Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Ноутбук Xiaomi Book Pro 16 2022 от 65 646,64 ₽

код купона
XIAOMI35
Действителен до: 16.02.2024

Разные комплектации:

Intel i7-1260P/i5-1240P, 16/32ГБ + 512ГБ/1ТБ/2ТБ

16" сенсорный 4K OLED экран 3840*2160, NVIDIA GeForce RTX2050 (4 ГБ GDDR6)

аккумулятор 70 Втч, GaN зарядка 100 Вт

 

Купон XIAOMI35 на 3 332 ₽ позволит приобрести ноутбук по цене от 65 646,64 ₽ в зависимости от комплектации

пруф
Добавить в избранное
Рейтинг скидки: +8
свернутьразвернуть
Комментарии (204)
RSS
+
avatar
+1
Косяков у него хватает — можно посмотреть в обзорах, тач их еще больше добавляет — он нафиг там не нужен + нужна гравировка.

Однако за такую цену можно и подумать.

Из конкурентов — RedmiBook 14 (ИМХО куда более правильный размер) и MagicBook от Хуавея.

Вентиляция у всех троих — г… — но тут ничего не поделать, она и у брэндов такая.

Но… я бы подождал моделей на новом Intel (Meteor Lake) — там есть ради чего ждать + красные, думаю, что тоже сидеть не будут сложа руки.

P.S. возможно и тач выкинут наконецто.
+
avatar
+10
ждать процессоров лучше можно ждать бесконечно.
это кстати в следующем поколении синие планируют убирать гипертрединг?
+
avatar
+1
ждать процессоров лучше можно ждать бесконечно
Да, но покупать ноут в начале года тоже бесполезно.
+
avatar
+11
покупать нужно именно тогда, когда есть потребность. всё остальное — от лукавого.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 02:04
100%
+
avatar
-2
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 02:03
кто мешает его выключить настройкой в bios прямо сейчас?
благо ядер в процессорах нынче как орехов в плитке шоколада с орехами.
+
avatar
+5
  • Latte
  • 03 февраля 2024, 15:34
В цену входит 16" олед, вот ради чего можно подумать. Еще и не самая дохлая дискретка.
+
avatar
0
Только в случае двухканала
+
avatar
+1
  • Vairon
  • 03 февраля 2024, 17:25
Дискретка же…
+
avatar
+2
  • Latte
  • 03 февраля 2024, 23:24
+, с дискреткой требования к скорости озу заметно худеют. Архивы или лламу по кд на таком ноуте все равно никто молотить не будет, а где еще в легковесных задачах нынче требуется скорость памяти я не припомню. На программное декодирование 4к хватит и хорошо.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 02:04
И ШИМ в комплекте с OLED.
+
avatar
0
  • Latte
  • 04 февраля 2024, 02:22
Сколько гц? Бтв не нашел в тырнете обзора на него.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 02:35
Ищите.
Обычно немного, ШИМ с 2 кгц покачто встречал только в смартфонах.

Но для тех, кому сильно нравится OLED — почему бы и нет?
+
avatar
-1
  • Latte
  • 04 февраля 2024, 02:53
Ну это не ответ, lcd мониторов с фликерфри тоже не сказать чтобы много.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 04:56
OLED практически все с ШИМ, вопрос лишь в том, что там настроили — то ли 240, то ли 240, плавно перетекающие в 60, то ли 360.
Полностью DC dimming, токового управления яркостью, как во всех приличных LCD матрицах, кажется, и нету у OLED.

lcd мониторов с фликерфри тоже не сказать чтобы много.
Уже несколько лет как у всех приличных мониторов и экранов ноутов. А неприличные и брать не надо.
+
avatar
+1
  • GNazi
  • 18 июля 2024, 20:17
в обзоре от Rozetked замеряли ШИМ этого ноута, на максимальной яркости ШИМ=10% а на 50% яркости ШИМ=20%
я воспринял эти данные как приемлемые для себя и купил этот ноут но оказалось что даже на максимальной яркости мои глаза начинают болеть очень быстро, буквально через 5 минут сидения за ноутом
+
avatar
+2
  • qwe11
  • 03 февраля 2024, 17:16
Вентиляция у всех троих — г… — но тут ничего не поделать
А ничего не надо делать, расслабиться надо. Случайным образом имею 2 Хуавейки: D15 на i5-1137 и MateBook 14" с тачем на i5-1240. Даже конвертация из Ревита в Автокад или ПДФ (еще 5-6 лет назад под это брали Xeon) не вызывает интенсивной работы кулера или нагрева ноутбука. Хуавейки вообще показались мне льдинами после ультрабуков Сони и Фуджитсу.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 02:36
прогресс в железе, прогресс в софте (подозреваю, новые версии с avx2 идут)
+
avatar
-1
  • sunpp
  • 03 февраля 2024, 14:09
я так и не понял, в чем прикол от этих тонюсеньких девайсов. Прочность никакая, охлаждение никакое, проблемы с компоновкой компонентов
+
avatar
+9
Это потому, что вы ими никогда не пользовались)))
Пользовались бы — не было бы таких вопросов.
+
avatar
0
  • sunpp
  • 03 февраля 2024, 14:35
пробовал — отстой, как по мне. Как тактильно, так и эстетически
+
avatar
+2
так в чём прикол-то? объясните нам, мож мы тоже прочувствуем
+
avatar
+5
так в чём прикол-то?
Прикол в том, что это хорошее, лёгкое и мобильное решение, позволяющее не без компромисов, но все же развернуть свое рабочее место почти где угодно.

А когда оно все чёткое, ощущаемое единым целым — ибо вырезано из одного куска алюминия без использования пластика в несущей конструкции — оно ещё и офигенно и на вид и тактильно.

Не надо относиться к ним, как мужики относились к японской пиле в известном анекдоте — и тогда все встанет на свои места.

Я писал тут, что у меня вертится на таком ноутбуке, с которым я постоянно езжу, до этого был Xiaomi примерно с темже.

Есть другой вариант, как можно добиться того же самого, со сравнимыми удобствами без ультрабука? — готов выслушать.
И, естественно, если у вас нет таких задач — то и ноут такой вам абсолютно не нужен. Но тогда не надо безапилляционно за всех говорить, как говорил комментатор выше.

Если что, текущий мой 14" ноут весит всего 1.5кг и он ещё более мощный, а моё рабочее edc место конечно менее удобно мощного стацинарника, стола и кресла дома, но по возможностям оно ничем ему не уступает.

P. S. про макбуки — естественно, там есть компромиссы и да, отчасти это понты (я вообще не фанат огрызка), но я не соглашусь с вами, что это не эталон в плане конструкции.

Они не идеальны в плане нее, но на голову лучше всего остального на рынке, причём без приукрас.

Про вентиляцию я уже писал, сколько они держат акум тоже известно, как и про магсейф и ретину. Вообще, если не брать аппловский маркетингбулщит, инженеры там всегда очень не плохо работают.

Пример который я сейчас часто привожу — беспроводные наушники — когда они сделали первый кейс, быстро поняли в чем косяк и также быстро исправили, все остальные до сих пор клепают их с той самой ошибкой — ибо вообще не думают.

(что за ошибка, если не обращали внимание — посмотрите в кейсе например у известных брэндов где находится правый наушник и левый и как они рпзвернуты, когда кейс открыт и развернут к самому пользователю, потом посмотрите любые эир).
+
avatar
-16
  • userman
  • 03 февраля 2024, 17:38
+
avatar
+8
Чистый металл — это ещё и способ эффективно отводить тепло.

При этом от падения он промнется, да, а пластик разлетится на куски.

Ну и, это не типичное поведение доя ноута, правда?

Вы ещё про IP расскажите — не, ну а че? — пластик лучше воду держит и не окисляется!)))
+
avatar
-9
  • userman
  • 03 февраля 2024, 23:13
+
avatar
+3
Я не такой эксперт
Вы, в принципе в теме не разбираетесь, но чушь писать упорно продолжаете)))
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 02:09
При этом от падения он промнется, да, а пластик разлетится на куски.
расскажите это инженерам Леново из подразделения thinkpad — ов.
+
avatar
+5
расскажите это инженерам Леново из подразделения thinkpad — ов.
Вы мне это говорите, у которого thinkpad на полке лежит?)))

Во-первых современные thinkpad-ы — лютое г, вообще ни в какое сравнение не идёт со старыми — у современных где петли вечно вылетает все и трескается. Качество пластика там ужасное сейчас. И не дай Бог он упадет.

Во-вторых старые thinkpad-ы — это не про вес и мобильность, это про качество и мощность (и именно поэтому там хреново автономностью).

Вобщем, не надо ерунду писать.

Ну и какой-бы плстик не был — он всегда уступит под прочности и жесткости алюму.
+
avatar
-1
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 11:14
Ну и какой-бы плстик не был — он всегда уступит под прочности и жесткости алюму.
Вообще-то наоборот, до прочности угле-стекло- пластика алюм. и магниевым сплавам далеко, в пересчёте на массу.

современные thinkpad-ы — лютое г,
новые клавы несколько хуже, да, с 1.5мм шагом, но в целом ноуты всё так же хороши.
Правда, не все модели.

старые thinkpad-ы — это не про вес и мобильность, это про качество и мощность (и именно поэтому там хреново автономностью).
пожалуйста, серии Р1, Р15, Р16 — ещё мало производительности?

Качество пластика там ужасное сейчас.
что у всех было такое «ужасное», ага.
+
avatar
0
что у всех было такое «ужасное», ага.
почитайте обзоры в инете, это не у меня, а у китайцев из Lenovo)

пожалуйста, серии Р1, Р15, Р16 — ещё мало производительности?
Я же написал, что синки — это про производительность — так и есть, но не про мобильность, я хз почему вы только пол комментария читаете) Мобильность у них максимум часов 5, либо здоровый вес.

ноуты всё так же хороши
Вы с какой-то параллельной вселенной, видимо) Качество пластика в новых моделях ужасно — ещё раз — если интересно — велкам в гуголь. Петли выворачивает у них, например сейчас, раньше такого емнип не было.

угле-стекло- пластика
Оно применяется при производстве ноутов?))) Один раз кто-то там пытался в карбон (как раз леново помоему), но ничего не вышло.
Пластик хрупок при ударных нагрузках и у него хреново с теплопроводностью — даже если забить на прочность — это не сильно хороший материал для ноутов, где требуется большая жёсткость при минимуме объема + хорошая диссипация тепла.
+
avatar
+1
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 11:28
зачем только обзоры, когда вот они ?
Мобильность у них максимум часов 5,
от нагрузки зависит, когда 5, а когда и 10.

угле-стекло- пластика

Оно применяется при производстве ноутов?))) Один раз кто-то там пытался в карбон (как раз леново помоему), но ничего не вышло.
ЗДрасьте.
Они уже много лет массово применяют угле-стекло- пластики в ноутах, в тч. в сериях T14s, T14, T16, P1, X1E и тд.
Верхняя крышка, иногда + нижняя.
С 14" Карбона когда -то всё начиналось.
Прочные, лучше алюминия.

вот T16:
Case Material**
Storm grey models: aluminium (top), PPS (bottom)•
Thunder black models: PC + 20% CF + 50% GF (top), PPS (bottom)
CF = carbon fiber, GF = glass fiber.

