Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Активный емкостной балансир

Короткий, очень короткий обзор плат активной емкостной балансировки литиевых аккумуляторов 5S, навеянный обзором от littlefish

Платки очень похожи на те что обозревал littlefish который смог срисовать их схему целиком, за что ему большое спасибо.
Отличие данных плат это керамика вместо твердого тела, таймер 555 вместо 7555, ну и цена.
В одном из своих обзоров я собирал аккумуляторы 5S с пассивными балансирами, и не очень хорошо высказался про подобные платки в связи с тем что в холостую довольно много кушают, но практика показала что работают пассивные только если за ними следить и создавать условия для работы балансиров, о чем пользователи даже думать не хотят, потому вернулся к активной балансировке но с оговорками.
Начнем с основного, с кратких интересных параметров.
555 запитаны от одного элемента и при 4.2В потребляет 1.5мА, на плате присутствуют площадки для выключателя.
Кроме таймера на плате присутствует драйвер мосфетов, который при отключенном таймере также имеет потребление на уровне 170мкА но уже со всех ячеек сразу.
Дополнительная информация

Конденсаторы керамика, при замере на плате показывают емкость в 90мкФ, большие все одинаковые, одна сторона где они идут в 2 ряда они в параллели.
Дополнительная информация

А теперь к применению, как уже сказал ставил их в самодельные аккумуляторы типа макита, но оставлять их работать на постоянной основе для меня показалось не лучшей идеей, и я решил пойти самым простым путем, сделать так чтоб плата работала только во время нахождения аккумулятора в работающем зарядном устройстве(даже если заряд был закончен).
Для этого на плате была удалена перемычка между контактами для выключателя, выпаян резистор 0.1Ом рядом, и вместо него впаян на 12к, с контактной площадки выключателя ближней к резистору подвел питание от среднего контакта зарядки аккумулятора. Резистор понижает напряжение питания таймера до 4.5в и он не разряжает аккумулятор.
К сожалению не делал подробных фото переделки, есть только конечный результат, уже с приклеенными проводами и залитая силиконом.
Дополнительная информация

Вот такая коротенькая тема, созданная просто показать несколько параметров которые найти трудно, ну и поделиться способом включения данной платы не на постоянной основе. схема платы идентична той что есть в обзоре от littlefish, расчет токов балансировки тоже ничем не отличается.
Хотел писать в заметки, но заметки не работают в DIY.
Куплено за свои
Дополнительная информация
Добавить в избранное
+47 +57
свернутьразвернуть
Комментарии (54)
RSS
+
avatar
0
  • vlo
  • 14 сентября 2025, 17:18
может тут стоит сделать пороговый включатель, что бы работала только, скажем, выше половины заряда, или даже вольт эдак 4х на элемент? во избежание разряда. хотя пр подключенной зарядке может и правильнее.
+
avatar
0
хотя пр подключенной зарядке может и правильнее.
Так они же слабенькие, таким балансирам нужно много времени на исправления перекоса напряжения.
+
avatar
+2
  • djdff
  • 14 сентября 2025, 18:11
Ну так они и работают все время нахождения в зарядке, а не как пассивные только в конце, плюс ток баланса зависит от разницы на банках. А очень ли надо балансить до единиц сотых вольта?
Мне принесли аккумы с пассивными, с жалобой что стали мало работать, так там разбаланс за год получился 3 десятки. при таком разбалансе ток вполне чувствительный должен быть и сильно больше чем у пассивных, и опять же все время нахождения в зарядке.
+
avatar
+5
Откуда браться перекосу? Если у какого-то элемента существенный саморазряд либо емкость значительно ниже. Такую батарею лучше пересобрать, чем костылями пытаться выправить. В остальных случаях должно хватать слабенького, если речь идёт не о батареях на десятки-сотни ампер-часов.
+
avatar
+4
  • djdff
  • 14 сентября 2025, 20:07
если 1 аккум может и имеет смысл подбора банок, но это не даст практически никакого результата при интенсивном использовании аккума так как параметры все равно уйдут, потому даже именитые производители ставят балансиры. а если 30 аккумов? потерять неделю на это дело? с не самым очевидным результатом? подбор это не выход из ситуации.
+
avatar
0
  • IWRY
  • 14 сентября 2025, 19:25
вольт эдак 4х на элемент
Вообще непонятно, чего китайцы до сих пор это не реализовали… мож тут щас почитают и сделают, наконец))
+
avatar
+2
  • matis
  • 14 сентября 2025, 19:28
555 стоит на 2 цента дешевле микроконтроллера, это единственное препятствие, которое не под силу преодолеть китайцам. Ждем новые версии платы, с б/у 555-ыми.
