Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Электронная нагрузка Atorch DL24 - обновленная версия

  1. Цена: 2620р (было 2300)
  2. Перейти в магазин
Нагрузка эта мозолила глаза в корзине с осенних распродаж, но тогда удержаться удалось, а вот весной — не справился. Рассматривали ее неоднократно, но с тех пор ее обновили, вся управляющая электроника у новой версии переделана, так что есть смысл рассмотреть еще раз, правда очно сравнить мне ее не с чем, старого варианта в руках не держал. Здесь продаются комплекты без кулера и бп, но с переходниками для подключения разных источников. Есть комплекты без pd/qc переходника и аккумуляторного держателя — дешевле.

Приехало в картонной коробке, которую изнутри изрешетили контакты платы батарейных держателей, внутри почтового пакета, в остальном все целое, плата дополнительно лежала в красном пупыр-пакете.


В комплекте:
— плата нагрузки
— плата с набором батарейных держателей, частично-4хпроводный
— «тупая» переходная плата с mini-usb/micro-usb/type-c и 5.5*2.1мм
— «навороченная» плата со встроенным qc/pd/afc/fcp триггером 5/9/12/15/20/28В и тем же набором разьемов — mini-usb/micro-usb/type-c и 5.5*2.1мм
— провода с клеммами и крокодилами, awg12, немагнитные, 15см
— ntc 10k термистор герметизированный в тонком «корпусе» из каптоновой пленки
— usbA-typeC кабель метровой длинны (usb2), с надписью 120Вт
— 4 «ножки»

Плата нагрузки:
Входные/usb:
Батарейный держатель:
Контакты держателей 18650/26650 — магнитные
14505/14340 — немагнитные, тонкие
14250 — слабомагнитные, тонкие
клеммник немагнитный кроме винтов
Мин/Макс длинна и сопротивление в мОм от точки касания элемента до выходных контактов и в скобках сопротивление общей части, до ответвления, имитирующего четырехпроводность:
мин/макс,мм	мОм
64.5/69		2*8(3.8)
62.5/66		2*6(3.6)
48.0/51.5	2*19(17)
30.1/34.8	2*18(16)
20.0/25.4	2*18(15)
сопротивление до клеммника 4+2мОм (он сбоку — несимметрично).

Подробнее некоторые участки платы нагрузки:

В новой версии реализовано питание от 5.5x2.1 разьема или от usb-C. Заявлена работа от 5 до 12В, причем стоит повышающий до 12В преобразователь и дополнительно qc/pd триггер, который если бп умеет — переключает его на 12В.
5В/pd 12В/qc2 12В


Токоизмерительный шунт теперь вместо пары пленочных резисторов по 10мОм — один манганиновый(?) на 5мОм.
Вся управляющая электроника переделана, стоит специализированный ацп Renergy RN8209C с 3мя коммутируемыми входами и неведомый мк jl bp2a842tlc со встроенными bt/ble и usb.
static.chipdip.ru/lib/995/DOC012995858.pdf — даташит на RN8209C

Входное сопротивление ~220k, что не совсем понятно — у ацп заявлены 300k при входном диапазоне ±1В, как и зачем из этого получили 220к до 200В?

Отверстия в плате под силовой транзистор больше нет, а внутри отверстия транзистора на плате расположен smd терморезистор, измеряющий его температуру.

Крепление кулера осталось s1156..1200-совместимое, 75*75мм. Для установки s775 (у меня именно они в закромах были) с его 72*72 отверстия в его лапах пришлось растачивать, хотя у экземпляров со стандартными пластиковыми клипсами их можно вытащить и прикрутить винтами, отверстия под них с достаточным расстоянием.
Скорость регулируется в зависимости, вроде бы, от температуры и тока (например переход 9->10A дает резкое увеличение оборотов).

Яркость экрана в сравнении (снято одним кадром) с максимальной у fnb48s — слегка ниже:
Главный экран и версия прошивки:

Управление 4рмя кнопками, не самое удобное/интуитивное и видимо не менялось с прежней версии.
Верхняя кнопка кратко — перебирает разряды основного параметра по кругу, боковые изменяют значения, с переносом в старшие разряды.
Верхняя длительно переходит на изменение второстепенных настроек — режим CC/CV/CR/CP и далее кратко — к следующему, ограничения времени и напряжения завершения, меняются они так же боковыми, после прохода по всем сохраняет и возвращается к основному.
Нижняя кратко — включает и выключает нагрузку.
Длительно — вход в меню.
Верхняя+нижняя длительно — сброс накопленных показаний.
После окончания теста выводится табличка с результатами, выход из нее — длительным нажатием на нижнюю кнопку, о чем написано. Основной параметр в табличке не приведен.

Список пунктов меню настроек:

Связь с внешним миром возможна через 3 интерфейса — bt/spp, ble, а вот вместо usb/uart теперь нечто, определяется как input device/hid:
Единственная программа, способная работать по usb, лежит тут, эта ссылка есть в описании лота:
en.atorch.cn/upload/file/20241217/6387004514765584411262215.zip
Несмотря на своеобразный интерфейс она оказалась относительно функциональна. Позволяет изменять настройки как текущие (причем с отображением на экране, а не эмуляцией нажатия кнопок на нагрузке), так и управляемые через меню, поддерживает основные режимы разряда (CC/CV/CR/CP), и что главное — напряжение отображается с нормальным разрешением в 3 знака после запятой, умеет сохранять не только свой график в виде картинки, но и текстовый лог (из особенностей — ведется раз в секунду, иногда бывают пропуски). В него достаточно разумно пишется пара замеров перед тестом, и один после окончания. Но писать все подряд как будто не умеет, пишет только после запуска теста в память, сохранять в файл надо отдельно. Через bt (точнее, надежда была на ble) работать видимо не умеет.
Показывает температуру датчика внутри микроконтроллера, обороты вентилятора.
На графике кнопками можно переключать отображение температуры транзистора, температуры от внешнего датчика или встроенного в микроконтроллер, а так же вместо напряжения/тока показывать накопленные амперчасы+ваттчасы.
Из недоработок/глюков — половина плиток главного меню «under developing», часть пунктов выпадающего меню тоже, при нажатии esc — вылетает с ошибкой, конечно же без сохранения результатов. Кнопки запуска и вызова меню, в котором расположен пункт сохранение лога, расположены рядом, и я уже промахивался, а после повторного запуска старый лог пропадает.
Для отображения окна недостаточно вертикального разрешения экрана в 768 пикселей (привет старым ноутам с 1360*768).
В целом мне визуализация не понравилась, благо что в экселе можно построить графики по своему вкусу.

