Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Ремонт/переделка компактной точечной сварки AWithZ H1

Цена: 820 руб
Перейти в магазин

Если помните, выкладывал как-то обзор на портативную точечную сварку.
Полежав с полгода в шкафчике работать она отказалась, обидно досадно… но ладно. Сейчас будем ее пытаться восстанавливать! У кого были проблемы с такими после покупки, велкам -обсудим


Вроде не так и много времени прошло, понадобилась, и на тебе! Сначала думал просто разрядилась -включил на зарядку, мигает «заряжается»…
Когда ждать надоело, прошло прилично времени, а толку нет — включил через «белого доХтора» посмотреть сколько берет в себя, оказалось «0». Ну что, хочется или нет, надо лезть внутрь.

… Судя по внешнему виду «кирдык» батарее.Сначала попробовал с «толкача» ее запустить (несмотря на внешние повреждения), выше 0.7 не поднимается все уходит в тепло, отправилась в мусорку…

Естественно захотелось проверить работоспособность самого устройства -чтобы определиться что делать далее (фиг его знает причину, по которой умер аккумулятор за несколько месяцев лежания на полке).

Эксперименты с подключением внешней новой 18650 «для шурика», через короткие толстые провода, не увенчались успехом.
При запуске импульса устройство «цвыркает», кратковременно моргает индикация и зависает более не откликаясь на кнопки. Впечатление что или косяк где-то в самой схеме, или по току в момент импульса не тянет аккумулятор просаживаясь в ноль (схема же в режиме КЗ работает).
Чем еще более мощным проверить так и не придумал, отложил на полку (нет подобных высокотоковых батарей, а более высоким напряжением от большого аккума побоялся пробовать).

Самое обидное, что и не попользовался ею практически. Вроде и выбросить новую вещь рука не поднимается, и в то же время если покупать подходящий по размерам аккум, получается более 2/3 стоимости от новой — смысл!? А вдруг он умрет опять так же? Да и где гарантия что схема на нем вообще заработает!?
Необходимость в сварке у меня возникает КРАЙНЕ редко, может логичнее тогда уже другой вариант поискать/купить без привязки к подобным аккумуляторам?

Полежала так она с месяц, не дает мне покоя :) -полез искать варианты и «думку думать»:
Чтобы имело хоть какой-то смысл покупать новый аккумулятор, надо быть уверенным что остальная часть сварки работоспособна.
Обратная сторона платы следуя логике (тому, что в общем-то схема работает и управляется, но просаживается при подаче импульса), вероятнее всего проблема все-таки в питании…
Мосфеты, кстати, в схеме странновато звонились, пришлось отпаивать ноги для проверки- оказались оба живые. Используется два в параллель NCE 30H29d (30V 290A 270W 1.8mΩ@10V).
Уже утешение, хотя пока еще и небольшое :)...

Еще некоторое время от покупки аккума для Н1 останавливало отсутствие их как таковых на Али: продавец не отвечает, характеристики батареи неизвестны (у меня на тот момент даже размеров не сохранилось, только если замерять свободное место в корпусе).
По найденным данным, из разных источников, емкость родной от 1200 до 1800 (на моей не было маркировки), а отдаваемый ток, если верить указанным на корпусе характеристикам 650А… да ну на! И что они хотели сказать, что батарея имела 360С!? А мосфеты суммарно установлены на 580А при выходном 650?


Eсли уж покупать батарею, то с запасом по току и емкости (не меньше заводской), но кто же ее знает, какая она была заводская? :)
Подобрал для себя несколько вариантов, прикидывал исходя из Емкость*С/цена…
Взял такую она несколько дешевле «маленьких», заметно выше емкость… но не влазит в оригинальный корпус (да и хрен с ним).
Ехала ОЧЕНЬ долго. Если верить отслеживанию, впечатление что фактическая отправка была сделана спустя 26 дней после заказа… ну и как полагается еще месяц с хвостиком на саму доставку.

Батарея 726094 3150mAh 90C.Выглядит неплохо. Кстати, косвенно моё предположение об отправке через 26 дней подтверждает дата изготовления ;) Она выпущена уже позже заказа
Приехала с остатком 3.69Контакты пришлось немного подрезать, залудил нижнюю часть, установил на плату и прогрел сверху, получилось такВключилось сразу и без проблем :) Батарея показывает одно делениеЕстественно «пригорало» испытать в работе :) попробовал, сделал пару точек — УрЯ! Заработало! :)… Поставил на зарядку…

Тест.

Сразу хочу сказать, работал ею очень давно, трудновато по памяти делать сравнение «было-стало».
На мой взгляд разница есть! Уже на «3» положении мощности руками 0.15 лента не отрывается.
Результат на фото слегка отличается от реальности (блестящая поверхность сильно контрастирует).
Справа налево, варил в положениях «1», «3», «5»,«7», «9», «11».
Выше «7», при сварке 0.15 к 0.15, прожигает дыры.
На первый взгляд даже ничего получается, получше чем с родной батареей было, на обратной стороне даже на «1» видны отчетливые точки

Теперь надо думать как собрать все в корпус.
Лучше конечно просто новый корпус напечатать, но это тем, у кого принтер под рукой. Я своим не обзавелся, т.к. работы у меня для него не более чем для этой контактной сварки ;)

Раз нового не будет, будем «пилить» старый -не особо заморачиваясь, на половинках корпуса прорезаю отверстия под батарею, надо бы еще чем-нибудь поверх ее прикрыть…

