно много сделать не смогут. А ещё есть коллективные иски.
+
avatar
  • oleg235
  • 29 сентября 2024, 20:10
+1
Если это явное нарушение договора
Типа кто-то эти договоры реально читает перед принятием лицензионного соглашения, ага.
А ещё есть коллективные иски.
Вы лицензионное соглашение хотя бы к Windows 95 читали?
+
avatar
  • zoog
  • 30 сентября 2024, 09:39
0
Если у Вас диск не для котиков, а для чего-то серьёзного, за что платите деньги — то обязательно.
Вы лицензионное соглашение хотя бы к Windows 95 читали?
См. выше)
+
avatar
+1
а что выше-то? любые соглашения не подразумевают что продукт будет работать вечно. и там обычно прописываются обязанности пользователя, а не поставщика продукта — свои обязанности они всегда формулируют так, чтобы при необходимости «спрыгнуть» — у них юристов много. часто там вообще есть пункт о том что поставщик имеет право изменять правила в одностороннем порядке. и самое интересное что сделать с этим ничего нельзя. ну, кроме как отказаться подписывать такое соглашение.
+
avatar
  • zoog
  • 30 сентября 2024, 13:35
0
Выше — это то, что написано выше: Если у Вас диск не для котиков, а для чего-то серьёзного, за что платите деньги — то обязательно.
Если же у поставщика нет обязанностей — то какие тогда у него преимущества перед бесплатным продуктом конкурентов?
И бизнес-юзеры на такое 1стороннее соглашение не купятся никогда, имхо.
+
avatar
+1
бизнес-юзеры как по мне вообще не должны свои данные хранить где-то на стороне
+
avatar
  • zoog
  • 01 октября 2024, 23:13
0
Однако лазурь чуть ли не самое прибыльное подрасделение МС.
+
avatar
+2
соглашение будет в любом случае таким, что поставщик имеет право, а ты обязан. они предупредят за месяц что всё закончится и делай что хочешь.
+
avatar
  • zoog
  • 29 сентября 2024, 18:53
0
+
avatar
+1
да-да. например поддержка винды XP или семерки закончилась, хоть ты покупал ее, хоть пиратскую поставил. можешь подавать коллективный иск…
+
avatar
  • router
  • 30 сентября 2024, 09:02
0
И с поддержка железа тоже заканчивается. Односторонним волевым решением производителя.
+
avatar
0
естественно. к примеру старые драйвера для HP LJ1200 или LJ3005 умели 1200dpi, даже несколько вариантов было, а новые нет. или под XP умели а под 7 нет — я не помню уже точно, но сути это не меняет
+
avatar
  • router
  • 30 сентября 2024, 10:50
0
uncle_sem
Я с вами не спорю, наоборот дополняю. Купил бу материнку от интела — а дрова и биосы с сайта интела удалены
+
avatar
0
так я понимаю, тоже дополняю
+
avatar
  • zoog
  • 30 сентября 2024, 09:45
0
А в ЛС там было что-то о вечной поддержке?
+
avatar
0
где?
+
avatar
  • zoog
  • 30 сентября 2024, 13:36
0
Лицензионное соглашение.
+
avatar
0
очень сомнительно
+
avatar
  • zoog
  • 01 октября 2024, 21:21
0
Тогда претензия необоснована.
+
avatar
0
необоснованно наивно полагать что данные там будут храниться вечно
+
avatar
  • zoog
  • 01 октября 2024, 23:15
0
Минутку, речь шла о гарантиях в договоре. Если их нет — то в чём проблема?
+
avatar
  • Lexeich
  • 26 сентября 2024, 18:47
+9
Облачных хранилищ не бывает.
Бываю чужие компьютеры.
+
avatar
  • aen56
  • 27 сентября 2024, 08:58
0
Вы собираетесь больше сотни прожить?
Мне не нужна вечная иголка для примуса. Я не собираюсь жить вечно. [И.Ильф, Е.Петров]
PS. За обзор огромное спасибо!!!
+
avatar
  • mrBlue
  • 26 сентября 2024, 10:58
+3
Что будет через 100 лет с цифровыми архивами предсказать невозможно
В отличии от, цифровые архивы поддерживают бэкап.
+
avatar
  • bazker
  • 26 сентября 2024, 17:30
0
какой носитель протянет лет 50 хотя бы? а 500?
+
avatar
+2
какой носитель протянет лет 50 хотя бы? а 500?
кассета стримера, легко
+
avatar
  • bazker
  • 26 сентября 2024, 17:50
0
сомневаюсь. то, что мне бекап-инженер рассказывал, хранятся лет 10 макс. На практике
+
avatar
+3
На современных кассетах написано что гарантировано 30 лет. На практике будет куда больше при условии неаксплуатации и 30% кодов Рида-Соломона по-умолчанию.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 18:05
+2
Еще заявляют, что M-DISC предназначен для обеспечения долговечности архивных носителей. Согласно источнику, должным образом сохранённые DVD-записи M-DISC прослужат до 1000 лет.
M-диски доступны для чтения большинством обычных DVD-плееров, выпущенных после 2005 года, и дисководов Blu-Ray и BDXL, а также для записи большинством дисков, выпущенных после 2011 года.
Вот только проживут ли столько сами оптические приводы? Емкость таког диска ограничена 100 Гб. Это сколько же их надо для архивирования?
+
avatar
+1
Это сколько же их надо для архивирования?
В те времена когда HDD были не очень емкими бекапился на сперва на CD потмо на DVD… в результате скопилось около дисков 400-500 штук, в 2022 избавился от них, это тоже эпопея: так выбрасывать нельзя, шредера нет, а поликорьанат из которого они сделаны очень плохо горит.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 27 сентября 2024, 08:17
+2
Вам уже поздно, но вдруг кому пригодится: ножницы по металлу отлично режут CD и DVD
+
avatar
+1
была идея напросится к окму нибудь на нормальный шредер но и даже с ним это работы на день… а с ножницами поштучно это сдохнуть.дисками в «осях» и пакетиках была заставлена полка 80x50 (икеевский стелаж)