Главный экран, зачеркнуты пункты «в разработке», стрелкой — идентичные:Меню настроек, меняет настройки у нагрузки, здесь же сброс показаний, что неудобно:Экран с результатом тестирования в режиме CC (постоянный ток, остальные три, CV/CR/CP — подобны, только задается другая величина):Меню сохранения:
Пример лога в .csv
----------------ATORCH LOAD_Tester Software----------------
---------------------------CL24----------------------------
----------------ATORCH LOAD_Tester Software----------------
DATE,VOLTAGE(V),CURRENT(A),POWER(W),RESISTANCE(Ω),E_QUANTITY(Wh),E_CAPACITY(mAh),NTC_TEMP(℃),CPU_TEMP(℃),MOS_TEMP(℃),FAN_SPEED(RPM),
2025-05-16_13:28:54,4.204000,0.000000,0.000000,9999.991,0.000,0.000,-45.568,28.0,29.564,0
2025-05-16_13:28:55,4.204000,-0.005000,0.024000,9999.991,0.000,0.000,-45.573,28.0,29.564,0
2025-05-16_13:28:56,3.978000,-2.203000,8.798000,2.301,0.001,0.129,-45.563,28.0,29.303,0
2025-05-16_13:28:57,3.938000,-2.474000,9.756000,1.605,0.003,0.768,-45.563,28.0,29.564,270
2025-05-16_13:28:58,3.925000,-2.496000,9.805000,1.572,0.006,1.458,-45.568,28.0,29.390,570
Перебор старого софта показал, что работает он только через bt/spp и обмен ведется по «36bytes protocol» (часть софта поддерживает дополнительно, или только «7bytes protocol», на который нагрузка не реагирует, соответственно этот софт не работает).
Из общих критичных недостатков — разрешение по напряжению в 0.1В. Несмотря на то, что на своем экране оно отображается с кучей знаков, в передаваемых данных оно кодируется как целое число в сотнях мВ, т.е. это не софт обрезает, как я сначала решил, а именно нагрузка ему так отдает в рамках используемого протокола. Для графика разряда одиночных аккумуляторов это очень грубо.
Вкратце про проверенные версии старого софт
лежат они все где-то тут: www.mediafire.com/folder/1c04afq923397/A3#1c04afq923397

v.1.0.2/1.0
47742127 01-DL24M DL24 electronic load software V1.0.2 version.zip
— работает
— не сохраняет логи
— напряжение с десятыми
v.1.1
19881517 DL24 series electronic load software V1.1 version.zip
— что-то запрашивает, но выводит нули
— не сохраняет логи
— не запоминает английский
— выглядит схоже со 102
— не дает выбрать 36Б протокол, очевидно в этом и проблема
v.2.0.1
333863 ATORCH_DL24_DL24P_software.rar
305179 DL24 LOAD PC SOFT.zip
— другой внешний вид
— работает
— не запоминает англ.
— лог сбрасывает за текущую сессию при нажатии exported, перезаписывая старый
— умеет имитировать нажатие на 4 кнопки на нагрузке
— напряжение с десятыми
— обьем меньше мегабайта
— для отображения окна недостаточно вертикального разрешения экрана в 768 пикселей
v.2.0.8/2.0.7
47266477 ATORCH-DC Load PC Software V2.0.8(DL24M(Purple)_DL150_DL24EW).zip
— выглядит похоже на 1.0.2/1.1
— работает
— напряжение с десятыми
— данные не сохраняет
— для отображения окна недостаточно вертикального разрешения экрана в 768 пикселей
px-100/v1.0.1.2
305179 DL24 LOAD PC SOFT.zip
— запросы идут, но ничего не выводит
— лог пытается писать, но там пусто
— судя по логу и описанию в меню использует «7byte protocol», а нагрузка отдает только «36 byte».
— небольшой обьем
px100
72626814 Battery-Tester-PX100.exe
— непонятно как выбирать порт
— обмена нет
— ничего не выводит
— огромный размер, 170мег в установленном виде, рекорд из всех
Андроидный работает как через bt, так и через ble. Версия «e-tester» из play market'а достаточно кривая, в ней только иероглифы.
На 4pda есть старые версии с английским, есть переведенные на русский.
Но проблемы с напряжения до десятых вольт в них точно такие же, как и в старом софте для ПК и в старой версии, тут ничего от старого варианта не изменилось.

Для самоуспокоения провел замеры нагрева с приспособленным кулером (какой-то древний кулермастер высотой ребер ~45мм с медным сердечником и ~95мм вентилятором, охлаждавший в своей первой жизни pentiumD 820), выглядит он посолиднее того, что предлагают в некоторых комплектах. Прижат к транзистору через кпт8, диодную сборку и плату рядом с ней сквозь ребра только обдувает.

Посмотрел три режима: 20В*5В, 30В*5А и специально для диодной сборки — 10В*10А. Падение на проводах не компенсировал, так что до нагрузки дошла немного меньшая мощность.

20В*5А=98Вт: по датчику 60C, корпус транзистора сбоку 74C, диодная сборка сверху 70C

30В*5А=148Вт: по датчику 64C, корпус транзистора сбоку 88C, плата под транзистором 74C

10В*10А=90Вт: по датчику 56C, диодная сборка сверху 99C

Для токов выше 10А с охлаждением диодной сборки надо что-то делать, у транзистора до 150Вт получилось более-менее, наверное можно и чуть больше. Но не факт что нужно.

Улучшения:
— более гибкое питание самой нагрузки
— новый софт для ПК научился выводить напряжение с тремя знаками после запятой вместо одного, но только по usb
— новый (вроде бы) переходник для подключения к нагрузке usb-источников с протоколами быстрой зарядки со встроенной настройкой напряжения

Недоработки:
— беспроводная передача данных не изменилась, кроме того теперь с проводной это два разных несовместимых протокола. с софтом полный бардак, в сравнении с этим у вечно ругаемой fnirsi все очень даже пристойно
— управление на самой нагрузке не особо удобное, легко забыть сбросить старые накопленные показания перед очередным тестом
— в новой программе можно потерять накопленные показания при попытке их сохранении
— режимов автоматическими изменениями параметров в процессе тестирования я не обнаружил (такие есть например в управляющей программе для каких-то нагрузок от zketech, интерфейс которой, кстати, очень похож на некоторый старый софт для dl24, только занимает полтора мегабайта, а не несколько десятков, видимо еще и работает)
Планирую купить +10 Добавить в избранное
+61 +80
свернутьразвернуть
Комментарии (123)
RSS
+
avatar
+4
самое важное не написали — силовой транзистор какой теперь?
+
avatar
+1
  • vlo
  • 27 мая 2025, 13:06
не отпаивал.
только врядли это важное — их наверняка ставят какие под рукой оказались.
+
avatar
+6
а там не надо отпаивать. Поднять можно немного и посмотреть
только врядли это важное
это самое важное в нагрузке :) Поставят вам какой-нибудь транзистор, где по ограничениям на DC максимум ватт 40 и напишут, что 150
+
avatar
0
Так вроде автор 150 Вт на ней получил.
+
avatar
+4
получить и работать на 150Вт — вещи разные) В предыдущих аторч тоже 150 писали. А их там и близко не было
+
avatar
+7
Мощность мощности рознь :) При 5А и 30В она долго и счастливо работает. А при 5В и 30А ей сразу станет плохо.
+
avatar
-3
это не так работает
+
avatar
0
Почему? ;)
Так-то я чисто из практики использования этой нагрузки написал, а не вообще про способы увеличения передаваемой мощности на проводах.
+
avatar
+3
почему
если кратко, то тут
habr.com/ru/articles/648727/
В общем грубо берут так — график для DC минус 20 процентов. Это и есть рабочий режим для линейного. Если для DC нет графика, строим приблизительно ниже 100ms и тоже минус 20 процентов. Но для второго случая разные нюансы есть. Часто выходят апноты, где изучают работу таких полевиков в линейном режиме
+
avatar
+2
график для DC минус 20 процентов
Так будет работать если только с жидким азотом. Все графики приводятся для 25 градусов на корпусе, поэтому надо сразу мощность делить на 2, тогда будет примерно для 100 градусов, то есть, для реальной рабочей температуры.
+
avatar
-1
все графики приводятся для 25 градусов на корпусе
я в курсе)
надо сразу мощность делить на 2, тогда будет примерно для 100 градусов, то есть, для реальной рабочей температуры
реальная рабочая температура не известна. Какая будет нагрузка, какой кулер поставят. Для конкретных условий уже будет конкретный расчет
+
avatar
0
реальная рабочая температура не известна.
Не известна. Я в первом приближении беру 100 градусов — выше уже много, в том числе и для соседних компонентов (электролиты до 105), меньше — потеря эффективности охлаждения. Ну, и если рассчитывать для 100 градусов, при меньшей работать будет только лучше.
+
avatar
0
  • vlo
  • 27 мая 2025, 15:50
работает, потому что тут проблема не в транзисторе, а в диодной сборке.
+
avatar
+1
тут проблема не в транзисторе
это не известно. Хорошо если cs50n20 поставили. И настоящий
+
avatar
-1
  • vlo
  • 28 мая 2025, 02:40
при 30А это очень хорошо известно.
+
avatar
+7
  • vlo
  • 27 мая 2025, 14:50
немного поднять и отломать или оторвать дорожки — длину выводов на снимках разве не видно?