Ничего путного не смог придумать (может в комментах чего любопытного подскажут:), пока просто термоусадку поверх аккума натянул
Попадался под руку «бесполезный» повер банк (валяется уже давно, ни разу не понадобился :)- хотел его раздербанить и в его корпус батарею вставить. Уж очень размер подходящий, как под нее сделан.Довольно долго промучился, не получилось его аккуратно разобрать — похоже внутри на клей все посажено. Ладно пусть дальше валяется…

Корпус с новым аккумулятором конечно стал пошире и менее удобным, но в принципе в руке «сидит» неплохо, для разовых работ более чем.
Доступ к кнопке ручного запуска импульса пальцем нормальный, батарея не мешает. Несмотря на то, что размеры аппарата увеличились, в свою коробку он помещается.С учетом того как часто он мне нужен, скорее всего бОльшую часть времени в ней и проведет (не забыть бы подзаряжать время от времени- уже столько девайсов валяется по шкафам с аккумуляторами, что впору график периодического ТО с зарядкой составлять и в напоминалку забивать)

Итог:

Внешне получилось хуже чем было, но лучше чем могло быть (на мусорке :)
На работоспособности, впрочем, это не отражается. Главное что сварка работает… и работает, как минимум не хуже чем раньше!

Всем удачи и хорошего настроения!☕
Добавить в избранное
+77 +96
свернутьразвернуть
Комментарии (138)
RSS
+
avatar
+17
  • advik
  • 04 января 2025, 09:16
Вот смотрел смотрел на компактные и дешевые сварки со встроенными акб, пересилил себя и допилил таки сварку сетевую с трансформатором от микроволновки. Оно конечно не так удобно наверное, но гораздо живучее. Да и используя сменные электроды функциональнее. Варил и 0.5 нержавейку к массивной конструкции.
+
avatar
+7
  • Skylab
  • 04 января 2025, 09:27
Да, стационарные и мощные сварки гораздо эффективнее и надежнее. Но если один раз в пятилетку пару 18650 «прихватить», то сойдет и мини-сварка как у автора.

Теперь сижу и думаю — может мне такую купить? Или есть варианты получше?
+
avatar
+21
  • Horus
  • 04 января 2025, 09:32
Наверное как раз один раз в пятилетку лучше сетевое решение. А то залез в шкаф, а оно там вспухло. А если даже не вспухло, всё равно привет зарядка на пару часиков.
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 04 января 2025, 09:42
я рассматривал, как мне показалось весьма неплохой вариант (когда эта сломалась). Правда тоже на литии и была ОЧЕНЬ недорого на тот момент, но Валберис не дал оплатить (что-то ругался долго на госуслуги, не давал подтвердить данные и т.п., т.к. из-за рубежа доставка). Поскольку не был уверен в необходимости покупки, плюнул тогда на тот заказ. Сейчас она стала значительно дороже, но все же-мало ли www.wildberries.ru/catalog/225684410/detail.aspx
на момент когда хотел купить стоила примерно 2 тыс, и это было очень недорого
+
avatar
-1
  • val_sav
  • 04 января 2025, 14:04
Купил ее по местным рекомендациям и счастлив. Сетевые всякие на трансформаторах — прошлый век. Как и всякие инструменты и прочее.
Акб тупо удобнее в использовании.
+
avatar
+5
  • Tomash
  • 04 января 2025, 23:04
Акб тупо удобнее в использовании.
Конечно, удобнее. Но, дешевые АКБ в пакетах дохнут в любой момент. Сегодня ты варил, а через три месяца оно не работает. И еще попробуй найди чем тот аккум заменить.
+
avatar
+1
  • val_sav
  • 04 января 2025, 23:13
Год прошел пока все норм
+
avatar
+5
Ну судя по данной теме и силовой аккумулятор надл будет раз «в пятилетку» менять.
При прям редких работах можно и дедов ЭПСН-100 расчехлять.
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 04 января 2025, 10:50
сам пользовал паяльник, пока не понадобилось большую сборку на шурик собрать- на той сборке я и сдался :))) Уж очень напряжно и плохо лудилось, вариант был просто угробить аккумуляторы и по времени получалось жуть, поэтому тогда плюнул и покупал вышеописанную. А тот раз здоровую неудобную выносил с работы (у нас пропускной режим, сложности вноса и выноса- требования выписывать бегать надо) и «мучился» с проводами, потом еще и физически кое-что ремонтировать на ней пришлось, т.к. вез в горы на внедорожнике, растряс конкретно ее, аж корпус повредил
+
avatar
+2
По сути идея тыкать аккумулятор в «КЗ» изначально убогая идея, «но пипл хавает» — дешево же, да и компактно.
Дополнительная информация
Где там товарищи с одами на фнрси сварку, что с ней ноне?)