где требуется большая жёсткость при минимуме объема
Чай не планшеты с 7мм толщиной, в габаритах современных ноутов — отлично.

+ хорошая диссипация тепла.
Совершенно не важно при активном охлаждении.
Это ж не планшет толщиной 7мм.
+
avatar
0
от нагрузки зависит, когда 5, а когда и 10.
Это на какой модели? У меня в командировках при примерно одной наргрузке (разработка) у народа леновы садятся все через 5-6 часов, мой мак держит до самого вечера при том же самом. И там и там — никсы.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 18:46
На любой с относительно современными экономичными процессорами.
Н-серии, например, в принципе жрут больше, там +чипсет, как и мощные видео.
Меньше грузить и не ставить экран на полную яркость — и оно работает долго.

«разработка» — ну извините, это не совсем «кино посмотреть».
+
avatar
+3
  • aik
  • 04 февраля 2024, 12:03
Чистый металл — это ещё и способ эффективно отводить тепло.
Только если это предусмотрено конструкцией.
Если же процессор с корпусом никак не контактирует, то что у вас пластик, что металл — разницы особой в охлаждении не будет.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 18:44
Только если это предусмотрено конструкцией.
так это типичные варианты пассивного охлаждения в планшетах и ноутах толщиной с планшет. Во всех остальных работает вентилятор.
+
avatar
0
  • aik
  • 04 февраля 2024, 19:22
это типичные варианты пассивного охлаждения в планшетах и ноутах толщиной с планшет
Не всегда, я нескольких китайцев допиливал в данном плане — корпус металлический, а контакта с ним нет.
+
avatar
+2
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 02:08
Пластику ничего от падений не делается
щазз.
Разве что хороший пластик довольно прочный, но такой встречается в недешёвых моделях.
+
avatar
0
  • userman
  • 04 февраля 2024, 16:29
Мне сложно сказать дорой пластик или дешевый. А что с ним сделается?) Метал сразу гнется пластик тоже погнется?) Наверно некогда не ронял телефон и не мог сравнить… :)
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 18:47
угле-стекло- пластики в разы прочнее.
но денег стоят.
+
avatar
0
Ради сантиметра толщины и килограмма массы дизайна поступаются нормальным охлаждением и прочностью…
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 02:44
Модели с 2.5-3 кг весом всё так же присутствуют на рынке.
Как правило, это мощные рабочие станции, и охлаждение там солидное.
+
avatar
0
Остальным игрушки, ага
+
avatar
+1
Прикол в том, что это хорошее, лёгкое и мобильное решение, позволяющее не без компромисов, но все же развернуть свое рабочее место почти где угодно.
всё это здорово, но гораздо интереснее услышать ответ на вопрос «в чем прикол от этих тонюсеньких девайсов». производительный ноут с хорошей автономностью можно запихать и в более толстый корпус — ничего от этого не изменится по сути

если не брать аппловский маркетингбулщит, инженеры там всегда очень не плохо работают.
ну вот нет же. то блютус кастрированный, то антенну коряво сделают, то 300 вольт на подсветку в общем шлейфе с сигнальными проводами кинут на крышку ноута и т.д. и только маркетологи помогают нассать в уши покупателям что так и задумано и так даже дучше.

с наушниками — расположение наушников часто определяется формой кейса и наушников, и там особо не повертишь.
+
avatar
+1
да ладно, все производители косячат в проектировании. в среднем же все равно эппл надежнее, как ни крути, хоть и оверпрайс. подтверждение — массовое наличие отлично сохранившихся устройств столетней давности.
никогда не думал, что буду защищать эппл.
а так знаю и про 300 вольт, и прочие ништяки.
+
avatar
-1
Наушники по проводу — это какой-то мазохизм. Тоска сродни скучанию за кривым вместо стартера.
Да и само понятие ноутбука немного потерялось в ваших мечтах. Когда вы говорите, что ничего не изменится с утолщением корпуса, то для вкусивших комфорт ультрабуков — это такая же странность, как вам предложить сейчас ноут высотой 6см.

Хорошая автономность — это 20 часов на м чипах макбука в браузере или в реальности 6-7 часов видеосвязи. 2.1кг веса при 16" и 1.6кг при 14".

У тех чудо-девайсов, что вы говорите — 2 часа видеосвязи и до 3ч у монстров с весами для грузчиков.
Кулеры в тех же яблах на м чипах есть, но вы не услышите и спустя время надо будет гуглить разбор, чтобы убедиться в их физическом присутствии. Как вы понимаете, на данный момент это другая вселенная. Даже макбуки 2019 года, последние на интеле — это заметное прошлое, хотя в них соблюдаются дизайн, качество и тактильность.

Вы здесь, вероятно скажете «мы этих ваших яблокок не едим и при такой цене некорректно сравнивать». Но я возражу — мы говорим не о цене, а о сценарии жизни и о том, что существует в мире, и куда бы могло все идти. Но вы настойчиво топите за возврат в пещеры. Какой смысл?

я вполне спортивный мужик, но все равно хочу носить меньше. не хочу слышать кулеров, и не делать себе моск вообще ничем. Не хочу переустанавливать винду или знать, что есть какие-то антивирусы. Мне нужен помощник для работы, который будет легкий и без зарядки вытягивать любой сценарий моего дня. Казалось бы, столь простой фильтр по условиям, но его тянет лишь одна компания в мире. Если подумать, то даже не очень понятно, на кой черт она вообще развивается, могла бы продавать свои погремушки трехлетней давности и все равно быть на голову тех конфигураций, которые вы считаете предпочтительными.
+
avatar
+1
  • ns3230
  • 04 февраля 2024, 11:25
не хочу переустанавливать винду или знать, что есть какие-то антивирусы
Так ведь уже не 2007-й на дворе) Переустанавливать винду нет смысла, да и встроенные средства защиты легко справляются с вирусами. Подхватить их можно лишь в том случае, если пользователь твердо намерен выстрелить себе в ногу и заставит систему сделать это. Но, у такого подхода есть и плюсы: система, в которой сохраняется хоть какая-никакая способность выстрелить себе в ногу, является более гибкой, чем та, где все огорожено колючей проволокой.

Мне нужен помощник для работы, который будет легкий и без зарядки вытягивать любой сценарий моего дня
Тут ключевое слово — «моего». Для кого-то Мак по этому критерию идеален, а для кого-то — вовсе нет. В том числе, из-за огорожености и малых возможностей по «выстрелу себе в ногу»

даже не очень понятно, на кой черт она вообще развивается, могла бы продавать свои погремушки трехлетней давности
Могла бы. Как и Интел или АМД мог делать то же самое, потому что для домохозяек хватит 640 КБ какого-то Core i3M с 8-16 ГБ памяти. Но среди аудитории компаний — не только домохозяйки, но и люди с серьезными задачами. В том числе теми, в которых Мак не столь удобен. И для склонения аудитории в свою сторону нужно двигаться вперед, иначе затопчут.

Вообще, холивар на эту тему довольно бессмысленный. То, что многим людям достаточно аккумуляторного шуруповерта, который компактный, достаточно мощный и долго держит заряд — вовсе не отменяет того, что некоторым все равно нужен пневматический ударный гайковерт. И как бы владелец шуруповерта его не нахваливал и не настаивал, что для его задач все идеально — для того, кому нужен мощный ударник, этот шуруповерт не перестанет быть бесполезной игрушкой.
+
avatar
0
вы упорно продолжаете путать теплое с мягким и рассказывать о мощных ноутах с высокой автономностью, упорно игнорируя изначальный вопрос — в чём фишка малой толщины корпуса? я вот допустим не вижу в этом ни плохого, ни хорошего, просто особенность конструкции, так объясните же, чем так хороша эта малая толщина? не 20 часов автономности, не малый вес (который не от толщины зависит), не возможность сутками напролёт рендерить видео в 4к, не ненавистная винда — ведь вопрос изначально был вообще не про маки (хотя эпловоды не могут же не похвастаться)
+
avatar
+2
вы упорно продолжаете путать теплое с мягким
Если это вопрос ко мне — то из вашего вопроса выше не понятно, что вы именно про толщину корпуса спрашивали )

Ну и ответ очень прост — малая толщина это большая компактность.

Кстати, вес, от которого вы открещиваетесь точно также от толщины завсисит, особенно, если речь идет про алюм.

А из компактности в свою очередь вытекают возможности иметь меньший и более плоский рюк (включая слинг), возможность засунуть ноут в отельный сейф (да, таки тонкая 14 четко входит), проще его доставать из рюка, проще размещать где-то, где ограничено пространство — ибо тонкий — папка, мелкая сумка. Напимер, вытащить/убрать толстый ноут из рюкзака в ногах в самолете/автобусе/поезде очень не просто — знаю по коллеге, с которым летаем — у него достаточно толстый ThinkPad, тонкий все это делает элементарно.

Я не очень понимаю вообще откуда такие вопросы про толщину, если честно — для меня это элементарно — «чего удобного в тонкости — удобность неоттопыривания» :) Если речь про дом и стол — то да, в ней никаких плюсов для этого нет.

Ну и есть одна штука «на любителя» так сказать — тонкий — это еще и стиль. Когда у тебя тонкий алюминиевый брусок, который представляет собой мощную рабочую лошадку — это ИМХО гораздо стильней кирпича, даже алюминиевого и мощного — но это все субъективно, как и написал выше.

Естественно, тонкость тоже имеет свои пределы, для меня удобная толщина это 10-15мм.
+
avatar
0
насчёт простоты доставания — вот честное слово не понимаю разницы между сантиметровым и трёхсантиметровым по толщине девайсом одной ширины и высоты. на столе поставить его одинаково удобно или неудобно, в рюкзак у меня прекрасно и толстый ноут помещается в специальное отделение, а держать его при вытаскивании и на той и на той толщине удобно. ну, лично мне.

стиль? ну да, это есть и это, пожалуй, единственный 100% аргумент за, потому что противопоставить «мне нравится» — нечего. при этом тут в очередной раз происки маркетологов, потому что в реальности малая толщина дает только «стиль» (а что стильно в этом сезоне нам рассказывают маркетологи), и добавляет массу проблем с ремонтопригодностью, апгрейдом, надежностью и т.д. и не нужно приводить тут в пример эпл, потому что это и у них-то неидеально получилось, а остальные, подхватив моду, и вовсе не сильно заморачиваются потенциальными проблемами с тем же охлаждением

кстати, тонкие телефоны, например, лично мне держать в руке менее удобно чем толстые.
+
avatar
0
насчёт простоты доставания — вот честное слово не понимаю разницы
Не понимаете разницы, потому что не сравнивали никогда, а поскольку я это вижу очень часто, то и внимание обратил и она действительно есть.

в рюкзак у меня прекрасно и толстый ноут
Дак да, но с тонким ноутом и рюкзак можно взять тоньше, или сумку — при деловом стиле это решает.

происки маркетологов
Они, безусловно тоже есть — теже тонкие телефоны мне не нравятся, есть и ноуты, у которых в угоду псевдоутоньшению края под углом срезаны, но я то говорю про нормальные ноуты без всех этих марктенинговых «плюшек» с толщиной 10-15мм, как уже писал выше.

