Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Усилитель JLH1969 с импульсным блоком питания. Пара проблем и их решение

Хлопок в акустических системах при включении и шум в паузах — пара типичных проблем при использовании импульсного БП. О чём, как правило, молчат самодельщики.
Покупной корпус в попытках облегчения теплового режима усилителя. Реальное тепловое сопротивление корпус-окружающая среда.

1. Начало положено
Чтобы ускорить постройку усилителя и конечно же слентяйничать были куплены три позиции:
— собранные платы усилителя JLH1969
— импульсный блок питания 24В 10А
шильдик

— корпус (ссылка)

2. Доработка импульсного БП проводилась из-за двух моментов:
— на корпусе БП присутствует переменка 110В (т.к. сеть 220В без линии заземления, 110В через соединение «по массе» оказывается… на корпусе усилителя; мне это не нужно)
— облегчение теплового режима силовых полупроводников (теплопроводящая резина зарекомендовала себя не с лучшей стороны, поэтому под замену)

И так, вот этот БП со снятой крышкой:
Силовые полупроводники установлены на «резине»:
Терморезинки удаляются:
Силовые полупроводники устанавливаются на керамические прокладки толщиной 0,7мм:
Теплопроводящая паста — по вкусу (GD900, КПТ-19 или др.)

Типичная схемотехника входных линий БП:
Ёмкостной делитель (обведено красным) при отсутствии заземляющего провода обеспечивает половину сетевого напряжения… на корпусе БП (ну и как следствие, на корпусе всего устройства), т.е. ~110В. Т.о. необходимо удалить эту цепь.
Для этого перерезается дорожка от точки соединения конденсаторов к корпусу БП
Разрез:
За одно выпаял конденсатор, установленный между нулём выхода и корпусом БП (не спрашивайте почему, так захотелось):

Проверка БП после сборки (нагрузка 4 Ом, т.е. 6А):
Имхо, терпимо.

Но далее меня поджидал «сюрприз»:
Я ошибся с размерами.
БП не захотел лезть в корпус вместе с платами каналов. ((
Поэтому пришлось отложить доработанный БП в сторону.
И посмотреть на ноутбучный БП 20В 4,5А.
Для облегчения теплового режима с блока питания была снята «шуба»:

Тогда сборка пошла полегче:
На выход БП были добавлены:
— дроссель 200 мкГн (активное сопротивление 0,05 Ом)
— схемка для предотвращения хлопка при включении усилителя
Подробнее об этом чуть ниже.

3. Платы усилителей претерпели следующие изменения:
— снижено усиление до 20 дБ (R6 заменён на 300 Ом)
— изменён резистор R3 на 30 кОм (чтобы на выходе до конденсатора была половина напряжения питания)
— выходной конденсатор увеличен до 4700 мкФ
— выходные транзисторы заменены на 2SC5200
— установлены дополнительные ёмкости 4700 мкФ по питанию

Каждая плата была установлена на свой радиатор и запитана от лабораторного БП.
Рабочий режим выбран 20В 1,8А

Несколько фото в процессе сборки:
Пробное включение:

БП имеет нехорошую особенность: при включении вилки проскакивает хорошая искра.
Чтобы кнопка включения прожила подольше, пришлось также добавить разгрузочное реле с обмоткой ~220В:

Теперь о проблемах.
Проблема №1: хлопок в АС при включении усилителя
Ноутбучный БП при включении «выставляет» выходное напряжение всего за 3 мс.
Естественно, канал усилителя в свою очередь обеспечивает короткий переходной процесс на выходе. И мы «радостно» слышим хлопок (или щелчок).

Решение в лоб (добавить конденсаторов на выход БП) не сработало: при ёмкости более 4700мкФ блок питания отказывается запускаться.
Другое решение проблемы — растянуть во времени подачу напряжения питания на каналы усилителя.
Нарисовалась вот такая схемка:
Что и было собрано на кусочке текстолита:
В результате нарастание питающего напряжения растянуто на 400 мс:
После чего включение усилителя происходит совершенно бесшумно. ))

Проблема №2 Незначительный шум в АС в паузах
Да, этот шум (не путать с фоном 50Гц или 100Гц) можно услышать, если поднести ухо к АС.
Причина этого шума — питание усилителя от импульсного БП.
Конечно, можно заняться подбором блока питания, с которым этого шума не будет. Но это долго.

Экспериментальным путём было определено, что при добавлении дросселя более 150 мкГн по плюсовому выводу БП шум исчезает.
Но тут есть одно но: сопротивление дросселя более 0,15 Ом вызывает значительный его нагрев.

