Реле напряжения sinotimer svp60l - состояние по итогам двух сезонов

- Цена: ~500р
- Перейти в магазин
Брал пару лет назад и с тех пор стояло оно на даче. В этом году опять начались приколы с напряжением чуть выше его порога, в результате чего пришлось заменить на настраиваемое (иначе обитатели излишне увлекались байпассом), а этому провести ревизию.
Сейчас оно тоже встречается в продаже: https://aliexpress.ru/item/32831044408.html
Было оно в картонной коробке, возможно даже с инструкцией, которые где-то затерялись.
Из особенностей — у него вход снизу, а не сверху. Причем вход/выход несложно поменять, провода от рэле к клеммам гибкие и достаточной длины.
Но при замене из-за этого возникла проблема, трогать щиток не хотелось, а все остальные были с жесткими шинами и сверху вниз, пришлось переносить точку питания схемы.
Заявлено:
Верхний порог 275+-5В
Нижний 165+-5В
Задержка включения <60с
Максимальный ток 40А
По факту:
задержка включения 30сек (и после включения, и после выхода из защиты)
верхний порог 267(270)/249(252)
нижний порог 171(174)/160(162)
(в скобках показания ut61e+)
Функциональность минималистична, из дополнений только вольтметр, который представляет собой полностью независимый от остальной схемы узел, подключенный к входу (т.е. его вместе с нагрузкой РН не отключает).
В данном экземпляре в сравнении с UT61E+ вольтметр врет на 2-3В, причем не столько сам вольтметр, сколько схема его подключения — через резистор-предохранитель, от которого питается весь прибор и на нем падает полтора-два вольта:
РН/ut61e+, В
137/139
177/180
217/220
252/255
267/270
Задержка отключения при скачке 250->285В ~0.75s:

Внутри:


РН:


Схема минималистична, питание РН включает два напряжение — нестабилизированное, ограниченное балластным конденсатором 470нФ*500В, для питания обмотки реле и далее параметрический стабилизатор на 5В для питания микроконтроллера.
Цепь измерения однополярная, так что срабатывать может только на каждый второй полупериод, делитель 60:1 («3304»:«5602») при желании его можно подстроить посредством паяльника, но это сдвинет все пороги, сглаживается керамическим конденсатором, с измеренной емкостью 6.8мкФ, от чего задержка срабатывания приближается к секунде.
Микроконтроллер через биполярный транзистор управляет обмоткой реле.
Тут есть вопросы к напряжениям балластного конденсатора, резистору делителя напряжения.
Вольтметр:

Питание вольтметра реализовано аналогично, параметрический стабилизатор с пленочным балластным конденсатором 220нФ*630В.
Реле обычное (часто в РН применяют поляризованные, которые не требуют постоянного питания обмотки), нормально разомкнутое, но что интересно, потребление всего прибора выше, когда напряжение с его обмотки снято и выход отключен.
В этом состоянии напряжение на выходе диодного моста и первого фильтрующего конденсатора выше, оно гасится на резисторе обозначенном на плате как 1.2k/3W, а по факту стоит smd 1206/3k, вокруг него заметно изменение цвета текстолита, его стоило бы заменить на резистор большей мощности.
При выключенном реле и 225В в сети на фильтрующем конденсаторе 58В (он на 50В!), на балластном резисторе падает 53В что соответствует ~0.9Вт. При включенном 15 и 10В соответственно, тут проблем нет.
При 260В — 66 и 61В(1.25Вт) соответственно. Дальше — выше.
При долговременном превышении есть вероятность что резистор сгорит или отпаяется, питание микроконтроллера уйдет, реле отключится. Впрочем оно при таких напряжениях уже будет отключено.
Нагрев РН при разных напряжениях в состоянии отключения нагрузки:
При включенной нагрузке:
Вольтметра — тут все нормально:
Проверены были оба балластных пленочных конденсатора и все 3 электролита.
Замеры:
1 — пинцет Zoyu MD1/0.1В, на плате
2 — ut61e+, на плате
3 — ut61e+, выпаян
4 — транзистор-тестер mk-168, выпаян
В итоге сначала заменил электролит 100x50В на новый. Потом, посмотрев на напряжение на нем, на 50x100В (более подходящих не было под рукой), а потом привел резистор почти к написанному на плате — млт-0.5 на 1.3к, посмотрел как он греется, и окончательно вернул обратно 3к, а параллельно к нему млт-0.5 на 2.2к, что в сумме дало около 1.3кОм и вернул 100x50В. Хотя полностью это проблему это не решает (стоило взять хотя бы млт-1).
Напряжения нестабилизированного источника, общее потребление от сети и нагрев резисторов в паре заключительных вариантов при разных напряжениях на входе и включенном-выключенном выходе:
Что до самого реле — в исходном состоянии применять его не стоит, нагрузку от превышений оно конечно спасет, но при долговременном прибывании в таком состоянии само врядли долго протянет. Особенно при межфазном напряжении. Исправлять косяки смысл не очвидный.
Проблемы вероятностные — напряжение пленочных балластных конденсаторов, и резисторов на которых падает большая часть сетевого напряжения.
Проблемы более конкретные — превышение напряжение на фильтрующем электролите и мощности на балластном резисторе.
Сейчас оно тоже встречается в продаже: https://aliexpress.ru/item/32831044408.html
Было оно в картонной коробке, возможно даже с инструкцией, которые где-то затерялись.
![]() | ![]() | ![]() |
Из особенностей — у него вход снизу, а не сверху. Причем вход/выход несложно поменять, провода от рэле к клеммам гибкие и достаточной длины.
Но при замене из-за этого возникла проблема, трогать щиток не хотелось, а все остальные были с жесткими шинами и сверху вниз, пришлось переносить точку питания схемы.
Заявлено:
Верхний порог 275+-5В
Нижний 165+-5В
Задержка включения <60с
Максимальный ток 40А
По факту:
задержка включения 30сек (и после включения, и после выхода из защиты)
верхний порог 267(270)/249(252)
нижний порог 171(174)/160(162)
(в скобках показания ut61e+)
Функциональность минималистична, из дополнений только вольтметр, который представляет собой полностью независимый от остальной схемы узел, подключенный к входу (т.е. его вместе с нагрузкой РН не отключает).
В данном экземпляре в сравнении с UT61E+ вольтметр врет на 2-3В, причем не столько сам вольтметр, сколько схема его подключения — через резистор-предохранитель, от которого питается весь прибор и на нем падает полтора-два вольта:
РН/ut61e+, В
137/139
177/180
217/220
252/255
267/270
Задержка отключения при скачке 250->285В ~0.75s:

Внутри:



РН:



Схема минималистична, питание РН включает два напряжение — нестабилизированное, ограниченное балластным конденсатором 470нФ*500В, для питания обмотки реле и далее параметрический стабилизатор на 5В для питания микроконтроллера.
Цепь измерения однополярная, так что срабатывать может только на каждый второй полупериод, делитель 60:1 («3304»:«5602») при желании его можно подстроить посредством паяльника, но это сдвинет все пороги, сглаживается керамическим конденсатором, с измеренной емкостью 6.8мкФ, от чего задержка срабатывания приближается к секунде.
Микроконтроллер через биполярный транзистор управляет обмоткой реле.
Тут есть вопросы к напряжениям балластного конденсатора, резистору делителя напряжения.
Вольтметр:



Реле обычное (часто в РН применяют поляризованные, которые не требуют постоянного питания обмотки), нормально разомкнутое, но что интересно, потребление всего прибора выше, когда напряжение с его обмотки снято и выход отключен.

При выключенном реле и 225В в сети на фильтрующем конденсаторе 58В (он на 50В!), на балластном резисторе падает 53В что соответствует ~0.9Вт. При включенном 15 и 10В соответственно, тут проблем нет.
При 260В — 66 и 61В(1.25Вт) соответственно. Дальше — выше.
При долговременном превышении есть вероятность что резистор сгорит или отпаяется, питание микроконтроллера уйдет, реле отключится. Впрочем оно при таких напряжениях уже будет отключено.
Нагрев РН при разных напряжениях в состоянии отключения нагрузки:



Проверены были оба балластных пленочных конденсатора и все 3 электролита.
Замеры:
1 — пинцет Zoyu MD1/0.1В, на плате
2 — ut61e+, на плате
3 — ut61e+, выпаян
4 — транзистор-тестер mk-168, выпаян
C md1/ut61e+/ut61e+/mk168
0.47*500В - 450/330/450/- (нФ)
100x50В - 67/83/75/74
47x35В - 43/54/50/50
0.22x630В - 210/145/210/- (нФ)
220x16В - 187/216/- выпаивать не стал, ибо похоже, да и некритично
пинцет внутрисхемно оказался вполне адекватен.В итоге сначала заменил электролит 100x50В на новый. Потом, посмотрев на напряжение на нем, на 50x100В (более подходящих не было под рукой), а потом привел резистор почти к написанному на плате — млт-0.5 на 1.3к, посмотрел как он греется, и окончательно вернул обратно 3к, а параллельно к нему млт-0.5 на 2.2к, что в сумме дало около 1.3кОм и вернул 100x50В. Хотя полностью это проблему это не решает (стоило взять хотя бы млт-1).
Напряжения нестабилизированного источника, общее потребление от сети и нагрев резисторов в паре заключительных вариантов при разных напряжениях на входе и включенном-выключенном выходе:
V V,on/off P,on/off
1.3k:
173В: 10.7/28.5(0.4) 0.5/0.8
225В: 13.4/35(0.7) 0.7/1.2
260В: 15.4/40.5(0.97) 0.9/1.6 (-/130C)
3+2.2k
173В: 10.6/26.8 0.5/0.75
225В: 13.2/33.5 0.7/1.15
260В: 15.1/38.2 0.9/1.5 (90C/110C)
Что до самого реле — в исходном состоянии применять его не стоит, нагрузку от превышений оно конечно спасет, но при долговременном прибывании в таком состоянии само врядли долго протянет. Особенно при межфазном напряжении. Исправлять косяки смысл не очвидный.
Проблемы вероятностные — напряжение пленочных балластных конденсаторов, и резисторов на которых падает большая часть сетевого напряжения.
Проблемы более конкретные — превышение напряжение на фильтрующем электролите и мощности на балластном резисторе.
Самые обсуждаемые обзоры
+63 |
3116
107
|
+76 |
3254
145
|
+124 |
4363
122
|
+44 |
2611
68
|
критичные же для жизни на даче осенью обогревательным приборам и вовсе немного пофиг (для чего в основном байпасс и делался).
ну а остальное это на тему «лучше быть здоровым и богатым, чем бедными и больным». когда сеть исправна, никакие РН не нужны.
На неделе коллега принёс в ремонт активную антенну цифровых пакетов. Сетевое напряжение подавалось на маленький трансформатор через баластный конденсатор класса Х2 275 в переменки, 0,33 мкф. Осталось от начальной ёмкости всего 450 пф. Такого монтажа я давно не видел! Даже китай сейчас наверное так не делает. В хороших импортных БП, стоят 150 — 220 мкф на 350 в. И никаких проблем. А вот 22,0 мкф, 47 мкф на 400 в, часто разрушается физически плюсовой вывод. Замена на другой номинал, не всегда возможна из-за ограниченного места на плате.
А сервис был официальный, гарантийный, всё показали и расказали, что и как, что крутить, а что нельзы даже трогать, видимо не первый случай.
Если при 300 на входе на выходе 240 — значит, он рассчитан на 300В входного, нет никакого смысла это искусственно ухудшать — нестыковочка.
Стаб вот такой — Зорд АКН-1-12000
Но если дефолтное макс. входное 270, то выход при этом будет 240..245. При этом на выходе будет 270..275, что по любому аварийно.
Толку то от того что дефицита мощности по району нет, если у вас по дому кабель в 4 квадрата раскинут?
да, поставить на внтуриквартирном щитке РН и УЗО — идея совершенно здравая.
Но!
Но на всю квартиру (на вводе) ставится т.н. «противопожарное УЗО» с уставкой 30...100 мА. Такое реле не обеспечивает защиту человека от поражения. Но обеспечивает пожарную безопасность при неисправности изоляции или электроарматуры. Очень рекомендуется.
Но вот какой ещё момент: само по себе УЗО почти бесполезно при отсутствии в оберегаемых цепях нормального заземления. Если его нет — есть смысл ставить именно «жизнезащитные» УЗО номиналами 5...15 мА утечки. Но такие УЗО ставятся отдельно на каждую контролируемую цепь. Если поставить 15 мА УЗО на ввод, очень скоро хозяин замучается его вновь включать после срабатывания (десяток раз в сутки гарантирую), и просто выбросит нафиг.
Есть формулы, ага. Для проектировщиков.
А есть практика. Практика ремонтников и эксплуатационщиков.
И есть ПУЭ.
Причём — вот уж что совершенно лишнее, так это пытаться натужно цитировать обрывки из старых редакций ПУЭ человеку, который всегда пользуется их актуальной редакцией — причём, пользуется ежедневно.
Вот именно. Но не обязательно.
вот посмотрел ради интереса — ut61e+ показал от фазы 9 микроампер, от нуля — таки совсем 0. если на миллиамперах — везде ноль. неонку зажечь хватит.
некуда ему течь, невеликая емкость у обособленной тушки человека. и никакое заземление на это не влияет.
узо нужно там, где ток через человека на землю утечь может. водонагреватели какие-нить. для большинства домашних приборов оно бесполезно.
а то тут переодически встречаются странные люди, которые почему-то уверены, что от прикосновения к фазе в сухом помещении им сразу кирдык наступит.
добавил замер, получилось ~0.75 секунды.
видимо фильтрующая емкость, как и в этом, слишком большая, а контроллеру остается только вносить дополнительную задержку.
непонятно, почему вы решили что именно это якобы «общий случай».
но главное — просадки тут вообще не интересны, а превышения такая проводка дать не может.
Речь шла про стабильность, во-первых. А во-вторых, плохая проводка в 3-фазных линиях прекрасно даёт и превышения.
Как по мне за 500 рублей в щитке могут быть только перемычки…