t.me/attarru/1810
t.me/attarru/2197
t.me/attarru/2340
вот фоточки из походов по «возвраджению данных природе»

t.me/attarru/2932
а это негативы, те пленка которую я тодже потихоньку разбираю и предаю огню
+
avatar
  • oleg235
  • 29 сентября 2024, 14:43
0
так выбрасывать нельзя
Почему?
+
avatar
0
Потому что там данные, и я не хочу что-бы они попали ни в руки школоты. ни в руки гипотетических помоешных археологов будущего.

во первых там было много съемок и дизайнов к которым я подписывал эксклюзивность… а во вторых там мои творческие работы в не законченом виде, я бы не хотел чтобы их видели такими… это конечно не те мои работы, которые сейчас в музеях, но я хочу контролировать что увидит мир а что нет.
+
avatar
  • oleg235
  • 29 сентября 2024, 16:49
+1
Потому что там данные, и я не хочу что-бы они попали ни в руки школоты
Ну и что, что данные? У современной школоты уже и приводов нету, чтобы эти болванки читать.
ни в руки гипотетических помоешных археологов будущего.
До них они не доживут в читаемом виде.
во первых там было много съемок и дизайнов к которым я подписывал эксклюзивность…
Порно с участием малолетних, что ли?
а во вторых там мои творческие работы в не законченом виде, я бы не хотел чтобы их видели такими…
А их и не увидят. Их будут просто швырять под углом к горизонту и смотреть у кого дальше улетит.
+
avatar
0
А их и не увидят. Их будут просто швырять под углом к горизонту и смотреть у кого дальше улетит.
не надо всех судить по себе

во первых там было много съемок и дизайнов к которым я подписывал эксклюзивность…
Порно с участием малолетних, что ли?
не надо всех судить по себе
+
avatar
  • oleg235
  • 29 сентября 2024, 20:07
+1
не надо всех судить по себе
Я бы из кучи бесплатно доставшихся дисков сделал бы козырек над дверью на даче, ага.
Никому не интересны спустя 15 лет съемки и дизайны, в которых нет порно.
+
avatar
0
Я бы из кучи бесплатно доставшихся дисков сделал бы козырек над дверью на даче, ага.
завидую вашему миру простоты и не замутненности.

