После ознакомления с 15Вт от bellight
mysku.club/blog/russia-stores/101022.html
стало любопытно, в других местах продаются такие же лампы или это спецверсия для фикспрайса.
Знание само по себе бесполезное, и жаба на трату ради него полтора сот рублей за лампу такой мощности долго сопротивлялась, но недавно сдалась.
За компанию взял увеличенную по габаритам (заявлено A70) 25Вт лампу под тем же шильдиком.
www.vseinstrumenti.ru/product/svetodiodnaya-lampa-lbellight-ed-a70-220v-25w-e27-4000k-2100lm-85339515-7644105/
15Вт тут стоит аж вдвое дороже, 153р против 69 из фикспрайса, 25Вт — 194р, что дороговато за продукцию под данным брендом.
Коробка и штрихкод у обеих 15Вт идентична (оттенок чуть отличается).
Корпуса ламп сильно отличаются — фикспрайсовая меньше и у нее значительно меньше теплорассеивающая цокольная часть.
Маркировка и напечатанные характеристики идентичны, исключая дату (04.2024 и 08.2024 из фикспрайса) и непонятный цифровой код рядом с ней.
Масса тоже отличается 25.0 против 20.4г. Колба у обеих одинаково A60, длинна 110 и 107мм соответственно.
Внутри платы отличаются диаметром, 45 против 40мм, драйвер также линейный, светодиодов ~вдвое больше, 15 против 7.
«фикспрайсовая»:
15Вт/«обычная» — изготовлена 04.2024, заявлено 4000K/1300Lm/220-240V.
Корпус на защелках+герметик, достаточно легко открывается с использованием ножа, закрывается нормально. Вес 25г, размеры 59*110мм.
Драйвер линейный ICL1102, шунт 16 Ом, конденсатор в разьеме с обратной стороны платы, цепочка LED 261В/15s*6
Потребление 10.2Вт (после прогрева 10.8), не мерцает от 225В, температура светодиодов 110C, драйвера 113, корпуса 84.
Мощность мощностью, но все же лампа должна светить, а не греть. Может быть у одной из ламп светодиоды с большей светоотдачей?
Нет, замер освещенности люксометром HS1010A в расстояния одного метра от 220В в холодном состоянии показал 240 vs 150, соотношение ~1.6, в точности как и у потребляемой мощности. Тогда может у одной из ламп более широкая диаграмма направленности (колпак ведь с большим охватом), потому замер наверен? Тоже нет, без колпака получилось 450 vs 280, соотношение ровно такое же.
25Вт. Лампа достаточно крупная, особенно увеличена цокольная часть, но диаметр не соответствует заявленному, вместо 70мм всего 66.
Упаковка/маркировка крупно
Любопытная схемотехника — стоит 2 драйвера параллельно и к ним подключены две цепочки диодов, тоже между собой параллельно. т.е. если сгорит один драйвер — ток упадет вдвое, а вот если одна из цепочек — ток на оставшуюся увеличится вдвое.
А теперь немного обещанного рукоблудия (заснят итоговый вариант):
посредством прорезания печатного проводника между драйверами дремелем был отключен один из них, оставшийся оказался нагружен на обе цепочки диодов (самому драйверу с этого почти никакой разницы, ток через него неизменен, единственно чуть перераспределилось падение напряжение — на диодах стало ниже, на нем выше). К слову до алюминиевой основы не добрался — слой изолирующего стеклотекстолита оказался достаточно толстый.
Далее вторая цепочка была так же отключена — пропил рядом со светодиодами.
И заключительный вариант, цель мероприятия — независимое подключение цепочек к своим драйверам посредством отрезка мгтф. Здесь никаких отличий от исходного варианта нет, но теперь сдохнут обе половины независимо друг от друга.
25Вт — изготовлена 05.2024, заявлено 4000K/2100Lm/220-240V
Корпус на защелках+герметик, достаточно легко открывается с использованием ножа, закрывается нормально. Вес 49г, размеры 66*132мм.
Драйвер линейный 2шт ICL1102, шунт 21 Ом у каждого, конденсатор в разьеме с обратной стороны платы, по замерам 10мкФ, цепочка LED 263В/9s*10 каждая.