это расходник в нагрузке, который здесь может меняться от партии к партии. и о котором все неоднократно сказано. к основным изменениям новой версии никакого отношения не имеет.
судя по отзывам за этот месяц там встречается cs50n20
+
avatar
+2
немного поднять и отломать или оторвать дорожки
да делали то же самое на предыдущих аторчах. Ничего там не оторвется
это расходник в нагрузке, который здесь может меняться от партии к партии
ну а как тогда утверждать о 150Вт? Если там неизвестно что
cs50n20
посмотрел даташит. Они в это раз даже мосфет для DC поставили, удивительно. По SOA на DC отдаст 160Вт максимум где-то. Все честно. Если только там действительно cs50n20. В прошлый раз был IRFP с 60Вт максимум на DC
+
avatar
+3
  • vlo
  • 27 мая 2025, 15:18
мне не интересно проверять, оторвется оно или отломается. совет вредительский. отпаивать надо, а не дурью маятся. кто хочет.

можно увидеть мое «утверждение о 150Вт»?

в отзывах там еще irfp264 и fgh60n60 попадаются, но видимо это чья-то самодеятельность или планы по замене, из теста непонятно.
+
avatar
+4
отпаивать надо
отпаять три секунды, если боитесь. Больше времени на написание сообщений тратится. Лично мне было бы интересно, что там
можно увидеть мое «утверждение о 150Вт»
это не ваше, это аторча. Китайцев всегда проверять надо
в отзывах там еще irfp264
вот этот и есть на 60Вт. Там народ в прошлых аторчах тот IRFP фоткал
+
avatar
+1
  • vlo
  • 27 мая 2025, 16:02
еще раз, для себя — не вижу смысла, для обзора — достаточно примеров из отзывов, они тоже ничего не гарантируют. на этом и завершим.
+
avatar
0
Я на своей нагрузке, сразу после покупки, снял радиатор и термопасты на транзисторе практически не было. А это при долгом измерении, да еще максимальной нагрузке грозит «вылетом» транзистора…
+
avatar
0
  • vlo
  • 27 мая 2025, 18:28
сложно снять то, чего нет. комплект без кулера. все 3 варианта.
+
avatar
+6
  • penzet
  • 27 мая 2025, 18:31
Тогда вообще не понятно почему Вы заартачились посмотреть какой транзистор там стоит?
+
avatar
-1
  • vlo
  • 27 мая 2025, 18:35
вы читать не умеете?
+
avatar
+2
Я это написал для тех кто покупает вариант с кулером. Хотя это касается всей не дорогой электроники — по возможности разобрать и посмотреть состояние (ранее не любил этого делать, но последнее время качество товара...).
+
avatar
+3
это расходник в нагрузке,
Ну уж нет.

В нормальных нагрузках той же ZKETECH такого нет. Моя бедная EBD20A пережила море аккумуляторов и блоков питания за годы, без каких либо поломок и ремонтов. Иногда она на 100% токе могла работать неделями без выключения.
+
avatar
0
то что там написано тоже не факт что не паль какаяньть…
+
avatar
+1
Товарищ месяц назад брал, был JCS50N20ABT (мусор на 100Вт постоянки).
+
avatar
0
  • vlo
  • 27 мая 2025, 15:15
судя по графику — сотни полторы.
но логотип на даташитный не похож
+
avatar
0
судя по графику — сотни полторы
я не пойму по этому кривому графику. DC у них там, где нарисовано 100ms? Если да, тогда вы правы, 150 где-то
+
avatar
0
  • vlo
  • 27 мая 2025, 15:53
у них подписи криво расставлены, но по судя по количеству — нижний график.