+
avatar
0
  • djdff
  • 14 сентября 2025, 19:37
Ну с мк схему можно сделать значительно интереснее без особых дополнительных затрат.
Ии думаю что даже при цене в 2 раза выше у нее будет не плохой спрос.
Там кучу плюшек можно реализовать.
+
avatar
+8
  • matis
  • 14 сентября 2025, 19:38
Это вы так видите, а китайцы видят 2 цента.
+
avatar
+1
  • Suhoff
  • 14 сентября 2025, 21:11
Они заняты клепанием убогих 5s2p АКБ на ячейках 1500mah с песком для «Makita» подобного «инструмента» /sarcasm
+
avatar
+3
  • katran
  • 14 сентября 2025, 22:09
песок уже лет 5 как не используют
+
avatar
0
  • Suhoff
  • 16 сентября 2025, 11:59
+
avatar
+2
  • djdff
  • 14 сентября 2025, 17:26
У меня было по сути несколько решений, как предложенное вами пороговое включение, также не сильно сложный вариант получался с платкой таймером mysku.club/blog/aliexpress/52295.html поставив его на самоподхват например на сутки, с его активацией как от кнопки так и от зарядки или с усложнениями от факта использования аккумулятора(по току)
Но все эти хоть и не особо сложные варианты очень сильно пасуют перед простотой реализации данного способа.
а вот его эффективность покажет время.
+
avatar
0
  • boyscout
  • 14 сентября 2025, 23:08
Интересно было бы узнать результаты. Особенно на экспериментальном аккумуляторе, собранном из неодинаковых ячеек. Сначала поэксплуатировать его без балансира и убедится, что он деградирует допустим за год, а потом поставить балансир с описанным включением, и он раз — и становится стабильным!
Ну это я уже так, для себя планирую.
+
avatar
+1
  • katran
  • 14 сентября 2025, 23:11
400р балансир из темы с доставкой
1000р замен 10 аккумуляторов (по 2700мА)…
тут уже стоит подумать
+
avatar
+2
  • boyscout
  • 14 сентября 2025, 23:27
Просто скапливаются ячейки от разных закупок с разными параметрами. Думаю как бы их поиспользовать в не очень ответственных старых инструментах, и чтоб не пришлось потом перепаковывать, или не жалко было выбросить.
+
avatar
+1
  • djdff
  • 15 сентября 2025, 04:06
4 балансира с доставкой мне вышли в 1100 рублей это дешевле 300 рублей за штуку
+
avatar
+1
  • matis
  • 14 сентября 2025, 23:34
Интересно было бы узнать результаты. Особенно на экспериментальном аккумуляторе, собранном из неодинаковых ячеек
А там и не надо сильно разных ячеек, эффект накапливается с каждым зарядом, какая-то одна банка каждый раз отключает BMS при достижении полного заряда. У остальных напряжение падает все ниже и ниже. За год могут даже хорошие китайские банки из одной партии разбалансироваться.
+
avatar
0
  • boyscout
  • 14 сентября 2025, 23:39
Главное выяснить, работает ли метод.
+
avatar
0
  • matis
  • 14 сентября 2025, 23:45
Если балансир будет постоянно в батарее, то даже его работы в процессе заряда должно хватать. У вас просто не будет накапливаться разбаланс.

Принудительная балансировка нужна для банок с совсем уж большим разбегом параметров.
+
avatar
0
  • boyscout
  • 14 сентября 2025, 23:59
В этом и вопрос, будет ли хватать пары часов заряда без дополнительного времени для балансировки. Обычно в ручную оставляю такой балансир на ночь, чтобы выбрать несколько десятых вольта разбалансировки. Но в ручную лень вскрывать, проверять, балансировать два десятка аккумуляторов. Так и ходят как есть.
+
avatar
0
  • matis
  • 15 сентября 2025, 00:11
Иногда можно и на сутки оставить батарею на зарядке для подстраховки. Но вряд ли разбег большой, если у вас батарея ходит, при разбалансе емкость падает довольно заметно.
