Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Литий и li-ion в экстремальных условиях

Собрался я в небольшой поход в местность с возможными ночными температурами до -30. А раз поход — надо взять с собой фонарик. Я всегда брал только на 18650, но постоянно вспоминал какие-то слухи, что батарейки на первичном литии лучше переносят такой мороз. Мой фонарик поддерживает 2х123А вместо 1х18650, вот и проверим, стоит их брать с собой или нет.



Для проведения испытаний я взял один 123А из старых запасов и купил два новых, доступных здесь и сейчас — стм Ашана и Panasonic Industrial с озона, всех по две штуки. Сроки годности и стартовые напряжения батарей можно посмотреть в таблице.

ПроизводительAuchanEnergizerPanasonic
Срок годности05-203412-202701-2035
V13.1203.1083.125
V23.1193.1103.126
Вес16.316.315.9


Для снятия графиков разряда использовалась связка Imax B6AC + плата usb-uart FT232RL (при этом завёлся только 4й переходник). Сам тест строился из практических соображений — на сколько мне в удобном режиме будет хватать источника питания? Поэтому разряд проводился током 0.5А (некое средние потребление фонарика исходя из рантайма, посередине между Hi и Med) до напряжения 1.5В (123А, т.к. их два) или 3В для 18650 (возможно, драйвер может вытащить и чуть больше, но там уже идёт быстрое падение яркости).


Для сравнения из стана 18650 был взят ёмкий Samsung INR18650-35E (вес 49.8г). Для создания приближенных к боевым условий использовалось крайне высокотехнологичное устройство — холодильник, температура в морозилке держалась ок. -30 градусов, все элементы под испытание пролежали в нём ночь.


Для начала, сравним 18650 в тепличных условиях и где-то на полдороги к Оймякону, и видим просадку в 3 раза.


Теперь посмотрим, есть ли разница между древними и новыми батарейками (а так же правда ли, что у Ашана можно брать все батарейки не глядя).

Панасоник выдал где-то на 10% больше вт*ч (и на 5% больше а*ч), а 10 лет жизни на энерджайзере негативно не сказались. Но в целом картина выглядит крайне проигрышной для 123А — две штуки дадут всего 4.2 вт*ч, что проигрывает 18650 раза в два. С другой стороны, если они потеряют меньше 50%, то будет паритет.

Открываем холодильник, и видим в нём:


Во первых, батарейки больше не дружны. Бывший лидер панасоник отстал в два раза от нового лидера, а старичок энерджайзер держится посередине. Но самое интересное, что падение ёмкости для лучшего экземпляра вышло таким же, как и у 18650. Т.е. нет никакого преимущества другой химии для первичного лития.

Для меня это абсолютно неожиданный результат, все легенды о выгоде на холоде 123А оказались только легендами, и в дальнейшем с собой я буду спокойно брать аккумуляторы. Если же где-то потребуются именно 123А, то Ашан — оптимальный выбор.

Для финального сравнения — так выглядела бы на одном графике разрядка 2x123A vs 1x18650.

Планирую купить +3 Добавить в избранное
+116 +148
свернутьразвернуть
Комментарии (66)
RSS
+
avatar
+3
Это исследование крайне интересно само по себе, но несет мало практической пользы. В зимнем походе батарейки можно всегда положить во внутренний карман.
+
avatar
+33
  • dgin
  • 03 марта 2026, 10:53
и фонарь положить во внутренний карман и из-под куртки светить им ;-)
+
avatar
+17
Включенный фонарь как раз нуждается в отводе тепла )
+
avatar
+1
Я видел одну конструкцию — питание от пакета 21700 + в ручке вентилятор со своим 18650. Но причина — яркость как у зенитного прожектора и дальность освещения около 3,5 км. Ну и понятно габариты и масса этого аппарата — в руке не потаскаешь, потому в штатной конструкции предусмотрен наплечный ремень.