Потребление 16.3Вт (после прогрева 16.8), не мерцает от 219В, температура светодиодов 113C, драйвера 106, корпуса 83.
Вариант с одним драйвером на обе цепочки:
Потребление 8.7Вт, не мерцает от 202В, температура светодиодов 69C, драйвера 83, корпуса 59.
Вариант с одним драйвером на одну цепочку:
Потребление 8.6Вт, не мерцает от 210В, температура светодиодов 86C, драйвера 80, корпуса 57-61. Видно, что удвоение тока через светодиоды подняло напряжение цепочки на 4%. Корпус неплохо справляется с теплопередачей — разница между сторонами всего 4 градуса.
Замеры освещенности люксометром HS1010A в расстояния одного метра от 220В в холодном состоянии:
340/190(один драйвер+2 цепочки)/170(1 драйвер+1 цепочка).
Обычные дешевые по конструкции лампы с несколько задранной ценой, «недовес» мощности в отличие от экземпляров 5летней давности, уже достаточно неприличный, 28 и 33%.
Возвращаясь к сравнению двух 15Вт ламп можно предположить две версии — или это более новую партию так упростили, или все же для фикспрайса сделали спецверсию «повышенной экономичности». Для определенности надо бы глянуть лампу более позднего производства, но что попалось — то попалось.
что бы могло значит Rdp — фиг знает.
Довольно частое явление.
Долго роется под килтом и, наконец, достает видавший виды презерватив без упаковки, неоднократно использованный, штопанный и множество раз клеенный.
Спрашивает фармацевта:
— Сколько будет стоить новый?
— Четыре пенса…
— А подштопать этот?
— Три пенса…
Шотландец задумывается на мгновение, затем говорит:
— Я вернусь.
Немного позже шотландец возвращается с улыбкой на лице и говорит:
— Полк проголосовал заштопать!
А так лампа стандартная, поменяй и снова пользуйся.
Ну а если раз в 10 лет светодиодный светильник сломается, то просто вызвать мастера, который за пару часов и небольшие деньги его починит. Это гораздо проще, чем всю жизнь жонглировать лампочками, которые постоянно перегорают, а если не перегорают, то гарантированно и ощутимо теряют яркость буквально за полгода.
Ваша точка зрения для ваших условий вполне здравая. Но я останусь при своей :)
увы, то что светодиодные источники имеют неограниченный ресурс — это миф. и то что здоровая бандура окажется лучше лампочки — это баальшой вопрос, непроверяемый и негарантируемый. ставить такие эксперименты за свои деньги любителей немного.
и как раз e27 тут вполне беспроблемная конструкция в силу достаточно больших размеров, хотя и с некоторыми ограничениями, но есть и куда как менее подходящие.
вообщем-то и гарантия лет на 10 ни о чем не говорит (ну задрали бы под нее цену, а там «или ишак сдохнет или эмир помрет»), но желающих ее давать все равно не видно.
про десятилетия проверок заливать не надо, не исполнилось осветительным светодиодам никаких «десятилетий» — двух еще не минуло, и то что было тогда это страх и ужас.
ватт 8-10 в A60 может работать в весьма комфортных условиях — это инженерный факт.
Одного десятилетия внезапно достаточно, чтобы говорить о десятилетиях. Если куча нефирменных дешёвых светодиодов с алиэкспресс проработали 10 лет, и отказали единицы, причём из-за попавшей на них влаги, то назовите хоть одно основание, по которому какие-нибудь Cree не проработали бы 20 лет.
У меня есть даже 3 груши E27 из 2014 года, которые до сих пор работают, причём при ежедневном использовании. Правда, у них радиатор массивный цельнокерамический… Так что светодиоды — это надёжно и долговечно, пока инженеры не прогибаются под потребителей, которые не шарят.
Ну жду замеров, по которым температура платы светодиодов не больше 60 градусов после 20 минут работы лампы в помещении с 20 градусами.
так и запишем — ответить нечего. т.е. вы советуете сыграть в дорогую безвыигрышную рулетку. спасибо, не надо.