+
avatar
+1
  • djdff
  • 15 сентября 2025, 04:29
Ну несколько десятых вольта это как бы уже много и их еще надо умудриться накопить, и как часто вы оставляете их на баланс в течении ночи? Вот эти скажем так заряжали в среднем раза три в неделю в течении месяца заряжаются, они у меня на чуть доработанных двухамперных зарядках около трех часов(я сделал так чтоб заряд не добивался малым током долгое время а заканчивался на 0.8 ампера примерно, аккум не заряжается на 100% но зато ему жить легче) так в месяц накапливается 36 часов балансировки при условии что как только зарядился его сразу вынимать из зарядки.
Тоесть минимум три ночи в месяц они автоматически делают то что вы делаете в ручную
+
avatar
0
  • boyscout
  • 15 сентября 2025, 09:01
Пока балансировал акб во время сборки и подбора ячеек. Такие акб в дальнейшем не вызывали еще проблем. На нескольких вывел балансировочный разъем, но пока ими тоже не воспользовался. Для работы заряжаю простыми зарядками без балансировки.
Но в этом году возникла необходимость что-то сделать с 12 В акб для шурика на 10 NiCd ячейках, из которых 4 надо менять. И как раз есть пересортица 18650 литиевых акб. Наверно поиграю с ними и холдерами на пружинных (в хорошем смысле – пластинчатых) контактах для быстрой замены ячеек.
+
avatar
+1
  • djdff
  • 15 сентября 2025, 04:14
Если времени заряда вдруг по каким то причинам не хватает, на относительно исправном аккуме, то ничто не мешает вам оставить аккум в работающей зарядке хоть на неделю, заряд идти не будет, его бмс отключит, а вот баланс будет работать.
+
avatar
0
  • boyscout
  • 15 сентября 2025, 09:04
Думаю проблемы могут возникнуть с акб для галочки, которыми комплектуются например дамские триммеры на колесиках. Появились в этом году у нескольких знакомых. Имеют реальную емкость чуть больше 1 Ач (на ячейках написано 2000 мАч, а на акб – 4000). При бритье газонов их нужно несколько раз сменить через небольшой промежуток времени. Тут продолжительная зарядка не кОтит, хотя штатные зарядки как раз для этого подходящие. Пыхтят часа 4-5 током зарядки 300 мА.
+
avatar
+1
  • djdff
  • 15 сентября 2025, 11:23
У этих аккумов проблема не столько в емкости банок сколько в высоком внутренем сопротивлении, они разрядиться успевают до 3.8 вольт а изза того что на них просадка идет под вольт то бмс их отключает, в итоге хорошо если они используют хотябы половину своей и так мелкой емкости.
У меня был обзор цепной пилы, состоящей сплошь из недостатков, которую я продал соседу, честно рассказав все, но его это устроило, так вот родные аккумы тоже были шлак и пилили плохо и не долго, таже история с внутренним сопротивлением, я ему из двух один собрал, прям просто срезал с держателей все лишнее и запараллелил, а потом родной же корпус скрутил длинными саморезами, оставшуюся щель закрыла синяя изолента :)
Так что могу сказать, пилка стала пилить нормально, и стала делать это реально долго, сопротивление стало меньше, потому стало доступно больше емкости, так что параллелить даже такие ущербные банки смысл есть, один такой аккум лучше двух изначальных.
+
avatar
0
  • boyscout
  • 15 сентября 2025, 11:47
Все так, но иногда улучшенные акб опасны для слабых моторчиков. У меня так вышла из строя мини-ушм. Правда всего лишь отпаялся провод от перегревшегося коллекторного двигателя, но от греха скомплектовал обратно весь стоковый набор и отнес отдельно в квартиру, где уместны умеренные нагрузки с пониманием возможности инсрумента и комплектных аккумуляторов.
+
avatar
0
  • djdff
  • 15 сентября 2025, 12:31
хм :) ко мне относительно недавно приходит сосед, говорит на пиле аккум сел, дай твой погонять а то тот заряжаться до завтра будет, ну я и дал свою нормальную трехрядку, за пол часа спалил моторчик, зато говорит ух как она пилила как пилила :)
правильно, они и 50а не сильно перенапрягаясь выдают :)
а так не, не бойтесь, два дохлых аккума это какраз то что надо чтоб и не сжечь и чтоб работало.
+
avatar
0
  • boyscout
  • 15 сентября 2025, 13:05
С триммером на колесиках, который поюзал, шли однорядные аккумы с внутренним сопротивлением (импедансом, если угодно) ~25 мОм. Это все-таки недостаточно. Поставил свой двухрядный TPCell, чуть поживее заработал, но все равно система не производительная. Минут 15 хватило терпения возить туда-сюда. Коллекторный двигатель, который в нем стоял, не нагрелся, но и не разгонялся особо. Емкий акб для такого был бы на пользу, и металические ножи надо получше затачивать. А так довольно спокойная система оказалась.