У меня получилось намотать дроссель 200мкГн проводом ф1,2мм на магнитопроводах марки ШЛ и получить сопротивление 0,045 Ом.
При таком сопротивлении тепловыделение дросселя незначительное (ток через дроссель 2*1,8А).

4. Замеры и прослушивание
Коэффициент гармоник (1кГц 5В RMS на 4 Ом):
Скорость нарастания:
8 В/мкс по переднему фронту и 40 В/мкс по заднему фронту

Прослушивание собранного усилителя проводилось с акустическими системами Mordaunt Short 904 (4 Ом) и JBL E60 (8 Ом).
Усилитель демонстрирует отличное качество звучания и мелодичность.
Что объясняется отсутствием частотной коррекции в схеме и неглубокой обратной связью.

)))

5. Тепловой режим собранного и прогретого в течение нескольких часов усилителя получился вот такой:
22 °C — это температура в помещении на момент замера.
Мощность, рассеиваемая на обоих радиаторах (считаем, что всем корпусом в сборе):
P = 2*(1,8А*20В) = 72 (Вт)
Тепловое сопротивление корпуса: (47-22)К / 72Вт = 0,35 К/Вт

Теперь можно прикинуть, что получится, если раскочегарить схему на 100 Вт при температуре окружающей среды 30 °C. Температура радиаторов составит:
T = 30 + 0,35*100 = 65 (°C)
Имхо, многовато. Всё это — цена за компактные размеры.

С момента окончания сборки (май месяц) усилитель успел достаточно поработать: да, горячий, но пока всё гуд. ))

Напоследок


Всем удачных экспериментов!
Добавить в избранное
+93 +120
свернутьразвернуть
Комментарии (99)
RSS
+
avatar
+4
  • ZeRNoVoz
  • 16 сентября 2025, 14:14
Мощность, рассеиваемая на обоих радиаторах
не рассеиваемая, а преобразовываемая в правильную «ламповую»
+
avatar
+39
  • denisss
  • 16 сентября 2025, 14:15
Какой смысл упарываться усилителем класса А и использовать импульсник? Если уж идти по пути аудиофилии — то до конца :)
+
avatar
0
Какой смысл… использовать импульсник?
Размеры, вес.
+
avatar
+7
  • Vairon
  • 16 сентября 2025, 14:24
Добавлю: желание послушать схему, винтаж. Если что, то я не из тех, кто услышит отличие 1969 от стк, или 3866 ). И трансформатор/импульсник слышу тока если он гудит железом/свистит ферритом. А вот акустику слышу отлично.
+
avatar
+5
  • zoog
  • 16 сентября 2025, 14:56
А чуть-чуть поискать и взять резонансник с меньшими ЭМИ?
+
avatar
+5
еще можно купить ультра сверх-малощумяший японский импульсник Daitron RFS50A

правда их всего на 50Вт пока предлагают, да и где купить неясно (но дико дорого будет, возможно по остаточной цене старенького автомобиля), но они существуют, шумы настолько малые, что их качественного измерению самих шумов усилителя мешают вездесущие наводки от обычной сети! Хотя у них в линейке есть малошумящие модели и на 150-300Вт.

+
avatar
0
  • zoog
  • 16 сентября 2025, 15:40
Я серьёзно.
+
avatar
0
я тоже. мы уже все тут не молодые, на старости можно и побаловать себя в любимом деле и не таким.