Одного десятилетия внезапно достаточно,
ваши оценки достаточности не интересны, речь была о том, что даже заявленной в прошлый раз «проверки» — не было. и тут же выяснилось что сроки ради красного словца были завышены в разы.
замечу, что теоретическую возможность никто не оспаривает и она не интересна. интересны гарантии или хотя бы методы их получения, что конкретное изделие долго прослужит. их нет. дальше можно не продолжать.
У меня есть даже 3 груши E27 из 2014 года,
вы еще про прошлогодние расскажите…
Ну жду замеров, по которым температура платы светодиодов не больше 60 градусов после 20 минут работы лампы в помещении с 20 градусами.
а чего не -20 на 60 часов? если уж фантазировать — так чего мелочиться-то…
Если прошло десятилетие, и светодиоды продолжают исправно работать, то речь идёт о десятилетиях. Пошёл второй десяток работы светодиодов. Понятно любому носителю русского языка. Но нет, надо докопаться, ибо, как выясняется, по сути возразить нечего.
И жонглировать гарантированно дефектными с момента проектирования светодиодными лампочками. Очень рационально.
Мда…
Ну то есть даже о кривой зависимости между скоростью деградации светодиодов и их температурой вы не знаете, но мнение имеете. Ясно.
У лампы/светильника есть такие свойства как цена, масса-габариты, сложность(простота) монтажа и замены, деградация (падение светового потока и цветопередачи со временем).
Вспоминаем «классику»:
не любая. вопрос главный — как узнать, что она — нормально. до покупки. обывателю.
Даже лампы накаливания могут десятилетиями работать.
может, только это будет обогреватель, а не осветитель.
В этом-то и вопрос. Характеристики или не указывают, или вообще в наглую врут.
Не в этом был смысл.
Тем не менее. В обычном магазине осветительных приборов внезапно можно всё замерить перед покупкой. А на всяких вайлозонах покупка любого технически сложного товара — это всегда риск.
Ещё можете установить на смартфон люксометр и замерить падение яркости после 15 минут прогрева. Так можно косвенно оценить перегрев непосредственно светодиодов. Если яркость через 15 минут заметно упала, то светильник жарит светодиоды, и через полгода будет заметная деградация.
При чём тут автор и его измерения? Тут речь вообще о другом. Перечитайте ветку комментариев.
P.S. замерять всё в магазинах самому — тоже не вариант. Во-первых, потому что в магазинах это редко можно сделать — светильники, где они
таки есть, там часто находятся за пределами доступности, да и разбирать их никто не даст. Но, самое главное, абсолютное большинство людей просто недостаточно подкованы в техническом плане, чтобы это адекватно сделать. Требовать такое от всех — неадекватно.
LED же вроде, нее?
В принципе похоже, разница ведь не только в схемотехнике, но и в техпроцессах: Маркировка нанесена очень очень по-разному, порезана одна плата угловато, а вторая изгибами, на одной есть модель платы, а на другой уже инвентарный номер, даже разводка дорожек разными алгоритмами сделана. Явно две разные производственные линии делали.
Впрочем, разбираться почему два радикально разных товара продаются под одним артикулом уже скорее задачка для Роспотребнадзора.
Особенно такая ситуация неприятная, когда туалетную бумагу покупаешь. Казалось бы вот только была нормальная бумага. Купил аналогичную в другом магазине, а там только 70% толщины и она рвётся, собака. Ууу.
Это вроде, увы, никак не запрещается. Это ведь близко к серии «производитель по своему желанию может менять комплектацию и характеристики».
забавнее когда купил там же и такую же, но другая партия. и толщина там та же, но — рвется.
Это ведь близко к серии «производитель по своему желанию может менять комплектацию и характеристики».
только вот характеристики заявлены те же.
Ковырял из любопытства, светодиоды все поменял, ток понизил и так же модернизировал разрезая дорожки. Было 8 драйверов на 6 цепочек. Стало 1к1 и 2 «запасных» драйвера.
Но Осрам прям порадовал.
Дожил, лампочкам радуюсь…
7Вт A60 — для туалета
9Вт A65 — для небольших комнат
11Вт A70 — это уже похоже на качественный источник света :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.