Авторизация
Зарегистрироваться

Источник бесперебойного питания (ИБП) Back-UPS CS500 − отличный донор для создания автоматического зарядного устройства автомобильного аккумулятора

Когда ученики великого французского скульптора Огюста Родена спросили учителя, в чем, собственно, состоит искусство его творчества, он, не задумываясь, ответил: „Я беру глыбу мрамора и отсекаю от нее все лишнее.“ Вот и я, задавшись целью создать зарядное устройство для своего автомобильного аккумулятора, подумал: а почему бы мне для этого не использовать встроенный в Back-UPS CS500 зарядный контроллер? О том, как я «отсекал» в ИБП ненужные для зарядного устройства элементы, и что в результате получилось из моих намерений, пойдет речь ниже.
На Озоне и других торговых маркетах стоимость Back-UPS CS500 превышает 10000 руб., зато на «демократичном» Авито – бери не хочу от 400 руб.
Существующая вероятность получить ИБП с неисправным импульсным контроллером зарядного тока пренебрежимо мала. По статистике гораздо чаще происходит отказ ИБП из-за повреждения мощных транзисторов, нарушения прошивки микропроцессора и износа контактов электромагнитных реле, прежде чем выйдет из строя схемотехнически защищенный от перегрузки высоконадёжный зарядный контроллер. Поэтому заказ был оформлен без колебаний, и через неделю ИБП – донор прибыл. Разборка его на составные элементы оказалась несложной.
Вначале извлекаем из корпуса аккумулятор, если он ещё не демонтирован. В нижней части показанной на рисунке тыловой тёмно-серой панели отворачиваем два винта-самореза, а затем освободившуюся от фиксации панель отводим на себя и поворачиваем относительно неподвижного узкого ребра. Примерно через 60° панель выйдет из зацепления с корпусом, её можно положить на стол. Теперь левая по рисунку половина корпуса открывается наподобие книги и выходит из зацепления с правой половиной. Разъединяем все разъемные соединения и извлекаем основную печатную плату, показанную на рисунке.
Красной рамкой на основной плате очерчен искомый широтно-импульсный зарядный контроллер на интегральной микросхеме TNY255GN. Аккуратно вырезаем его электрическим дремелем с насадкой из малогабаритного диска с алмазным напылением. При отсутствии такого можно воспользоваться обычным ножовочным полотном по металлу.
На плате зарядного контроллера находим точки подключения входного сетевого напряжения и выходных клемм к заряжаемому аккумулятору. Если ориентироваться на диодный мост и соединенные с ним цилиндрические ферритовые дроссели, сетевое напряжение к ним должно подаваться через плавкий предохранитель в стеклянном корпусе. Соответствующие точки подпайки на фото печатной платы отчетливо различимы.
Клеммы с «крокодилами» подпаиваем, соблюдая полярность выводов, непосредственно к оксидному («электролитическому») конденсатору 330 мкФ х 25 В, расположенному возле ферритового импульсного трансформатора.
Проводим первое пробное включение, для чего используем сетевой автотрансформатор и подопытный кислотный аккумулятор емкостью 55 А·ч. Убеждаемся, что в интервале сетевого напряжения 150…250 В мультиметр регистрирует на клеммах аккумулятора абсолютно стабильное напряжение 13,53 В.
На следующем этапе измеряем мощность, потребляемую зарядным устройством. Часы в ваттметре показывают время 10 час. 45 мин. Напряжение на клеммах аккумулятора составляет 12,54 В, поскольку зарядное устройство к сетевому напряжению ещё не подключено. При включении сетевого напряжения (10 час. 45 мин.) зарядное устройство кратковременно потребляет мощность 12,5 Вт, затем, как показано на фото, 9,9 Вт, при этом напряжение на клеммах аккумулятора быстро возрастает до 13,52 В, и потребляемая мощность снижается до 1,8 Вт.
Через час (11 час. 45 мин.) потребляемая мощность, как и ранее, составляет 1,8 Вт, напряжение на клеммах 13,53 В. Измеряемые данные к 15 час. 30 мин. не изменились, дополнительно установленный амперметр в зарядной цепи аккумулятора показывает зарядный ток 84 мА.
Потребляемая зарядным устройством электроэнергия настолько мала, что даже за прошедшие с момента включения 5 часов она составляет всего лишь сотые доли кВт·час, поэтому имеет смысл продлить измерения до утра (06 час. 30 мин.) следующего дня.
Итак, через 20 часов ваттметр зарегистрировал потребляемую мощность 1,1 Вт и расход электроэнергии 0,054 кВт·час. Очевидно, потребляемая мощность и соответствующий зарядный ток аккумулятора показывают устойчивую тенденцию к дальнейшему снижению, поэтому измерения продолжились еще на двое суток, когда ваттметр отмечает четвертый день испытаний, как это видно на фото.
Как и предполагалось, зарядный ток снизился до 24 мА, а потребляемая мощность до 0,7 Вт, что соответствует расходу 16,8 Вт·час в сутки или 0,5 кВт·час за месяц эксплуатации. Такой результат характеризует функционирование зарядных устройств по принципу постоянного зарядного напряжения, а следовательно – при постоянно снижающемся зарядном токе потребляемая мощность также постоянно снижается относительно первоначального значения до тех пор, пока зарядный ток не уравновесит ток саморазряда аккумулятора при разомкнутой нагрузочной цепи (клеммы бортовой сети автомобиля отключены от аккумулятора). Если зарядное устройство подключено к аккумулятору без отключения бортовой сети, тогда необходимо также учитывать электроэнергию, которую расходуют штатные часы, охранная система, головное устройство, блоки управления. Нормальное усреднённое значение тока утечки в машине с выключенным генератором – в районе 70 мА. Именно поэтому производитель ИБП в руководстве по эксплуатации приводит показанную на рисунке таблицу, характеризующую зарядный ток в зависимости от напряжения (остаточной емкости) аккумуляторной батареи.
При этом, очевидно, предполагается, что в ИБП установлена штатная батарея емкостью 7 А·час. Для автомобильных аккумуляторов с емкостью, превышающей примерно десятикратно штатную, не стоит ожидать пропорционального увеличения зарядного тока. При разработке проектировщиками ИБП учитывалось, что определяющее влияние на зарядный ток оказывают индуктивность первичной обмотки импульсного трансформатора, частота переключения (130 кГц) и расчетное значение амплитуды импульсов тока, определяемое продолжительностью открытого состояния коммутирующего транзистора в микросхеме. В случае срабатывания ограничения тока или тепловой защиты интегральная микросхема TNY255GN вернется к нормальной работе, как только ток или температура вернутся к допустимым значениям. Зарядное устройство будет выдавать минимум около 0,3 А в худших условиях. Чаще всего в отсутствие перегрузки зарядный ток составляет от 0,5 до 0,6 ампер, а затем по мере его снижения в каждом рабочем такте импульсного преобразователя происходит пропуск некоторого числа импульсов тока в первичной обмотке трансформатора.
На этом испытания зарядного контроллера ИБП завершаются. Результаты испытаний подтвердили возможность его использования на автомобиле для поддержания почти полной емкости аккумулятора в режиме редких поездок и длительного простаивания в гараже. Как и в штатном режиме на ИБП, зарядное устройство можно держать постоянно включенным в электросеть с клеммами, соединенными с аккумулятором. Однако следует не допускать искрения клемм, для чего все коммутации необходимо производить с обесточенным зарядным устройством. Всего через несколько дней после подключения зарядный ток аккумулятора снижается до десятков миллиампер, компенсирующих саморазряд аккумулятора и ток утечки в бортовой сети автомобиля, и остается на этом уровне сколь угодно долго. Низкое (13,5…13,7 В) зарядное напряжение защищает аккумулятор от «закипания» электролита. Разумеется, для зарядного контроллера следует изготовить прочный и надежный корпус, например, из пластиковой трубы внутренним диаметром 50 мм, как это показано на рисунке.
Внутри трубы плата прочно зафиксирована с помощью термоклея. Зарядный ток подается на аккумулятор через электромеханический амперметр с предельным измеряемым постоянным током 0,5…1 А.
Заключение
Благодарю всех форумчан, дошедших до заключительных слов в обзоре моей самоделки, и хочу напомнить, что зарядное устройство разрабатывалось не мною. Я всего лишь приспособил часть неплохого готового изделия к своим потребностям и убедился, что положительный эффект присутствует. Всем добра и удачи!
Добавить в избранное +102 +166
свернуть развернуть
Комментарии (268)
RSS
+
avatar
  • Sanja
  • 05 апреля 2024, 11:06
+9
Отличный проект. Придраться можно разве что к использованию термоклея, всё-таки с потенциально горячими элементами он несёт риск. На этапе тестирования — сойдёт, а дальше всё-таки лучше эпоксидкой…
+
avatar
+2
Согласен.
+
avatar
+3
Донор стоит в гараже, ждёт своего часа, но так измываться я над ним не готов)
+
avatar
+4
А так донор со временем тоже обесценивается. Ведь он простаивает — значит не нужен. Почему же не пустить в дело?
+
avatar
  • kvv12
  • 05 апреля 2024, 18:21
+2
А чего их жалеть, их выбрасывают обычно. На авитах можно и за 100 рублей купить, а уж за 500 их полно.
+
avatar
+2
И я того же мнения…
+
avatar
  • dens17
  • 05 апреля 2024, 15:30
+9
Вместо термоклея купить в автоларьке или ЗДЕСЬ можно заказать ГЕРМЕТИК АВТОСИЛ 11224.
Он электробезопасен. Много раз его применял на платах БП. Температура эксплуатации от –50ºС до +250ºС. Прекрасно ложится на обезжиренную поверхность.
Описание производителя — ССЫЛКА.
+
avatar
+42
Этим зарядным никогда не зарядить автомобильный аккумулятор до 100%. 14.4 должно быть напряжение.
+
avatar
+9
14.4В недостаточно для некоторых типов батарей.
+
avatar
+2
14,,4 при зарядке. При хранении 12,5 — 80%, 12,6 — 90, 12,7 — 100%
+
avatar
  • loran_
  • 05 апреля 2024, 12:07
+3
ну как не зарядишь. зарядишь. но через пару недель :) у меня на упс-е (смарт850-й) плотность автоакб держится порядка 1.3
+
avatar
+8
нет, не зарядишь. и ток мизерный (но это пол-беды, просто очень долго будет), и напряжение маловато для полной зарядки.
+
avatar
  • loran_
  • 05 апреля 2024, 17:56
+5
вы про плотность электролита прочитали? а именно она и есть критерий степени заряженности
+
avatar
  • kvv12
  • 05 апреля 2024, 18:22
0
15 вольт надо иметь, хотя бы 14.8.
+
avatar
+4
Это смотря к чему стремиться. Мне понадобилось бороться с саморазрядом, в этом случае и 13,5 В достаточно.
+
avatar
  • kvv12
  • 05 апреля 2024, 22:59
-1
Втом сучае да, поддерживать заряд пойдет.
+
avatar
+7
погуглите рекомендации производителей по зарядке АКБ. да чего там далеко ходить — не просто так даже на машине напряжение в бортсети 14В, а на современных его вообще ЭБУ крутит до вольт 16 кажется…
так что данное зарядное — оно или для подзарядки, или чтобы хоть как-то мертвый акум подзарядить за бесконечное время от безнадёги, или для поддержания заряда при длительной стоянке
+
avatar
0
Не кажется, крутит даже выше иногда…
+
avatar
0
я просто точные цифры не помню, помню что в частности форды сильно этим делом заморачивались уже довольно давно
+
avatar
  • foxxer
  • 08 апреля 2024, 15:43
+3
Досадно видеть, как уважаемый мной автор настаивает на ошибочном утверждении.
Я также свято верил, что для зарядки «некоторых АКБ»(сиречь, CaCa) нужно напряжение 14,7, 15,2 или даже кипячение 16,2-16,5В
Но при длительной (7-14 дней) эксплуатации такого АКБ (100Ач) на УПС ЛЮБОЙ аккумулятор медленно, но верно, набирает плотность до 1,3.
И при этом ни кипячнения, ни повышенного испарения вследствие электролиза нет.