почему каждый, ну вот буквально каждый кому «нечего скрывать» c остервенением пытается доказать что и другим тоже нечего.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 сентября 2024, 00:04
0
Тут прикол в том, что если данные реально кому-то нужны, а Вы их не предоставите — Вам же будет хуже.
+
avatar
0
Тут прикол в том, что если данные реально кому-то нужны, а Вы их не предоставите — Вам же будет хуже.
помимо этого вида тайны есть и другие, но об этом трындеть приятно. не правда ли?

выше я писал какие именно данные, я уничтожал. но вы решили протупить

и в конце еконцов должны же быть какая-то цифровая гигиена.
+
avatar
  • Lexeich
  • 04 октября 2024, 15:49
0
Я свою колекцию фильмов (тоже штук 400 дисков) отдал теще. Она из них всякие поделки на дачу творит.
+
avatar
  • vedroid
  • 26 сентября 2024, 18:08
0
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 18:26
+3
Обещать не значит жениться. Читалка столько времени проживет? Если фотопленку хранить, то для съема информации линзы и солнечного света достаточно. Например. argentumdigital.ru/stati/obzor-perspektiv-ispol-zovaniya-som-tehnologii-dlya-sozdaniya-sfd-v-arhivah/ — хранение документов на микрофишах. Утверждают, что гарнтированный срок хранения — 500 лет.
+
avatar
+1
если эммульсия желатиновая то такие пленки храняться до погодных аномалий с высокой влажностью… вообще если задумываться о вечности то все сложно ;)
+
avatar
  • Swin12
  • 27 сентября 2024, 07:55
+1
Для долгого хранения нужны соотвествующие условия. Например, герметичная ёмкость и под землю спрятать. А это намного проще, так как не нужно электричество для обеспечения нужных условий.
+
avatar
+1
да конечно, только если мы говорим про людей, а не про обгатые организации

ну и если у меня есть данные, книжка на полке например, то я хотел бы иметь возможность доступа к ней, ее же тоже мождно под землю закопать для сохранности;)
+
avatar
  • router
  • 27 сентября 2024, 13:38
+1
NAS тоже можно в 200 литровую бочку и в подвале закопать. Электричество в подвале найти можно, на разных условиях. :)
+
avatar
0
NAS тоже можно в 200 литровую бочку и в подвале закопать.
Нас который всегда онлайн? или устройство которое надо будить?

100 лет это очень много, есть вреоятность что не любой NAS, электроника переживет…
+
avatar
  • router
  • 27 сентября 2024, 22:37
+1
Если будить, то скорее всего проработает дольше.
Тут как считать — 100 лет жизни устройства или 100 лет хранения «архива»? :)
«Архив» может пережить и несколько устройств. И подвалов. И пользователей. :)
+
avatar
0
тут как считать — 100 лет жизни устройства или 100 лет хранения «архива»? :)
считать нужно цену хранения
не цену хранения вот сейчас читалось, а цену такого хранения чтобы читалось через «100 лет»
+
avatar
  • mrBlue
  • 27 сентября 2024, 00:56
0
А немножко напрячь мозг? Бэкап от бэкапа ни на бит не отличается от оригинала.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 17:33
+1
Форматы цифровой записи и носители меняются очень быстро, а физические носители деградируют. Постоянно бекапы на новых носителях делать? Сейчас уже не реально — слишком большой объем.
+
avatar
  • mrBlue
  • 27 сентября 2024, 00:57
0
Да постоянно.
Для объемов сравнимых с реально стоящими на полочке винилу и кассет более чем реально.
+
avatar
  • Beer100
  • 26 сентября 2024, 11:02
+2
… хоть дека и начального класса.
В те далекие годы всегда было интересно, откуда слово дека? Но гугла тогда не было…
А сейчас вспомнил и загуглил, хотя понятнее не стало. ))
Дека — резонирующая поверхность струнных и струнно-щипковых музыкальных инструментов.
Дека — жаргонное название магнитофона-приставки, произошло от англ. tape deck.
+
avatar
  • GIPER
  • 26 сентября 2024, 11:03
-1
Мотор?! )) В смысле не двигатель, а прям мотор? Рекламный проспект 80-го уровня )