и это даже далеко не аудиофилия будет
+
avatar
+1
  • zoog
  • 16 сентября 2025, 16:30
Ну, если цель поиграться с собой — то да. Но на ЛЭ-усилитель с ЛЭ-разводкой ставить ХЭ-БП — контррационально.
+
avatar
0
  • DigMan
  • 19 сентября 2025, 17:20
Дорого богато? Не на том ресурсе вроде… Если я правильно понял, то тут даже на транзисторах в самом усилителе экономили… Дёшево и сердито! )
+
avatar
+3
эммм… может проще всё-таки так:
mysku.club/blog/aliexpress/82957.html
?
размер — минимальный, вес еще меньше. Шумов нету, т.к. «смарт пауза», нагрева нету, т.к. класс D, качество звука — скажу так — далеко не каждый слепленный на коленке из готовых модулей А класс сможет приблизится к этому Д классу ;)
+
avatar
+2
  • zoog
  • 16 сентября 2025, 16:32
Отсутствие шумов из-за автомбюта — это анальный костыль, каких мало)
+
avatar
+6
20 лет сидел за компом с аналоговыми усилками от самоделок на ТДА2030 — через активные колонки и готовые «промышленные» усилителя разных классов и стоимостей — до премиальной аудиосистемы от Самсунга подключаемой к компу по оптике, и 5 лет сижу на усе из того обзора (TPA3116D2) с автомьютом. Знаете, еслиб это было возможно — я и предыдущие 20 лет с удовольствием использовал бы автомьют. Это лучшее, что было изобретено в аудиотехнике. То, что Вы используете этот инструмент для ректальных способов передвижения — мне кажется неправильным XD
+
avatar
+1
  • zoog
  • 16 сентября 2025, 17:27
Последние 40 лет нм у усилителей, ни у источников сигнала нет проблем с шумами, если там не самое дно, конечно. Фича, которая ест фронт сигнала — им как рыбке пятая нога.
+
avatar
+1
  • mitiok
  • 17 сентября 2025, 19:05
А усилитель в классе D, усиливающий тишину, потребляет значительно больше чем на мьюте?
+
avatar
+3
  • Zhendai
  • 16 сентября 2025, 20:17
Звук не очень у 3116. Некая песочность ощущается.
Если сравнить любой АВ и 3116, поймете о чем речь. Но сравнивать сразу, на одних колонках.
Если и брать Д из доступных по цене, то на 3255, там звук гораздо лучше.
+
avatar
+6
  • romxx
  • 16 сентября 2025, 20:27
Размеры, вес.
Вы его куда-то носить собрались?
+
avatar
0
И сколько % весит ваш импульсник по отношению к весу корпуса?
+
avatar
+1
У меня был Худ69 первый, на торе весом 12 килограммов. Потом я собрал Худа гибридной схемы своей разработки, бп взял импульсные с али, двойное моно. Короче второй вариант так и слушаю, он лучше звучит. Так целых два тора этих 12 килограмовых и лежат. А там ещё и по 4 обмотки на выходе. Провда они оба гудят.
+
avatar
0
  • Vairon
  • 16 сентября 2025, 14:19
ток через дроссель 2*1,8А
Максим, в смысле дважды 1.8? Дроссель синфазный? Или их всё же два на ±?
+
avatar
+3
Имеется в виду, что ток от двух каналов: два по 1,8А, т.е. 3,6 А в сумме.
+
avatar
0
  • Vairon
  • 16 сентября 2025, 14:25
Простите, туплю после стакана: он все же синфазник, или раздельные?
+
avatar
+2
  • Vairon
  • 16 сентября 2025, 14:26
А. Он же однополярник.
+
avatar
+8
Для устранения щелчка не проще ли было купить на озоне за 300 рублей плату защиты громкоговорителей?
+
avatar
0
Это не по фэн-шую: ещё одна пара контактов из неизвестного материала (внутри реле) на пути прохождения сигнала. ))
+
avatar
+4
  • zoog
  • 16 сентября 2025, 14:55
А в БП сделать софт-старт добавлением буквально 1го конденсатора в ОС? Тем более, что 4905 не умеет в линейный режим.
+
avatar
0
Не силён в схемотехнике импульсных БП.
+
avatar
0
  • zoog
  • 16 сентября 2025, 15:39
Да там схемотехники нужно лишь на то, чтоб понять, где цепь ОС.
+
avatar
+4
  • LightCat
  • 16 сентября 2025, 14:50
Почему для использования планируемого блока питания нельзя было спилить/повернуть конденсаторы усилителей?
+
avatar
0
Да, была такая мысль: выпаять эти конденсаторы, на их место установить перемычки.
А конденсаторы установить ближе к выходным клеммам.

Но вылезла другая проблема: пришлось подрезать транзисторы TIP41C (на фото видно следы обрезания), чтобы они не упирались в корпус блока питания.
+
avatar
+1
а вот эти вот установленные прямо на мощные транзисторы конденсаторы большой емкости, разве не являются первопричиной хлопков?
т.е. при запуске сначала один конденсатор заряжается, а потом тот который на транзисторе, и происходит это с какой-то задержкой и получается что какой-то резонансный импульс проскакивает между ними, в зависимости от того как их паразитные параметры сочетаются друг с другом (навскидку: с ростом емкости и габаритов возможно подрастет паразитная индуктивность). получается какой-то фильтр из непойми чего. речь именно про переходный процесс в момент старта, дальше уже оно работать будет не так болезненно.

вот для примера, симуляция с «даташитными» паразитными параметрами, правда других конденсаторов, но для целей иллюстрации будет достаточно:
как вообще с таким принято бороться? задержкой включения? какие-то готовые схемы/модули «плавного» включения? или что предполагается делать?