Вы лучше проверьте 1 раз. А на 2-3-4-30 раз уже будете твёрдо знать, что напряжением 13,6В буферного режима любой автомобильный АКБ зарядится на 100% в щадящем режиме.

Данный метод прекрасно подходит для оздоровления возрастных аккумов, если подстроиться под скорость процесса и не гнать лошадей в погоне за быстрым результатом.

Ну и да, следить за уровнем электролита с добавлением дистиллированной воды по необходимости — обязательно.

С уважением, Ваш подписчик.
+
avatar
+3
ну я в данном случае склонен доверять производителям, которые рекомендуют кипятить время от времени… кроме того, мой опыт эксплуатации автомобильных АКБ показывает, что в связке с упсом они особо долго не живут, несмотря на тепличные условия и постоянный подзаряд, а вот «добивка» в инпульсном режиме заряд/разряд помогает взбодрить подыхающий акум.
+
avatar
  • smt2
  • 09 апреля 2024, 20:38
0
качество зарядки данного УПСа видно по «родным» батареям… пару раз разрядил чуть больше и всё… за новой батареей в магазин
+
avatar
0
Там батарея очень некисло греется от электроники, а для нее это нехорошо… Разрядил чуть больше — это только если ИБП оставить без сетвого питания, тогда плата «высосет» батарею, ибо кнопкой она не отключается. А это уже на совести владельца, батареи там не Deep Discharge — провалили разряд ниже 9 вольт, все, батарея на выброс…
+
avatar
  • smt2
  • 09 апреля 2024, 22:11
0
ну под капотом летом тоже не комфортно, однако 5-7 лет с морозами спокойно проживает с подзарядкой в октябре-ноябре. А в этом УПСе софт позволяет держать «максимум» на батарее без всяких предупреждений (хотя и в линейных тоже плата молчит при настройке длительности работы от батареи) о последующем ее здоровье
+
avatar
0
Это верно. Но есть моменты — разряд/заряд (постоянная тренировка), вибрации и ускорения (убирают расслоение). Причем мороз для заряженной батареи не столь губителен, как перегрев постоянный.

Для ИБП тоже существуют батареи с заявленным длительным сроком службы в режиме Stand-By, только ценник там другой, отличный от стандартных батарей.

Сравнивать срок службы батареи в режим Charge/Discharge (автомобиль) и ее же в режиме Stand-By (ИБП) нужно с учетом того, что это разные режимы…
+
avatar
  • foxxer
  • 09 апреля 2024, 21:33
+2
1. Рекомендации производителя основаны на цели оперативного заряда, когда на него(заряд) выделено ограниченное время. То есть подразумевается наличие одного единственного АКБ, который не оставишь дома на 2-3 недели без привязывания коня.
2. УПСы тоже разные бывают. Не все из них имеют правильно настроенное напряжение заряда. На моем опыте сравнений/наблюдений/замеров с тестами оптимальным является напряжение заряда УПС 13,6-13,7В.
А идеальным — волновое 13,5-13,9 с током на уже заряженной батарее 0-40мА. Этот режим вообще оказался для автомобильного АКБ ну прямо лечебным санаторием (старенький Титан, уже неспособный крутить движок, прожил еще 4 года на УПС, не дожив каких-то дней до своего 11-летия)

И даже расслоения от долгого стояния АКБ при таком режиме не происходит. Единственное — я бы рекомендовал хотя бы раз в год проверять уровень э/лита и добавлять дистилл.воды при необходимости.