А отверстия под штекеры у них наверное «дырочки» называются? ))
+
avatar
  • Koyomin
  • 26 сентября 2024, 11:04
+1
Пока не возьмется за выпуск кто-то из старой гвардии — так и будет унылая поделка…
Рико вон Пентакс 17 выкатил, и скажу вам получилось весьма неплохо, есть нюансы. но все же для поколения «снимай от бедра» по сравнению с остальными ныне выпускаемыми пленочными камерами (кроме Лейки естественно) получился очень интересный продукт
+
avatar
  • DVANru
  • 26 сентября 2024, 11:04
+20
Люблю я звуковоспроизводящую ретротехнику, особенно кассетные магнитофоны.
Разве это ретротехника?! Вот она:
+
avatar
  • deviator
  • 26 сентября 2024, 11:12
+3
Вау! Музыкальный центр! А радио есть? :)
+
avatar
  • iDDD
  • 26 сентября 2024, 11:57
+9
А радио есть?
Вход от проводной радиоточки можно подключить, считается?
+
avatar
  • ufaman
  • 26 сентября 2024, 19:33
+2
Есть. Вот эти кнопочки 1-7 переключали радиоканалы. А коричневые крутилки внутри кнопочек позволяли настроиться на радиостанцию.
+
avatar
  • Corvair
  • 27 сентября 2024, 07:40
0
Очень круто, фиксированные настройки уже в то время
+
avatar
  • DDimann
  • 27 сентября 2024, 09:58
+3
А радио есть? :)
Индикатор чуть левее тонарма видите?
Это как раз индикатор точной настройки на радиостанцию…
У отца в свое время была точно такая, только называлась «Казань»
+
avatar
  • ufaman
  • 26 сентября 2024, 19:31
+2
Был у родителей такой же. Игрался в детстве. Только назывался «Казань-2»
+
avatar
  • DDimann
  • 27 сентября 2024, 09:59
+3
Блин, я, оказывается, то же самое написал… :)
+
avatar
  • deviator
  • 26 сентября 2024, 11:13
+2
«Куплено за свои. Деньги выбросил на ветер.»