В сравнении с этим гигантом мой Litwod A100 V6 выглядит игрушкой — диаметр 35, максимальная длина 156 мм в раздвинутом состоянии, ну и светит ближе — в городе его пятно на полной яркости различимо с дистанции около 300 метров чего вполне достаточно для походов или в лесу.
+
avatar
+5
Я так один раз зимой положил в карман фонарик, и не заметил что он включился. Как итог, от нагрева он мне проплавил карман куртки.
+
avatar
+2
Так это фонарь «грамотно» сделан — при таком перегреве светодиоды долго не живут. У меня Litwod A100 V6 и XM-L3 U3 и ни один из них после часа работы на полной мощности не нагревается выше +43. А там стоят 10 Вт матрицы по 10000 — 12000 с рабочим током 3А. А раз ваш фонарь столь сильного греется, то стоит как минимум проверить его конструкцию на предмет поломок и если ремонт не возможен заменить на новый.
+
avatar
+1
  • ARIZ0NA
  • 06 марта 2026, 15:12
А это к чем шутка? RC модели, когда зимой гоняешь на литии, проблема только в одном — поддерживать АКБ в нормальной температуре ДО начала использования.
Затем они очень даже замечательно разогреваются в процессе эксплуатации.
У меня фонарик на фул режиме будучи алюминиевым, тоже очень не хило так теплеет в руках, так что его эксплуатация на морозе проблемой не является. Если вот он в принципе в холоде лежит — не вопрос, емкость проседает существенно.
+
avatar
+12
Практическая польза большая на самом деле, получается, что фонарик с выносным батарейным блоком находящимся в тепле это оптимальный вариант.

И не во все легенды стоит верить.
+
avatar
+6
Выносной блок решает, но это отдельный фонарь покупать или колхозить. Я пока не настолько часто в таких условиях оказываюсь, чтобы имело смысл)
+
avatar
+9
Про выносной блок, спрятанный под курткой, фотографы знают ещё со времён Ni-Cd.
+
avatar
0
Любой аккумулятор, не зависимо от химии чувствителен к температуре. И все они при охлаждении заметно теряют ёмкость — физика. Температура это показатель уровня энергии в системе, и она может отдать только то, что есть, а «Энергия из ничего!» — это к изобретателям вечного двигателя ибо си господа с физикой и головой не дружат.:)
+
avatar
+5
  • Evlagor
  • 03 марта 2026, 10:48
Натрий ионные в типоразмере 18650 есть на Озоне и Али ozon.ru/t/d7EMhIU или ali.click/da5g11p Мороза не боятся, можно заряжать в минуса.
+
avatar
+2
  • boll069
  • 03 марта 2026, 11:54
Вроде «адмирал» их тестил. Вывод хреновые они.
+
avatar
+3
У них низкое напряжение, тут были их тесты.
+
avatar
0
  • djdff
  • 03 марта 2026, 17:42
Сами сравнивали с лионом?
Титанат бы еще предложили в фонарик.
+
avatar
+1
очень интересно, спасибо.

если ещё возможно, приведите удельную w/г емкость батареек и аккумулятора.