Встретите такой УПС — попробуйте затестить. Для автомобильного АКБ есть специальные серии, с током заряда от 5А. Рекомендую
+
avatar
0
Это у какой модели UPS такой режим? Может просто отключается зарядка для контроля напряжения, а потом подключается опять (малым током) вот и получается волна…
+
avatar
+1
оптимальным является напряжение заряда УПС 13,6-13,7В.
Согласен, есть подтверждение (вершина кривой 100% ресурса 2,275х6=13,65 В)
+
avatar
0
Новые живут 3-5 лет, ставил несколько синусных ИБП APC на котлы… Вполне себе живут. Если бы еще и тренировать их — разряд/заряд периодически, полагаю и дольше проживут…
+
avatar
0
так 3-5 лет для таких «тепличных условий» это крайне мало. из чего можно сделать вывод, что вероятно такой вот постоянный подзаряд — не так и полезен для автомобильного АКБ…
+
avatar
+1
постоянный подзаряд — не так и полезен для автомобильного АКБ
Не ставлю под сомнение ваши познания в АКБ, но есть авторитетные мнения, утверждающие обратное: только постоянный подзаряд АКБ позволяет использовать 100% ресурса, заложенного производителем. Вершина характеристики соответствует 13,65 В с соответствующим полем допуска.
+
avatar
0
А причем тут познания? Теория — это одно, а практика (современные АКБ с переработанного свинца) — совсем другое.

Берем ИБП APC, делаем все как положено — зарядили новые АКБ полностью (сутки), откалибровали ИБП, и через 3-5 лет меняем батареи опять, ибо сдохли они…
+
avatar
0
Делают их из переработки (свинец), вот и все… Да и состав пластин уже другой немного, современные АКБ все с кальцием…
+
avatar
  • mky
  • 11 апреля 2024, 03:24
0
Кипячение не для заряда, а для перемешивания электролита и только в Ca/Ca, которые при 14,6В не кипят. Не понятно, откуда у вас плотность 1,3? Арктический климат? Если на заводе залито 1,27, то это надо много воды убрать, чтобы 1,30 получилось.

А с зарядом 13,6В непонятно, то же EXIDE-TECHNOLOGIES в одном месте пишет, что для хранения нормально включать заряд при 12,6 и отключать при 13,6 (с ограниченим тока 0.02C), а в другом месте пишет, что буферный заряд при 13,6-13,8 возможен, но желательно раз в месяц делать нормальный (14,6В) заряд…
+
avatar
  • kven
  • 05 апреля 2024, 11:14
+28
на ум приходит картинка с буханкой. был бы хоть ток заряда нормальный.
новый импульсный зарядник для автоаккумуляторов, даже с экранчиком, стоит 1000 руб.
ну разве что руки чешутся.
+
avatar
+18
если руки чешутся — купить б/у блок питания от ноута, на али платку регулируемого преобразователя с регуляторами тока и напряжения, можно еще и вольтамперметр, и получить более-менее адекватную зарядку — и с токами хотя бы ампера три, и с напряжением до 16 где-то вольт, то есть достаточным для любых типов 12-вольтовых АКБ
+
avatar
0
Давно таким вариантом пользуюсь. Имею HP-шный древний питатель 20в 8а. От него заряжаю с первого этажа стоящий под окном авто. Очень удобно. Но надо контролировать баланс ток\напряжение.
+
avatar
+3
Устал напоминать: я не заряжаю, я компенсирую саморазряд аккумулятора и утечку бортовой сети без какого либо наблюдения. А вот HP-шный древний питатель 20в 8а без должного контроля неприятностей может наделать вплоть до образования взрывоопасного газа при кипении электролита.
+
avatar
0
Извините… Я про зарядку недозаряженного. Из квартиры выходит где то 16 вольт. Примерно 6 ампер на 8 метров провода. Смотрю из окна и регулирую.
+
avatar
-1
Только научить бы отключаться зарядку при падении тока до минимальных величин, чтоб не продолжала кипятить акб )
+
avatar
  • mart7
  • 06 апреля 2024, 09:04
0
на али платку регулируемого преобразователя с регуляторами тока и напряжения,
есть ссылочка?
+
avatar
0
у меня есть обзор самодельной зарядки для макитовских акумов
+
avatar
  • piliks
  • 06 апреля 2024, 18:15
+1
В LIDL в Литве умная зарядка стоит 15,90 евро, на распродаже её мог взять за 10,90 евро. Заряжать может акумы 6В и 12В. Есть режим с тренировкой и быстрый. Есть и помощнее за 49,90 евро, но я не покупал, не расскажу про неё. В Польше тоже есть LIDL. Вам ближе.
+
avatar
  • starson
  • 05 апреля 2024, 11:16
+12
Как говорится, делать руками всегда интереснее, чем покупать готовое.
Но особого смысла не вижу при стоимости «интеллектуальной» зарядки с Али примерно $10.
С режимом хранения аккумулятора.
+
avatar
  • mooni73
  • 05 апреля 2024, 11:21
+23
Поначалу думал первоапрельская статья! Потом, что автор Олег.
Зарядить аккум этой штучкой вряд ли получится за разумное время, а для поддержания заряда есть штучки попроще, за 1бакс, без пиления стеклотекстолита.
+
avatar
+1
Это какие такие штучки за 1 бакс?
+
avatar
  • mooni73
  • 06 апреля 2024, 10:17
0
Платки на XL4015. Ставишь пониженное напряжение, например 13В и ограничение тока в 0.1А
+
avatar
+1
Платка может и хорошая, но вряд ли более качественная, чем из ИБП. Да и к ней еще БП надо, это еще 2 бакса… так примерно тоже самое и выходит. Но… к запчасти от APC у меня таки больше доверия, чем к китайской платке. А цена ошибки высока — может сгореть и машина и гараж…
+
avatar
  • mooni73
  • 07 апреля 2024, 00:05
+3
Вообще-то соглашусь, эта платка при пробое может всё входное напряжение подать на выход. Потому следует добавить цепь контроля, при превышении тока через аккум пережигается предохранитель или отпускается сетевое реле. А насчет надежности этих ибп внизу народ пишет, как они дохнут десятками и аккумы за собой тянут. Лично меня поразило не выбором схемотехники автора, а масса бессмысленной работы, включая распил стеклотекстолита, опасный для здоровья.
+
avatar
  • and361
  • 05 апреля 2024, 11:22
+3
мм… На алике готовые зарядки стоят 10-20 баксов, имеют примерно, карманный габарит.
ИБП АТХ на авито по 1-2 бакса, ну если крутой то 5. Перепайка нескольких резюков, выдрать лишние провода и конденсаторы, и все. Опционально, докупается на 1-2 бакса цифр.ампервольтметр на том же алике, ну, это если хочется чтобы своими руками.
Так то за титанический труд лайк, но устройство сильно далеко от идеала.
+
avatar
+5
что такое ИБП АТХ? можно пример по 1-2-5 баксов?
+
avatar
0
Наверно комментатор имел в виду «И БП АТХ»
+
avatar
  • and361
  • 05 апреля 2024, 12:30
+2
Импульсный. Хотя обычно пишут, просто БП.
www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/blok_pitaniya_ath_bu_kak_est_na_foto_2404548124?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

Если в мск, то вот по 1р за ватт. Есть дешевле, в разы
+
avatar
0
Если импульсный, то пишут «источник питания» — ИИП
+
avatar
  • wwest
  • 06 апреля 2024, 03:20
0
В СССР в книгах ИБП-импульсный блок питания, даже на военных предприятиях.
Источник питания и блок питания это одно и тоже? ИОН…
+
avatar
  • and361
  • 06 апреля 2024, 08:04
-2
До массовой компьютеризации всегда было ИБП. Позже, так стали называть бесперебойники.
Иип — такого в литературе что то не припомню.
+
avatar
+1
пишут «источник питания» — ИИП
Отклоняемся от темы — суть не в названии, это несущественно, а в содержании: принцип работы, достоинство, недостатки.
+
avatar
  • vlo
  • 06 апреля 2024, 13:41
0
упс же!
+
avatar
  • and361
  • 05 апреля 2024, 12:32
0
Импульсный.