добавляет массу проблем с ремонтопригодностью, апгрейдом, надежностью
Смотря как это сделано. Эппл и ксиоми были вполне ремонтопригодны и надежны — говорю лично из своего опыта, проблем с вентиляцией/охлаждением не имел ни там ни там, но эппл можно было на кровать или диван ставить если надо.
Лично своими руками заменил спустя 2 года акум на ноуте xiaomi — тоже никаких проблем не имел — ремонтнопригодно? — да вполне.

Я ж просто на ваш вопрос отвечал — в чем разница — я ее, собственно, озвучил.

Это мой опыт, возможно оно вам не зайдет — все зависит от кейсов использования. Но из своего опыта скажу, что я не видел ни одного человека, который бы после ультрабука, вернулся бы к обычному ноуту (за исключением старых версий TP — но это отдельная тема).
+
avatar
-1
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 18:53
в чём фишка малой толщины корпуса?
например, в модном дизайне, когда края тонкие, а по центру толще. Но народу нравится именно так.
+
avatar
-1
народу нравится то что ему рассказали маркетологи.
+
avatar
0
  • Phanex
  • 05 февраля 2024, 00:05
Народу может понравиться что рассказывают маркетологи, он может купить, и если не найдёт это клёвым и удобным, купит что-нибудь другое. На одном маркетинге вместо угодных потребителю свойств никуда не уедешь.

з.ы. Мне вот это «все хомяки, ведутся на маркетинг, а я дартаньян» сильно не нравится. Потому что вот есть реальность, данная в наблюдениях — те же сяоми вползли на рынок пост-ссср на чистом сарафанном радио, да и эппл долгое время по крайней мере у нас в Украине был представлен приблизительно никак, хотя рекламу других брендов сколько только ни крутили.
+
avatar
0
да и эппл долгое время
эпл так и вообще всю дорогу рассказывает своим пользователем почему то что реализовано криво — на самом деле во благо, а когда в следующей модели делает таки ровно — объявляет это прорывом. и ничо, хавают.
+
avatar
+1
  • Phanex
  • 05 февраля 2024, 00:01
так объясните же, чем так хороша эта малая толщина?
Я вот скажу, как пользователь thinkpad с малой толщиной корпуса, у которого до того было достаточно ноутов с толщиной корпуса а-ля кирпич.

Во-первых, толщина и вес. Таскать удобно, на колени в кровати взять удобно, в рюкзак сунуть удобно. Если ноутбук именно для того, для чего нужны ноутбуки — мобильность, то габариты и вес идут даже перед автононостью. Которая тоже очень важна.
+
avatar
0
  • Latte
  • 04 февраля 2024, 19:57
Тем что они (девайсы) легче и удобнее в полевых условиях, если нужно держать ноут одной рукой. И в рюкзаке больше места под всякие EDC.
+
avatar
0
в полевых условиях ноут должен быть защищенным, а не красивым тонким и стильным. вероятно поэтому у военных, полиции и прочих спецслужб не эплы, а деллы, гетаки и панасы защищенные. которые как ни странно толстые, тяжелые, и вообще полная противоположность ультрабукам в плане конструктива.
+
avatar
+1
в полевых условиях ноут должен быть защищенным
Зависит от поля — как ни парадоксально это звучит)

У меня под полевыми условиями — условия командировки/другого города/страны и очень редко — подвальных помещений там (серверные).

И везде тонкий ноут удобнее и держать и ставить.

Мой, например, четко в щель на стойках серверов влезает между двумя серваками — проверено (там щель для охлаждения 30мм примерно) — удобно, когда не нужен прямо сейчас но нужен под рукой.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 01:47
У меня под полевыми условиями — условия командировки/другого города/страны и очень редко — подвальных помещений там (серверные).
и у многих других — тоже 8)
+
avatar
0
  • Latte
  • 05 февраля 2024, 01:23
Защищенный ноут одной рукой не подержишь, а полевка бывает разная.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 01:46
ззапросто.
Панасоники, например, самые мелкие что-то около 1.5-2кг.
И есть защищённые планшеты на win, ~1кг.
+
avatar
0
  • Latte
  • 05 февраля 2024, 20:31
У меня самого 2570p 2кг, подержать можно, но недолго. А стоя на лестнице — даже не особо хочется.
Планшет на то и планшет, что без клавиатуры, стоит как неплохой ноутбук — если не на протухшем атоме, конечно.
+
avatar
+1
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 20:37
А стоя на лестнице — даже не особо хочется.
а зачем такой экстрим?
для обслуживания вышек, наверно, есть более удобные вещи?
+
avatar
+2
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 02:07
А когда оно все чёткое, ощущаемое единым целым — ибо вырезано из одного куска алюминия без использования пластика в несущей конструкции — оно ещё и офигенно и на вид и тактильно.
Бееедные пользователи thinkpad -ов, в которых по сей день идут отдельные детали из магниевого, алюминиевого сплавов, угле/карбон- и стекло- наполненных пластиков.
+
avatar
+2
  • Latte
  • 04 февраля 2024, 02:18
И разваливаются, то петли отвалятся, то палмрест весь в трещинах. Знаем, проходили.
+
avatar
+1
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 02:34
ай-ай, какие плохие ноуты.
наверно, сплошь дураки их покупают, при их-то цене, вместо красивых яблочек.
+
avatar
+3
  • Latte
  • 04 февраля 2024, 02:56
Ноутбуки покупают по соотношению цена/качество, необходимости и наслышке, и корпуса не входят в преимущества современных чинкпадов. При всех остальных равных лично я бы предпочел Dell, который кроме всего прочего (ну как минимум до недавних пор был) весьма приятен продвинутому пользователю и не име(л)ет вайтлистов.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 04:59
и корпуса не входят в преимущества современных чинкпадов.
очень спорное мнение.
Как по мне, моделей там много, и как минимум больше половины с очень приличными корпусами.

лично я бы предпочел Dell,
у которого тже дофига моделей, но вот чтобы хороших, так немногие топовые.
+
avatar
+2
  • Phanex
  • 04 февраля 2024, 13:46
предпочел Dell, который кроме всего прочего
Сейчас там тоже свои нюансы. Я тоже люблю делл, но когда выбирал себе бу 13" ноут в итоге взял леново. У деллов есть модели с очень слабыми корпусами — зато «экологичные».
+
avatar
0
  • ns3230
  • 04 февраля 2024, 13:48
«Экологичные», потому что пластик разлагается уже в руках владельца?)
+
avatar
0
  • Phanex
  • 04 февраля 2024, 23:33
Там не настолько ужасно, конечно, но почти так.
Посмотрел на www.notebookcheck.com — тут смотрю обзоры, говорили, что очень «гуляющий» корпус.

А вообще там выбрать жесть — кучу леново что хотел брать, но чисто цветовой охват в 61% сргб запугал, то какой-то косяк там или там вылезает, так что в итоге брал из расчёта «некритичные для меня недостатки».
+
avatar
0
А подскажите на всякий случай модель, какую выбрали? Хочется тоже 13-14".
+
avatar
+1
  • Phanex
  • 04 февраля 2024, 23:40
Я себе взял за 200 евро lenovo yoga x380 — вот такой www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-X380-Yoga-i5-8250U-FHD-Convertible.317716.0.html
Из недостатков — один юсбц, через который заряжаю (есть ужасный квадратный зарядный порт леново, которым не пользуюсь), их дурацкий mini-ethernet, который, впрочем, есть не просит, ну и главное, что по факту он мне обошёлся больше 400 и три месяца проблем, от которых ещё не избавился и долго не избавлюсь — по дороге на почту, чтобы забрать (резиновые изделия №2 ДХЛ вместо того чтобы привезти по адресу, очень удобно мой дом и адрес «не нашли» и привезли в отделение в другом конце города), упал с велосипеда и сломал ногу (больница, операция, титановая пластина и в мае ещё одна операция по извлечению).

Но в целом доволен, даже набрал где-то финальную треть своей книги прямо в больнице.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 00:19
поправляйтесь.

200 евро за вполне приличный рабочий ноут — это ж прекрасно.
С хорошим экраном, между прочим.

(есть ужасный квадратный зарядный порт леново
это он на лёгком 13" ужасный, а на мощных отлично пропускает 100-200Вт энергии.
+
avatar
0
Спасибо, выздоравливайте. У меня сейчас Fujitsu P728 на i5-8250U, тоже раскладной 13", с тачем-стилусом, покупал года 3 назад б/у за ~300$. В принципе устраивает всем, но хочется что-то посвежее. Почитал про обозреваемый ноут на 4pda, сделал вывод, что сейчас ни новые ни «вторых» брендов всё ещё брать не стоит…
+
avatar
0
  • byh
  • 04 февраля 2024, 17:43
Современные и правда не особо, увы. Я раньше был фанатом Thinkpad, но современный уже не буду брать. Хотя, конечно, они неплохие всё ещё.

Те, прошлые, действительно были и крепче, и универсальнее.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 18:33
так и прежние HP & Dell тоже были прочнее-дубовее, но их давно уже нету.
Корректно сравнивать современные Thinkpad с аналогичными сериями конкурентов, а не с предками.
+
avatar
+1
  • byh
  • 04 февраля 2024, 21:17
Не настолько, Thinkpad были в своей лиге. Я работал в магазине, где их продавали, один из менеджеров иногда демонстрировал сомневающимся покупателям следующее: закрывал свой Thinkpad, клал на пол и вставал на крышку. Потом открывал и там на работающем экране даже не было «синяков». Как раз из-за грамотного подбора материалов, металлический каркас и крепкий упругий пластик. Сборка тоже была на уровне и разбирать было одно удовольствие, даже мыслей не возникало, что что-то на второй-третий-десятый раз не соберётся.

Но да, не самые лёгкие были в своем классе. При этом — не самые толстые.

Сейчас флагманы в целом похожи и TP у нас на работе так же ломаются от открытия крышки за угол, у моего повело пластик от тепла вентилятора (да, за два года и я иногда нагружал, но...). А легенда всё жива и идёт от тех, прошлых :)
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 21:33
экстрим-реклама 8)

и TP у нас на работе так же ломаются от открытия крышки за угол
увы, более тонкими и нежными стали практически все модели.

у моего повело пластик от тепла вентилятора (да, за два года и я иногда нагружал, но...).
как интересно. 14я?
в новых моделях решётка вентилятора сделана из «переработанного пластика».
+
avatar
0
  • byh
  • 05 февраля 2024, 00:06
12 или 13", уже не помню, стоял на доке и работал как десктоп в офисе.