Так что по бичу да по малу паяло мастхэв. Ну а если большие объемы то разово может это чудо сгодится, а потом на вавито «варит хорошо, но не пригодилась»
+
avatar
+18
Есть простой лайфхак из своего опыта. Перед лужением контактов аккумулятора, надо их зачистить. Обычно использую бормашинку с резино абразивным диском. И тогда никаких проблем, никакой кислоты. Даже обыкновенного флюс геля достаточно. У меня нету сварки и нет проблем с пайкой и с паяными аккумами.
+
avatar
+1
  • val_sav
  • 04 января 2025, 14:05
Периодически попадаются абсолютно необлуживаемые терминалы батареек. На этом я и сломался
+
avatar
+1
  • -kan-
  • 04 января 2025, 15:10
Попадается иногда экзотика с алюминиевыми выводами, но оно тогда и не варится, по крайней мере бытовой сваркой
+
avatar
+5
  • advik
  • 04 января 2025, 10:28
Да в том то и дело что пока пролежит на полке «скиснет» и когда нужна будет не сработает. Поэтому отказался от таких, в остальном обошелся бы и этой мощностью наверное.
+
avatar
+9
  • Imyarek
  • 04 января 2025, 10:49
Имхо, при необходимости лучше поискать у кого уже есть сварка. Уже лет 10 если не больше лежит сварка на базе микроволновки. Пользовался по делу только 1 раз ))) плюс ещё зачем-то купил типа такой как у автора — вообще ни разу не пользовался.
+
avatar
+6
  • koalexx
  • 04 января 2025, 10:52
Во-во! Аналогично :)))) Все как у Вас в точности!
+
avatar
+22
  • DVANru
  • 04 января 2025, 11:44
+
avatar
+2
Щоб обзор на мусе запилить и устроить вокруг этого обсуждение!!! ;-)
+
avatar
+16
Я купил давно плату сварки как на фото. Комплект клемм для автомобильного аккумулятора.
Теперь для разовых работ проще притащить АКБ из машины. Варит хорошо.
+
avatar
+6
  • aliex
  • 04 января 2025, 11:14
О. интересный вариант. А то варить надо примерно никогда, но очень хочется, чтобы было, а автомобильный аккумулятор — вон стоит, в бесперебойнике использовался… Осталось какую-то простейшую ручку, и будет счастье.
+
avatar
0
  • koalexx
  • 04 января 2025, 11:43
там в том и заморочка (когда себе подбирал прикидывал и ее тоже), что если эта плата и + ручка нормальная, то цена уже хорошо вырастает, там только ручка стоит как сварка -для редкого использования уже задумаешься. Ну и плюсом, там аккум должен быть вроде от 60ки (по памяти) и более-менее нормальным, в описании везде пишут об этом
+
avatar
+2
  • aliex
  • 04 января 2025, 12:03
Ну… простейшая ручка — это две медяшки на изоляторе, и её даже что-то там варят. А аккумулятор — в моём случае он уже есть, на 95. Или плюнуть и из трансформатора накозлить…
+
avatar
+3
Осталось какую-то простейшую ручку
Я прикрутил прям на плату провод-электрод. Плата с простеньким корпусом теперь используется как ручка. Запитываю от джамп стартера + 12В отдельно на питание платы, + с АКБ на плату не заходит, идет сразу на электрод. Плата другая.
+
avatar
+1
Еще вариант: суперконденсатор на NNN Фарад ( ионисторы в батарее соединенные), его же и для пуска использовать при подразряженном автоаккумуляторе и(ли) в мороз
;-)
+
avatar
+5
  • sim31r
  • 04 января 2025, 22:06
Ионисторы должны быть на большой ток, а такие дорогие достаточно.
Или натрий ионные аккумуляторы, их можно в ноль разряжать, для редкого использования похоже идеальны.
+
avatar
+1
  • Evlagor
  • 05 января 2025, 19:17
Два «стаканчика» бэушных по 3000 фарад. Он недорогие.
+
avatar
0
На сколько знаю есть несколько версий плат. Видел видос на ютубе автор показывал что у уссиленой должны быть еще мосфеты с обратной стороны
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 04 января 2025, 11:46
да, их до хрена похожих и на многие ругаются, типа на один раз и искры из мосфетов, подбирать надо внимательно
+
avatar
+3
У меня на таком девайсе при первой же сварке хлопнул один из мосфетов, выдав порцию «волшебного сизого дыма». Работоспособность при этом сохранилась, но мощность, естественно, упала. Заказал на Али такой ж мосфет, но… не смог старый выпаять, ибо нет у меня такого мощного паяльника. Так и лежит где-то в кладовке, а я купил другой девайс — другого типа, с внутренним аккумулятором.
+
avatar
+7
  • -kan-
  • 04 января 2025, 15:13
Если не паяется и нет фена, а нижний подогрев невозможно применить, тогда можно аккуратно срезать дремелем
+
avatar
+1
  • 1241
  • 04 января 2025, 20:02
А можно дать ссылку на такую плату? Спасибо!
+
avatar
+1
  • Phanex
  • 04 января 2025, 21:05
Полагаю, зависит от работы. Некоторые разовые работы легче подтащить к машине и там все сделать.
+
avatar
+2
  • Tomash
  • 04 января 2025, 23:17
О! вот точно такой пользуюсь.
Эти солидные медные стержни сразу вызывают доверие. Но, оказались плохо пропаяны и чуть не отвалились. Кое-где даже зазор имели с дорожкой. Пришлось паяльником пройтись.