вопрос со *: а характеристики демпфирования после добавления дополнительного нового конденсатора на усилитель не было интереса замерить? или на аудио-частотах это не столь актуально?
+
avatar
0
Вот этот Худ с классическим БП: конденсаторы напаяны непосредственно к выводам мощных тразисторов.
На удивление, хлопка при включении нет. ))
+
avatar
0
а в чем реально дело неизвестно? это просто паразитные параметры конденсаторов так удачно совпали что они не создают условий для хлопка? или вообще не в них дело?

или там принципиально нету никаких хлопков, вне зависимости от разновидности, типа и бренда применяемых дополнительных конденсаторов?
+
avatar
+3
Почему неизвестно?
Всё намного проще. Транс, используемый при прошлой сборке, всего 100Вт.
При включении он нагружен на кучу ёмкостей: 2*33000 мкФ (после диодного мостика) + пара ёмкостей 2200мкФ на лапках мощных транзисторов.
Таким образом получается растянутый во времени фронт при включении, и… хлопок отсутствует. ))
+
avatar
+2
Хлопок из-за того что заряжается выходной конденсатор, через который подключена аккустика. У меня в худе стоят дешевые ибп с али, они плавно стартуют за две-три секунды без переделок, так что хлопка нет.
+
avatar
-1
  • VictorVG
  • 24 сентября 2025, 19:49
Более того, возникающий при этом бросок тока способен в ряде случаев влепить диффузоры динамиков в потолок. И такое наблюдалось… исключительно в радиолюбительских поделиях. Инженеры как-то переходные процессы считать умеют, и понятно коли потребуется за конденсатором дроссель поставят, а любитель — наворотит монстра и будет вещать про «тёплый ламповый звук» им плевать что схема должна пропускать входной импульс без фронтально-временной отсебятины — «звук не тёпло-ламповый!». Ага, тёплая бывает определённая субстанция, даже если она не мажется, но ещё пахнет, а схема — или работает правильно или безграмотно-нерабочая. И третьего не дано, хотя для радиогубителей есть особое — «Я создал ...!» и потешил эго очередной безграмотностью коими журналы типа «Радио» переполнены аж выплёскивается…
+
avatar
+7
  • simsun
  • 17 сентября 2025, 02:56
а в чем реально дело неизвестно?
в ущербности однополярки и вообще всей схемы с электролитом на выходе
+
avatar
+1
  • zoog
  • 16 сентября 2025, 16:35
Какой матёрый бред, ещё и с симуляцией… какая злая сила толкает Вас на аналитику того, чего не понимаете даже краем уха?
+
avatar
0
Какой матёрый бред, ещё и с симуляцией…
есть желание обьясниться? или просто пук в воздух? я всячески готов к восприятию новой информации!

какая злая сила толкает Вас на аналитику того, чего не понимаете даже краем уха?
меня вообще никто и ничто не останавливает никогда и нигде! но сейчас акцент сместился не на меня.

кроме симуляции (которая по данным из даташитов на брендовую murata) есть и реально измеренные параметры этой связки конденсаторов и там есть резонансы и все прочее. вопрос в каком количестве и в каком диапазоне.
симуляция на основе данных от брендовых компонентов недалека от реальных измерений, есть небольшая ошибка, но в целом воспроизвелось очень достоверно.
оригинал видео на всякий случай:


что из этой информации есть желание опровергнуть?