Пластик не рассыпался, но заднюю часть повело, батарея стала криво, щели появились, хоть всё и работало. Причём хоть нагрузки иногда были приличными, но эксплуатация штатная — вентилятор чист, решетки не забиты и не закрыты ничем.
+
avatar
+1
  • Alexx_0
  • 04 февраля 2024, 10:06
>> что за ошибка, если не обращали внимание — посмотрите в кейсе например у известных брэндов

Расскажите, что за ошибка-то такая критическая.
Я, например, не шарю за эппл. При каком угле поворота наушников они лучше заряжаются?
+
avatar
0
Расскажите, что за ошибка-то такая критическая.
Если кейс развернуть на себя то справа будет левый наушник, а слева — правый — что дико неудобно, особенно, когда надо одеть их быстро и в стесненной обстановке (например в транспорте).
+
avatar
+3
макбуки существуют больше 10 лет (и живут годами тоже), а кто-то до сих пор не понял.
+
avatar
+3
макбуки это в первую очередь про понты, и нифига не эталон в плане конструкции
+
avatar
0
Ща вам напихают…
+
avatar
+5
  • 00svd00
  • 03 февраля 2024, 16:30
А за что напихивать то? Там и правда куча компромиссов, говорю как человек который пользовался сначала прошкой 12 года а потом 13-шкой 15 года (и я даже не беру в расчёт то что производительность за доллар там всегда была ниже плинтуса).
Ну и сама макось — та ещё хрень, будем откровенны, без кучи костылей типа того же карабинера в принципе неюзабельна. Короче вещь — сильно на любителя
+
avatar
0
  • tirarex
  • 03 февраля 2024, 17:26
15+ часов работы от аккумулятора, 0 шума так как охлаждение пассивное, прекрасные дисплеи, качество сборки до которого мало кто дошел, итд.
Старые маки на интеле были просто ноутами, но на m1 И выше, вообще другой уровень до которого девайсам под виндой еще ковылять и ковылять.

Какие там понты вообще можно найти я не знаю, это ноут за 70+к рублей а не машина или квартира.
+
avatar
-5
  • andy077
  • 03 февраля 2024, 19:28
+
avatar
+2
  • tirarex
  • 03 февраля 2024, 19:37
У меня на м1, купленный на момент выхода. Реальное время работы ближе к 16 часам
+
avatar
-1
  • andy077
  • 03 февраля 2024, 19:50
Вот извините — не верю. Это если никак не работать — то да, возможно, и то с трудом.
+
avatar
+8
  • tirarex
  • 03 февраля 2024, 20:09
Вы чет там себе придумываете а у меня мак был на руках.
Браузер + 70% яркости экрана (он там ядерно яркий) + wifi с телефона. Хватало на 2 рабочих дня (полных). В браузере доки, созвоны, на фоне видео.
Главное использовать сафари, а не тащить мусорный хром который сожрет батарейку в 2 раза быстрее.

Ну если не верить мне ( ну это же муська, тут все что эпл все плохо дорого, понты и Го-но -в, расставьте буквы сами)
У человека тут игры и видео и чего только нет и в итоге 13+ часов. www.youtube.com/watch?v=oP6qRj688cQ

Чего бы вы себе там не придумывали про эпл, их ноуты на м1 жичвучи, быстры и надежны.
+
avatar
0
  • Latte
  • 03 февраля 2024, 23:26
Мак на м1 действительно энергоэффективный. Не чета всяким поделкам на интеле :)
+
avatar
+1
  • qwe11
  • 03 февраля 2024, 17:35
макбуки это в первую очередь про понты
Не поклонник и не владелец Мак, но несколько лет пришлось пользоваться каждый полный рабочий день. И я признаю, что никто пока не сделал более продвинутого ноутбука. Про macOS и говорить нечего — окнам есть, куда расти.
+
avatar
-1
  • usb500
  • 04 февраля 2024, 11:44
Про LG Gram хоть слышали? Или так же как и про LG Prada никто не слышал, который вышел в 2006 году на полгода раньше огрызка.
+
avatar
+2
  • Latte
  • 04 февраля 2024, 12:35
Главное — не идея, а реализация. До айпада тоже была куча планшетов в т.ч. ньютон — но правильно подать концепцию с продуманными решениями, да еще и с готовой экосистемой смогли только эпл в 2007 (для айфона), ведь энто вам не jar-файлы по вап-обменникам перебирать в процессе поиска софта, который на этой самой лыже с портированной с обычной звонилки прошивкой заработает.
*несколько раз правил пост
+
avatar
+3
  • ns3230
  • 04 февраля 2024, 12:53
В 2007 и Эппл еще не смогли) Тогда айфон был лишь кастрированной сенсорной звонилкой, скрещенной с айподом. Кастрированной потому, что не имел некоторых функций, банальных не то что для Win Mobile или Symbian — а даже для S40 или ее аналогов (типа автофокуса и видеозаписи в камере, сносного достпа к файловой системе и нормального файлообмена, кастомных рингтонов с индивидуальным разделениме для контактов и т. д.). Нативных загружаемых приложений для него не существовало, а те самые JAR он не поддерживал. Сторонние приложения появились только в 2008, с выходом модели 3G на iOS 2.0, а чем-то похожим на настоящий смартфон iPhone стал только этак к 2010-2011.
+
avatar
0
  • Latte
  • 04 февраля 2024, 13:11
Судя по статье-обзору Прады, даже без магазина было принято достаточно толковых решений — например полноценная кверти-клавиатура. У Прады не было даже этого.
>сносного доступа к файловой системе и нормального файлообмена
Конкретно это же завернули в качестве политики партии, и этого нет чуть ли до сих пор? Доступа к фс в том виде, в котором его ожидали на дату презентации — кабель в пк ткнул, накопитель появился.
+
avatar
+1
  • ns3230
  • 04 февраля 2024, 13:38
Ну Прада, вообще, был типичным представителем имеющегося тогда класса телефонов для «йа блондинко». В этих устройствах часто делали акцент на внешнем виде, порой жертвуя полезными функциями. Чего стоит какая-нибудь Нокия 7280 («помада»), у которой даже клавиатуры для набора номеров и СМС не было (и это при крохотном несенсорном дисплее на 1"), или раскладушка Самсунг Серен (которая Банг Олуфсен) с неэргономичной компоновкой и функциями трубки за 150 баксов, но при цене овер 1000.

Эппл изначально создавала нечто из смежной категории, но по мере успеха расширяла возможности и допиливала функции, пускай и делая это по своей (иногда извращенной) логике. В итоге она смогла сделать телефон, который может быть удобен как для блондинко с IQ 80, так и для солидного делового человека.
+
avatar
+1
  • Phanex
  • 04 февраля 2024, 13:55
Тем не менее они предоставили революционную интерфейсную концепцию, которую остальные начали немедленно сдирать.
Я как раз помню, ставил на свой покет PocketCM Keyboard и Contacts, сделанные «по образу и подобию» и блокировщик экрана со слайдом.

И ещё мобильный интернет — до того никто не мог и представить способы управления и использования.

Ну и по выпускаемым моделям очень видно, как все пытались выжать из винмобайла «что-то подобное».

Ещё до 3Г телефон джейлбрейкнули и начали писать для него софт.
А потом вышли нативные приложения, потом появиллся АппСтор (показавший всему миру коммерческий репозиторий с человеческим лицом), по образу и подобию которого стали появляться другие магазины, типа того же гуглеплея или майкрософтовского.
Ну и из-за централизованной площадки и появились ценники типа 0.99 или 1.99 — до того любая хрень на винмобилу стоила не меньше 10 и приходилось часто пританцовывать с бубном.

В общем, Эппл задавали направление, за которым следовали остальные. Тот же переход на «плоские» интерфейсы и активные цвета, над которым не смеялся только ленивый, был унаследован в полной мере гуглем.

Да, ещё забавный момент, именно появление в айфонах 3.5мм джека повлекло за собой массовую его установку в телефоны. До того это были редкие модели типа некоторых нокий, а в основном царила либо лютая пропиетарщина, либо 2.5мм гарнитуры.
+
avatar
0
  • ns3230
  • 04 февраля 2024, 14:14
Тем не менее они предоставили революционную интерфейсную концепцию, которую остальные начали немедленно сдирать.
Это было. Потому что Apple изначально делала простой интерфейс для «пальцетыка», понятный любому. В то время как другие сенсорные трубки создавались как мощные комбайны для гиков и деловых дядек, у которых многое было заточено на стилус.

Да, ещё забавный момент, именно появление в айфонах 3.5мм джека повлекло за собой массовую его установку в телефоны.
Ну, тут скорее другой момент имел влияние. К тому моменту в ЕС уже активно разрабатывалось антимонопольное законодательство, побуждающее производителей переходить к «общепринятым» стандартам вместо зоопарка проприетарных разъемов. На роль интерфейсого разъема претендовал microUSB, а звукового — 3,5 мм, который не требовал переходников, в отличие от 2,5. А с Айфоном, скорее, просто совпало. Потому что он тогда еще не имел доминирующего положения на рынке. Например, та же Нокия 5230 (такой себе «айфон для бедных») продалась тиражом, сравнимым со всеми айфонами вместе до модели 4S включительно (150 млн нокий 5230 против 176 млн айфонов).
+
avatar
0
  • Phanex
  • 04 февраля 2024, 23:51
Потому что Apple изначально делала простой интерфейс для «пальцетыка», понятный любому.
Они сделали именно удобный интерфейс для пальцетыка. Остальные тоже пытались, но скорее обделались на этом пути. Я-то старый винмобилист, потуги эти застал, от хтц тач (они правда были скорее «вдохновлены» эпплом) до предыдущих попыток типа СПБ кейбоард и СПБ мобайл шелл.

В общем-то тот факт, что и Гугль и Майкрософт после выхода яблофона пустили свои практически готовые и много лет работающие оси под снос и стали клепать интерфейсы с ориентацией на палец — тому лучшее доказательство. У меня где-то на верж и гизмодо ссылки есть на прототипы винмобайл7 и андроида.
К тому моменту в ЕС уже активно разрабатывалось антимонопольное законодательство, побуждающее производителей переходить к «общепринятым» стандартам вместо зоопарка проприетарных разъемов.
Никак нет. Там очень чёткая связь «причина/следствие». Эппл выпустили, массы оценили, остальные повторили. То же самое с исчезновением аппаратных кнопок.
Законодательно ничего не заставляли ещё очень долго, к примеру, только с микроюсб продуплились и то недавно.

5230 — просто прекрасный пример, как компания, уверенно стоящая на рынке но неспособная измениться, этот самый рынок безвозвратно теряет. Фанаты нокии были похлеще гипертрофированного образа фанатов эппла, на которых все так любят тыкать пальцем. И ничего, даже вроде бы отличный закос под айфончик продавшийся огромными тиражами, компанию не только не вытянул, но и нормально ситуацию не поправил.

Впрочем, там и внутренних проблем, увы, был вагон.
+
avatar
0
  • ns3230
  • 07 февраля 2024, 06:41
. Эппл выпустили, массы оценили, остальные повторили
Но как массы могли оценить, если продукт ещё не был массовым? Первый айфон был на грани провала, всего 6 млн продаж (для сравнения, нокия 3310 или 6600 в свое время — имели тираж более 150 млн), второй — чуть больше 10. Даже третий (3гс) миллионов 20-25 всего. В то время как за этот же период нокий с 3.5 вышла просто тьма. Так почему не нокия задала моду, если в те годы именно она ещё была мейнстримом?

Законодательно ничего не заставляли ещё очень долго
Ну как долго. Году в 2010 стало обязательным.
И ничего, даже вроде бы отличный закос под айфончик продавшийся огромными тиражами, компанию не только не вытянул, но и нормально ситуацию не поправил.
Не «унюхали», куда ветер веет. До последнего свою Симбу держали, но не могли сделать столь же гибкую ось для пользователей, как андроид. И столь же простопонятную для человека с любым iq, как иось, тоже.