не интересовался этой темой но возможно есть низкотоковые и выосокотоковые 123А, типо для датчика дыма или фотоаппарата и для фонарика… что на эту тему говорит производитель
+
avatar
+4
Добавил в таблицу вес, для холодной разрядки ашан даёт 0.041 втч/г, 18650 — 0.054 втч/г.
+
avatar
0
  • sajat
  • 03 марта 2026, 10:57
Вроде бы современный литий нормально переносит низкие температуры, только нельзя заряжать при низких т.е. в походе солнечной батареей для зарядки лучше не пользоваться.
+
avatar
0
  • mfiless
  • 03 марта 2026, 11:43
Нет. Для этого существует морозостойкий литий ион. Но цена у него не демократичная. Несколько зим я тестировал литий ион, лифер и титанат. Видео выкладывал на Ютубе.
+
avatar
0
  • djdff
  • 03 марта 2026, 17:46
А вот под зарядку в мороз можно и титанат рассмотреть, почему бы и да, емкость мелкая, зато заряд кушает с аппетитом, без проблем с обогревом
+
avatar
+1
  • mfiless
  • 03 марта 2026, 18:06
Согласен, в мороз титанат ведет себя лучше всех. Но видимо химия все таки разная. Какой-то можно заряжать в -30 град, какой-то только в плюсе.
https://aliexpress.ru/item/1005008660906899.html
Например вот. Зарядка только при +
Или вот https://aliexpress.ru/item/1005003097552029.html
Заряд от -30 до +60
+
avatar
0
  • djdff
  • 03 марта 2026, 18:34
Разные, но то на что вы дали ссылку я думаю китайцы пишут чтоб поле пустым в анкете не осталось.
+
avatar
0
  • mfiless
  • 03 марта 2026, 18:43
Не думаю. Такие цифры я встречал в даташитах. Это я дал как пример на скорую руку, а китайцы часто пишут температуру эксплуатации. Это что только разряд или заряд и разряд?
+
avatar
+2
Поэтому разряд проводился током 0.5А
Если разряжать большим током, то аккумулятор начнет нагреваться и даже может появиться характерный «горб» — при начале разряда напряжение падает допустим до 3.3, потом он нагревается и напряжение растет до 3.5 вольта.
Я разряжал 18650 в морозилке, делал тут обзор.
К чему это? Если токи разряда будут приводить к нагреву фонаря и/или аккумулятора, то он может отдать больше энергии, чем при малых токах.
+
avatar
+5
В вакууме^W холодильнике — значимо не греются. В реальном фонарике греться конечно будут от диода, но мне важно соотношение ёмкости — а здесь грей/не грей, 123А проигрывают.
+
avatar
+1
  • mfiless
  • 03 марта 2026, 18:14
Совершенно верно
Аккумулятор 18650 при -20 град. Тест током 10А
+
avatar
+3
А фонарик 10 А потреБЛЯет?
+
avatar
+4
  • Evlagor
  • 03 марта 2026, 11:24
Для данного фонарика, где драйвер не вытягивает ниже 3-х вольт- желательно применять LIFEPO4 элементы, которые отдадут полностью емкость в диапазоне 3,3-3,0 вольта. Они тоже на морозе функционируют нормально. Заряжать только надо тепленькими))
+
avatar
0
Li-ion тоже надо тёплым заряжать, так что это небольшой недостаток. Как вернусь — добавлю в сравнение. Чьи стоит взять с озона/али?
+
avatar
0
Взял на озоне lifepo4 и проверил. Он в минус просаживается сразу до 2.64в — к сожалению, для данного применения не подходит.
+
avatar
0
  • Turneps
  • 03 марта 2026, 11:36
Фонарь не Skilhunt случаем?
В свое время тоже озаботился данной проблемой, не для походов, а для постоянного присутствия фонаря в автомобиле. В итоге морозостойкий 18650 от фирмы Molicell показал себя отлично,
+
avatar
+1
Не, Fenix HL-55. Скиллханты конечно популярнее)
+
avatar
0
  • mike888
  • 03 марта 2026, 12:00
Если на морозе надо, то брать титанат, он до -40. На али они есть.
+
avatar
+1
  • djdff
  • 03 марта 2026, 17:49
Если нет необходимости заряжать холодным, то титанат там не в тему.
+
avatar
0
  • RBS
  • 03 марта 2026, 12:55
Автор, протестируйте пожалуйста просадку емкости, если аккумулятор полежит в основном отсеке холодильника, где температура в пределах 5-10 градусов.
+
avatar
+2
По моему опыту, потери даже в 0 на 18650 ещё не критичны, особенно если приплюсовать разогрев от диода.
+
avatar
0
  • vlo
  • 03 марта 2026, 17:14
зависит от мощности нагрузки и ее толерантности к просадке напряжения.
+
avatar
0
  • mfiless
  • 03 марта 2026, 18:17
Емкость не проседает. Зарядил, оставил на морозе, на неделю. Затем согрел и измерил емкость. На ютубе есть мое видео.
+
avatar
0
  • vlo
  • 03 марта 2026, 14:30
с практической точки 123 можно пытаться заменить не обычный литий, тем более 18650 (хотя для оценки влияния температуры это и не важно), а железофосфатные 16340.
+
avatar
0
у меня на велике 2х18650, он хранится всю зиму в холодном гараже.
За всю зиму акки проседают на 0,1В.
Еще подсветка на внешней двери на каком-то телефонном акке, работает столько же сколько и летом.
Не замечал никаких проседаний от мороза
+
avatar
0
  • Diver69
  • 03 марта 2026, 15:18
Off
А что скажут знатоки, за аккумуляторы «Тесла»(которые из распиленных акб этих машин, 21700 и 18650?
Стоят они своих денег? Просто пришло время поменять акб для пылесоса БОШ, вот думаю или их взять или что-то искать с Али или О3. Продают их по 70-100 руб за шт., они точно высокотоковые и емкость у них +-3000.
если что, Бошовские АКБ 18 V
+
avatar
+6
  • vlo
  • 03 марта 2026, 15:51
с чего вы вдруг решили что они высокотоковые? в таких больших батареях нагрузка на элемент небольшая, важнее емкость. да и состояние под вопросом.

а вот пылесосам обычно высокотоковые необходимы, да и те турборежимом ушатывают.
+
avatar
0
  • Diver69
  • 03 марта 2026, 16:07
с чего вы вдруг решили что они высокотоковые?
Да просто у AI спросил!)

Да, это высокотоковые элементы, но не экстремальные «дриповые» как у вейперов, а скорей баланс ёмкости и тока.Основные цифры по типичным Tesla‑18650 (Panasonic NCR18650T1/BD и т.п.): Номинальный ток разряда: примерно 2–3C, то есть около 4,4–6,6 А для ячейки 3300 мА·ч. �Максимальный непрерывный ток: около 10–11 А (≈3–3,5C) на элемент. ��В составе модуля Model S: модуль может отдавать до ~750 А на короткое время (10 с), за счёт того что 74 элемента работают параллельно, что даёт порядка 10 А на ячейку. ��
+
avatar
0
  • vlo
  • 03 марта 2026, 17:17
только вот у производителей 2-3C классифицируются как [высокоемкие]/низкотоковые.