только он ли это — фиг знает, логотипы разные и мне незнакомые.
+
avatar
0
логотипы разные
кстати да. Я не обратил внимание
+
avatar
+7
Уточнил у знакомых китайцев, это «LX Micro» («Guangdong Lingxun Micro electronics») CS50N20A6, очередная помоечная контора, закупающая голые кристаллы для перепаковки. Работает с ноября 2019го, раньше называлась «Zhongxin semiconductor», мимикрирует под бренд «CR Micro». Транзисторы, скорее всего, лотерея без выигрышных вариантов, графика для постоянки нет, но если накинуть стабилитрон на затвор, то может и поживёт.
+
avatar
+3
Atorch, думаю, про это прекрасно знает и в dl24mp ставит по 4 таких транзистора на каждые 150ватт. Почему в это поделие ставят только один на ту же мощность — можно только гадать…
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 08:58
Atorch, думаю, про это прекрасно знает и в dl24mp ставит по 4 таких транзистора на каждые 150ватт.
Вы совершенно неправильно думаете:
(цитаты из обзора KirichBlog, выделение моё)
1. Atorch в dl24mp ставит «IRFP264… данные транзисторы не рассчитаны на линейный режим работы»!
2. «транзисторы стоят хоть и одного типа, но имеющие разную маркировку и даже разные корпуса» — вот и комментировать не буду.
3. «у 24МР и у дополнительных силовых модулей радиаторы низкие» (я б оценил в ~15мм)
«размеры радиатора 40х40мм» алюминиевых! И одном вентиляторе на всех! — курам на смех.
И это всё на той-же площади платы — так что из них «поделие»?
Kirich считает «лучше ограничиться на уровне до 100 ватт», а я вот считаю, что при таком радиаторе, это необоснованный оптимизм, и, если говорить о продолжительной работе, т. е. о надёжности, то не более 50ватт.
+
avatar
0
Ваши сведения сильно устарели. Поделие это обозреваемое устройство.
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 10:20
Ваши сведения сильно устарели
И это как-то влияет п.3?
+
avatar
0
Не нравятся радиаторы, поставьте побольше, в чем проблема? Обозреваемое вообще без радиатора и вентилятора, напомню. И с одним транзистором на 150ватт, вместо четырех! Есть какие-то сомнения, что из них «поделие»? )))
+
avatar
+1
  • a115
  • 28 мая 2025, 13:25
в чем проблема
Да проблема как раз в том, что Вы не понимаете в чём проблема, дело не в «радиаторе и вентиляторе»
и не в «одним транзистором на 150ватт» — вот что было написано в описании dl24 «Необходимо добавить Мощный радиатор (поддержка 1000Вт); Нужна сильная способность к модификации!» — и, заметьте это можно сделать.
Вот только — даже имея «сильная способность к модификации!» — на что это будет похоже? Ублюд.
Но это ж мы, «простые луди», а там «Atorch, который, про это прекрасно знает», да ладно, не буду нудить. Я лучше нарисую как оно должно было бы быть, особенно ежели сказал «А» с четырьмя транзисторами. Вот представьте себе выносной блок управления и «шину» для силовых блоков, на которых ОДИН транзистор с «радиатор и вентилятор», в том же типоразмере 100*100.
Просто, универсально, масштабируемо, взаимозаменяемо, ремонтопригодно.
А что мы видим в dl24mp «четыре транзистора, вместо одного» — это конечно хорошо, но! в том же габарите, что уже драматически ограничит теплосъём, от этого и радиаторы — бздюльки, это факт, независимо от того нравятся они кому или нет. И «поставьте побольше» не канает — НЕКУДА. Но дело ещё хуже: KirichBlog:«с радиаторами есть важный нюанс, у 24EW они почти в два раза выше, соответственно заметно эффективнее, чем у 24МР».
«Atorch, который, про это прекрасно знает» — не знаю кто и что там знает — но, это, совершенно очевидно, ВРЕДИТЕЛЬСТВО.
Именно поэтому — «это поделие».
+
avatar
0
Если dl24mp нужен, чтобы, как Киричу, вкачивать в него киловатт, ведь транзисторы то позволяют, их 4 и имеют dc режим, то да, Atorch вредитель ))). Не разнес транзисторы пошире, чтобы на каждый поставить большой радиатор. Но я рассматриваю dl24mp как альтернативу обозреваемой, на мощность 150 ватт. Мне и не надо больше заявленного, надо будет — я модули дополнительные куплю и на каждом будет 4 транзистора. И dl24mp прекрасно справляется со штатной нагрузкой с штатными радиаторами, и дает ощущение (или иллюзию?) надежности, ведь на один транзистор приходится 40 ватт а не 150 как тут. Вот так я понимаю проблему ))

И «поставьте побольше» не канает — НЕКУДА.
Как некуда, ВЫШЕ! Поставьте как у 24EW, вдвое выше.
+
avatar
0
  • vlo
  • 28 мая 2025, 15:16
плата между радиаторами и транзисторами — это тоже странное решение.
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 15:22
Там в плате вроде прорезь, но наиболее нагруженная сторона т/о притянута винтами (слева и справа от транзисторами) к плате — и вот это действительно ж.
+
avatar
0
вот это действительно ж
снимите все эти винты и прикрутите транзисторы напрямую к радиатору. Элементарно
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 15:55
тяжёлый день?
А я ж писал «Вы бы ВСЁ, с начала почитали, напрягаться б не пришлось — „
vlo
“плата между радиаторами и транзисторами — это тоже странное решение.»
я
«ам в плате вроде прорезь, но наиболее нагруженная сторона т/о притянута винтами (слева и справа от транзисторами) к плате — и вот это действительно ж»
Вы
«прикрутите транзисторы напрямую к радиатору. Элементарно»
Это пять!
+
avatar
0
плата между радиаторами и транзисторами — это тоже странное решение
чем она мешает, если там вырезы и вы напрямую прикрутите транзистор к радиатору? Такое и у брендов видел. Странные замечания
это пять
что пять? У народа день такой, что он мысли не может сформулировать? :)
Я не могу по той картинке сказать, как оно с обратной стороны. Мешают ли эти винты для нормального контакта или нет. Если мешают, все их снять и напрямую прикрутить к радиатору. Так яснее? :)
+
avatar
0
  • vlo
  • 28 мая 2025, 18:14
да уже пояснили. на снимках без снятых радиаторов этого не видно.
+
avatar
+1
Да все там в порядке, вот прямо сейчас нагрузил аккумулятор на dl24mp + 1 модуль на 250 ватт. Температура транзисторов со штатными радиаторами и вентиляторами 83 градуса.
Сам аторч занижает температуру, кстати.
+
avatar
+1
  • a115
  • 28 мая 2025, 15:58
Ваши сведения сильно устарели
Чтоб не вышло так ещё раз — аккуратно спрошу — как померяли «Температура транзисторов»?
+
avatar
+1
Тепловизором разумеется. Но речь не о методике измерения, а о том что штатная СО справляется со штатной нагрузкой. И мощность на одном транзисторе не более 40 ватт. Что с этим у обозреваемого поделия? )))
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 16:58
Тепловизором разумеется
Это не претензия, а так, для информации, тепловизор для этого не шибко подходит — широкий угол и невысокая точность, плюс радиаторы — отражающий алюминий, прям в мануале написано — будет большая ошибка. Лучше мерять пирометром с узкой диаграммой, типа ручки, у них и погрешность меньше, либо термопарой.
Теперь по-поводу «обозреваемого поделия» — Вы говорите это поделие, но, в смысле конструктива, Ваше — такое же поделие. Я ж Вам показал, как легко можно было сделать лучше, причём это относится к обоим недоделкам.
Чтоб понятнее было — у меня есть такая — я просто программно ограничил мощность на 70Вт, а будет надо — поставлю Mitsubishi igbt modules CM300HA-24H плюс РАДИАТОРище вес 4кг основание 261мм*154мм*13мм 24 ребра 261мм*123мм*1.2мм Sрадиатора=16280кв.см — и, при полукиловатте Т кристалла будет 100°С, но мне это не нужно, тем более это колхоз+урод.
Тут бессмысленно длиной меряться. Потому как и то и это хоть и по-разному, но недоделки в их исходном состоянии.
а Вы — «Что с этим у обозреваемого поделия»
+
avatar
+2
  • vlo
  • 28 мая 2025, 18:16
вот уж у пикселя тепловизора угол всяко уже, чем любого пирометра. а мерять надо корпус транзистора, а не радиатор. но если в кадр попадет еще и его отражение от радиатора — на результат это никак не повлияет, все равно интересна самая горячая точка.
+
avatar
-2
  • a115
  • 28 мая 2025, 18:27
1. Вот не буду распыляться — внимательно посмотрите характеристики тепловизоров, не рекордных, или почитайте у кирича, как раз по этой теме.
2. «чем любого пирометра» — нет такого. Они очччень разные, у них есть характерное расстояние, ну, снова таки «почитайте у кирича, как раз по этой теме».
3. «на результат это никак не повлияет» — сильно ошибаетесь
4. «все равно интересна самая горячая точка» — так ото-ж, в этом-то и проблема — как Вы на эту точку прицелитесь? Знаете где она? Помолитесь, чтоб попало? Это-ж не лазер!
+
avatar
+3
  • vlo
  • 29 мая 2025, 01:13
берем для определенности unit260b. 256*192, поле 56*42 градуса.
каждый пиксель 0.2 градуса.
теперь типичный пирометр с углом 12:1
немного школьной геометрии и получаем угол в 5 градусов
30:1 ~2
50:1 ~1
разница углового разрешения где-то на порядок.
и зачем вам тут Андрей, он ваш учитель геометрии? тогда он явно недоработал.