Воистину нет пределов аудиофилам! :) Тем более просто на пробу… Снимаю шляпу.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 11:51
+23
Попрошу не оскорблять! :)) Я меломан! К аудиофилам никакого отношения не имею и их недолюбливаю! С удовольствием слушаю цифру.
+
avatar
  • deviator
  • 26 сентября 2024, 11:57
0
Слабо разбираюсь. Обычно просто слушаю что есть и на чем есть :)
Но 10К за плэер… Это уже что-то из вышеупомянутого, как мне кааацца :)))
+
avatar
  • Lexeich
  • 26 сентября 2024, 19:00
+18
+
avatar
0
Браво!
+
avatar
+2
В 90-м году был с коллективом в Германии с культурным обменом. Купили по видику, я дочери два плеера по 7 марок. Причём в крутом супермаркете в Брауншвейге. Но Китай. Вот они:Это его внутренности:Пайка конечно отвратительная, в припое больше свинца. Прошло 34 года, и Китай даёт всем жару! Те видики парни продали дома. Я оставил, много копировал кассет. И вот теперь стоят на шкафу: ВМ-12 и иностранец. Что касается аудиокассет, штук 300 в ящике под столом. Иногда достаю и кручу на Technics RS-TR373. 575 в гараже. Есть ещё дека Pioneer СT-S630 со сквозным каналом. А ещё два бабинника: Юпитер-202 и Астра 110. У всех у нас свои «тараканы» в голове, всё имеет право на существование.
+
avatar
0
Внешний и внутренний виды не вызывают нареканий, тем более в 1990 году/ Cборка ручная, нет ни одного SMD элемента
+
avatar
  • Vingrad
  • 26 сентября 2024, 11:18
+7
Вы, как и китайцы, называете латунный маховик медным.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 11:54
+2
Спасибо, исправил. Конечно же латунь.
+
avatar
  • noob
  • 26 сентября 2024, 22:44
+1
Теперь точно никто из производителей устройство на обзор не пришлет.
+
avatar
  • Swin12
  • 27 сентября 2024, 07:53
+2
Зато моя совесть чиста.
+
avatar
+7
Странное устройство, целесообразность приобретения которого под сомнением. ЛМП не сильно отличающийся откитайцев 2000 годов, что бы ценник оправдыватт нужно было как минимум автореверс впхнуть и режим оцифровки со встроенного тайп си. Вывод скромный: посредственная игрушка вероятно щаточенная на фанатов бренда.
PS AIWA которую относительно недавно обозревал Макс Крюков выглядит гораздо более технологичной.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 14:04
+2
Так и Sanyo лучше выглядит, а Aiwa из обзора вообще на 2 класса выше.
+
avatar
  • bazker
  • 26 сентября 2024, 17:33
0
да мода сейчас на 90е-00е
+
avatar
  • Corvair
  • 26 сентября 2024, 11:58
+12
Напомнило разве что пресловутый плеер «Stereo» из 90х. Посторонние звуки холостой работы ЛПМ напоминают… колматящий вдали на холостых дизель Д-108 %)))
Красная(!) кнопка воспроизведения говорит о том, что разработчики этого чуда не имели дела с кассетной аппаратурой. Её действительно не хочется нажимать.
+
avatar
  • mrBrown
  • 26 сентября 2024, 13:41
+10
Не помню откуда у меня такая история…
Сотрудница одного из режимных предприятий как-то пожаловалась своей подруге, что посетители просто «заколебали». При выходе из кабинета в упор не видят кнопки открытия магнитного замка, хотя и надпись над ней немаленьких размеров имеется. Все спрашивают как дверь открыть.
Подруга поинтересовалась, а не красного ли цвета кнопка? И посоветовала заменить ее на зеленную.
Проблему сняло как рукой. Подруга, которая была психологом, объяснила, что наш мозг воспринимает красный цвет как опасность и старается нас от нее огородить (просто не замечать).
+
avatar
  • SEM
  • 26 сентября 2024, 14:21
+6
При выходе из кабинета в упор не видят кнопки открытия магнитного замка
Мы в параллель этой кнопке дохлую проводную мышку подключили и прикрутили в центр двери, перепаяли внутри контакты кнопок к проводу. Все переспрашивали правой или левой кнопкой надо кликнуть чтобы выйти из кабинета…
+
avatar
  • Corvair
  • 26 сентября 2024, 15:38
+10
Ещё очень не люблю красные индикаторы, они у меня ассоциируются только с проблемами и ошибками — работаю в медицинской лаборатории и вокруг множество светозвуковых сигналов о состоянии оборудования. И до сих пор производители, как наши, так и зарубежные, норовят налепить красный индикатор питания. Доходит до смешного, когда у прибора зелёный в норме индикатор питания, краснеющий при наличии ошибок и тут же красный индикатор питания у дополнительной оснастки типа автосемплера от этого же производителя :).
+
avatar
  • ArtyRH
  • 26 сентября 2024, 12:03
+2
Был у меня в свое время плеер JVC — там выбор типа ленты определялся автоматически, за счёт вырезов в корпусе кассеты.
+
avatar
  • Corvair
  • 27 сентября 2024, 07:29
+2
Ну так по стандарту так и должно быть. Хотя неоднократно видел плееры и магнитофоны с переключателем Fe/Cr.
+
avatar
  • Swin12
  • 27 сентября 2024, 07:52
+2
Понаачалу тольку ручное переключение, так как широко использовали ленту FeCr. Как только от нее отказались, массово сттали переходить на автопереключение типа ленты.
+
avatar
  • vedroid
  • 26 сентября 2024, 12:52
0
Зато его можно уронить и не будет жалко.
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 14:05
+3
И даже если сломается, все равно не жалко. Разве что пол будет жалко.
+
avatar
  • Tehnobah
  • 26 сентября 2024, 13:05
+16
И главное, находятся те, кто начитавшись маркетинговой рекламмы клюют на эту удочку и " кормят китайский подвал" ( сори, к автору не относится) а потом ещё и " доволен ка слон" ))). А времена разроботок и качества канули в 80-х. А ведь тогда не только инженера, разроботчики, а ещё и дизайнеры работали, и были безумные проекты
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 14:06
0
Не могли бы ссылкой поделиться? Мне интересны касссетники, а такого не видел.
+
avatar
  • vedroid
  • 26 сентября 2024, 14:42
0
Журнал «Техническая эстетика», 1987, номер 5, страница 31. Качнуть можно например здесь science.totalarch.com/magazine/technical_aesthetics/ta_1987_05.pdf Но там деталей нету почти.
+
avatar
  • Tehnobah
  • 26 сентября 2024, 16:46
+1
А какие могут быть детали? Это работа дизайнерской студии. Просто макет. Я привел как пример " полёта мысли". ))) вполне реализуемого на практике… А такие «анахранизмы» как эргономика, эстетика, оригинальность — остались в XX в. :"(
+
avatar
  • vedroid
  • 26 сентября 2024, 16:56
+1
А какие могут быть детали?
Ну любые, например интервью дизайнера по этой его работе. Там кроме фото есть только имя дизайнера.
А такие «анахранизмы» как эргономика, эстетика, оригинальность — остались в XX в. :"(
Капитализм победил, так что клепают только то что купят без рисков.