Далее — эти солидные офигенные стержни соединяются с контактами, к которым прикручиваются клеммы, тонкими дорожками на текстолите. Все эти дороги у меня благополучно перегорели. Пришлось там проволоку напаивать.
Короче, сварка эта хорошая. Варит мощно. Но, доработать ее нормально пришлось. Кажись, даже напильник понадобился.
Если работать интенсивно на больших токах, то начинает прилично греться. Пришлось еще и охлаждение делать. Но, она пока жива, несмотря на то как я над ней издевался.
+
avatar
0
Кстати вопрос такого рода: обязательно нужен автомобильный аккумулятор или достаточно будет от ИБП на 7АЧ? Автомобиля нет, а вот аккумулятор такой купить и держать дома я бы согласился, только для точечной сварки, ни и может ИБП по назначению бы использовал.
+
avatar
0
  • Phanex
  • 05 января 2025, 12:04
Насколько помню, народ переделывает ИБП под автомобильные АКБ. Может как вариант взять за копейки ИБП с дохлыми батареями и АКБ?
+
avatar
+3
  • -kan-
  • 05 января 2025, 12:54
Такие акумы не расчитаны на большие токи, люди уже экспериментировали и определили, что нужно не меньше четырех в параллель,
+
avatar
+2
Купите автомобильный аккумулятор, используйте его для ИБП.
+
avatar
+1
  • Alax
  • 04 января 2025, 11:18
Интересно, можно ли обычный аппарат электродуговой сварки для этого дела приспособить?
По идее, если выставить ток не на максимум и использовать медные электроды, должно получиться. Нормальные сварочники при КЗ в защиту уходят, за доли секунды до срабатывания должны никелевые электроды привариться.
+
avatar
0
  • 2222
  • 04 января 2025, 11:55
а если контакты будут прижаты не плотно
и аппарат начнёт с горячего старта
+
avatar
0
  • sim31r
  • 04 января 2025, 22:07
Так ток должен быть под 1000А, а не 200А и тем более не 50А. Сварочный аппарат обычный не подходит. Может если на выходном трансформаторе примотать 1 виток провода, но это не точно.
+
avatar
+1
дополнительные витки на трансформаторе увеличивают напряжение, а не ток
+
avatar
0
  • UAM
  • 05 января 2025, 13:09
В первичке. В обратном направлении. ;)
+
avatar
+3
  • -kan-
  • 05 января 2025, 13:20
Первичку в трансе от микроволновки никто не перематывает, по крайней мере я такого не слышал, разве что транс с нуля, но это совсем другая история,,,
+
avatar
0
  • UAM
  • 05 января 2025, 19:33
:)
А зачем первичку перематывать? Здесь даже транс на 110в без перемотки можно приспособить.
ЗЫ Вы меня на интересную мыль натолкнули. Пойду ка я накухню. Усугублю намотку.
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 04 января 2025, 09:36
Оно так-то так, но мое ИМХО большая сварка все же для более-менее регулярных работ. Она занимает больше места, на той что пробовал работать я очень неудобные толстые подводящие провода, мешались +ее она получается дороже даже и надо заморачиваться с ее сборкой.
А для эпизодической работы лучше компактная, которую я без проблем могу с собой на работу (или иное место) захватить, не особо упираяся в размеры и наличие рядом сети. Поэтому в свое время именно на этой остановился… но проблемы с аккумом (сколько он проживет, попадаются откровенно слабые как я понял по току), короче какой-то компромисс нужен (для моих потребностей). Если этот аккум будет жить, то вполне себе нормально.
+
avatar
+3
  • advik
  • 04 января 2025, 10:36
На трансформаторе сетевом она в итоге выйдет наверное дороже. Смотря что отыщется в закромах, смотря что придется докупать. И про провода подводящие отчасти верно, но тут уже если мощность подводить как в микросварках этих то и провода не будут особо мешать, а вот если большую мощность то да.
И место на полке занимает. И весит приоично очень.
Но готова к использованию в любой момент. И не ограничена приваркой ленты к акб. На днях потребовалось к электродвигатель закрепить, а хомута под рукой небыло и неудобно было так в корпус крепить. Взял пару обрезков «консервной банки», вырезал проушины и прямо к корпусу двигателя приварил. Вроде мелочи, а так подумаешь — не так и редко может пригодиться.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 04 января 2025, 11:10
Интересно, возможен ли компромисс? Ну, то есть пусть варит как вот эта штука из обзора, чёрт с ним, но чтобы сетевая, дешёвая и более-менее компактная.
+
avatar
0
  • sim31r
  • 04 января 2025, 22:10
На электролитах или как выше применяют автомобильный аккумулятор, нужно поварить пошел снял аккумулятор на автомобиле ))
+
avatar
+1
  • aliex
  • 04 января 2025, 22:12
Похоже на то. Хотя вот автор грозился рассказать о каком-то альтернативном варианте…
+
avatar
+1
мое ИМХО
Автоваз, мокрая вода
Имхо оно уже и так мое ;-)