если в кадре есть сам обьект, его отражение в соседних пикселях никак нам не мешает.

как вы прицелитесь пирометром — это исключительно ваша проблема. и да, она есть.
с тепловизором, где датчиков десятки тысяч, целится каким-то отдельным совершенно незачем, сойдет любой.
а эта ваша затея с пирометром вместо тепловизора — ничего кроме проблем не создает.
+
avatar
0
Я наколхозил так: каплю нейтрального герметика нанёс(хотя термопроводный клей вероятно будет лучше) для лучшей тепловой связи терморезистора с радиатором.
ЗЫ инерция показаний после сей процедуры понизилась.
+
avatar
+1
В плате прорезь, транзистор на радиаторе напрямую.
+
avatar
0
в том же габарите, что уже драматически ограничит теплосъём
с чего вдруг? А как с проца при его габаритах до 250Вт снимают. Все зависит от кулера
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 15:34
Вы бы ВСЁ, с начала почитали, напрягаться б не пришлось — я ему об этом и толкую, а проблема — «в том же габарите» на 4 транзистора кулер «проца» не посадить.
+
avatar
+1
IRFP264… данные транзисторы не рассчитаны на линейный режим работы
любой полевик рассчитан на линейный режим. Вопрос только какие ограничения. А 4шт IRFP264 для 150Вт это очень хорошо. Надо только кулер нормальный
+
avatar
0
В dl24mp четыре транзистора cs50n20, я фото выше выкладывал
+
avatar
0
cs50n20
если настоящий, а это не известно, то еще лучше. Я обычно всегда выкидываю китайские силовые компоненты и ставлю свои с маузер и подобного
+
avatar
0
Это точно не известно, производитель китайский, но 4 транзистора точно лучше чем один такой же в обозреваемом поделии )))
+
avatar
-1
  • a115
  • 28 мая 2025, 15:35
Вы бы ВСЁ, с начала почитали, напрягаться б не пришлось — «цитаты из обзора KirichBlog, выделение моё»
+
avatar
+1
я понял, что из блога. Пишу к тому, что фраза не верна
+
avatar
+2
DC у них там, где нарисовано 100ms? Если да, тогда вы правы, 150 где-то
Не могу понять, как вы это считаете. По графику SOA для DC где-то 240-250 ватт (при 25° на корпусе), дерейтинг свыше 25 градусов 2.22 Вт/°С, получаем при 90° на корпусе 250-(90-25)х2.22=максимум 106 ватт, при 100° — 84 ватта. А как 150 получилось? или я считаю неправильно?
+
avatar
0
как вы это считаете
грубо считал 200Вт — 20 процентов для небольшого нагрева
+
avatar
0
Современенные NexFet(tm), имеют матричную структуру из мелких транзисторов, и для линейного режима подходят плохо. Надо искать старомодный TrenchFET(tm) — (траншейный), или возможно IGBT, но напряжение насыщения ограничивает минимальное напряжение…
+
avatar
+1
Чат ГПТ утверждает что в линейном режиме для нагрузки ИГБТ хуже обычного мосфета.
Ну и кроме того у игбт очень крутая характеристика затвора, там весь диапазон 0...30А может уместиться в дельту 0.2-0.3В, управлять таким геморройно
+
avatar
+1
  • kvarkk
  • 28 мая 2025, 07:44
А вы не парьтесь насчет управления, это не ваша забота. Пусть нагрузка этим занимается. Я пробовал ставить IGBT в первую версию данной нагрузки, работал он отлично. Но при напряжении более 2 Вольт. Вообще, линейный режим для IGBT является естественным, в отличие от полевиков.
+
avatar
0
  • kvarkk
  • 28 мая 2025, 07:46
HY4008W прекрасно подходит для работы в нагрузках, у него очень хорошая ОБР на постоянном токе.
+
avatar
0
А с диодной сборкой что-то делали?
+
avatar
+1
  • kvarkk
  • 28 мая 2025, 10:27
Убрал и поставил вместо нее автомобильный предохранитель.
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 09:26
или я считаю неправильно?
Считаете то Вы правильно, но невнимательно, если речь идёт о JCS50N20T и графике SOA, (а комм. Ваш именно под ним) то там: «Note: 1. Tс=25℃; 2. Tо=150℃; 3. Single Pulse» — обратите внимание «Single Pulse» — трудно представить как при 150℃ на корпусе окр. будет 25℃. Плюс «Operation in This Area is Limited by Rds(on)», которое тоже от Т зависит, как и «Maximum Drain Current» — цифры будут меньше. И это, заметьте, «Maximum SOA», а для продолжительной, надёжной, работы нельзя ориентироваться на maximum. В итоге цифры будут ещё меньше.
+
avatar
0
трудно представить как при 150℃ на корпусе окр. будет 25℃
Именно поэтому есть derating factor — 2.22 Вт/градус.
Плюс «Operation in This Area is Limited by Rds(on)»
Реальные токи в эту область не попадут.
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 12:24
Именно поэтому есть derating factor
А ещё " По графику SOA" есть "Single Pulse" и токмо при нём этот график действителен(ознакомьтесь с «Transient Thermal Response Curve»). и, кстати, это не «график SOA», а «Maximum SOA» — что далеко не одно и тоже, особенно применительно к нагрузке.
А ещё есть график «On-Resistance Variation
vs. Temperature», поэтому делать глубокие умозаключения куда там «Реальные токи в эту область не попадут.» не так просто.
+
avatar
0
А ещё " По графику SOA" есть «Single Pulse» и токмо при нём этот график
На графике как бы указано, для чего именно он действителен — есть для 1 мс, есть для 10 мс, есть для DC. Последнее предполагает неограниченную по времени длительность. Только поддерживайте температуру корпуса 25 градусов.
это не «график SOA», а «Maximum SOA» — что далеко не одно и тоже
И в чем же разница?
поэтому делать глубокие умозаключения куда там «Реальные токи в эту область не попадут.» не так просто.
Очень просто, достаточно на график посмотреть. Там токи в сотни ампер, очевидно, что нагрузка не потянет такие токи из-за других компонентов.
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 13:59
DC. Последнее предполагает неограниченную по времени длительность.
Включаю я фонарик, и, тут же выключаю. Энто уже DC, иль всё ещё нет? А сколько нужно шоб стать DC?
На графике как бы указано, для чего именно он действителен
Да, при этом странно, что Вы игнорируете «Operation in This Area is Limited by Rds(on)» вследствие прохождения по которому и не удастся «поддерживайте температуру корпуса 25 градусов» — демона Максвелла призовёте?
И в чем же разница?
С чего начинается даташит — «ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS», а затем «Electrical Characteristics» — тоже самое, тока цифры меньше — совершенно непонятно для чего.
Там токи в сотни ампер, очевидно, что нагрузка не потянет такие токи из-за других компонентов
Я Вам смешнее покажу IRFP4868PbF «Pulsed Drain Current 280А» — ни один вывод даже ТО3, такого не выдержит. Ну, и, кстати, и про Note, которые Вы игнорируете, а там "Repetitive rating; pulse width limited by max. junction temperature."
+
avatar
0
А сколько нужно шоб стать DC?
DC предполагает, что ограничений со стороны транзистора на продолжительность нет. Хотите, фонарик включите и выключите, хотите — оставьте надолго.
странно, что Вы игнорируете «Operation in This Area is Limited by Rds(on)» вследствие прохождения по которому и не удастся «поддерживайте температуру корпуса 25 градусов»