Если в мск, то вот по 1р за ватт. Есть дешевле, в разы
-----ссылки на авито не пропускают.
См.в поиске авито своего региона — бп атх.
+
avatar
+3
У каждого свой идеал. Я прошедшей зимой по морозу не ходил в гараж подзаряжать аккумулятор…
Чем не идеал???
+
avatar
  • vlo
  • 05 апреля 2024, 14:44
+2
подзарядать — возможно, а вынесенной в заголовок цели он явно не соответствует.
+
avatar
0
Заголовок должен быть кратким и ёмким, для пояснения существует безлимитный в разумных пределах объём обзора. я ведь ничего не попутал?
+
avatar
  • vlo
  • 05 апреля 2024, 20:09
+7
для начала хорошо бы, что б он соответствовал содержанию.
по факту он избыточно длинный и вводит в заблуждение.
минимальное приведение в соответствие — "подзарядным". или, что звучит лучше, «устройство поддержания заряда».

с током меньше ампера и напряжением заниженным почти на вольт это ни разу не то, что обещано.
+
avatar
+1
«Устройство поддержания заряда автомобильного аккумулятора из Back-UPS CS500». Вполне кратко и соответствует задаче. Расписывать, что это источник бесперебойного питания (ИБП) и «отличный донор», как раз лишнее в заголовке.
+
avatar
0
«Устройство поддержания заряда автомобильного аккумулятора из Back-UPS CS500»
Согласен, так лучше. Первая пришедшая на ум формулировка глаз «замылила», и казалось — нормальный заголовок…
+
avatar
  • kvv12
  • 05 апреля 2024, 18:24
0
У некоторых проблема в наличии гража…
+
avatar
+2
А у меня гараж есть, но вот медицинскую операцию перенес, месяц еще не прошел. Каждый человек несет свой крест, и роптать не должен. Здоровья всем и мира!
+
avatar
0
При регулярном использовании автомобиля в устройстве компенсации саморазряда необходимости нет, а при сезонном хранении можно забирать аккумулятор в квартиру или общественный коридор. Но компенсировать саморазряд лучше не постоянной подпиткой, а по гистерезисному принципу, чтобы удерживать от глубокого саморазряда. Заряжать, когда будет зафиксировано нижнее допустимое напряжение, а не постоянно.
+
avatar
0
компенсировать саморазряд лучше не постоянной подпиткой, а по гистерезисному принципу
Я тоже предполагал такой вариант, в том числе и в целях 50% экономии электроэнергии, и сейчас разработал таймер на ИМС КР512ПС10 и симисторах (чтобы износа контактов и искрения избежать), 3 часа работает, потом 3 часа отдыхает (меандр типа). Перепайкой времязадающего конденсатора можно изменять временной интервал, но меандр остается. Как вольный пенсионер, через неделю перебираюсь на дачу, разделительный трансформатор изготовил — все-таки безопасность превыше всего. Машина будет под окном, есть возможность отследить, какой гистерезис получится. Предполагаю 13,5 В — 12,9 В. Потом добавлю сюда результат, если редактирование не отключится.
+
avatar
  • Numis
  • 08 апреля 2024, 22:31
+1
да ну ее эту ПС10. Дешевше и гибче получается за 80р купить китайскую бубуину.
+
avatar
  • smt2
  • 09 апреля 2024, 20:48
0
Заряжать, когда будет зафиксировано нижнее допустимое напряжение, а не постоянно.
это не производители ли так рекомендуют? :) потому что из теории выходит, что если компенсировать саморазряд (и бортовое) нужными миллиамперами, то аккумулятор должен прослужить пока не надоест
+
avatar
+1
И поэтому для ИБП производят специально оптимизированные для работы в буферном режиме аккумуляторы, поскольку обычные такое издевательство не выдерживают, постоянный подзаряд, «компенсацию разряда». Буферный режим и нагрев аккумулятора от электронной схемы (выше 30 градусов) — его враги, сокращают срок службы. Поэтому даже для оптимизированных аккумуляторов рекомендуют не реже раза в полгода разряжать его в ИБП.
Для автомобильных аккумуляторов тоже рекомендуют периодическую «тренировку» восстановления несколькими циклами зарядов/разрядов.
«из теории выходит» — какой теории? Протекающих электрохимических процессов? Это не плёночный конденсатор.
«из теории» компенсация саморазряда для аккумулятора — не плюс, а минус, аккумулятор приносится в жертву назначению ИБП быть в постоянной готовности запитать защищаемое устройство.
+
avatar
  • smt2
  • 10 апреля 2024, 00:44
0
а что в электрохимии свинцовой батареи будет такого происходить, что ей будет вредить постоянный подзаряд, например, 10..30мА?
+
avatar
0
я лично практик, и вижу что акумы в таком режиме долго не живут, хотя казалось бы… вероятно что-то там таки происходит…
+
avatar
0
Не на любой шимке, обычно на базе TL494-подобных простая переделка.
+
avatar
+1
Автор, а почему на втором фото текстолит платы зеленый, а на следующих — синий?
+
avatar
  • penzet
  • 05 апреля 2024, 11:29
0
А заодно и почему на первом фото дроссель зеленого цвета на плате, а на втором синего.
+
avatar
+5
Возможно, что вторая итерация по переделке, например, первая была вырезана не по «красной линии»…
+
avatar
+1
Синий от донора пошел в расход, зеленый — от моего компа, показал разборку… Живой и работает по назначению.
+
avatar
  • mmn
  • 05 апреля 2024, 11:27
+7
На мой взгляд, разумнее сделать наоборот. Инвертор. И получить 220 В в машине. Только продумать размещение и протянуть кабели питания от аккума внутрь.
+
avatar
0
Заводской китайский инвертор киловаттный в хозяйстве тоже имеется.
+
avatar
  • smim
  • 05 апреля 2024, 11:30
+5
Одним Бог дает деньги, другим «руки». У вторых есть преимущество. Не всегда за деньги можно купить то, что можно сделать руками. Автору респект. Порадовал вольтметр, ностальгия по советским лабам по эл.технике.
+
avatar
+7
Верно сказали. У вторых есть преимущество. Но нет денег.
Что сводит любое преимущество на нет.
+
avatar
  • vlo
  • 05 апреля 2024, 17:35
+3
верно и обратное — не всегда можно сделать то, что можно купить за деньги.
а если без денег сделать — то еще сильнее не всегда.
+
avatar
0
За деньги можно купить всё
Если вам кажется, что не всё — это просто денег недостаточно :)
+
avatar
+1
Тогда бы все цари и миллиардеры жили вечно
+
avatar
+1
Мы как раз входим в век, где это становится возможно!
А может быть, кто-то уже живёт, кто знает?
+
avatar
0
Киану Ривс например ;)
а вот у Рокфеллера не задалось…
+
avatar
+27
Очередной троллейбус из буханки. Зачем? Чтобы что? Получить зарядные токи максимум в 0.5А и заряжать аккумулятор неделю? И нафига пилить плату? Злокачественный DIY, бессмысленный и… бессмысленный.
+
avatar
-4
Если месяца два постоит машина в гараже и аккумулятор не новый — точно хлопот наберешься. А так приехал в гараж, еще тепленького подключил на сбережение, и почти как новый…
+
avatar
+15
Нежелательно оставлять приборы 220в работающими безнадзорно рядом с источником повышенной пожароопасности. Я б не стал.
+
avatar
-1
Защита по току плюс по температуре, плюс кроме авторазмыкателя на щите плавкий предохранитель. По статистике пожары от нагревательных приборов, а здесь миллиамперы потребления.
+
avatar
+8
Конечно, что может пойти не так, с такой то защитой и статистикой?
+
avatar
0
Спасибо за понимание.
+
avatar
  • lfxybr
  • 07 апреля 2024, 20:14
-1
Блок спрятать в металл. Вот и защита от пожара.
+
avatar
+1
Если месяца два постоит машина в гараже
Для этого есть выключатель массы.
+
avatar
  • kvv12
  • 05 апреля 2024, 23:09
+2
Да ладно, какие 2 месяца, да ещё в гараже… В гараже, если зимой не ездить, достаточно просто зарядить батарею осенью, отключить от авто и всё, до весны ничего не будет, даже неотапливаемом гараже, где всегда гралусов на 10 выше чем на улице в любой мороз.
+
avatar
+21
Лет 15 тому назад, наверное, штук 50 перечинил этих CS500. Все приходили в ремонт с дохлыми батареями и рассказами клиентов «у нас акк сдох, мы новый купили, поставили, а он опять сдох». Причина? Вусмерть усыхает электролит самозапитки ШИМки TNY255GN, из-за этого зарядное и не работало со всеми вытекающими «дохлыми» АКБ.
+
avatar
+4
Вот кстати да, непонятно откуда автор взял свою «статистику». Основная, если не единственная, причина подыхания CS — смерть зарядки.