судя по стилю оставленного сообщения стадия отрицания и гнев уже пройдены. осталось еще немного на пути к выздоровлению: пройти торг, депрессию и принятие.
+
avatar
0
  • zoog
  • 16 сентября 2025, 19:44
Серьёзно, Вы хоть закон Ома знаете? А то как будто посмотрели 1 серию Тома и Джерри и на основе полученных знаний решили выйти на ринг с профессионалами.
Только честно, иначе разговор окончен.
+
avatar
+2
  • xantos
  • 16 сентября 2025, 22:39
что из этой информации есть желание опровергнуть?
Вы вообще хоть отдаленно поникаете о чем идет речь в этом видео?
+
avatar
+1
  • VictorVG
  • 24 сентября 2025, 19:54
Радиолюбители…! В приличном ВУЗе за такое мигом дадут пинка под зад за глупость, а «любителям» любой наукообразный бред сойдёт…
+
avatar
0
  • DIMAace
  • 16 сентября 2025, 17:10
Не, не из-за него. Он одной ножкой припаян. :)
+
avatar
+9
Хлопок в акустических системах при включении… типичная проблема при использовании импульсного БП.
вообще от типа БП не зависит. Отлично может хлопать и с линейным БП.
в советской аппаратуре обычно решалась реле задержки подключения АС.
+
avatar
-1
Может, но тут не хлопает.
+
avatar
0
я о фразе в цитате.
+
avatar
0
Там у Вас конденсаторы по питанию очень большие и резистор фильтрующий. Так что переходной пройесс растянутый.
+
avatar
0
Не только в советской. Во всех уважающих себя усилителях стоит схема задержки подключения АС при включении.
+
avatar
+5
  • dens17
  • 16 сентября 2025, 15:20
Это старые любимые/китайские БП на TL494/KA7500. Вечные БП, детали есть в любом радиомагазине.
1) Именно на них проверял китайский трансформатор — разбирается легко и непринуждённо. Раз так, то в то время пошёл и купил металлическую миску в магазине для рыбалки/охоты. Заодно и взял моточной меди в радиомагазине (три диаметра). Тогда цена была 96коп/грамм.
1) Убираем красный и жёлтый скотч с трансформатора и несколько минут кипятим в воде — подвязывал за половинку и привязывал к китайской палочке для еды. Саму палочку сверху ложил на метал.тарелку. Потом сухим полотенцем легко разбираем транс. Перематываем по своему желанию на медь, по программе.
2) Тоже самое и с накопительным дросселем — перематываем на медь, у меня всегда там был алюминий.
3) Ставим недорогие Samwha RD на выход — эти БП не требовательны к конденсаторам и их будет достаточно на срок службы БП. Если есть под рукой, то можно (дороже) поставить Samwha WL. У меня они есть во всех городских радиомагазинах.
4) Ставим хороший 50V/47uF по питанию TL494. Мелкие 50V/4.7uF и 50V/1uF ставил копеечные JAMICON TK.
5) Что никогда не понадобилось — на случай ремонта ставил панельку под TL494. Предполагал быструю замену (ремонт). Ни разу не понадобилось.
6) Мелочь — ставил свой хороший Х2-конденсатор и иногда ставил свой синфазный дроссель. Убирал переключатель 110-230V, он там не нужен. Всегда менял нагрузочный резистор (2 Вт) — ставил с бОльшим сопротивлением и вертикально. Если поставить синие/китайские резисторы (1%) по напряжению, то обычно выходное напряжение будет стоять как вкопанное. Иногда оно немного плавало в родном исполнении (после прогрева). На диодный мост легко ставился радиатор — есть отверстие и места море (по настроению).
Соответственно пайка основных элементов и контрольная отмывка платы.
Никогда эти БП проблем не создавали. Рабочие лошадки, как автомат Калашникова.

Китайцы случайно угадали с этими БП — они почти не шумят по своей природе, даже в китайском исполнении. Самые доступные детали, нет плотного монтажа, места вагон. Запаять деталь можно даже условным гвоздём при умении. Единственный минус (для меня) — габарит БП/печатной платы.
+
avatar
+1
  • zoog
  • 16 сентября 2025, 16:45
1) Никогда не видел смысла в перемотке, там как правило около десятка вторичек — хватает накоммутировать что надо.
Даже когда понадобилось 300В — просто намотал 2й трансформатор на кольце — всё лучше, чем перебор готового…
2) Замечателен совет ставить highESR ёмкости) Так даже китайцы не делают почему-то.
4) Ставим хороший 50V/47uF по питанию TL494. Мелкие 50V/4.7uF и 50V/1uF ставил копеечные JAMICON TK.
В «классике» — в 1ю очередь меняются 1..2,2мкФ в базах 13009.