"«По моему скромному мнению»"

Мое «По моему скромному мнению» ...;-)
+
avatar
0
А поделитесь информацией о трансформаторной? Сколько витков на вторичке, каким сечением?
Сколько импульсов и какой длины даете для сварки? Есть ли синхронизация с старта импульса с фазой?

Своей трансформаторной сваркой что-то не очень доволен — кажется что ток недостаточный на сварку идет, думаю в какую сторону её попробовать изменить.
+
avatar
+1
  • -kan-
  • 05 января 2025, 12:56
Если тока не хватает, то люди мотают на двух трансах
+
avatar
0
  • kven
  • 05 января 2025, 09:48
сколько витков на трансе мотали?
+
avatar
-1
  • Muzzy_
  • 05 января 2025, 13:10
Тоже собрал, использовал несколько раз и сейчас лежит. Дожидается следущей оказии :)
Но, если сварки много, даже сетевому аппарату требуется отдых. У меня провода 35 мм2, нагреваются будь здоров. На максимуме сварка выдаёт больше 600 А.
+
avatar
+1
Заглавная картинка зачотная.
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 04 января 2025, 10:11
И паренёк афигевает от того, что делает )
+
avatar
+1
Судя по взгляду, от того, что попал сваркой куда-то не туда.
+
avatar
+2
  • koalexx
  • 04 января 2025, 18:23
прожег литиевую батаею просто :) вот и охренел )
+
avatar
+4
  • Phanex
  • 04 января 2025, 21:08
Напоминает всех этих «девушек с паяльником»
Дополнительная информация
+
avatar
0
  • -kan-
  • 05 января 2025, 13:02
НУ зачем вы так сразу, это же экспериментальные прадедушки картриджных паяльников, корпус еле теплый, просто в те времена еще не додумались сделать короткую ручку, вспомните первые удочки Т12
+
avatar
0
  • Phanex
  • 05 января 2025, 23:31
Просто в те времена люди были суровее, не то что нынешние неженки.
+
avatar
+5
  • rexen
  • 05 января 2025, 13:38
Нет, заглавная картинка — уродство. Совершенно богомерзкая мода пошла лепить эти ИИ-шные художества не к месту. Статья — про сварочник, вот и размести в заголовке СВАРОЧНИК. Это же так логично, правда? А напромптить всякого барахла нынче каждая домохозяйка может, незачем наш трафик на это тратить.
+
avatar
0
  • aliex
  • 06 января 2025, 10:45
На трафик по нынещним временам плевать, а вот мозг жалко
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 04 января 2025, 11:21
не забыть бы подзаряжать время от времени- уже столько девайсов валяется по шкафам с аккумуляторами, что впору график периодического ТО с зарядкой составлять и в напоминалку забивать
В этом состоит огромный минус аккумуляторных устройств.

Наверное как раз один раз в пятилетку лучше сетевое решение.
Сетевое решение — очень громоздкое. Ради одного раза в пятилетку оно будет занимать кучу места при хранении. Получается замкнутый круг. Хотя разрывается этот круг просто — если не пользоваться аккумуляторными устройствами, то и варить нечего.
+
avatar
+3
  • aliex
  • 04 января 2025, 12:07
В простейшем случае сетевое решение — это один трансформатор от микроволновки, деревяшка с двумя штырями и провод с вилкой и кнопкой. Ну будет занимать в пять раз больше места (объема), чем эта штука из топика (с коробочкой) — до «очень громоздко» это явно далеко.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 04 января 2025, 12:16
Вы представляете себе трансформатор от микроволновки? Хранить такое ради одной сварки в пятилетку — сильно на любителя.
+
avatar
0
  • koalexx
  • 04 января 2025, 12:21
+ качество сварки, а вернее сколько прожгете аккумов насквозь… Может оказаться не слишком удачный вариант, там руку «набивать» перед каждой работой необходимо на «кошечках»
+
avatar
+1
  • aliex
  • 04 января 2025, 12:27
Полагаю, в любом случае придётся. Но да, учесть стоит. Принципиально можно на ЛАТР зацепить, уж он-то всё равно есть.
+
avatar
+6
  • koalexx
  • 04 января 2025, 12:32
я думаю ЛАТР не сильно поможет, вам нужно скорее длительность нажатия регулировать. Позже если не поленюсь еще один обзор набросаю — есть вариант более простой и уж по крайней мере не хуже чем с трансом от микроволновки. Случайно подсмотрел его у знакомого, когда эту свою сварку ремонтировал, но там на пальцах не рассказать, лучше более подробно покажу в виде фотографий и описания небольшого. И габариты маленькие, и изготовление попроще
+
avatar
0
  • aliex
  • 04 января 2025, 12:39
Буду благодарен.
+
avatar
+3
  • pleas
  • 04 января 2025, 12:23
Зависит наверно от конкретной ситуации. У меня дома трансформатор от микроволновки дверь подпирает в комнату чтоб не закрывалась. Если его прикрутить на деревяшку и сделать сварку, то думаю можно предусмотреть выполнение функции подпорки двери в ту же пятелетку.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 04 января 2025, 12:25
Да что его представлять, уж микроволновки я не раз ковырял. Чтобы не было куда засунуть штуку в кубический дециметр — это я не знаю, какая теснота должна быть. У меня не особо нужного субстрата для цветов (земли, то есть) раз в десять больше лежит.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 04 января 2025, 12:39
У нас разное отношение к хламу.
+
avatar
+1
  • advik
  • 04 января 2025, 15:27
Обычно есть непосредственное рабочее место. Нечто в шаговой доступности типа кладовки. Но если есть пара гаражей под хлам и загородный дом с кучей хозпомещений то хранение трансформатора от микроволновки не сильно влияет на общую картину. Достаточно найти правильное место хранения по доступности.
+
avatar
+2
  • Leoniv
  • 04 января 2025, 16:22
Увы, мыслю категориями квартиры. Гаражей и загородного дома нет. Поэтому желание избавиться от хлама сильно перевешивает желание иметь много разного инструмента.
+
avatar
0
  • aliex
  • 04 января 2025, 16:31
Да у меня тоже дома пока нет, тут именно вопрос приоритетов
+
avatar
+6
  • sim31r
  • 04 января 2025, 22:13
Есть гаражи и дом, но другая проблема, ничего не найти. Иногда проще новое купить, чем искать деталь какую-то.
+
avatar
+3
  • advik
  • 04 января 2025, 22:52
а это лишь вопрос организации хранения. Единожды придумав удобную схему будет не очень сложно ее поддерживать и искать необходимое. И тут масштаб хранения не так уж и важен. Если конечно не логистический центр…
+
avatar
0
  • aliex
  • 06 января 2025, 10:53
На самом деле сложно.
1) в какой-то момент что-то куда-то не влезает и надо всё переделывать
2) крайне сложно угадать со старта, что будет удобным, что нет
3) удобная система хранения — это довольно дорого (либо по деньгам, либо по времени, если самодельничать).