Конденсатор (кстати, автору поменять бы его) — это лайтовый вариант. Но и выгоревшая микросхема — тоже не редкость. Такой CS легко узнать издалека: потемневшее пятно сверху на светлом пластике.
+
avatar
  • vlo
  • 05 апреля 2024, 17:36
+3
дык сначала коденсатор высохнет, а потом без него и шим вынесет.
+
avatar
+2
Основная, если не единственная, причина подыхания CS — смерть зарядки.
Согласен, паспортный верхний режим нагрузки 0,75 А. Если включать после поездки, зарядный ток, можно видеть, составляет десятки мА. На работе приходилось ремонтировать ИБП — ни одного не было с неисправным зарядником.
+
avatar
+3
Забавно. У меня лежит личная стопка дохлых ИБП, но в них всех просто кипячёные аккумуляторы, до конденсаторов не доходит. Аккумулятор в корпусе стоит впритык к горячему трансформатору, кончается за пару лет. А если вынести наружу, оставшийся блок получается вечным. Но клиентам такое конечно не предложить.
+
avatar
+4
Не пробовали анализировать, почему греются трансформаторы?

Например, в схеме ИБП «с синусом», когда инвертор-зарядник выполнен мостом на низковольтной обмотке трансформатора, истинное чудо способна сотворить простая замена конденсаторов вольтодобавки верхних плеч на такой же емкости, но а) свежие и б) LowESR: трансформатор внезапно перестает и греться, и жужжать.
+
avatar
+2
Я не настоящий сварщик, мне такое анализировать нечем. Однако все данные мне в ощущениях бесперебойники сдохли от кипячения аккумуляторов за год-два, а после выноса аккумулятора и так не жужжат лет уже скоро десять. Греется же трансформатор градусов до сорока. Аккумулятору критично, остальной электронике нет.
+
avatar
+1
Пробовали.
От экономии китайцев на количестве витков обмотки.
В интерактивных ИБП эти трансформаторы всегда включены в 220В, на железе экономят — вот они и греются градусов до 50-60 на холостом ходу
+
avatar
0
Я тоже так считал. А потом задумался: а отчего, пока ИБП новый, трансформатор не греется — а лет через пять хоть прикуривай? Что поменялось? Не мыши же лишние витки проволоки съели за это время…
+
avatar
+1
Так в новом-то и греется! :)
И аккум дохнет аккурат к концу гарантийного срока — через год.
+
avatar
  • Numis
  • 07 апреля 2024, 15:14
0
Это обсуждают на моей памяти еще с 90х годов. Раньше объясняли что аккум всегда на подзарядке поэтому и греется
+
avatar
0
Можно компьютерный вентилятор 12 В внедрить…
+
avatar
+1
Можно, сам такое думаю. Но с термовыключателем, на случай долгой работы от аккумулятора. Постоянно включенный вентилятор в искоробочный бесперебойник ставить некуда, а с вынесенным аккумулятором — незачем.
+
avatar
+1
подскажите, какой конденсатор именно сохнет? если можно, фото в тексте есть, укажите на нем.
+
avatar
  • Olehen
  • 06 апреля 2024, 10:51
0
Справа от восьминогой микросхемы в центре, вроде C24. Не!?
+
avatar
0
Покупал этих CS500 новых достаточно много, вышло из строя большинство. Любопытно, что с CS650 такого не было, в чем различие по схемотехнике, не смотрел…
+
avatar
+8
13,6В это буферный режим, для заряда надо 14,7В и 16-17В для дозаряда и перемешивания электролита.
проще использовать БП например от ноута и плату с али регулятор напряжения и тока.
+
avatar
  • tirarex
  • 05 апреля 2024, 12:39
-1
за 1500руб можно собрать комплект из wx-dc2412 блока (народный) на 24в 100вт, к нему преобразователь 300W 20A (синий понижающий с ограничением по току), и еще на вольтметр-амперметр хватит.
+
avatar
+1
если блок питания от ноута на авито найти — то может и еще дешевле получиться
+
avatar
  • tirarex
  • 05 апреля 2024, 14:23
0
Ага, и плату можно взять не на 300вт а такую https://aliexpress.ru/item/1005002160903010.html простенькую которая вытянет пару ампер. Мало конечно но все еще быстрее чем копейки которыми в ибп заряжают аккумы в ибп. И по цене можно в те же 400 рублей уложиться.
+
avatar
0
кстати, а сколько такие платы тянут? а то в описании то 5А то 1.8А. или микруха тянет 5А, но без радиатора только 1.8? в целом даже 5А — более чем достаточно для неспешной домашней зарядки…
+
avatar
+1
10 Вт паспортная долговременная мощность. При испытании 12,5 Вт предельная с ограничением. Среднее значение тока 10 Вт/13.5 B примерно 0,75 А.
+
avatar
  • Esculap
  • 06 апреля 2024, 00:51
0
В переделанной зарядке шуруповёрта я выставляю ток 1,3А. В замкнутом пространстве уже при токе 1,5А сильно греется микросхема и дроссель. Если нужен ток больше, надо брать более мощные платы CC/CV.
+
avatar
  • SOLLUX
  • 06 апреля 2024, 20:40
0
Да, 2 ампера она без доработки тянет долговременно, больше если, то греется, не только микросхема, диод и дроссель, шунт, ну и конденсаторы от них. С доработкой можно все 5 ампер получить, но это только из спортивного интереса;)
+
avatar
  • router
  • 05 апреля 2024, 12:50
+6
Автору конечно виднее, как переделывать его бесперебойник. Но, на мой взгляд, можно было обойтись наращиванием или заменой штатных проводов между платой и аккумом.
+
avatar
+1
кстати, да, раз уж мы тут маемся фигнёй (а такое зарядное — это фигня, ибо оно и не дозарядит толком, и заряжать при этом будет месяц) — то разумнее не прилагать особых усилий
+
avatar
  • router
  • 05 апреля 2024, 12:59
+3
Нет, при определённых условиях эксплуатации — может и такое устройство востребовано. Но вот отпилить и выкинуть готовый инвертер как то странно.
+
avatar
+1
Бумага терпит. Может плата была битая, но бп живой.
+
avatar
0
Заводской китайский инвертор киловаттный в хозяйстве тоже имеется.
+
avatar
+1
Автор, конечно, молодец, выше позиционирует его как средство подзарядки, хранения аккумулятора. Не как основную зарядку
+
avatar
+4
тем более непонятно нафига еще что-то пилить — подключил вместо родного акума и иди домой. 10 минут на поиски проводов и крокодилов. и остается еще возможность использовать как инвертор для получения 220В. может пригодиться в наше «весёлое» время
+
avatar
0
Ну тут у большинства вот эта картинка на ум приходят
А автор взял и реализовал:
+
avatar
+3