Не путайте теплое с мягким. Сопротивление ограничивает максимальный ток по закону Ома — если у цепи, например, 10 мОм, при напряжении 1 В вы никак не пропустите через эту цепь больше 100 А, даже если цепь могла бы выдержать и 200 А.
«Electrical Characteristics» — тоже самое, тока цифры меньше
Совершенно не то же самое, посмотрите, там совсем другие параметры.
«Pulsed Drain Current 280А» — ни один вывод даже ТО3, такого не выдержит
Почему же, короткий импульс вполне себе выдержит. Эти параметры нужны для расчета схем, например, при зарядке конденсаторов — ток там течет громадный, но короткий.
которые Вы игнорируете, а там «Repetitive rating; pulse width limited by max. junction temperature.»
Вообще не игнорирую, а сразу же написал, что график SOA для температуры корпуса 25 градусов. В реальной жизни такое поддерживать можно только тепловым насосом или жидким азотом.
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 15:16
Почему же, короткий импульс вполне себе
Ну, вот и слава богу! Наконец-то мы сошлись у Single Pulse.
«Проще всего защитный предохранитель выполнить из провода соответствующего диаметра»
«Ток, А 250 — Диаметр провода в мм, 2,2 Медь»
+
avatar
0
Наконец-то мы сошлись у Single Pulse.
Мне кажется, вы снова что-то смешали из разных областей. Короткий импульс — это было про 280 А и про выводы корпуса. А DC-режим, указанный в SOA, остается DC. Кстати, на этом графике еще часто линию Limited by package изображают.
+
avatar
+1
Note: 1. Tс=25℃; 2. Tо=150℃; 3. Single Pulse» — обратите внимание «Single Pulse» — трудно представить как при 150℃ на корпусе окр. будет 25℃.
1)При чем тут single pulse, речь про dc, 2)150° — температура кристалла, 25° — корпуса, не путайте.
Плюс «Operation in This Area is Limited by Rds(on)», которое тоже от Т зависит, как и «Maximum Drain Current» — цифры будут меньше.
Rdson на графике уже максимальное, тк Tj=150°
И это, заметьте, «Maximum SOA», а для продолжительной, надёжной, работы нельзя ориентироваться на maximum. В итоге цифры будут ещё меньше.
это само собой.
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 14:35
При чем тут single pulse, речь про dc
Чуть выше написалЮ но повторю:
«Включаю я фонарик, и, тут же выключаю. Энто уже DC, иль всё ещё нет? А сколько нужно шоб стать DC?»
150° — температура кристалла, 25° — корпуса, не путайте.
Смотрите: «150° — температура кристалла, 25° — корпуса», ну и, допустим среда 22°С(а скорее всего-то побольше), теперь внимание: если речь про Single Pulse — то без пробдем, а вот если речь про dc (как сказал kdekaluga «DC… предполагает неограниченную по времени длительность») — то (хьстон у вас проблема) Вам тоже нужен будет демон Максвелла, чтобы как-то отводить 125Вт, постоянно, при «Thermal Resistance, Junction to Ambient Rth(j-A) 62.5 ℃/W» и перепаде в 3°С.
+
avatar
0
то (хьстон у вас проблема)
Нет никакой проблемы, просто даташиты надо правильно читать. Я выше написал ранее:
Так будет работать если только с жидким азотом. Все графики приводятся для 25 градусов на корпусе, поэтому надо сразу мощность делить на 2, тогда будет примерно для 100 градусов, то есть, для реальной рабочей температуры.
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 15:18
просто даташиты надо правильно читать… Так будет работать если только с жидким азотом
про «жидким азотом» в даташите покажете?
+
avatar
0
про «жидким азотом» в даташите покажете?
А остаток цитаты не осилили прочитать? )
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 15:50
Вы первый начали. Это раз.
Два — я об этом с самого начала — Maximum SOA — это очень комплексный параметр, который получен в лабораторных условиях на отобранных образцах, это даже не мил. стд. а Вы смотрите и делаете глубокие выводы, а потом тыць — и «надо сразу мощность делить на 2» — так ото-ж!
И ваще — Вам, почему-то, не странно, что м/д 10мс и 100мс снижение графика больше чем м/д 100мс и «DC… неограниченную… длительность», а, вследвтвие этого пришлось «жидким азотом» приплести.
+
avatar
+1
Maximum SOA — это очень комплексный параметр, который получен в лабораторных условиях на отобранных образцах,
Ерунду вот только не надо писать. SOA — это область, которой должен соответствовать любой транзистор, выпускаемый данным производителем под указанной маркировкой.
Вы смотрите и делаете глубокие выводы, а потом тыць — и «надо сразу мощность делить на 2» — так ото-ж!
Это не глубокие выводы, а обычная школьная математика. А все исходные данные для неё есть в даташите.
И ваще — Вам, почему-то, не странно, что м/д 10мс и 100мс снижение графика больше чем м/д 100мс и «DC… неограниченную… длительность», а, вследвтвие этого пришлось «жидким азотом» приплести.
Мне кажется, вы не до конца понимаете информацию, изложенную в даташите, иначе бы не докапывались до одного из возможных способов охлаждения.
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 18:17
Мне кажется, вы не до конца понимаете информацию, изложенную в даташите
Я Вам больше скажу я вообще мало чего понимаю в даташите, но вот в теплотехнике гораздо больше понимаю. И я не «докапывались», а методично Вас и Вашего коллегу загоняю из тёплого мирка даташита в угол жестокой реальности — он тоже вместо чтоб «умножте те самые Ватты на эти самые градусы»
и охренеть от цифры предпочитает топтаться по даташиту.
Вы, красава, «одного из возможных способов охлаждения.». А-га! Особенно у электронных нагрузок, прям у каждой первой!
SOA — это область, которой должен соответствовать любой транзистор
Именно так, поэтому вместо того чтоб взять цифирь оттуда Вы, почему-то, «надо сразу мощность делить на 2» — оценка отлично.
+
avatar
+3
я вообще мало чего понимаю в даташите
Теперь становится понятно.
загоняю из тёплого мирка даташита в угол жестокой реальности
Нет, вы лишь методично демонстрируете непонимание правил расчета тепловых режимов перемешанное с потоком сознания.
вместо чтоб «умножте те самые Ватты на эти самые градусы»
Зачем ватты умножать на градусы, когда обычно их делят?
вместо того чтоб взять цифирь оттуда Вы, почему-то, «надо сразу мощность делить на 2» — оценка отлично.
А вы подумайте немного. Базовая точка в документации — 25 градусов, при этом рассеивается максимальная (паспортная) мощность. Максимальная температура кристалла — 175 градусов (у многих транзисторов), при этом уже рассеивать он может 0 Вт. Понижающий фактор мощности линейный, значит, можно восстановить всю кривую по двум точкам, а они уже есть. А теперь возьмем середину этой кривой, очевидно, что рассеиваемая мощность в этой точке равна (Pmax + 0)/2 = Pmax/2, а температура (25 + 175)/2 = 100 градусов. И это простое правило работает для любого транзистора (у которого максимум 175 градусов).