А ещё они знатно выстрелили себе в ногу, когда сделали на S60 9+ конечную антипиратскую защиту с подписью софта. В итоге у людей были:
1. Сырой но перспективный и очень гибкий андроид со свободным доступом ко всему
2. Удобная и понятная как для домохозяйки, так и бизнесмена, иось, пусть и кастрированная без джейлбрейка
3. Древняя Симба, к которой прикрутили тач, отстающая от других, но при этом требующая «джейла» (установки паленого сертификата путем пляски с бубном)

Естественно, у Симбы шансов не было. Но Нокия, вместо перехода на андроид, сначала насиловала труп, потом немножко попыталась в меего, потом мелкомягкие свою мертвородденную винфон мучали, а потом стало поздно и крупнейший производитель телефонов профукал свой рынок. Даже у той же 5230, будь у нее чуиь более современная и гибкая ось, а также нормальный стеклянный сенсор ёмкостного типа (вместо пластикового резистивного) — были все шансы похоронить айфон. Но нет, так и осталась «предсмертным вздохом», последним бестселлером, созданным из компромиссов от и до
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 19:49
, потом появиллся АппСтор (показавший всему миру коммерческий репозиторий с человеческим лицом)
с которым уже чёрт-те сколько лет борется весь ЕС, требуя прекратить монополию.
с человеческим лицом, ага.
Скорее уж со звериным оскалом, требующим срочного вмешательства евро-ветеринаров.
+
avatar
+1
  • aik
  • 04 февраля 2024, 19:55
Борются, большей частью, те, кому не хочется ябблу платить 30%.
А ЕС нередко борется за всякую фигню во имя всего хорошего, не особо заморачиваясь результатами борьбы.
Вон, сколько головной боли добавилось от внедрения GDPR… Страдают как владельцы сайтов так и пользователи от всех этих экранов подтверждений.
Со сторонними магазинами у яббла примерно та же история — «получите, только платите ябблу за каждую установку даже бесплатных приложений».
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 20:13
в 1ю очередь за свободу выбора.
Во 2ю и за 30% тоже, безумные ж проценты.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 00:12
Борьбу за свободу выбора для пользователей я категорически приветствую.
Как и борьбу за единые стандартные разъёмы питания.

Вон, сколько головной боли добавилось от внедрения GDPR
зато в области слежки через куки стало больше порядка, и это тоже хорошо.
+
avatar
+1
  • aik
  • 05 февраля 2024, 09:09
Борьбу за свободу выбора для пользователей я категорически приветствую.
Если это действительно борьба, а не профанация.
единые стандартные разъёмы питания.
Это пока что единственное, что без каких-то дополнительных условий реализуется.
зато в области слежки через куки стало больше порядка, и это тоже хорошо.
Всё равно все тыкают «принять всё», а не внимательно просматривают список куков, которые им сайт вываливает.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 17:57
не все. далеко не все.
+
avatar
0
  • Phanex
  • 04 февраля 2024, 23:54
с которым уже чёрт-те сколько лет борется весь ЕС, требуя прекратить монополию.
И что эта борьба должна показать? У нас имеется магазин приложений, который остальные начали пытаться повторить до деталей, и который позволил пользователям удобно и беспроблемно ставить программы, не заморачиваясь с компьютером, файловыми менеджерами, ключами и серийниками. Когда за нужную программу легче заплатить, чем искать пиратку.

Гугль плей похож как клон.
+
avatar
+1
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 00:10
Гугль плей похож как клон.
Да, но он штатно основной, при этом лишь один из возможных магазинов, ставьте любые магазины и вообще софт из любых источников, какие хотите.
В этом вся разница.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 18:55
потому, что не имел некоторых функций, банальных не то что для Win Mobile или Symbian — а даже для S40 или ее аналогов (типа автофокуса и видеозаписи в камере, сносного достпа к файловой системе и нормального файлообмена, кастомных рингтонов с индивидуальным разделениме для контактов и т. д.).
фанаты съели (и продолжают есть) всё.
+
avatar
0
  • Phanex
  • 04 февраля 2024, 23:58
И это естественно. Потому что слишком было удобно. Если бы я не пересел на андроид, купив зте блейд (оранж сан франциско), то тоже бы стал фанатом эппл — слишком хорошо, удобно и добротно.

Собственно, именно по похожим причинам я до сих пор сижу на телефонах сяоми — они вполне успешно повторили модель «делай клёвые вещи достаточно долго и тогда появятся лояльные пользователи». И даже Нокии в свое время дофига прощали.

Ну и тут вон в обсуждении сколько народу по thinkpad фанатеет.
+
avatar
+2
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 00:08
А я фанатом огрызка не был и не являюсь, при этом не спорю, что аппаратно это отличные железки, да и многие программные решения тоже хороши.
Но тотальная огороженность экосистемы Эппла мне не по вкусу.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 18:54
и видели. Модно, тонко, но — лесом.
+
avatar
+4
Ох ёлки-палки. Макбуки единственные устройства на рынке, которые живут без компромиссов по 6-7 лет спокойно. В корпусе, кроме петлёй монитора, которые могут сломаться лишь при падании в открытом виде, ломаться просто нечему. Начиная с M1 максимально холодные, кулер не включается почти никогда, и с батареей на 10+ часов. Интел и АМД за 3 года ничего близко подобного родить так и не сумели. Это первое устройство в моей жизни, с которым я могу приехать в офис на полный день без БП, что ещё сказать.

Ноутов на Виндоус, как топовых, так и середняков, которые были в личном использовании, не менее десятка через меня прошли, даже блико по качеству не было ничего.
+
avatar
+2
  • ns3230
  • 03 февраля 2024, 21:46
Интел и АМД за 3 года ничего близко подобного родить так и не сумели.
И не сумеют, пока не станут действовать как Apple, делая полностью свой продукт. Во-первых, архитектура. х86, в отличие от ARM, изначально не предусматривала такого акцента на экономичности. И чтобы процессор Intel или AMD был немного экономичнее чипа Apple при сравнимой производительности, он должен быть на голову или две его лучше в инженерном плане (меньшее потребление на такт и т. д.). Во-вторых, единая экосистема. Apple сама контролирует разработку и железа, и софта, что позволяет ей эффективнее использовать сильные и нивелировать слабые стороны того и другого. А в нише Интела и АМД железом занимаются одни, а софтом — другие, что не дает столь эффективной их связки.

Но в нынешних реалиях повторение подхода Apple навряд ли возможно. Apple давно полностью контролирует всю свою экосистему, и закладывает большие наценки, которые может вложить в новые разработки, поэтому может себе позволить резких переход с одной архитектуры на другую. AMD и Intel такой экосистемы не имеют, и если они решат выкатить свои ОС — сообщаества разработчиков и юзеров явно воспримут это без восторга, ну а пилить свою Винду с сопутствующим софтом, идеально оптимизированную только для своих продуктов у них возможности, разумеется, нет. Поэтому их продукты так и будут намного более гибкими, чем у Apple, но платой за эту гибкость будет или повышенное энергопотребление, или повышенное потребление в расчете на единицу производительности.
+
avatar
-1
удивляюсь как эиры работают годами при температурах 100 градусов на процессоре, а юзеры ноутбуков так трясутся над температурами
+
avatar
+1
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 02:12
Неплохо работают, особенно если не интересоваться подробностями, например вылетом ssd- шек.
И как весело пользователям, у которых они вылетают после гарантийного… в новых моделях они ж распаяны.
+
avatar
+1
макбуки это в первую очередь про понты
Кому понты, а кому — надежный и удобный рабочий инструмент :)
+
avatar
0
легкие, с высокой автономностью, относительно производительные. и это я до ARM говорю.
+
avatar
0
  • A6pukoc
  • 03 февраля 2024, 16:36
Ну если у вас нотубук — это какая-то странная замена стационарного ПК, то да, бесполезно.
А воте сли ноутбук — это мобильное решение, то тонкий и лёгкий даже от квартиры до машины и от машины до офиса носить куда убоднее, а если на общесвенном транспорте — темболее.
Я конечно знаю молодых и зоровных гиков, котоыре всё своё ношу с собой, и грузят рюкзак в 25 кило, и таскают это пиная в общесвенном транспорте народ им, потом воняя от пота осбенно летом.
Но многие предочитают прийти с аккуратной сумкой/чемоданом, и не устраивать из себя ломовую лошадь. И в Китае таких много.
+
avatar
0
  • ns3230
  • 03 февраля 2024, 19:26
Да даже как замена стационара… Многим для их задач не нужен шумный гроб на сотни ватт. Достаточно мобильного железа на пару десятков ватт в умеренной нагрузке. И можно хоть в любом месте работать на ноуте, хоть дома воткнуть большой монитор, клавомышь, и работать за столом на крупном экране.
+
avatar
0
  • qwe11
  • 03 февраля 2024, 17:23
я так и не понял, в чем прикол от этих тонюсеньких девайсов
Прикол в том, что они прочные, легкие, холодные, надежные и производительные. Просто не надо экономить и покупать безродное подвальное Maibenben, Machenike, HIPER и прочее барахло.
+
avatar
0
  • andy077
  • 03 февраля 2024, 19:30
Чем вам майбенбен не нравится? Это чистый интел местами. :)
Ну, в смысле — на одном заводе делали…
И да, он тонкий, холодный и алюминиевый. ;)
www.ozon.ru/product/maibenben-p415-3k-3000x2000-14-ips-60hz-100-srgb-400nits-podderzhka-windows-hello-noutbuk-13-9-intel-1159281595/
+
avatar
+4
  • awsswa
  • 03 февраля 2024, 18:24
Просто народ стал забывать зачем нужен ноутбук
А он нужен для автономной работы когда рядом нет розетки… и все эти видеокарты я ноутбуках это конечно весело но, батарейки хоть на пару часов хватает в ворде посидеть или кино посмотреть?
+
avatar
+1
  • ns3230
  • 03 февраля 2024, 19:13
Если «на пару часов», то автономности такого ноута хватит даже в какие-то танчики или ГТА пошпилить. А если речь о «в ворде посидеть или кино посмотреть» — там уже в дело идут совсем другие цифры, в разы больше.
+
avatar
0
  • Temtaime
  • 04 февраля 2024, 04:58
Ток чёт производители об этом не знают. Имею новый lenovo legion с дискреткой, и все жалуются, что в режиме читалки — хватает аж на 2 часа
+
avatar
+1
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 05:01
legion — ы изначально проектировались (и продолжают) так, что экономичность, в тч. в режиме минимальной нагрузки, там не значилась в списке приоритетов.

Но 2 часа в режиме «читалки», если это, конечно, не 3D книга, таки маловато, ищите кто и что жрёт ресурсы.
+
avatar
0
  • ns3230
  • 04 февраля 2024, 09:31
Ну вы, батенька, даете) Сравнивать Легион с вот этими ультратонкими «разделочными досками» — малость «не то пальто». Это примерно как иметь большой жып на V8 жаловаться, что он жреть намного больше Гольфа даже если не гонять, а скромно ездить за хлебушком.