с такими потребностями подешевле — demgc/eve 25p сотни в полторы за шт, если брать десяток, нынче укладываются.
+
avatar
+1
10А — это неплохо, но с натяжкой «высокотоковые». Высокотоковые это 15+
+
avatar
+1
  • Diver69
  • 04 марта 2026, 09:12
Ну здесь ты точно получишь Panasonic, а не лотерея с китайподвалами.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 04 марта 2026, 20:20
точно — ушатанный.
+
avatar
0
Я увидел массу 30 г против 50 г, и потом совсем не удивился результатам теста.
+
avatar
0
Так я сравниваю в финале 2х123А, это будет 60г против 50г (конечно, у 123х — две оболочки, но они и тяжелее вместе).
+
avatar
0
Нет. 30 — это уже 15*2. Откуда там 60 г?
+
avatar
0
Упс. Что-то меня сглючило) Но я вес померил уже после того, как здесь попросили, сам не догадался.
+
avatar
0
Просто тесты батареек Алексея Надёжина научили меня в первую очередь смотреть на вес при сравнении аналогов. Для пальчиковых и, тем более, мизинчиковых даже 1 г обычно кардинально влияет на ёмкость.
+
avatar
0
  • vlo
  • 04 марта 2026, 20:21
смотреть на вес у элементов принципиально разной химии смысла немного.
+
avatar
0
Если сравнивать литий с никелем — да.
Если с литий с литием — почему бы нет. Не настолько там разная химия.
+
avatar
0
  • Zelenyj
  • 05 марта 2026, 11:58
На столько. Обратите, хотя бы, внимание на напряжение. Сравнение чисел доступно каждому, без погружения в науки. Если же чуть-чуть погрузиться в школьный курс химии, то есть такая бяка, как молярная масса. Катод: кобольтат лития — 98 гр/моль, металлический литий — 7 гр/моль. Анод: графит — 72 (6 С), диоксид марганца — 87. По весу CR выигрывают, по напряжению проигрывают.
+
avatar
0
Тем не менее, по результатам теста вес оказался примерно пропорциональным ёмкости :)
+
avatar
0
  • Zelenyj
  • 05 марта 2026, 14:32
При равной емкости у CR меньше вес и меньше энергии.
По значениям из статьи: CR имеет энергоемкость 57 мВтч/гр, а Lion — 140.
Т.е.на ту же емкость надо 58.3 грамм батареек, что составит 7.3 штуки. Это в тепле.
На холоде: 55 и 20 соотв. Потребуется уже 8
1 батарейки.
+
avatar
0
  • vlo
  • 05 марта 2026, 16:10
а вы все же попробуйте немного глубже заглянуть в их конструкцию и материалы, чем прочтение одного слова в названии.
+
avatar
0
По первому графику — цвета перепутаны.
+
avatar
+2
  • dgin
  • 03 марта 2026, 17:55
ничего не перепутаны, при комнатной температуре снимается в 2 раза больше энергии, чем при -30°С (7Втч против 3Втч)
+
avatar
0
Голубой цвет холод. Красный тепло.
+
avatar
+8
  • vismyk
  • 04 марта 2026, 07:33
Люди делятся на две категории: астрофизики и сантехники! © ;)
+
avatar
0
  • UWU
  • 03 марта 2026, 20:22
Если нужен фонарь для экстремальных холодов, то лучше купить велофару, у которой батарейный отсек отдельно на длинном проводе. Батарейный отсек размещается в кармане, в тепле, и рантайм у фонаря будет как летом.
+
avatar
+3
  • INN36
  • 04 марта 2026, 10:40
Pike аккумуляторный со встроенным зарядным устройством ЯРКИЙ ЛУЧ
В 80-х, когда лазили по горам, использовали нечто подобное. Оранжевого цвета, делали прибалты (?). Батарейный отсек — в переднем кармане анарака или в пуховке. В отсеке — три батарейки 373.:)
+
avatar
0
  • burukim
  • 19 марта 2026, 14:47
подскажите, пожалуйста, испытания проходили вне холодильника? Не могло быть, что батарейки моментально нагрелись и вернули емкость?
+
avatar
0
Нет, разряд вёлся прямо из морозилки — провода к Imax'y отлично прошли через уплотнитель.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.