Поэтому берем границу SOA по DC, умножаем ток на напряжение, делим на два и получаем реальную мощность, которую может рассеивать транзистор в реальной схеме, при условии, что температура его корпуса не поднимется выше 100 градусов.
+
avatar
+2
Чуть выше написалЮ но повторю:
«Включаю я фонарик, и, тут же выключаю. Энто уже DC, иль всё ещё нет? А сколько нужно шоб стать DC?»
в контексте обсуждаемого графика «Single Pulse» означает, что ОБР приведена для одиночного, не повторяющегося импульса. Если ваше включение фонарика существенно дольше чем указанные на графике 100 мс, то считаем как для DC.
Смотрите: «150° — температура кристалла, 25° — корпуса», ну и, допустим среда 22°С(а скорее всего-то побольше), теперь внимание: если речь про Single Pulse — то без пробдем, а вот если речь про dc (как сказал kdekaluga «DC… предполагает неограниченную по времени длительность») — то (хьстон у вас проблема) Вам тоже нужен будет демон Максвелла, чтобы как-то отводить 125Вт, постоянно, при «Thermal Resistance, Junction to Ambient Rth(j-A) 62.5 ℃/W» и перепаде в 3°С.
А температура среды то тут при чем?

Tc=25℃ это просто условная общепринятая точка, никто не заставляет вас охлаждать транзистор именно до этой температуры. Все данные для расчета приведены, а как и чем охлаждать, и до какой температуры, это уже проблемы разработчика.

«Thermal Resistance, Junction to Ambient Rth(j-A) 62.5 ℃/W» — это вообще про конвективное охлаждение, без теплоотвода; означает, что с каждым ваттом рассеиваемой мощности кристалл будет нагреваться на 62,5℃.
У меня такое ощущение, что вы не до конца понимаете смысл цитируемых вами фраз из даташита :)
+
avatar
0
  • a115
  • 28 мая 2025, 16:18
существенно дольше чем указанные на графике 100 мс
«Ляксандр Макядонский — кто такой, почему не знаю?»
Я такой цифры «существенно дольше» не знаю!
Написал для kdekaluga, повторю «Вам, почему-то, не странно, что м/д 10мс и 100мс снижение графика больше чем м/д 100мс и «DC… неограниченную… длительность»».
Поэтому и приходится оперировать всякими «существенно дольше», «до фига» и т.д.
А температура среды то тут при чем?
Ой, а Вы в нашей реальности?
У нас кругом воздух и теплу просто некуда больше итить, а ежели оно нукуда не уходит — повышается температура источника тепла (корпуса и кристалла), что неизбежно приводмт к бум-у.
У меня такое ощущение, что вы не до конца понимаете смысл цитируемых вами фраз из даташита :)
Аналогично.
«это вообще про конвективное охлаждение, без теплоотвода; означает, что с каждым ваттом рассеиваемой мощности кристалл будет нагреваться на 62,5℃» — вот и славненько — а теперь умножте те самые Ватты на эти самые градусы — и получите не «существенно дольше», а, конкретно, так «до фига», что и отвести невозможно. и придётся и Вам, как kdekaluga изворачиваться «график SOA для температуры корпуса 25 градусов. В реальной жизни такое поддерживать можно только тепловым насосом или жидким азотом.»
Зацените — «В реальной жизни» — потому я и спрашиваю «а Вы в нашей реальности?»
+
avatar
+1
«Ляксандр Макядонский — кто такой, почему не знаю?»
Я такой цифры «существенно дольше» не знаю!
Я знаю слово «демагогия», по-моему, это оно)
Если вы не знаете, на сколько миллисекунд включается ваш фонарик, считайте как для DC, не ошибётесь)
Ой, а Вы в нашей реальности?
У нас кругом воздух и теплу просто некуда больше итить, а ежели оно нукуда не уходит — повышается температура источника тепла (корпуса и кристалла), что неизбежно приводмт к бум-у.
Температура корпуса 25℃. Точка. Именно для таких условий приведен график ОБР. Как считать для «реальной жизни», я писал выше:
«По графику SOA для DC где-то 240-250 ватт (при 25° на корпусе), дерейтинг свыше 25 градусов 2.22 Вт/°С, получаем при 90° на корпусе 250-(90-25)х2.22=максимум 106 ватт, при 100° — 84 ватта.»
«это вообще про конвективное охлаждение, без теплоотвода; означает, что с каждым ваттом рассеиваемой мощности кристалл будет нагреваться на 62,5℃» — вот и славненько — а теперь умножте те самые Ватты на эти самые градусы — и получите не «существенно дольше», а, конкретно, так «до фига», что и отвести невозможно. и придётся и Вам, как kdekaluga изворачиваться «график SOA для температуры корпуса 25 градусов. В реальной жизни такое поддерживать можно только тепловым насосом или жидким азотом.»
Зацените — «В реальной жизни» — потому я и спрашиваю «а Вы в нашей реальности?»
Ну а что не так? Без теплоотвода, при естественном охлаждении корпус TO-247 способен рассеивать 2-3 ватта, в полном соответствии с даташитом) Вот к чему вы эту фразу привели, про Rth(j-A), неясно, вроде в электронных нагрузках транзисторы на радиаторы прикручивают)
+
avatar
-1
  • a115
  • 28 мая 2025, 17:11
Ну а что не так?
«Я знаю слово «демагогия», по-моему, это оно»
Вы ошибаетесь — демагогия — это когда на предложение «умножте те самые Ватты на эти самые градусы» — Вы отвечаете «Без теплоотвода, при естественном охлаждении корпус TO-247 способен рассеивать 2-3 ватта, в полном соответствии с даташитом) Вот к чему вы эту фразу привели, про Rth(j-A), неясно, вроде в электронных нагрузках транзисторы на радиаторы прикручивают)».
«В то время, когда наши космические корабли бороздят просторы вселенной»
А ведь было так просто — ето будеть =ХХХВатт, а потом эту лабуду скокмо «корпус TO-247 способен рассеивать».
+
avatar
0
Вот, правильное замечание. По графику SOA, там 277 Вт — тот самый максимум, который отмечен в описании. Таким образом, для 100 градусов будет 277 — (100 — 25)*2.22 = 110 Вт.
+
avatar
0
  • vlo
  • 28 мая 2025, 15:39
тут вопрос, насколько эти ограничения касаются линейного режима. в импульсном понятно, с температурой растет сопротивление открытого канала и увеличивается падение на нем. это ограничивает ток в рамках ограничений мощности.
в линейном этой проблемы нет, минимальное сопротивление канала не используется и ничего не ограничивает.
+
avatar
0
Эти ограничения касаются любых режимов — у вас задача не дать кристаллу разогреться выше 150 градусов. Никогда. При этом кристалл умеет отводить какое-то количество теплоты на корпус. Поэтому не важно, импульсный режим или линейный, главное, не превысить 150 градусов.
+
avatar
0
JCS50N20ABT
я бы грубо оценил на 80Вт. Ну или 150, если DC у них там, где нарисовано 100ms. Я хз как этот кривой китайский график читать)
+
avatar
+4