не, я как-бы не против такого применения старого упса, в целом чо бы и нет, вопрос только лишь в том что слишком много лишних телодвижений. ладно бы если бы полноценное зарядное получилось в итоге, но нет же, пол-ампера и 13.5 вольт, то есть это вот для такой подпитки от саморазряда, а не полноценное зарядное. и вот та работа по выпиливанию и корпусированию — она не стоит результата. если нужно устройство для подпитки — ничего не делая прицепил провода подлиннее и всё. и по прямому назначению можно в голодный год использовать.
+
avatar
  • wwest
  • 06 апреля 2024, 03:25
0
Обидно что трансформатор на 220в никак не используется.
+
avatar
  • stupic
  • 06 апреля 2024, 07:40
+1
Совсем без телодвижений нельзя использовать, заряжаешь -заряжаешь, а тут бац, отключили электричество и УПС запустит инвертор, приходишь к машине, а там 10.7 всего (нижний порог в УПС)
ниже ТС уже написал
+
avatar
+1
ниже ТС уже написал
истина — она жива и неубиенна…
+
avatar
0
потом электричество дадут, и упс отличненько зарядит аккумулятор
+
avatar
  • Numis
  • 06 апреля 2024, 15:09
0
успеет ли. сколько жрет от аккума запущенный инвертор без нагрузки?
+
avatar
  • router
  • 06 апреля 2024, 15:26
0
А инвертор точно сам запустится после возобновленя питания? Или его надо будет принудительно включить кнопкой?
+
avatar
  • Numis
  • 06 апреля 2024, 15:39
+1
я не знаю про все модели упсов. На моих при возобновлении питания, упс сам выходит на обычный режим работы, иначе в нем бы смысла не было
+
avatar
  • router
  • 06 апреля 2024, 16:24
+1
Дома стоит Итон — у него кнопка включения с фиксацией. Если она выключена, то аккум заряжается, но инвертор не включается.
И 24вольтовые поверкомы без батарей.
А вот АПЦ нет ни одного — не проверить.
+
avatar
+2
инвертор нет, а зарядка пойдёт
+
avatar
+1
Я имел опыт только с ИБП от APC. Они заряжают акб сразу как появляется напряжение. Да и, насколько помню, они заряжают АКБ даже если выключены кнопкой. Они не заряжают АКБ, только если нет напряжения сети.
+
avatar
  • mky
  • 11 апреля 2024, 03:43
0
Ну у многих современных ИБП есть зелёная функция, он с отсутсвующей или малой нагрузкой долго не работает. Но если её нет, то будет разряд малым током. А если Ca/Ca разрядить малым током до 10,7В, а то и до 10,5В, (у разных ИБП точка отключения разная), то он может обидеться и отказаться брать заряд или лопнуть, при подходящей температуре. Электричество ведь не означает отапливаемый гараж.

Меня больше смущает, что здесь никакой термокомпенсации напряжения нет, для буферного заряда для 6 банок получается около -25мВ на градус, если мороз -20, то буфер это уже 14,6В.
+
avatar
0
В этом случае при пропадании сетевого напряжения ИБП обнулит аккумулятор, выключится и включить после возобновления подачи электричества некому.
+
avatar
+3
он разве не начинает заряжать акум после появления напряжения в сети? по-моему начинет. выход — не включет, да, так оно и не надо.
+
avatar
  • router
  • 05 апреля 2024, 14:30
+1
Разве? Вроде АПЦ-шки начинают заряжать аккум просто при подаче питания, без включения кнопкой. А при пропадании питания если и обнулит, то дней за несколько.
+
avatar
  • STK__71
  • 07 апреля 2024, 15:35
0
Та все ибп подобного класса начинают заряд сразу при подаче сетевого на вход. Зарядник там автономен в принципе.
+
avatar
  • STK__71
  • 07 апреля 2024, 15:35
+2
Он заряжает акб сразу. Включать его для этого не нужно.
+
avatar
  • denisss
  • 05 апреля 2024, 12:55
+1
Сложно представить реальное применение для такого устройства. Такое покатит разве что оживить аккум за сутки-двое от безысходности, когда совсем ничего больше под рукой нет. А так — постоянный недозаряд, плюс зарядка сверх-низким током для свинцово-кислотников тоже плоха (если это стартерная батарея)
+
avatar
+3
Не согласен. Поставил в гараж после поездки машину с заряженным аккумулятором и прицепил компенсатор саморазряда. Реально проверил прошедшей зимой. Давно хотел и сделал.
+
avatar
  • STK__71
  • 07 апреля 2024, 15:37
+1
Клемму снять при длительном хранении авто банально безопасней это раз. Во вторых даже уставший акб с отключённой масой не сядет за месяц и даже за три. А если сядет то его место в переработке.
+
avatar
  • Numis
  • 07 апреля 2024, 16:08
0
часто это физически не удобно и затруднительно. не у всех аккум на видном месте под капотом
+
avatar
  • STK__71
  • 07 апреля 2024, 16:16
+2
Не настолько затруднительно, что бы не сделать этого оставляя авто на месяц два простоя.
+
avatar
  • Kjerom
  • 05 апреля 2024, 13:05
0
имеет смысл для содержания в заряженном состоянии именно малогабаритных свинцовых необслуживаемых акб, для эхолотов например. и то чисто для экономии места. а так проще в ибп воткнуть и в розетку
+
avatar
+3
Как мне кажется, любое предложение решающее проблему, имеет право на существование и даже на реализацию. В последующем время — критерий истины.
+
avatar
  • AlexXXL
  • 05 апреля 2024, 13:59
0
Пользуюсь таким, просто удлинил штатные провода на аккумулятор и уже лет 15 после приезда в гараж, ставлю на подзарядку через прикуриватель. Без него у меня пару раз зимой замерзал аккумулятор (один раз из за бортового компа, второй раз ребенки игрались и не выключили свет в салоне, а я не проверил)
+
avatar
  • BrB
  • 05 апреля 2024, 14:14
0
Поддержу мысль, что сделано отлично. Но елси ПОКУПАТЬ?!?! этот девайс и долго создавать новый девайс… то…
Действительно даже наши русские фирмы даным давно освоили зарядники акк с схемами «поддержки» причем импульсного типа. Можно оставить на клеммах акк машины хоть на год.
В Питере помню созданием таких девайсов занималось целое НИИ в 90е.
Эти штуки легко найти на авито и купить ровно за те же деньги, что указанный УПС только они будут сразу готовы к работе.
Вот у меня такой сонар 24V 8A СОНАР УЗ 207.04 /тип такой у меня на 12 вольт/ уже лет 30 в работе без нареканий в гараже.
batareyka-shop.ru/wa-data/public/shop/products/33/31/3133/images/6330/6330.970.jpg
+
avatar
  • arthuru
  • 05 апреля 2024, 15:01
+2
Какая галиматья, кошмар))
+
avatar
  • Esculap
  • 05 апреля 2024, 16:48
+1
Источник бесперебойного питания поддерживает на аккумуляторе напряжение длительного буферного режима 13,6 В, до полной зарядки это очень далеко.