они почти не шумят по своей природе
Что за природа? Дубовый хардсвитч…
Большой минус — БТ доступны лишь до 12А, то есть рабочий/макс ток — 4/6, а с учётом запаса на ОС — 2/3А, что ограничивает комфортную/максимальную мощность уровнем 300/450Вт.
+
avatar
0
  • dens17
  • 18 сентября 2025, 07:28
В китайские мощные БП (около 300-350Вт) на TL494 спокойно подходили более мощные трансформаторы.
Нескольким людям скидывал — продавались за очень недорого. Сразу голый каркас и магнитопровод.
Вообще ничего делать было не надо — они тупо подходили по отверстиям на плате, только были чуть выше.
Спокойно сел вечером и в качестве хобби намотал свой транс и сразу перемотал накопительный дроссель (на медь). Это для тех, кто любит паяльник.
+
avatar
-1
  • zoog
  • 18 сентября 2025, 08:11
Причём тут более мощные трансформаторы? Узкое место там — биполяры, которые перестали развиваться ещё в 80х.
Да, пока средняя/пиковая мощность не превышает 300/400Вт, это хороший выбор для тех, кто любит паяльник и не любит прогресс)
Опять же — если есть обмотки на 5..7В — 6..10штук + на 7..10В — 2..6шт — перематывать с сохранением геометрии и нарушением лакировки будет только мазохист)
Может, Вам повезло, но у нас новый сердечник с каркасом стоит примерно как б/у «АТХ450».
+
avatar
0
  • dens17
  • 18 сентября 2025, 08:44
Вам и не нужно делать более мощный БП — вам нужно недорого сделать (для себя) более качественный БП.
Там совсем немного обмоток на трансе — делается недолго.
Есть транзисторы D4515 — если нужно, то их с головой хватит на китайские БП 400V. Там спокойно хватает и оригинальных 13009.
По китайским трансам — они один и тот же транс (намотку) использовали и на БП 36V и на 48V. На плате даже не меняли детали — тупо на выход сразу ставили китайские конденсаторы 63V.
Нашёл в заказах трансформатор который подходил на платы китайских БП. Заказ конец 2019 года, под купоны и акции, цена 160руб (указан комплект 2 штуки). Подробности уже не помню. Магазин торговал только ферритами.
ФОТО ЗАКАЗА 2019 ГОДА
+
avatar
-1
  • zoog
  • 18 сентября 2025, 08:57
Качество — это на 80% напас по мощности… и да, даже для 2х100-ваттного усилителя нужен ИИП на минимум 500, а по хорошему — на 800Вт, с 8-кратной перегрузочной способностью 1го плеча.
А 100Вт на канал было много разве что в 80х…

Там совсем немного обмоток на трансе — делается недолго.
Но нужна адская аккуратность, трансформаторная скотч-лента, всё зависит от паразитов в т.ч.
D4515 — редкость, новые оригинальные, подозреваю, будут стоить как б/у АТХ (2..3 доллара)
+
avatar
+3
Ёмкостной делитель (обведено красным) при отсутствии заземляющего провода обеспечивает половину сетевого напряжения… на корпусе БП (ну и как следствие, на корпусе всего устройства), т.е. ~110В. Т.о. необходимо удалить эту цепь.
Для этого перерезается дорожка от точки соединения конденсаторов к корпусу БП
Отключение средней точки конденсаторов от корпуса не избавляет от появления потенциала не корпусе. Роль конденсаторов прекрасно играют роль паразитные емкости.
+
avatar
+1
Отключение средней точки конденсаторов от корпуса...
Скажу как есть: проблема была решена.