В легионах (и других «игровых» собратьях) акцент делается на производительности. Там разрабы пытаются выжать максимум мощи, доступный при условиях, что все это будет работать без перегрева и чипы не отвалятся через месяц. Энергоэффективности уделяют вкрай мало внимания. А в тоненьких моделях пляшут от противного: во главе ставят экономичность, и когда надо — жертвуют производительностью ей в угоду. Поэтому, даже при схожем железе, вполне реальна ситуация, когда тонкая «разделочная доска» выдержит 5 или 8 часов умеренных нагрузок, а более увесистый «чемоданчик» — только 2-3. Например, в том же Легионе управление питанием на низком уровне настраивается таким образом, что проц скорее допустит жор батареи и увеличит нагрев, чем уйдет в троттлинг, а в какой-то Йоге — наоборот, проц скорее сбросит частоты и вольтаж, чем будет долго работать на высоком ТДП.

Такой подход делает эти ультрабуки неудобными для людей, которым постоянно нужно много производительности, даже ценой жора батарейки. Так что с какими-нибудь расчетами, компиляцией, кодированием и т. д., Легион справится лучше ультрабука (даже если в попугаях они имеют близкие оценки). Но если основные задачи — это посидеть в инете, посмотреть кинцо, попечатать текстовую информацию, то ультрабук справится не хуже, а протянет дольше.
+
avatar
+5
  • Vadim2S
  • 03 февраля 2024, 19:17
Устарело. Ноутбук сейчас часто — мобильное рабочее место. У меня жена на дому дизайнит. Рабочее место — диван. Ноутбук на кофейный столик и вперёд. У меня на ноутбуке виртуальные машины и нейросети. В отпуске оба играем на даче в современные игры. Длительность работы с аккумулятора для многих вариантов применения — давно не главное.
+
avatar
+2
  • nasgern
  • 03 февраля 2024, 20:35
Ноубук не только в метро кодить. Это неплохой вариант для тех, кто ездит по командировками или периодичеки меняет арендуемое жильё — перевозить стационарный комп в добавок к остальному имуществу, то ещё удовольствие.
+
avatar
0
  • FiL_In
  • 03 февраля 2024, 20:59
Да я тупо по разным комнатам в квартире перемещаюсь с буком. Есть «кабинет» с большим монитором, но и с кухни работаю и ютуб смотрю постоянно
+
avatar
0
  • aik
  • 04 февраля 2024, 12:10
Прикол тонюсеньких девайсов в том, что они лёгкие.
Прочность достаточная, охлаждение — как производитель сделает, компоненты — цена миниатюризации.
Не надо просто от них требовать постоянной работы при высоких нагрузках, они не про это.
Они про то, чтобы носить с собой и не страдать от лишней нагрузки.

Про «настоящему мужику три килограмма мобильной рабочей станции нипочём» не надо. Если оно на тебе висит весь день, то каждые лишние 100 грамм относительно обычно нагрузки чувствуются.
+
avatar
0
первый относительно адекватный ответ. хотя связь между толщиной и весом не совсем просматривается…
+
avatar
0
  • aik
  • 04 февраля 2024, 18:17
Прямой зависимости может и нет, но, если считать, что плотность ноутбука постоянна, то вы можете либо сделать толстый 10", либо тонкий 16". Второй будет удобнее.

Распаяность тоже огорчает — но тут и упрощение платы, и экономия на установке разъёмов, и принуждение брать старшие модели (привет макбуки с 8 гигами). Ладно ещё на х86 ссд редко распаивают, в отличие от.
+
avatar
0
толстый 10", либо тонкий 16". Второй будет удобнее
вот прям точно нет. проходил я этот прикол, взяв в своё время делл 830 для работы. нет, оказалось он слишком большой. 10" будет конечно маловат уже, но 13-14 самое то.
+
avatar
0
  • aik
  • 05 февраля 2024, 00:05
Между 10 и 16 я выберу 16.
LG Gram 16, кстати, и весит чуть больше килограмма.
Мой 10" нетбук в своё время весил ровно столько же.
+
avatar
0
а я пожалуй таки 10. по тому что работа у нас разная, и мне с огромным ноутом крутиться хоть в салоне хоть под капотом тесно и неудобно — я проверял
+
avatar
0
  • aik
  • 05 февраля 2024, 06:52
У нас свобода, потому каждый может выбирать то, что ему удобно.
Но всё же есть массовые тренды, которые показывают, что 15-16" — самая ходовая диагональ.

Сам же я довольно долго пользовался 11", но зрение с возрастом садится, потому перешел на 13-14".
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 06:38
я тоже 16, но не Лыжу, нафиг недоразумение.
+
avatar
0
  • aik
  • 05 февраля 2024, 07:05
Лыжа очень лёгкая для своей диагонали, плюс там батарея отличная.
Я бы может на прошлый новый год купил себе грам14, но остановило то, что у него только 8 гигов ОЗУ было, а модель с 16 только анонсирована была. Про макбук тоже тогда думал, но не решился религию менять. Да и жаба была против.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 07:11
ноут не гантеля, у него кроме веса есть ещё некоторые параметры.
И вот пользоваться той Лыжей… сильно на любителя.
+
avatar
+1
  • aik
  • 05 февраля 2024, 08:02
Есть, но лично для меня масса — один из основных параметров.
А она, как правило, идёт в паре с небольшой толщиной.

На счёт использования той лыжи — не знаю, я её только в магазинах щупал. Выглядела хлипковато, но в руках не разваливалась.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 06:37
Ладно ещё на х86 ссд редко распаивают, в отличие от.
да, распаянные ссд это прекрасно
+
avatar
+1
  • byh
  • 04 февраля 2024, 17:53
Ещё б ценой этого не было распаянное примерно всё.
+
avatar
0
да, ремонто- и апгрейдо- пригодность стремительно приближается к нулю…
+
avatar
0
  • aik
  • 04 февраля 2024, 19:20
Ремонтопригодность да. Впрочем, сами по себе ноуты у нормальных производителей нечасто ломаются, но если всё же сдохла какая-то мелочь, то зачастую вся плата под замену, потому что хрен там поймёшь, что именно сдохло.

А вот апгрейдопригодность в последние годы не так уж и важна, если сразу взять пристойную модель (типа i3/16GB), то лет пять она точно протянет. Хотя, конечно, если можно хотя бы память увеличивать, то ноут протянет подольше — рабочий i5 на ivy bridge меня в повседневных задачах вполне устраивает до сих пор (после добития памяти до 10 гигов, больше он не умеет).
+
avatar
+2
  • byh
  • 05 февраля 2024, 07:43
Вылет диска вполне реальный сценарий. Ещё у меня на ноуте сыпалась память. Особенно актуально в России это сейчас, когда гарантийное обслуживание под вопросом.

Ещё по давней традиции в нетоповые конфигурации даже у флагманов ставят так себе компоненты, а разница в цене между 8ГБ и 16ГБ ОЗУ или 256ГБ и 1ТБ накопителя бывает… не рыночная. Часто вполне нормальным вариантом было купить попроще и добить по вкусу, сэкономив хорошую сумму.

Ещё есть Линукс, который дружит не со всем железом и ноуты со 100% поддержкой встречаются редко. Я перетыкал WiFi, например — заводской тормозил.
+
avatar
0
  • aik
  • 05 февраля 2024, 08:05
Вылет диска вполне реальный сценарий.
Диск как раз в большинстве случаев не распаян.
Ещё у меня на ноуте сыпалась память.
Не встречал пока что, чтобы распаяная память сыпалась.
Особенно актуально в России это сейчас, когда гарантийное обслуживание под вопросом.
На совести магазина всё.
Часто вполне нормальным вариантом было купить попроще и добить по вкусу, сэкономив хорошую сумму.
И сейчас можно. Но не в ультрабуках.
Ещё есть Линукс, который дружит не со всем железом и ноуты со 100% поддержкой встречаются редко.
А это уже пусть у линкусоидов голова болит. :)
+
avatar
+1
  • byh
  • 05 февраля 2024, 10:20
Я пользуюсь линуксом :)

Бывает, что и диск распаян. В целом это лотерея, в которой существенно повышаются шансы при любой проблеме заменить ноутбук целиком.

Может, кому-то кажется, что скошенные углы и толщина в 1.2 см против 1.8 того стоит, мне так не кажется. Это уже попахивает Майкрософтовским Surface, который получил рейтинг ремонтопригодности ноль.
+
avatar
+1
  • aik
  • 05 февраля 2024, 11:16
Я пользуюсь линуксом :)
Ну вот пусть у вас и болит голова, какой ноут брать. Насколько помню, есть какие-то «сертифицированные» линуксобуки.
Бывает, что и диск распаян.
Бывает, но для виндовых ноутов не так уж часто. Даже при распаяной памяти и вайфае диск обычно можно заменить.
Может, кому-то кажется, что скошенные углы и толщина в 1.2 см против 1.8 того стоит, мне так не кажется.
Померил свои ноуты. Они все условно «ультрабуки», правда для делла из 2001 года словей таких не было.
Делл на пентиум3 — 30 мм, весит 1200 грамм без аккумулятора (тот сдох давно, а новый не сделаешь — квадратные ячейки и сильно проприетарный контроллер).
Тошиба z930 — 16 мм. Килограмм.
Asus 13S — 15 мм. Килограмм.

Диски можно менять везде, у делла можно менять память, у тошибы есть один слот под память (второй распаян, причём 2 гига), у асуса — только диск меняется. Но не могу сказать, что я страдаю от того, что не могу увеличить память на асусе. Да, 32 гига со временем было бы приятно поставить, но когда оно мне понадобится, ноут устареет и придётся менять целиком. Вот если бы он был для меня заменой десктопа — тогда да, надо было бы и 32 гига, и дискретное видео… Но ноут для меня — мобильное рабочее место с упором на мобильное. Производительностью и апгрейдабельностью могу жертвовать.
+
avatar
0
  • byh
  • 05 февраля 2024, 17:11
Вот она и болит :) Мне надо и Линукс, и замену десктопа.

Да, ещё можно о числе USB-портов поговорить, разъёму LAN и съемной батарее :)

В целом, есть ощущение, что ноутбуки становятся по концепции ближе к мобильным устройствам. Осталось ещё по операционке сильнее обрезать и будет окончательно некий законченный АПК, который починить можно только по гарантии.
+
avatar
0
  • aik
  • 05 февраля 2024, 17:44
Так мобильные рабочие станции не делись никуда.
Не надо просто их искать стреди ультрабуков.

По портам, кстати, я со своим ноутом тоже пострадываю — три usb-c это маловато для полного счастья. При том, что следующее поколение модели опять с нормальным usb идёт.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 18:08
Так мобильные рабочие станции не делись никуда.
Не надо просто их искать стреди ультрабуков.
Есть тонкие мобильные рабочие станции. Но тоже горячие.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 18:07
и съемной батарее :)
с этим совсем печально.

ещё можно о числе USB-портов поговорить
у более-менее нормальных моделей 2usb3 (А) + 2x usb-c (TBolt), иногда ещё добавляют отдельный слот usb2, под донгл для мыши-клавы.