+
avatar
+1
Авто приезжает в гараж при работающем генераторе 14,4 В с аккумулятором заряженным на 100%. Затем
напряжение снижается 12,7 — 100%, 12,6 — 90%, 12,5 — 80%, Но на клеммы наброшен генератор 13,5 В, компенсирует и саморазряд аккумулятора, и утечку в бортовой сети. Напряжение физически не может снизиться менее 13,5 В. Куда может и как уйти емкость аккумулятора? В воздух, что ли?
+
avatar
  • Esculap
  • 05 апреля 2024, 21:56
0
Советую прочитать этот материал.
+
avatar
+2
Больше года держу свой АКБ автомобильный на подобном подзаряде. И уже лет 20 использую стартерные автомобильные АКБ на ИБП вместо штатных батарей.

Ваши материалы возможно и верны, когда нужно зарядить АКБ быстро и полно. Но когда АКБ стоит на подзарядке такой неделями и месяцами — он добирает заряд медленно, очень медленно… но верно. И становится только лучше, десульфатируется.

Вам никто не запрещает заряжать периодически хоть до 17 вольт или даже устраивать КТЦ… Ради бога. Это устройство — для другого… Оно для тех автомобилистов, кто ездит редко и/или нерегулярно. У таких довольно часто при хранении АКБ высаживается в ноль и дохнет очень быстро от сульфатации.

Безусловно, выключать массу — сильно помогает. Но не совсем, да и не всем удобно это. Даже отключенная АКБ имеет саморазряд и теряет заряд… И даже при хранении отключенных батарей производители рекомендую держать их на поддерживающем заряде. Как раз на устройстве типа этого. А когда такое устройство есть, то зачем отключать АКБ от авто?
+
avatar
  • Esculap
  • 06 апреля 2024, 00:39
0
Вы не поняли смысла статьи или не читали. Проблема свинцовых аккумуляторов не в том, что они не получают полный заряд, а в том что электролит расслаивается. На дне образуется слой электролита повышенной плотности, на поверхности наоборот. Это приводит к преждевременной потере ёмкости аккумулятора и прогрессирующей сульфатации.
Чтобы перемешать слои электролита, его надо периодически заряжать при напряжении «кипячения» (интенсивного газообразования) в течение нескольких часов. Для кальциевых аккумуляторов это 16,0-16,5 В. Другого способа эффективно перемешать электролит нет. Губчатая структура активных масс усугубляют проблему. Каждодневных поездок по неровным дорогам недостаточно.
+
avatar
+4
Химики утверждают, что расслоение раствора кислоты в воде невозможно в силу законов природы.

Доказательств обратного не видел, хотя провести эксперимент элементарно… Берем бутылочку электролита, делаем снизу дырочку с краником, чтоб электролит забирать снизу. Ставим на месяц. А потом берем две пробы — сверху и снизу… и готов хайповый ролик для ютуба. И где? Я таких не видел.
+
avatar
  • Esculap
  • 06 апреля 2024, 09:06
-3
При зарядке повышается плотность электролита и он стремится ко дну, при разрядке наоборот. Вам лишь бы поспорить.
Простой пример, почему вода всегда замерзает сверху?
+
avatar
+1
плотность электролита и он стремится ко дну
Ну да, а еще перед измерением плотности рекомендуют кратковременно «включить кипение», чтобы электролит перемешался…
+
avatar
+2
Кто рекомендует? Химики? Или опять же люди, которые что-то там сами себе придумали? :)
+
avatar
  • kvl
  • 06 апреля 2024, 09:38
+5
Вода замерзает сверху, потому что ее охлаждают сверху, а не потому что у нее там плотность другая… ;-))))
+
avatar
+2
Вот да. Простой пример: неоднократно ставил стакан с водой в морозилку, забывал его там больше, чем на полчаса, и потом вытряхивал из стакана его ледяную копию. В середине, разумеется, была жидкая фаза.
+
avatar
  • resana
  • 06 апреля 2024, 13:49
+1
При зарядке повышается плотность электролита и он стремится ко дну, при разрядке наоборот.
Вы забыли про Диффузию. Диффузия — это процесс взаимного проникновения молекул одного вещества между молекулами другого. При этом перенос вещества происходит из области с высокой концентрацией в область с низкой концентрацией.
+
avatar
  • AFCrio
  • 06 апреля 2024, 16:58
+2
Если поставить накрытую банку воды в морозилку, то начнет замерзать снизу. А в реках и морях сверху — с охлаждающей стороны.
+
avatar
+2
Кто вам сказал, что плотный электролит стремится ко дну? Вы химиков спросите. Серная кислота настолько любит воду, что жрет ее даже их воздуха, если концентрация больше 70%. И в растворе плотность тут же выровнена будет за счет диффузии, осмотического давления и т.п. Раствор серной кислоты в воде химики считают одним из самых идеальнейших гомогенных растворов, т.е. как раз таких, которые ни за что не расслаиваются.

Это не доказывает того, что кипятить не надо. Просто эффект явно не в перемешивании «расслоенного» электролита, потому что его просто нет. Точнее… расслоение то безусловно есть, в поле тяготения… согласно законов физики… но оно настолько мало, что вряд ли его можно обнаружить обычными приборами. Т.е. не наш случай…

В общем, как вам уже правильно тут ответили товарищи… и про воду тоже. Она замерзает в любом месте, где температура достигла критической и есть центр кристаллизации. Однако, поскольку лед легче воды, то его кристаллы на свободной воде тут же всплывают наверх.
+
avatar
  • Esculap
  • 07 апреля 2024, 06:13
-1
— Кто вам сказал, что плотный электролит стремится ко дну? Вы химиков спросите.
— Хотя провести эксперимент элементарно… Берем бутылочку электролита, делаем снизу дырочку с краником, чтоб электролит забирать снизу. Ставим на месяц. А потом берем две пробы — сверху и снизу… и готов хайповый ролик для ютуба. И где? Я таких не видел.
— Это не доказывает того, что кипятить не надо. Просто эффект явно не в перемешивании «расслоенного» электролита, потому что его просто нет.
Вы бы меньше спорили, а взяли ручками и замерили плотность электролита аккумулятора, которому N лет до и после.

Для этого я у 7-летнего необслуживаемого кальциевого аккумулятора Fiamm Diamond просверлил 6 отверстий и приготовил пробки.
1. Зарядил полностью традиционным зарядным устройством до напряжения 14,2 В, выдержал в течение нескольких часов для выхода пузырьков газа. Плотность (естественно верхних слоёв электролита) оказалась 1,2 г/см3 во всех банках, а измеренная электрическая ёмкость 24 Ач, при этом индикатор плотности (глазок) остался чёрным.
2. После заряда по заводской инструкции напряжением 16,2 В с электролизом («кипячением») в течение 2 суток током 1 А, плотность повысилась до 1,27 г/см3, а ёмкость до 43 Ач, индикатор позеленел.