+
avatar
0
  • zoog
  • 16 сентября 2025, 16:51
Нет, не играют. Паразиты там — десятки пФ, для 50Гц — петаОмы.
+
avatar
0
  • simsun
  • 17 сентября 2025, 03:01
Отключение средней точки конденсаторов от корпуса не избавляет от появления потенциала
… и добавляет проблем с EMI вокруг…
+
avatar
+1
  • kvarkk
  • 17 сентября 2025, 09:26
При отсутствии заземления это не играет роли. EMI вырастет в любом случае.
+
avatar
0
  • zoog
  • 18 сентября 2025, 08:14
Не обязательно — соединение высоковольтного высокачастотного генератора с землёй нагрузки может помочь. Как минимум — не будет модуляции связи с сетью (заземлением) частотой 100Гц.
+
avatar
0
  • Esculap
  • 16 сентября 2025, 17:08
Получается регулировка средней точки и тока покоя выходного каскада выполняется ручной заменой резисторов. Подстроечников не заметил.
+
avatar
0
В других версиях клонов Худа присутствует второй подстроечник (настройка 1/2 Uпит.) до выходного конденсатора.
А в этой версии сэкономили.
Но даже с постоянным резистором 39 кОм получается очень близко к 1/2 Uпит.
+
avatar
+1
  • yualeks
  • 16 сентября 2025, 19:58
Юзаю усилки со времён застоя, были разные и наши и японские, немецкие, самодельные ламповые и нигде не было импульсного питания, в основном стоял тороидальный транс, выпрямитель и цепи стабилизации.
+
avatar
0
  • zoog
  • 18 сентября 2025, 08:15
Странная шутка.
+
avatar
+1
  • kovax
  • 16 сентября 2025, 20:56
не понял чем гордиться — решать проблемы, которые сами себе наживаете при не правильном выборе оборудования.
аналоговый усилитель от импульсного БП — бред.
в усилках, что бы не хлопало, реле задержки включения используют.
также в хороших мощных импульсных БП выход ключается с задержкой.
+
avatar
+1
  • zoog
  • 18 сентября 2025, 08:16
Бред — не знать основы радиотехники — защиты от помех и бояться импульсников)
+
avatar
-1
А он их и не боится; он их не любит в этом сценарии. Я тоже.
Причина- куча гармоник от импульсного БП по питанию УМ. Ставить индуктивности- только если с ёмкостями большого размера на стороне УМ (после индуктивности) и параллельно им быстродействующие ёмкости.
Трансформатор на стали лишён этих недостатков, т.к. не может передать весь спектр помех чисто физически. Трансформатор на феррите- обязан.
+
avatar
0
  • zoog
  • 25 сентября 2025, 19:47
Уффф… гармоники были бы заметны на любом спектроанализаторе или даже искажометре, а их нет. Если у Вас есть — значит, что-то делаете не так. Или скорее вовсе не понимаете, что происходит, PSRR приводит к интермодам, а не гармоникам.
И какие помехи кто куда передаёт?
+
avatar
-1
Хых. Я о блоках питания, а Вы о чём?
+
avatar
0
  • zoog
  • 26 сентября 2025, 07:28
Вы можете пояснить механику или привести факты появления «гармоник» из-за ИИП?
Какие помехи блок питания куда передаёт?
+
avatar
-1
Щаз прям ринулся что-то делать из-за ваших «сомнений» )) Изучайте вопрос сами.
+
avatar
0
  • zoog
  • 26 сентября 2025, 22:43
Эх, Моська…
+
avatar
0
Вы бы что-то сделали с самомнением… Жизнь наладится.
+
avatar
0
Реле задержки подключения АС. Оно же — реле защиты АС от пробоя плеча.