в моей припаян такой, его вес 5.88гр. где-то читал,
что оригинал можно отличить от подделки по весу.
+
avatar
+1
в моей припаян такой, его вес 5.88гр.
Тут и без весов видно, что ему морду наждаком обдирали ;)
+
avatar
+1
ну тут лазером надписи. Может и оригинал
+
avatar
+4
Купил с полгода назад, до приезда распечатал корпус, а он не подходит, оказывается новая версия, пришлось перепечатывать, изменения «динамик» передвинули.
+
avatar
+7
вот они бы лучше энкодер поставили вместо всех остальных «обновлений».

и блютус так и нельзя отключить?
+
avatar
0
  • vlo
  • 27 мая 2025, 15:02
его мало просто поставить, надо еще придумать, как удобно использовать. а с этим тут проблемы…

в меню я такого не вижу. при соединении по usb тоже работает.
+
avatar
+8
  • El-Di
  • 27 мая 2025, 15:24
Золотые слова про энкодер. Взял mdl150 Вот там энкодер есть, но реализация управления просто отвратительная.
Хотя сама нагрузка не плоха, может рукий дойдут обзор написать.
+
avatar
0
dl24e/dl24ew — версия с энкодером?
+
avatar
0
новый (вроде бы) переходник для подключения к нагрузке usb-источников с протоколами быстрой зарядки со встроенной настройкой напряжения
он вроде ещё до обновления появился, отдельно тоже продается
+
avatar
0
  • vlo
  • 27 мая 2025, 14:51
возможно, модуль совершенно независимый. но в старых обзорах его не упоминали.
+
avatar
0
  • Homer
  • 27 мая 2025, 15:15
Любят китайцы с прежним названием девайсы с другой начинкой выпускать. Букв и цифр не хватает что-ли.
+
avatar
0
  • vlo
  • 28 мая 2025, 14:11
этот, судя по экрану описания, именуется dl24/p, так что вроде бы и поменяли. но продавцы об этом не очень в курсе.
вообще впечатление, что это урезанный вариант cl24, и всякое нерабочее в софте — для нее.
+
avatar
0
  • Homer
  • 28 мая 2025, 14:26
dl24p есть и старая. 180 ватт с COM портом.
+
avatar
+3
Я на своей нагрузке DTL150 сразу после покупки заменил кулер на серверный S775 с медной вставкой, сделал по центру отверстие с резьбой для надёжного крепления к плате и силовому транзистору. Внешний термодатчик прикрутил снизу к радиатору, а встроенный обмазал термопастой до контакта с транзистором. Мне больше зашла версия с увеличенным экраном до 2,4 " и фальшпанелью. Покупал в 2023, ссылка уже нерабочая.
+
avatar
0
  • kvarkk
  • 27 мая 2025, 22:51
А как в этой новой модели обстоят дела с режимами CV / CP? В первой версии они были практически бесполезны из-за программной реализации, Кирич об этом писал.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 28 мая 2025, 00:55
Да вроде нормально обстоят, во всяком случае с wanptek'ом никаких автоколебаний в описанных условиях с CV не наблюдается, лбп сваливается в CC и отдает свой заданный ток, если у него менять ограничение тока — подстраивается сразу.
вот если крутить напряжение у нагрузки — ток сначала проваливается до 0, потом подстраивается до ожидаемого.

вообще же если крутить любые параметры со стороны нагрузки в процессе — то устаканивается секунды за 2-3.
в том числе и CC.

но например с обратной стороны, если крутить напряжение у лбп в CP режиме — подстраивается тоже за секунды. на аппаратное все это не особо похоже.
+
avatar
0
  • kvarkk
  • 28 мая 2025, 07:40
Ну, все же лучше, чем было.
+
avatar
+1
Максимум транзистор в таком корпусе может рассеять 75 ватт безопасно и деградации для себя. 150 ватт это неизбежная деградация и выход из строя транзистора и нагрузки в будущем
+
avatar
+2
  • vlo
  • 28 мая 2025, 00:58
а что за проблемы у to247 со 150 ваттами? тепловое сопротивление у него позволяет отводить и больше.
другое дело заморочки конкретных реализаций полевиков в линейном режиме, но они не имеют отношения к общей температуре.
+
avatar
0
Мощность рассеивания прямиком зависит от температуры коисталла транзистора. Отвести 150 ватт тепла даже если транзистор позволяет по даташиту, можно только при опреденной температуры коисталла. Это влечёт за собой установки производительной системы охлаждения, которая по стоимости будет дороже самого транзистора
+
avatar
0
Натыкался на такую же нагрузку с тригером, но в корпусе?
+
avatar
0
Забавновое, параллельно уже давно существует DL24MP на четыре головы транзистора и дисплеем на шлейфе, и не прям сильно дороже, но всё ещё приобретают однотранзисторный вариант, хотя я смотрю у него есть плюсы: питание от Тайп СИ, и соединение проводом(что сомнительно ибо гальванической развязки не наблюдаю)
ЗЫ по комплектухе и оформлению интерфейса есть ощущение что это две разные ветки изделий из соседних подвалов продающиеся под «брэндом».
+
avatar
+2
А можно ссылку, чтобы «не прямо сильно дороже»?
но всё ещё приобретают однотранзисторный вариант
Наверное, не всем нужны условные 600 Вт.
+
avatar
+1
А можно ссылку, чтобы «не прямо сильно дороже»?
Их сложно сравнивать — разная комплектация, в одном случае «DIY» в другом — "готовый". Только выбрать надо с одним модулем.
+
avatar
0
Я что-то не пойму, вот этот с одним модулем — там четыре транзистора или один?
+
avatar
+2
Там 4 транзистора cs50n20, выше я выкладывал фото как раз такого модуля.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.