Зато сейчас есть 3d принтеры, всякие arduino/esp/итд, что неплохое подсобие всяким энтузиастам.
+
avatar
  • Tehnobah
  • 26 сентября 2024, 17:21
+2
Ну любые, например интервью дизайнера по этой его работе. Там кроме фото есть только имя дизайнера.
ТЭ это же не научпоп и не развлекательный журнал. У меня за 10 ( с 80- ого) подписка хранится — это строго
+
avatar
  • bazker
  • 26 сентября 2024, 17:36
0
клепают всё подряд, среляет не всё. стартап называется
+
avatar
  • vedroid
  • 26 сентября 2024, 18:06
+1
Cтартапам нужно сначала выбить инвестиции, что не просто, и потом постоянно отчитываться, не так просто там все.
+
avatar
  • Tehnobah
  • 26 сентября 2024, 18:09
+1
StartUp — это несколько иное, а это называется — концепт. ))) IMHO
+
avatar
  • DDimann
  • 27 сентября 2024, 10:04
+2
Тогда уж более практичное:
+
avatar
  • Tehnobah
  • 27 сентября 2024, 10:55
+1
Практичное ??? " Салон, шампунь и кондиционер в одном флаконе". Вкратце сравним телефон- туфлю и это. Телефон примерно 87 года — проводные стационарные телефоны пока ещё актуальны
Эта мышь примерно 2007 года и за чуть больше 15 лет — Skype = R.I.P., проводная мышь почти неактуальна, ч/б экранчик меньше спич.коробка ))) говорить и видеть одновременно — надо дополнительно подключать гарнитуру и микрофон и при этом нельзя уже работать мышью на компьютере. Ну а нравиться- не нравиться это конечьно сугубо личное…
+
avatar
  • DDimann
  • 27 сентября 2024, 13:48
0
Тем не менее, хоть и с косяками, но обе функции выполняются?
А телефон в туфле — его тоже можно надеть на ногу?