В целом, есть ощущение, что ноутбуки становятся по концепции ближе к мобильным устройствам
к сожалению, Вы не ошибаетесь.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 18:04
нынче зачастую в 16" и 2кг всё распаяно, мода такая, да и дешевле — что, разумеется, никак не уменьшает цену.
Производителю сплошная прибыль — при вылете после окончания гарантии пользователь будет вынужден или платить за дорогой ремонт, или покупать новый ноут.
Правда, не факт, что той же марки, но это будет потом.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 18:05
Насколько помню, есть какие-то «сертифицированные» линуксобуки.
есть, и немало.
+
avatar
+1
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 18:02
Может, кому-то кажется, что скошенные углы и толщина в 1.2 см против 1.8 того стоит, мне так не кажется.
увы, но мода именно такая.
Хомячки жрут, дизигнеры рисуют, манагеры продают.
А нормальным людям приходится выбирать из имеющихся вариантов.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 18:00
Диск как раз в большинстве случаев не распаян.
яблочко, куда ты котишься? ©
+
avatar
+1
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 17:59
а разница в цене между 8ГБ и 16ГБ ОЗУ или 256ГБ и 1ТБ накопителя бывает… не рыночная.
особенно у всяких там яблочных.
Потом яблоко-фанаты бегают и кричат «мы счастливы, что у нас мало памяти!640кб 8гб хватит всем !»
+
avatar
+1
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2024, 06:37
между " тонюсеньких девайсов " и 3кг есть баальшая дистанция,
на которой часто ради пары мм, а то и просто тонких краёв (даже не общей толщины) срезают dimm слоты, порты, 2й ssd, и так далее.
+
avatar
0
  • aik
  • 05 февраля 2024, 07:11
Даже полтора кило и килограмм заметны.

Ну и унификация ещё добавляется, когда одно и то же железо втыкают в разные корпуса.
Микро-клавиатур тоже касается, когда в 17" модель ставят ту же клавиатуру, что и в 11"
+
avatar
+3
Вы забываете господа, что у Intel 11gen. и выше очень низкое тепловыделение. Им не надо массивная система охлаждения.
+
avatar
0
  • sunpp
  • 03 февраля 2024, 20:02
очень низкое тепловыделение
в Ваттах это сколько?
+
avatar
+1
Там зарядки 45 ватт. Думаю в пике такие процы жрут 30..35 ватт. Остальное добирают от батареи. Но то пики. У меня 85% времени нагрузки выше 15%..24% не бывает.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 19:52
Думаю в пике такие процы жрут 30..35 ватт.
а 100+ не хотите, для Н-серии?

Core™ i9-13900H Processor
Grundleistungsaufnahme des Prozessors 45 W
Maximale Turbo-Leistungsaufnahme 115 W
+
avatar
0
  • FiL_In
  • 03 февраля 2024, 21:25
мой i5 1135G7 до 28 ватт
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 19:51
мой i5 1135G7 до 28 ватт
нет. у вас просто так прописан теплопакет.
+
avatar
0
у intel нормальные стандарты тепловыделения. это производители ноутбуков зажимают железо в рамки
+
avatar
+1
  • Latte
  • 03 февраля 2024, 23:29
Вы хотели сказать: адовый троттлинг чтобы влезть в теплопакет. Ну серьезно, у интела везде и всюду в мобильном сегменте проблемы с энергопотреблением.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 02:39
ровно такие же, как и у Ryzen — ов.
Хотите макс. производительность — подкидывайте в кочегарку угля.
Пардон, ватт.
+
avatar
0
  • Latte
  • 04 февраля 2024, 02:59
У рузенов таки энергоэффективность выше, как по архитектуре так и по техпроцессу, на который амд традиционно легко перепрыгивала пока интел бодался с перегревами всего и вся до 11го настольного поколения включительно. Но, конечно, 15+ часов как м1 рузены не дадут.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 04:54
немного выше, совсем немного, но проблемы те же самые.
Хотите разогнаться — будет и 50ватт, и 80.
Хотите сэкономить и работать тихо — ставим 10-15 ватт и всё тихо.

Более того, любой косячок в драйверах видео (а драйвера для видео-амд традиционно более глюкавые, чем для видео-интел) — и всё, потребление выросло, сожрав разницу.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 04 февраля 2024, 01:37
сколько задано — столько и скушано (не забывая про всякие кратковременные и не очень послабления). появилось это заметно раньше и касается большинства современных и не очень процов, потребление у них настраивается в широких пределах, разумеется за счет частот.
+
avatar
0
  • ns3230
  • 04 февраля 2024, 09:41
Не только частот. Вольтаж еще очень много значит. Кто занимался разгонами — знает, что потребление зависит от напряжения очень сильно. Я не знаю математической зависимости, но она точно нелинейная. Потому что иногда при сбросе частоты и напруги на какие-нибудь 20% жор и нагрев упадут не на 20%, а раза в 2. Аналогично и в обратную сторону: вроде как небольшое повышение вольтажа может превратить умеренно ждрущий проц в печку. И если играть с этими параметрами, то можно получить от одного и того же кристалла очень разные циферки удельной производительности на ватт. В ультрабуках акцент в электропитании делается обычно на энегроэффективности, в «полновесних» ноутах — на производительности в заданных рамках, ну а в классических десктопах — там экономичности время уделяют по остаточному принципу.
+
avatar
0
  • vlo
  • 04 февраля 2024, 13:54
да, конечно, частоты всегда идут в паре с питанием и напряжение снижаются до минимально необходимого для работы на такой частоте уровня.
+
avatar
+2
иногда при сбросе частоты и напруги на какие-нибудь 20% жор и нагрев упадут не на 20%, а раза в 2.
так это физика, братан. P=U^2/R
+
avatar
0
  • ns3230
  • 04 февраля 2024, 18:17
Даже стыдно стало, что забыл это элементарное правило)
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 02:20
ну как «очень»?
В 11м мобильном поколении core процентов 20-30 выиграли относительно старых ядер (8-9), 12-13е — где-то ещё 10-20.
11e десктопное шло по старой технологии, так что там разница между 10 и 11 как-бы не в минус, зато разница с 12м — столь же большая.

Им не надо массивная система охлаждения.
спасибо, посмеялся.
А под нагрузкой как работать?

Вот это тонкий лёгкий производительный ноут, ThinkPad P1 G6
охлаждение в варианте Core i7-13800H + GeForce RTX 4080:
фото из обзора nbc

охлаждение в варианте с GeForce RTX 2000:
фото из обзора nbc


Под полной нагрузкой cpu+gpu громко воют оба варианта, зато при умеренной нагрузке на процессор они очень тихие.

А вот более недорогой вариант, тонкий лёгкий ThinkBook 16 G4+, процессоры 12хх, от 1240/1260p и далее до 12700, при этом там или встроенное видео, или скромная внешняя карта типа 2050,
фото из обзора nbc

отлично работающая система охлаждения.

Ровно при той же умеренной нагрузке на процессор (столько же ватт, проц того же поколения) лёгкие модели с 1 трубкой и 1 малым вентилятором жужжат значительно громче.
+
avatar
0
Так вы берите на встроенном видео, а не горячие GeForce
+
avatar
+1
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 08:44
Вы не поняли, я привёл примеры хороших СО.
И не дочитали до конца.
3й пример, кстати, идёт в тч. с вариантом встроенного видео — и работает при этом лучше, чем лёгкие модели с 1 трубкой и 1 малым вентилятором с ровно таким же процессором, они в итоге жужжат громче, а троттлинг наступает намного раньше.
+
avatar
+4
  • stsn2
  • 04 февраля 2024, 12:35
В общем — периодически смотрю ноуты всякие разные, решил глянуть какие есть альтернативы начальному макбуку на м1, который стоит ~900-1000$ (а иногда и дешевле 900$). Увидел ProBook 14 от сяоми, по описанию все ок. В итоге пошел на 4пда почитать как дела с этим девайсом обстоят. Тема конечно очень веселая, ноут, мягко говоря, полное дерьмо. Потенциальных проблем — десятки, хоть с какой-то из них сталкивается каждый пользователь, а некоторые ловят комбо в виде всех возможных неполадок.

Но что меня больше удивило и повеселило — вопреки устоявшемуся мнению о том, что у эпла самые преданные фанаты, готовые «хавать» все — фаны сяоми тут преуспели. Там реально сидят люди, которые прочитали 70-80 страниц темы про десятки нерешаемых проблем, а потом спрашивают какую же модель все же взять, чтобы «минимизировать» их количество. Снизу накидаю ссылок на некоторые отзывы, но если кратко:

Драйвера надо руками откуда-то качать, с впн-ом с китайских сайтов, но не факт, что они помогут.

После переустановки винды вас ждет куча приколов — от неработающего вай-фая до изменения цветового профиля дисплея. Экран фиксится вроде (у кого-то, кто еще на китайской версии сидит, как-то «вытянули» это и вернули нормальную картинку).

вайфай отваливается, люди покупают модуль и меняют сами. Он или отрубается постоянно или не работает, или показывает, что все ок, но по факту не работает.

Кулеры работают всегда и при этом трещат-пердят, отключить их нельзя никак. То есть 100% времени вы будете с писклявым шумом за ноутом.

Автономность жопа. Ноут вообще не вывозит ничего. Часть жалуется, что даже при обычной работе в браузере ноут нельзя зарядить — он садится быстрее, чем заряжается (в браузере пара вкладок и не максимальная яркость). При этом гудит и греется. Сюда же идут «произвольные включения» ноута в спящем режиме. Он может завести кулеры, че-то там поделать, высадиться в 0 и потом его можно врубить только танцами с бубном.

Звук тихий и мерзкий. Также имеет одну странную особенность — при работе от аккумулятора у многих людей динамики хрипят и дают помехи при воспроизведении. А при работе от зарядки все ок. Тест звука можете на ютубе глянуть — динамики мало того, что снизу, так еще по громкости они тише, чем бюджетный смартфон (на ютубе как раз на такое сравнение натыкался).

Лаги интерфейса и в целом медленная работа

Советую людям, которые думают над покупкой этого чуда прочитать тему и решить для себя — готовы ли вы мириться хоть с частью этих «приколов», которые могут возникнуть на вашем пути. Но зато да, дешевле на 50-100 баксов чем хорошие устройства от эпл или любого другого бренда.

Эта претензия к макбукам меня тоже всегда удивляет. Мак за 850-1000 долларов (эир на м1) — понты для дурачков. Очень сомнительный ноут от сяоми, выглядящий почти как мак, но на 50 баксов дешевле — «от это тема для народа, тут видно, что платишь за продукт, а не бренд. Топ за свои деньги и все такое». Сейчас такое время, когда флагманы у всех брендов во всех категориях продуктов стоят +- одинаково, цена гуляет обычно в пределах 10-20% (если не брать в расчет самый мега-топ с максимальными характеристиками, типа ультра-макс 15 айфон на терабайт, или как они там называются).

Вот некоторые отзывы с 4пда (хотя лучше в целом тему посмотреть мельком, все ясно станет уже после нескольких прочитанных страниц): 1, 2, 3
+
avatar
+3
Вспомнилось, как я купил Xiaomi Mi Air 2016, и то, что вы пишите было максимально актуально еще тогда. Буквально всё. На трёх вкладках в браузере он включал вентиляторы на максимум и уходил в троттлинг.
+
avatar
+2
  • aik
  • 04 февраля 2024, 19:02
В общем — периодически смотрю ноуты всякие разные, решил глянуть какие есть альтернативы начальному макбуку на м1, который стоит ~900-1000$ (а иногда и дешевле 900$).
Макбуку прямой альтернативы нет. Если вам нужен именно макбук и хватает денег — берите его.