В общем у каждого инструмента свой норов.
+
avatar
+1
  • djdff
  • 15 сентября 2025, 04:09
Вот тут сложно что то обещать, их почти 3 десятка, и если они будут работать нормально они ко мне просто не вернутся.
Я их конечно пометил, но.
+
avatar
+2
  • IWRY
  • 14 сентября 2025, 19:21
Если таймер запитали от зарядного контакта, почему драйвер не?
170 мкА тоже не мелочь, так-то)
+
avatar
0
  • djdff
  • 14 сентября 2025, 19:29
вывод драйвера можно тоже перевести на питание от контакта зарядки без особых проблем, но мне стало лень :) а так да, обрезать питание от аккума и запитать с той же контактной площадки.
+
avatar
0
  • matis
  • 14 сентября 2025, 19:22
Резистор понижает напряжение питания таймера до 4.5в и он не разряжает аккумулятор.
Не понял идею, он вроде и так от одной банки питается от 4В. А балансир растягивает эти потери на все банки.
+
avatar
0
  • djdff
  • 14 сентября 2025, 19:33
Идея чтоб он работал только пока аккум торчит в зарядке, и чтоб балансир не разряжал аккум когда тот не в зарядке. А резистор нужен так как питание берется уже не с одной банки где 4.2 вольта а с контакта зарядки аккумулятора на котором около 21 вольта, что слегка великовато для 555
+
avatar
0
  • matis
  • 14 сентября 2025, 19:46
с контакта зарядки аккумулятора
Теперь понятно. Но это подходит лишь при условии, что у вас есть такой контакт и на нем плюс.
+
avatar
0
  • djdff
  • 14 сентября 2025, 19:50
Ну я не ставил себе задачи охватить все возможные типы аккумуляторов, это не возможно.
Был конкретный аккумулятор, его и описал.
+
avatar
0
  • C5_Break
  • 15 сентября 2025, 00:19
ну ДА, привязка к одному типу зарядного размером с половинку кирпича. Сейчас мне не принципиально, но когда то в командировку брал с собою Бош сверлокрут и два АКБ, а на зарядник огромный места в сумке уже не хватало.
Сегодня к моим АКБ зарядник, со скромным и работающим балансиром, от Type C, размером со спичечный коробок. Это ужО не Бош…
+
avatar
0
  • djdff
  • 16 сентября 2025, 11:27
я не понимаю вашей претензии по поводу размера.
я же не описывал что либо под ваши потребности, я описал то что сделал с теми аккумами которые у меня были, и использовать маленькие аккумы там где они используются, это извращение.
а так у меня в гараже например несколько видов аккумов, но и эти пол кирпича вполне себе использую даже с шуруповертом, если надо сверлить чтото тяжелое они реально лучше и не запаривают заменами, конечно если 25 саморезы крутить в дерево то такие не нужнв, но задачи то разные.
+
avatar
0
Но это подходит лишь при условии, что у вас есть такой контакт и на нем плюс.
Не обязательно.
Например зарядка с круглым разъёмом тоже такое позволяет реализовать — подпаиваемся к нему и всё.
+
avatar
0
  • minhex
  • 15 сентября 2025, 00:14
Друзья, а есть ли какие мелкие переключатели, чтобы вручную отрубать балансир? Думаю, при регулярном использовании в этом не будет большой надобности, а вот если отправлять на хранение — есть смысл отключить, чтобы не высадить батарею.
+
avatar
+3
  • katran
  • 15 сентября 2025, 00:19
на плата есть
но для экономии не всегда ставят (просто перемычка)
.
проблема тут ещё в том что таких плат на али дофига нерабочих
+
avatar
+2
  • matis
  • 15 сентября 2025, 00:23
Да их полно, но малоприятный колхоз и лишняя дырка для попадания пыли и влаги. У меня была мысль поставить геркон и магнитик, чтобы балансир работал только при установленной на инструменте батарее, но забил и сделал включение от зарядки.
+
avatar
0
  • djdff
  • 15 сентября 2025, 04:52
более того он не отключает драйвер.
+
avatar
0
  • djdff
  • 15 сентября 2025, 04:40
А на какое время вы их храниться хотите отправлять?