В общем, нормальный вариант какой-то такой: часто используемое орагнизовано, это, допустим, 20% барахла. Всё остальное ищется в закромах и, понятно, кладётся куда-то поближе. Если вытащил хотя бы пару-тройку раз — пихаем в «организованное». Другое дело, что «закрома» — это, хоть и бардак, но не сырость и грязь, и хоть какие-то полки/ящики, а не внавал, и с минимальной организацией. То есть ящик «всякие железки» — нормально, а вот кидать туда же «всякое электричество», да ещё и малярные кисти лучше не надо.
+
avatar
+3
  • aliex
  • 04 января 2025, 16:29
Ну, тут комбинация факторов. С одной стороны, для всяких хобби места много выделено, плюс столярная мастерская, где и не то поместится. С другой — если выбирать между гламурной «приличной» квартирой и местом, где мне удобно и всё есть — вся красота идёт лесом, зато появляются ряды стеллажей, ящики под кроватью и прочее, а кому не нравится — пусть пишет в спортлото. Так что да, разное отношение к «хламу».
+
avatar
+2
  • katran
  • 04 января 2025, 12:28
Плюс он сим не бесплатный + провод сечением в 10мм тоже
+ к нему полезно регулятор по первичке ставить а это ещё 700р
притом что цена устройства из обзора 2000р
+
avatar
+4
  • aliex
  • 04 января 2025, 12:37
Устройство из обзора, как выяснилось, дохнет само. Регламент обслуживания я устанавливать как-то не готов. Трансформатор — не бесплатный, но дешёвый (на ваши рублей 600, что ли), метра четыре провода — ещё столько же максимум, ЛАТР есть. То есть если покупать (а труп микроволновки, скорее всего, сам приплывёт рано или поздно — просто знакомым сказать, что бы дали знать, если сдохнет) — то затрат порядка тысячи, не умирает и варить будет явно лучше.
+
avatar
0
  • rexen
  • 05 января 2025, 13:41
Давно вынашиваю планы обзавестись в домашенй лаборатории одним увесистым универсальным трансформатором — чтобы и для точечной сварки и для гальваноразвязки и как ЛАТР. Тогда вроде и места не жалко. Но вот мотать такое чудовище — отдельный подвиг.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 05 января 2025, 14:11
ЛАТР, наверное, сложно будет сделать с нуля. Проще взять готовый. У меня есть РН0-250-0,5 на ток до 2 А. Только его пришлось доработать, штатный механизм поворота имел очень большое трение, а теперь ходит как по маслу. Трансформатор развязки можно к нему добавить, они тоже есть готовые в виде тороидов 220/220 В. Только если брать сопоставимой мощности, то стоимость получается немаленькая, пока не решился купить. Что касается точечной сварки, то это, я так понял, увлечение сугубо аккумуляторщиков, мне ни к чему.
+
avatar
+3
  • DVANru
  • 04 января 2025, 11:33
Если помните, выкладывал как-то обзор на портативную точечную сварку. Полежав с полгода в шкафчике работать она отказалась,
Древние говорили: «Что не работает, то умирает».
+
avatar
+6
  • koalexx
  • 04 января 2025, 11:40
Шоб було! :) А потом лечим ее :)))
+
avatar
0
  • aliex
  • 04 января 2025, 12:14
Угу. Шоб було.

Не знаю, у кого как, но я если пытаюсь решить какую-то задачу, то на автомате отбрасываю «слишком трудоёмкие» варианты. Грубо говоря, если я смотрю на старый шурик, то выбор «выкинуть или перебрать» будет зависеть как раз от наличия такой штуки. И нет, паять аккумуляторы я не стану. Поэтому у меня собирается довольно много всяких приблуд «шоб було».
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 04 января 2025, 12:25
я первый свой вариант описывал в первом обзоре — покупка шурика с дохлыми аккумами. Можно конечно было новые аккумы купить неизветного качества по цене купленного шурика… Кстати, мне лично эта сварка не только в том случае пригодилась — позже понравилось кусок ленты к аккуму прихватывать, чтобы в самоделках именно к ленте цепляться ну и подобных сценариях. Паял наприме сетевые контакты в обзоре mysku.club/blog/diy/97110.html
+
avatar
+1
а кто нибудь собирал точечную сварку на конденсаторах?
имеются штук 20 конденсаторов 10.000мкф на 100В Hitano электролиты(новые).
хочу попробовать на них замутить.
мощность можно регулировать напряжением заряда.
видел видео в ютубе чел собрал-показал вроде варит неплохо.
+
avatar
+3
  • -kan-
  • 04 января 2025, 12:55
Простые электролиты сюда не очень подходят по сопротивлению, лучше ионисторы, здесь когда-то был обзор на эту тему
+
avatar
+2
  • koalexx
  • 04 января 2025, 12:57
это дорого, габариты… и они тоже не вечные. Есть и в продаже на них, попадалось по космическим ценам
+
avatar
+2
это дорого, габариты… и они тоже не вечные. Есть и в продаже на них, попадалось по космическим ценам
Дорого- это покупать дешевые вещи низкого качества, дорого — это купить фуфловый сварочник дешевый, одноразовый, малопазовый )), а потом нормальный купить/сделать, имхо
+
avatar
+3
  • ksiman
  • 04 января 2025, 14:20
лучше ионисторы
лучше конденсаторы
+
avatar
+3
  • vlo
  • 04 января 2025, 21:16
так у ионисторов на единицу емкости сопротивление выше.
+
avatar
+1
  • sim31r
  • 04 января 2025, 22:23
А зачем на емкость пересчитывать? Нужен просто ток 500А примерно, вообще не важно откуда. Тут интересней цена на ампер скорее.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 05 января 2025, 01:55
нужен не просто ток, а ток в течении некоторого времени. а это и есть емкость.
а так мне недавно какойто таракан на треть фарады попался, так разряжался при кз он десятки секунд, и то не до конца. а емкость то даже и повыше, чем в вышеозначенном комплекте.
+
avatar
0
Смотря у каких, те ионисторы, что для запуска авто и для сварки внутр сопр очень низкое
+
avatar
+3
Простые электролиты сюда не очень подходят