Не нравятся реле с плохими контактами — поставьте реле с хорошими. Все равно не нравится — возьмите сигнал ООС после реле.

P.S. И, разумеется, УМЗЧ с нормальным импульсным БП не шумят в паузах — в отличие от вечно жужжащего линейного.
+
avatar
0
УМЗЧ с нормальным импульсным БП не шумят в паузах — в отличие от вечно жужжащего линейного.
Да меня и линейные блоки питания устраивают: никто не жужжит. )))
+
avatar
0
  • zoog
  • 18 сентября 2025, 08:18
Не передёргивайте, хороший линейный БП с приличным железом и током ХХ тоже практически бесшумен. А вот с грин-модами и резонансами 95% ИИП бороться — нужно 7ми пядей быть во лбу.
+
avatar
+13
  • vasilych
  • 16 сентября 2025, 21:47
Собирал я JLH-1969 по этой схеме. Вот несколько фотографий.
+
avatar
0
Какой режим выходных каскадов? Ток покоя? Напряжение питания??
+
avatar
0
  • vasilych
  • 17 сентября 2025, 12:17
Сейчас уже и не вспомню. Усилитель продал давно.
+
avatar
+4
С таким уровнем вложений как у вас на фото можно было и поприличнее усилитель собрать.
+
avatar
+2
  • vasilych
  • 17 сентября 2025, 12:31
Мне говорили об этом, но азарт состоял именно в том, чтобы повторить эту уникальную схему. А вложения не такие уж и большие: радиаторы с медными сердечниками от микропроцессоров достались мне бесплатно. Алюминий в ценах 15-го года стоил недорого. Светодиодный индикатор — с Алиэкспресс, оттуда же и коммутатор каналов, и ПДУ, и фильтр с выпрямителем блока питания. Тороидальный трансформатор стоил доступных денег. 12-вольтовый трансформатор для индикатора и коммутатора нашёл у себя в загашнике. Провода, акустические терминалы и RCA-разъёмы были в наличии. Остальное — дело рук.
+
avatar
0
Радиаторы от микропроцессоров, т.е. рассчитанные на продув от вентилятора. А я гадаю, почему Вы такие использовали :))) Явно расстояние между ламелями маловато для естественной конвекции.
Ну раз бесплатно, то понятно :)
+
avatar
0
  • zoog
  • 18 сентября 2025, 08:22
Странно, что всё не сгорело, у них фактически задействован только периметр параллелепипеда, без внутренних рёбер. С продувом такой рассеет 100Вт, без — 20.
+
avatar
0
  • zoog
  • 18 сентября 2025, 08:20
Красиво и бессмысленно, с RCA-входами и бутафорскими радиаторами.
+
avatar
0
«БП имеет нехорошую особенность: при включении вилки проскакивает хорошая искра.»
Вы нашли решение этой проблемы?
У меня БП от ноутбука тоже самое делает.
+
avatar
+2
  • miklsh
  • 17 сентября 2025, 09:21
Подсказка: тыц_1, тыц_2.
+
avatar
0
  • simsun
  • 18 сентября 2025, 02:50
кстати не все знаю, но есть относительно простой параметр иногда указываемый в даташите — какую максимальную ёмкость через него можно зарядить
+
avatar
0
  • CsCs
  • 17 сентября 2025, 09:26
Надо брать ICL — Inrush Current Limiter
Вот же я показывал разные модели: cs-cs.net/rele-ogranicheniya-puskovyx-tokov-led-lamp
+
avatar
0
  • 110088
  • 17 сентября 2025, 09:34
Вы нашли решение этой проблемы?
устранение искры при включении
+
avatar
0
У меня больше всего искрит блок зарядки от айпеда. Раз уж эплу плевать на такое, то и нам тоже стоит забить.
+
avatar
+7
  • CsCs
  • 17 сентября 2025, 09:25
Божечки! Это какое-то извращённое позорище:
* Вырвать из блока питания то, что создано чтобы убирать ПОМЕХИ
* Выкинуть извалидный блок
* Поставить другой блок, который тоже будет давать помехи
* НЕ сделать плавный старт по 230V, а поставить реле, которое долго не проживёт
* Всё это гонять на крутой акустике
Ужас! Но интересно :)
+
avatar
+1
  • zoog
  • 18 сентября 2025, 08:35
Без заземления от У-емкостей бывает больше вреда, чем пользы.
Ноутбучные проектиркются как правило на порядок более грамотно, в т.ч. по помехам.
Софт-старт есть во всех сколь-лтбо адекватных блоках и в 99% субЛЮ-китаянцев.
«Крутые» АС — это от 2..5 килобаксов за новые)
+
avatar
+2
  • M_K
  • 17 сентября 2025, 14:53
Скорость нарастания сигнала удручительная :(. Разве что скрипку слушать на фоне чтеца аудиокниги.
+
avatar
+3
  • RomikX
  • 18 сентября 2025, 06:17
Всех приветствую! Очень рад, когда вижу что кто то исследует и слушает Худа!!! Но на данный момент очень мало информации об используемых транзисторах! Когда то на просторах интернета был замечательный ресурс, с информацией собранной ос всего мира по Транзисторам! Назывался он Aovox! сай давно закрыт а с ним и ушла вся информация о том, какие транзисторы лучше звучат: входные, драйверные и выходные. Я успел застать то время и протестировал некоторое количество. Кому интересно пишите в личку. А сдесь хочу поделиться некоторыми наблюдениями. 1. Температура выходных транзисторов: на холодную Худ не звучит. В идеале температура выходников должна быть примерно 50-70гр! Так же выходные транзисторы лучше всего звучат, изготовленные по Мезопланарной технологии! Сразу скажу 2sc5200/1943 — это оооочень посредственные транзисторы для Худа! Да я с них начинал… но они прям середнячок!!! Есть связка транзисторов СССР драйвер+выходные которые показывают просто Удивительные результаты по Натуральности звука! ( кому интересно тоже в личку) их переиграть пока никому не удалось! ( уже примерно 20лет)…
+
avatar
+1
  • zoog
  • 18 сентября 2025, 08:36
просто Удивительные результаты — осциллографом с полосой мегагерц хотя бы 60 или аналоговым — проверяли?)
+
avatar
0
лучше всего звучат, изготовленные по Мезопланарной технологии
кт808а?
+
avatar
+1
Хлопок в акустических системах при включении и шум в паузах — пара типичных проблем при использовании импульсного БП. О чём, как правило, молчат самодельщики.
Открою огромную тайну. Хлопок — это переходной процесс при включении большинства усилителей. Самы простой способ — задержка подключения акустики. Установка хорошего реле с небольшой платкой управления решает этот вопрос на ура. От обычного не импульсного БП хлопок будет точно так же, как и от импульсного. А вот с шумами тут сложнее. Надо хороший импульсник, что бы не было шумов.
+
avatar
0
Усилители класса АВ, которые я собирал, включались без хлопка. Даже не требовалось какие-либо меры предпринимать.
+
avatar
0
  • FenixSU
  • 09 октября 2025, 11:54
— выходной конденсатор увеличен до 4700 мкФ
Это речь о проходных/разделительных конденсаторах? Не маловато по ёмкости для 4 Ом-ной нагрузки?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.