А так согласен — что то фигня, что это.
+
avatar
  • Tehnobah
  • 27 сентября 2024, 17:17
0
Ну, если постараться, то и чисбургер можно сьесть :-)))
+
avatar
  • oleg235
  • 29 сентября 2024, 14:58
0
Skype = R.I.P
Что, простите?
проводная мышь почти неактуальна
Что, простите?
ч/б экранчик меньше спич.коробка )))
Это вообще LOL. Экранчик там чисто для того, чтобы видеть набираемый номер и имя контакта. А Вы думали, туда видео заводится?
говорить и видеть одновременно — надо дополнительно подключать гарнитуру и микрофон
Всегда думал, что изображение выводится на монитор, а не на гарнитуру и не на микрофон.
при этом нельзя уже работать мышью на компьютере
Эта мышка сделана для таскания в сумке с ноутбуком, у него свой тачпад есть.
+
avatar
  • Tehnobah
  • 29 сентября 2024, 16:26
0
Для таскания в сумке с ноутом сделана вот такая мышь
Хотя… «Дешовый понт — дороже денег» — можно и такую таскать
+
avatar
  • oleg235
  • 29 сентября 2024, 16:38
0
Для таскания в сумке с ноутом сделана вот такая мышь
Это для тех, кому не нужно говорить по скайпу.
+
avatar
  • Tehnobah
  • 29 сентября 2024, 16:58
0
Если оч. сложно к ноуту подключить вот это, чтобы говорить по скайпу
Тогда для фанатов ICQ и Skype специально созданно вот это
Она как раз по размерам ноута и веса много не прибавит ))))
+
avatar
  • oleg235
  • 29 сентября 2024, 17:49
+1
Это рекламировать не интересно. А вот раскладная мышь — это свежо и оригинально. По крайней мере в 2007 году.
+
avatar
0
У меня до сих пор валяеться радиотелефон специально для скайпа, две мизинчиковые батарейки туда вставлялись а сама база к компьютеру, в свое время классно было, правда батареек и акумов хватало ненадолго, пару часов разговора, и работает на XP только, надо будет посикать в закромах))
+
avatar
  • Corvair
  • 27 сентября 2024, 13:54
+1
Подобный мышефон в своё время видел в продаже даже у себя в Якутске
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 17:41
+1
Спасибо. Но, как уже отметили, это только макет, ничего общего с реальной разработкой не имеющий. Соревнование дизайнеров и для дизайнеров — кто лучше картинку нарисует, не более того. Как и вот это:
Называется Elbow, на кикстартере даже деньги на его производство собирали. Однако очевидно, что конструкция в принципе не работоспособна, а обсуждений в свое время было… Или холодильник с биогелем. за него дизайнер первую премию получил как за инженерную разработку, а, опять же, кроме не научного фантазерства нет ничего.
+
avatar
  • bazker
  • 26 сентября 2024, 17:35
+1
сидюшник такой же был
+
avatar
+4
Я в свое время мог позволить себе только плеер с надписью STEREO. Круче было только сканируеще радио которое хоть и не по желанию но крутило музыку в огромном количестве и долго
+
avatar
  • mmasco
  • 26 сентября 2024, 14:41
+2
Ну не знаю, за такие деньги можно купить венец плееростроения — соньку серии EX (ну которые книжки, с электронным управлением) в приличном состоянии, до которой этой поделке как до парижу раком, с какой стороны не посмотри. У меня парочка валяется с 90х годов, не смотря на ниипическую сложность механники оба живы и здоровы, хотя в молодости эксплуатировал их в хвост и в гриву.
+
avatar
  • bazker
  • 26 сентября 2024, 17:38
-2
ага, живы. резинки рассохлись, привода там всякие. Смазка пока-пока сказала еще до путина. Электролиты тоже живы?
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 18:29
+1
По моему опыту большинство магнитофонов признаки жизни подают всегда. Мотор крутится, часто даже что-то воспроизводит и пишет. Но обслуживание все равно нужно. А вот электролиты частенько лучше современных китайских. Купить каачесственные электролиты — проблема. Бывает, купил в одном месте — все хорошо. Второй раз покупаешь — такая дрянь.
+
avatar
  • ertian
  • 26 сентября 2024, 18:51
+1
А говорили что меломан…
+
avatar
  • Swin12
  • 26 сентября 2024, 19:21
+2
А разве нет?:)) Мне просто нравится с кассетниками возиться. Доказывать что лучше слушать даже не собираюсь. Иногда винил слушаю, а иногда могу и блютус колонокй обойтись, хотя звуки от блютус колонки музыкой назвать сложно. Скорее шум, похожий на музыку. А так то пусть каждый слушает что ему нраавится и как ему нравится.