Верно пишет человек, кто то неграмотный минуснул )

Ионисторы рассчитанные на сварочный ток дбыть и с запасом, иметь низкое Rвн и емкость многомного фарад!
Хорошие дешево не стоят, но у некоторых, не только лишь всех )) здешних они уже есть, в тч для «пускачей» зимой, например

ПС для коммутации на али видел платку с полевиками на большой ток и индикатор для настройки длительности импульса одиночного или двойного, на али и набор с ионистором, но не за 2000 руб
+
avatar
+1
  • ksiman
  • 04 января 2025, 14:21
имеются штук 20 конденсаторов 10.000мкф на 100В Hitano электролиты(новые).
хочу попробовать на них замутить.
Можно замутить. Коммутировать силовым тиристором типа ТЛ271-250. На Авито их по 100р видел
+
avatar
+1
Ставить пару тиристоров и потом мучаться с закрыванием ранее открытого?
+
avatar
0
  • vlo
  • 04 января 2025, 21:14
зачем? отпирать его в момент достижения некоторого напряжения заряда, этим и регулировать энергию импульса
+
avatar
+1
  • ksiman
  • 04 января 2025, 21:19
Сам закроется со временем :)
Энергию импульса регулировать напряжением накачки конденсаторов
+
avatar
+1
Напряжение в 100В не нужно для точечной сварки. Достаточно нескольких вольт.
При маленьком напряжении эти конденсаторы будут использоваться неэффективно.
+
avatar
0
  • ksiman
  • 04 января 2025, 21:25
Достаточно нескольких вольт.
Для конденсаторной — недостаточно. Максимальный уровень напряжения можно выбрать на безопасном уровне (около 50В). Энергии заряда этих конденсаторов (250Дж) хватит с запасом для бытового применения
+
avatar
0
  • vlo
  • 05 января 2025, 01:56
а как долго электролиты при таких токах проживут?
+
avatar
0
  • ksiman
  • 05 января 2025, 09:17
Гораздо дольше, чем литий в режиме КЗ :)
+
avatar
0
  • Zlny
  • 05 января 2025, 09:59
U^2*C/2 = 50^2 * 0.2 / 2 = 25 Дж
+
avatar
+2
  • ksiman
  • 05 января 2025, 18:00
У меня по этой формуле 250Дж получается…
+
avatar
0
  • sim31r
  • 04 января 2025, 22:16
Может и нужно, при 100В можно ток поднять на порядок, что улучшит сварку. Короткий мощный импульс, то что и требовалось.
+
avatar
+2
Я собирал. По статье с РАДИОКОТа. Автомобильный аудиоконденсатор на пару фарад, тороидный трансформатор от галогенки и электроника. Все впихнул в корпус от ИБП. Варит — отлично.
+
avatar
0
И как долго живут/проживут автозвуковые кондеры при сварочных токах?
+
avatar
0
  • aliex
  • 06 января 2025, 10:56
Хм, выглядит как вариант, хотя надо смотреть, что там за электроника, конечно
+
avatar
+2
Сварка из трансформатора кроме того что весьма мощная — она еще и опасная…
Как то раз получилось 18650 наскрозь прожечь…
Такая вот одноразовая как в обзоре — мне кажется безопасней!
+
avatar
0
А мне наоборот, кажется, что такие устройства опаснее — что будет, если ключевой транзистор пробьет в КЗ? Вся эта штука в руках расплавится?
+
avatar
0
  • koalexx
  • 04 января 2025, 13:41
с таким током он сгорит/прогорит весьма быстро :)
+
avatar
0
А как именно это произойдет? У меня лично при испытаниях транзистор сгорел в прямом смысле — загорелся и какое-то время горел. В другой раз 7815 взорвалась и из неё просто вылетел кусок пластика. А тут рядом аккумулятор, он может повредиться от такого.
+
avatar
0
  • koalexx
  • 04 января 2025, 13:57
не сказать чтобы совсем рядом, вероятность такого исхода гораздо ниже, чем сам аккум коротнет… если Вам так уж этого захотелось. Вы же смартфон не боитесь в кармане таскать? ;) а тут отбросить от себя проще
+
avatar
0
Мне как раз этого не хочется, поэтому вопрос и поднял.
вероятность такого исхода гораздо ниже,
Почему вы так уверены? Транзисторы сгорают в таких устройствах с завидной регулярностью. Был бы тут какой-то предохранитель, вопросов бы не было. А так, получается, роль предохранителя выполняет то, что окажется слабее с соответствующим эффектом при сгорании. Разве такой дизайн можно назвать хорошим? Да и рабочий ток самой схемой не ограничивается, он зависит от применяемых деталей, в частности, аккумулятора.
Вы же смартфон не боитесь в кармане таскать?
Я задумываюсь достаточно часто о количестве аккумуляторов, которое нас окружает. Но тут хочется верить, что производители смартфонов всё же используют качественные комплектующие, производители которых, в свою очередь, стараются свести количество аварийных ситуаций к минимуму. И то, случаев достаточно.