200 мкА потребления в простое, которые мне лень было убирать, что в прочем не так и сложно сделать, за год употребят меньше 2 ампер*часов, это как бы не самая хорошая однорядка. ну раз в год то аккум стоит взять в руки? плюс не стоит забывать что сами бмс тоже не святым духом питаются, их то не отключают. я понимаю режим использования аккума раз в пол года(цепная пилка в огороде всю зиму лежит нетронутой) но в таком случае и выключатель не требуется при условии доработки.
+
avatar
0
  • minhex
  • 15 сентября 2025, 08:57
А на какое время вы их храниться хотите отправлять?
Зимой бывает что месяц-два не трогаю. Но я на 2-рядную самосборную хочу поставить, может тогда и нет смысла городить выключатели?
+
avatar
+1
  • djdff
  • 15 сентября 2025, 10:58
Нет.
+
avatar
0
Валяется подобная платка купил на посмотреть, но никуда не внедрил. Маркировка на «генераторе» отсутствует, да и про распиновке не похож 555: 1 — VCC, 8 — GND, 7 — CLK. Во время проверок он отключался при 2,4В, что несовместимо с жизнью множества литиевых аккумуляторов.
PS Если это МК то им ничто не мешало измерять напряжение, но экономия пары деталек и чутка кода делает грязное дело.
+
avatar
0
  • katran
  • 15 сентября 2025, 16:20
про то и писали. вместо этой микрушки пробовали 555 таймер он просто греется и всё
да и не сталибы они пилить ан таймере маркировку
а вот на управляющем ключе логично было спилено
p/s
про 555 это только было предположение на практике не потвердилось
+
avatar
+1
  • djdff
  • 15 сентября 2025, 16:23
они ее пилят из спортивного интереса.
а воткнуть то можно что угодно что генерить умеет.
+
avatar
0
  • katran
  • 15 сентября 2025, 20:17
вот только не все отключается при нижних диапазонах напряжения
+
avatar
0
  • djdff
  • 16 сентября 2025, 11:18
так и описанная не отключается и на контроллере тоже, именно по этому и создана тема, в теме которая находится в заголовке не один человек написал что ставит вместо выключателя мосфет, я спросил зачем он там? мне не ответили, я и запилил короткий обзорчик без всяких мосфетов.
как обсуждалось в коментах тут, легко убрать и дополнительные 170мкА на драйвер.
+
avatar
+1
  • qartz90
  • 15 сентября 2025, 20:18
Имею пассивные на резисторах и в них есть + и надёжность… Керамика очень часто садится накоротко ) а что будет если она коротнет?
В пассивке лишь выгорит резистор 62Ом. 62Ом даст на 4,2В 67мА тока. Это разве мало? Свои сборки «Макита» ставлю на балансировку подавая 21,4В на разъем съема напряжения а не на DC5.5*2.1 или зарядный штырь, т.к они отрубаются при достижении 21В и процесс выравнивания не наступает. Дав 21,4В балансир врубается и процесс пошел… Выровняв батарею один раз, ее можно в хвост и в гриву на болгарке/рубанке/циркулярке 10-15 циклов без какой либо просадки по мощности. Потом кинуть на часок на балансировку и так идёт 3й год эксплуатации :-) нещадным током до 20А на рубанке… Банки все живы и ровно держат. А вот «родная» китайская схема без балансира разъезжается за 10 циклов…
Сборка 5S3P / 5S4P + параллелизатор АКБ для циркулярки и рубанка.
+
avatar
+1
  • djdff
  • 16 сентября 2025, 11:14
Ну если обратить внимание на то что написано, то в аккумах стаяли именно пассивки, и при эксплуатации пользователями которым пофиг, они свою функцию не выполнили, и именно по этому были заменены, а не изза любви к искусству.
балансировать пассивки проще и безопаснее если зарядить аккум в нормальной зарядке, включить на несколько секунд в инструмент, чтоб сбросилась защита от перезаряда, и подключить зарядку с током равным току пассивной балансировки., у меня это 60 ма было, специально сделал такую и отдал, но ей никто ни разу не воспользовался, помните писал про «пофиг».
когда у вас батарейка ваша, и их две, ну ладно 4 или 6, это все работает, а когда не ваша и их три десятка, то уже не работает.
ну и плюс дополнительные вопросы, а как часто у вас коротится керамика на 4.2 вольта? это раз, а два, скажите а что же будет если она коротнется? использую для подключения 26AWG даже если спецом коротнуть сгорит жила внутри изоляции. но если это сильно напрягает есть такая штука как смд предохранители, что мешает их использовать?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.