Снизу накидаю ссылок на некоторые отзывы, но если кратко:
Многие проблемы касаются виндовых ноутов как таковых. Я и на брэндах встречал поиск драйверов по разным версиям сайта производителя, и глючные вайфаи (у своей леновы менял, плюс там ещё белый список оборудования пришлось учитывать), и троттлинг, и динамики в заднице.

Сяомишные ноуты, впрочем, в руках не держал, вроде бы. Максимум — винду кому-нибудь ставил.
Но китайских китайцев вообще держал, потому их рассматриваю во вторую очередь, предпочитая что-то более привычное, пусть даже асеры и асусы.
+
avatar
+1
  • stsn2
  • 04 февраля 2024, 19:32
Та я вообще на ПК сижу (как основном устройстве), в этом плане винда +- всем устраивает. В качестве дополнительного устройства как раз старый макбук и есть, поэтому отношение к технике эппл позитивное, но без фанатизма — они просто делают много хороших девайсов с предсказуемым поведением, так сказать. В том плане, что о всех минусах можно узнать заранее и не придется сталкиваться с отваливающимися функциями/установкой драйверов с сомнительных сайтов/странными багами, которые нерешаемы и т.д.

У меня эир аж 17 года вроде на i5 или i3 (уже и не помню), я им пользуюсь почти каждый день по паре часов для несложных задач (в основном браузер/мессенджеры и т.д.). Что радует — корпус, петли, динамики в идеальном состоянии. Экран чуть облез (болезнь макбуков тех годов), видно это только в определенных условиях, но все же — плюсов маку точно не добавляе. Батарея еще норм держится (не смотря на, вроде бы 600-700 циклов заряда, до сих пор хватает на 4-5 часов в режиме видосов-серфинга). Иногда он чуть греется и включается система охлаждения (если открыто много вкладок), но тут вина может быть в том, что я его ни разу не обслуживал за все его ~7 лет существования. В общем из минусов, которые есть на сейчас — он откровенно слабенький и медленный, но даже в таком виде продолжает радовать стабильной работой, громким, четким звуком, цельным корпусом с приятным тачпадом и клавиатурой. Экран нормальный, если не сравнивать с новыми макбуками/флагманами от других производителей — на их фоне он уже, мягко говоря, плохой (и разрешение, и цветопередача).

Был опыт с несколькими виндовыми ноутами (в основном через родственников/друзей/знакомых), так они почти все сыпятся полностью за такой срок (петли вырваны, а если нет — то дисплей трясется, кнопки стерты или отпали и т.д.). Вот я думаю надо будет обновляться через пару лет, т.к. сейчас не горит — в фаворитах какой-нибудь air на 15 дюймов. Но рассматриваю и альтернативы просто ради интереса. Пока внятной альтернативы для себя не увидел. Почти всегда конкуренты в одной и той же ценовой категории проигрывают эплу по некоторым, важным для меня, параметрам. Как пример — многие до сих пор ставят плохие динамики, да еще и в днище (то есть на мягкую поверхность ноут разместить не получится). Система охлаждения шумная и так же работает через дно ноута (а у эира в это же время вообще её нет). Плохой тачпад. Экран олед, но с шимом (у асусов такое наблюдается) — на максимальной яркости выглядит очень классно, но по факту я использовать буду процентах на 40-60 его в домашним условиях, в таком случае шим прям отчетливо виден и это бесит.
+
avatar
+3
  • aik
  • 04 февраля 2024, 19:51
в основном через родственников/друзей/знакомых), так они почти все сыпятся полностью за такой срок (петли вырваны, а если нет — то дисплей трясется, кнопки стерты или отпали и т.д.)
Это больше говорит про пользователей, а не про сами ноуты. :)
Ну и про то, что массовый виндовый ноут стоит заметно дешевле макбука, даже air.
Качество соответствует.

Экран олед, но с шимом (у асусов такое наблюдается) — на максимальной яркости выглядит очень классно, но по факту я использовать буду процентах на 40-60 его в домашним условиях, в таком случае шим прям отчетливо виден и это бесит.
У меня наоборот, я летом сменил старый асус с IPS на новый с OLED. На старом я не мог яркость опустить ниже 30% — экран мерцать начинал. А на новом без проблем работаю на 10-20%.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 20:00
Это больше говорит про пользователей, а не про сами ноуты. :)
Ну и про то, что массовый виндовый ноут стоит заметно дешевле макбука, даже air.
Качество соответствует.
именно!
но многие делают вид, что этого нет.

сменил старый асус с IPS на новый с OLED. На старом я не мог яркость опустить ниже 30% — экран мерцать начинал. А на новом без проблем работаю на 10-20%.
и как, у OLED нет мерцания на 10-20%? что за модель?
+
avatar
+1
  • aik
  • 04 февраля 2024, 20:25
у OLED нет мерцания на 10-20%?
Я не вижу мерцание на OLED/AMOLED.
Ни на телефонах, ни на планшетах, ни на ноутбуке своём.
Наверняка есть те, кто видит. Но я — нет.
что за модель?
UM5302T
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 20:31
+
avatar
0
  • aik
  • 04 февраля 2024, 21:45
Я не говорю, что мерцания вообще нет.
Я только говорю, что я его не воспринимаю.

Вот на старом ноуте я мерцание видел без всяких тестеров.

PS. По ссылке, строго говоря, не совсем моя модель — у меня без тача. Впрочем, сомневаюсь, что сами матрицы там как-то сильно отличаются.
+
avatar
+1
  • stsn2
  • 04 февраля 2024, 20:01
Это больше говорит про пользователей, а не про сами ноуты. :)
Ну и про то, что массовый виндовый ноут стоит заметно дешевле макбука, даже air.
Качество соответствует.
Частично согласен, но все же макбуков с убитыми временем петлями я почти не встречал (не берем во внимание случаи, когда ноут роняют/бьют/садятся или падают на него). А вот среди ноутов на винде таких экземпляров в разы больше. Слышал, что у thinkpad-ов с этим тоже все отлично (петли не ломаются, за исключением парочки моделей неудачных), но те ноуты, с которыми я сталкивался, почти всегда сыпались спустя 3-5 лет. Флагманов среди них немного было, это правда, но даже в аппарате стоимостью $500-600 с таким столкнуться обидно.

P.S. Про бракованные клавиатуры в некоторых моделях макбуков знаю — полностью их вина, но у новых моделей это уже пофиксили, как и «слазящий» защитный слой на дисплее. Хотя, если ноут с гарантией, то можно в сервис сдать, но заниматься этим, понятное дело, не хочется, да и в целом таких болячек быть не должно :)
+
avatar
+1
  • aik
  • 04 февраля 2024, 20:27
Частично согласен, но все же макбуков с убитыми временем петлями я почти не встречал (не берем во внимание случаи, когда ноут роняют/бьют/садятся или падают на него). А вот среди ноутов на винде таких экземпляров в разы больше.
Ну хотя бы потому, что виндовых ноутов продаётся в разы больше.
+
avatar
+2
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 22:52
А вот среди ноутов на винде таких экземпляров в разы больше.
среди ноутов на винде выше крыши недорогих моделей, где сэкономлено на всём, эта масса и делает основную статистику. Среди Маков их нет.
среди ноутов на винде хватает дорогих моделей, куда хитровывернутые манагеры поставили детали от дешёвых. Заслуга Эппла — они стараются такого не допускать.

Флагманов среди них немного было, это правда, но даже в аппарате стоимостью $500-600 с таким столкнуться обидно.
Так с этого и надо было начинать.

Пардон, но " аппарате стоимостью $500-600" это нижний уровень ноутов, таких новых Маков просто нет, и ранее не было.
+
avatar
0
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 19:55
фаны сяоми тут преуспели.
сущая правда.
+
avatar
+2
  • sunpp
  • 04 февраля 2024, 13:33
не, как узкоспециализированный продукт для людей, которым действительно нужна мобильная рабочая станция, ноутбук очень даже. Но покупать его домой вместо нормального системника, потому что «у всех так», «че посоны скажут» — это клиника
+
avatar
+1
Добавьте сюда еще такой фактор: четырехлетний макбук вы продадите на вторичке с высочайшим спросом, буквально на сутки, с ценой -30 % от цены покупки. Желание понтов ли это или уверенность в надёжности — решайте сами.
+
avatar
+2
  • stsn2
  • 04 февраля 2024, 18:47
Есть еще один важный фактор — когда что-то поломается в любом «популярном» ноуте (неважно — Apple это или Lenovo/HP/Dell итд), то с вероятностью в 99% вы сможете очень быстро найти сервис, который займется ремонтом и у них в наличии/быстром доступе будут необходимые комплектующие.

Обладая любой экзотикой будьте готовы к тому, что запчасти придется искать лично, а за ремонт возьмется не каждый СЦ, тем более, если живете не в мегаполисе. Касательно тех же пробуков — на 4pda попадались сообщений 5-7 о сломанных клавишах, замену которым сложно найти даже на алике и других подобных площадках. Это старые сообщения были, сейчас по идее с комплектующими полегче — все же модели 2022 года.

Для любого популярного ноута найти экран/клавиатуру/батарею дело 10 минут и пары дней ожидания (пока доедет по стране). Вот прямо сейчас загуглил — ни одной клавы для ProBook нет в Украине (при беглом взгляде, если пошерстить olx возможно найду). В выдаче десятки вариантов для других моделей сяоми и redmi. Причем стоимость 1-2к грн (25$-55$) у этих клавиатур.

А для макбука Air 13 на М1 десятки предложений по стоимости от 850 грн (~22$) и до 2400 (~60$).
+
avatar
+3
  • aik
  • 04 февраля 2024, 19:10
Беда китайцев в том, что они постоянно штампуют новые модели, которые отличаются от старых.
И если у делла или леновы клавиатура может подходить к ноутам, выпущенным на протяжении 3-4 лет, то у китайца через полгода может выйти несовместимая модель.
+
avatar
+1
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2024, 20:01
И если у делла или леновы клавиатура может подходить к ноутам, выпущенным на протяжении 3-4 лет,
причём купить её можно в фирменном сервисе, в стороннем, с разборок, а также совместимую из Китая. списки совместимости и документация, как правило, есть.
У китай-ноутов с этим всё намного хуже.

РАзумеется, китайская Леново стоит особняком, всё же традиции.
+
avatar
+2
  • aik
  • 04 февраля 2024, 20:17
Да, у меня вон чуви лежит с покоцаным экраном — замену найти не могу.
Хотя не скажу, что так уж сильно ищу.

А ленову я отцу покупал бэушную в «базовой комплектации», а потом на али и ебэй докупал туда вторую батарею, IPS-матрицу, клавиатуру с подсветкой. Ну и память-ссд, само собой.
+
avatar
+1
  • aik
  • 04 февраля 2024, 19:09
Цены на интеловские макбуки здорово подкосил выход М1, когда даже самый простенький air справлялся со многими задачами на уровне i7. Тогда на ebay очень много совершенно новых прошек продавалось со скидкой не в 30%, а в 50-70%. Включая «прокачанные» модели с 64 гигами оперативки и многотерабайтными ссд, у яббла такой конфиг стоил под 5к, а на барахолках сливался за 2-2,5к.

Сейчас, впрочем, более-менее устаканилось, а первые М1 как раз стали четырёхлетними. :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.