А здесь к вероятности внутреннего КЗ (которая, кстати, увеличивается при наличии внешнего) добавляется еще внешнее КЗ, которое, фактически, является штатным режимом работы. При этом, скорее всего, нарушается и максимально допустимый для аккумулятора ток.
а тут отбросить от себя проще
Это да. Но это если есть куда отбросить :)
+
avatar
0
  • koalexx
  • 04 января 2025, 17:54
Почему вы так уверены? Транзисторы сгорают в таких устройствах с завидной регулярностью.
я не про сгорание транзистора, а про то, что он загорится и «подожгет» аккумулятор, ну или осколком тот разнесет. А его сгорание в виде КЗ достаточного для загорания самого аккума, который задуман выдавать огромный ток… вот это крайне маловероятно, про что и написал Вам. Там раньше весь транзистор в уголь превратится, аккум при этом в паре см от него находится и только слегка нагреется скорее всего
+
avatar
+1
  • ksiman
  • 04 января 2025, 14:13
Штатный аккумулятор сильно ограничивал максимальный ток сварки. После замены аккумулятора на более мощный, слабым звеном стали мосфеты. Их количества явно недостаточно для возросшего тока.
+
avatar
0
  • koalexx
  • 04 января 2025, 17:56
ну исходя из заявленного вроде как должно хватать (аккум не даст столько), ну и плюс там можно еще два поставить — место для них зарезервировано
+
avatar
+2
  • vlo
  • 04 января 2025, 15:38
прежде чем паять батарею стоило проверить какой ток в выключенном состоянии оно кушает на предмет возможных первопричин проишествия. ну или сейчас эдак раз в месяц проверять напряжение.
+
avatar
0
  • koalexx
  • 04 января 2025, 17:58
да, я думал об этом. через время проверю. Но скорее всего дело не токах покоя там было, когда на родном через некоторое время его включал он полностью заряжен был, скорее сам аккум попался такой
+
avatar
+2
  • Igor_Hi
  • 04 января 2025, 16:47
В плане долговечности, лучше брать сварку на ионисторах. Они от лежания не помирают, разряд до 0 при хранении для них штатный режим.
+
avatar
+1
  • sim31r
  • 04 января 2025, 22:17
Натрий ионные аккумуляторы тоже в ноль можно разряжать, обзор был недавно на них.
+
avatar
+1
вроде писали что можно, но регулярно в ноль разряжать не рекомендуется
+
avatar
+2
  • DIMAace
  • 04 января 2025, 16:59
Есть подобный, только с дисплеем. Варит нормально. Но есть одно НО, для такой конструкции (без подпружиненных электродов). Из-за неподвижных спаренных электродов, надо хорошо набить руку для одинакового прижима обоих электродов, иначе ничего не сварится (обычно прогорает дырка под одним электродом).
+
avatar
0
  • koalexx
  • 04 января 2025, 18:00
ну я кроме тестов не прожег пока не одной ;) А так… в ручной режим поставьте и чаще электроды прочищайте, не будет дырки жечь, он довольно неплохо варит, особенно теперь :)
+
avatar
+1
  • DIMAace
  • 04 января 2025, 18:04
Я учебный 18650 прожёг, пока не натренировался более менее одинаково прижимать электроды. Тренировался уже на простой железке.
+
avatar
0
  • koalexx
  • 04 января 2025, 18:06
сильнее попробуйте прижимать, у меня как бы совсем без проблем варит самого первого применения, учитывая что до него я всего один раз подпружиненным варил. А этим уже некоторое количество наварил… Вначале этим я на автомате варил- там надо нормальный контакт и подержать, иначе не включается -можно им попробовать еще, возможно так меньше вероятность прожигания… хотя я так думаю, раз прожигает, может и мощность у Вас великоватая. Я в основном на родной батарее 5-7 ставил
+
avatar
0
  • DIMAace
  • 06 января 2025, 00:40
У вас, на картинке — мой вариант прожога — один электрод
+
avatar
0
  • Aleg
  • 04 января 2025, 17:35
Недавно получил флюс для пайки, 18650 влет залудил, без зачистки — видимо под них и заточен. И да, сварка тоже имеется, но иногда бывает удобнее припаять.
+
avatar
+10
  • -kan-
  • 04 января 2025, 17:58
Если хорошо лудит, значит он активный и смывать нужно будет обязательно, несмотря на надписи на флаконе
+
avatar
-1
Смывать надо любой флюс, если для себя паяете…
+
avatar
-1
  • Nastiaa
  • 04 января 2025, 23:12
Ну не всегда для себя
+
avatar
0
  • DIMAace
  • 05 января 2025, 09:39
А не для себя?
+
avatar
+3
не смывать можно только если паяешь для врагов
+
avatar
0
  • aliex
  • 06 января 2025, 11:00
Строго говоря, над брать флюс, у которого есть даташит, и соблюдать. А там — где смывать, где прогревать, а а где и безотмывочный…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.