Ещё на эту тему.
Баста. Больше не вижу смысла вступать с вами в полемику, апостол Фома Неверующий.
— Почему вода всегда замерзает сверху?
— Однако, поскольку лед легче воды...
Тут вы сами себе ответили.
+
avatar
+7
Вы бы меньше спорили, а взяли ручками и замерили плотность электролита аккумулятора, которому N лет до и после.
Мне то это зачем? Я то учил физику и химию. :)

индикатор позеленел.
Логика то где? Как это доказывает, что электролит был расслоен??? АКБ был недозаряжен и после дозаряда поднялась плотность, что привело и к позеленению индикатора. Мифическое расслоение то тут при чем?

Вот, пожалуйста, ознакомьтесь со школьным уроком химии:

В нем русским языком сказано, что раствор серной кислоты относится к ярчайшим представителям гомогенных растворов. А если вы еще по-гуглите, то узнаете, что расслаиваются только гетерогенные растворы. А гомогенные в силу наличия осмотического давления и диффузии расслаиваться не склонны.

апостол Фома Неверующий.
Вы технику и науку с религией не попутали? С какого перепуга я должен во что-то верить или не верить? Это техника, т.е. по сути наука… тут я либо знаю, либо не знаю… Вере здесь не место. Когда призывают верить — всегда хотят надуть. :)

Я вас призываю проверить — измерьте плотность самостоятельно внизу и вверху… и оставьте веру для убогих умом. :)
+
avatar
0
и при чем тут вода? Да, у воды плотность меняется с температурой в районе 4 градусов. И что с того применительно к аккумулятору?
+
avatar
  • Esculap
  • 08 апреля 2024, 23:22
0
Это к аккумулятору не относится, тут один товарисч любитель поспорить про плотность растворов, это ему.
+
avatar
+2
Вы путаете зависимость плотности воды от температуры с зависимостью от плотности. Это две большие разницы.

Ничего из школьного курса физики не всплывает в голове? Разве не помните, как всегда считали в физике воду несжимаемой жидкостью? А это значит, что плотность ее от давления не зависит, потому и несжимаемая.

А раз плотность не зависит от давления, то плотность не будет зависеть и от глубины, и будет равной по всему объему сосуда. Вот так вот… давление от глубины зависит, а плотность нет.

Сжимаемость воды незначительна: при увеличении давления на 9,81 МПа объем воды уменьшается всего на 0,0005 % первоначального объема. Поэтому воду часто считают несжимаемой средой.
Cвойства жидкости. Текст первой главы учебника В.А. Винникова и Г.Г. Каркашадзе «Гидромеханика» (М., 2003)
Ничего не ёкнуло в душе? :) При увеличении давления на 100 атмосфер у нас объем воды уменьшился всего на 0,0005%, а следовательно и плотность на столько же возросла. Огромнейшая величина, не так ли? :)

А теперь к нашим баранам… пусть у нас АКБ аж в 20 см высотой. Следовательно перепад давлений там 0,02 атм, т.к. 1 атм — это примерно 10 метров водяного столба.

При таком «зубодробительном» давлении разница плотностей воды составит 0.0000001% (Одна ДЕСЯТИМИЛЛИОННАЯ часть процента). Где вы найдете такие приборы, чтоб засечь эту величину?

А у вас на картинке плотность электролита на половине глубины АКБ скачет от 1.21 до 1.31, т.е. на 8,3%… т.е. в 83 000 000 раз больше, чем предсказывает физика.

Вам даже в школе двойку бы поставили за такие выкрутасы. И вы до сих пор на меня обижаетесь. Обижаться нужно на физику, ну или на свои в ней познания неглубокие…
+
avatar
  • dsprts
  • 06 апреля 2024, 10:53
+1
На вибро столе заряжать аккум надо) или ультразвук
+
avatar
  • smt2
  • 09 апреля 2024, 21:04
0
в современных же стекловата пропитана кислотой… :)
+
avatar
  • dsprts
  • 10 апреля 2024, 09:16
0
С этими сложнее))
+
avatar
+1
И уже лет 20 использую стартерные автомобильные АКБ на ИБП вместо штатных батарей
Ничего не делаете с АКБ в процессе? Сколько служат? У меня скоро год подойдёт, как я стартерные АКБ поставил. Вот думаю, что нужно может «прокипятить» их сутки на 16,2В?
+
avatar
+3
Использую автомобильные стартерные обычные АКБ, после того, как они отходят на машине 3-5 лет и их емкость уже недостаточна для эксплуатации на авто зимой. Так вот, они потом на ИБП стоят по 5-10 лет еще плюсом, пока совсем не потеряют емкость. Проверено на нескольких АКБ.

Дополнительно ничего особо не делал… раз в год, а то и в два просто ради интереса делал КТЦ, проверял остаточную емкость и подзаряжал без кипячения.
Кипятить сутки не рекомендую… слишком долго. Нужно смотреть либо по току, либо по плотности электролита… и как только показания стабилизируются, то еще часик-два кипения и все… больше не надо. И перед кипячением обязательно зарядить сначала с ограничением тока не больше 0,1С. А при кипячении не давать ток больше 0,05С, а то и 0,03С. И следить за температурой, чтоб выше 50 не грелась.

Так что, если нет особой тяги к знаниям и экспериментам, то я бы рекомендовал раз в год проверять уровень электролита, плотность его, напряжение на АКБ без зарядки после отстоя в сутки. Если все в норме, то ставить назад и не париться… лет 7 отработает с постепенным падением емкости, а то и 15.

Засада с такими акб только в том, что зарядка у обычного дешевого ИБП бытового класса дает маленький ток заряда и после разряда АКБ будет заряжаться долго — чуть ли не неделями и месяцами. Потому, если батарея высаживалась в ноль, то через день зарядки она уже не продержит столько, как в первый раз, хотя продержит не меньше, чем продержала бы мелкая штатная. Но нужно это иметь в виду.

В идеале бы приколхозить подходящую автоматическую зарядку, чтоб заряжала нормальным током до 0,1C до полного заряда АКБ, а потом вставала на поддержание заряда на 13,8В.

И еще… нужно учесть, что дешевый и современный китайского производства ИБП может не потянуть долгую работу от АКБ… Перегреются транзисторы в инверторе и сгорят. Потому, если нужна долгая работа выше штатных 5 минут, то желательно продумать охлаждение этих транзисторов, или купить профессиональный ИБП, рассчитанный на долгую работу.
+
avatar
+2
Спасибо за развернутый ответ.

при кипячении не давать ток больше 0,05С, а то и 0,03С
Я даже меньше ток предполагал, в районе 0,01С.

В идеале бы приколхозить подходящую автоматическую зарядку, чтоб заряжала нормальным током до 0,1C
Вот это, пожалуй, самый важный момент. Думал об этом, но так пока и не пришёл к решению. Как вы это видите? На время внешней зарядки ИБП придется ведь отключать от АКБ? Контакторы ставить? Повлечет за собой удлинение проводов, падение напряжения, меньшую работу для ИБП при аварии. Есть какие-то другие варианты?

дешевый и современный китайского производства ИБП может не потянуть долгую работу от АКБ
У меня APC Smart ups 1400 стоит на резерве на весь дом, ему это не грозит. 25 лет ему уже. Максимум 13 часов работал непрерывно (дальше аккумуляторы сдохли).
+
avatar
+2
Как вы это видите?
Я не углублялся в схемотехнику ИБП, потому могу сильно ошибаться, но думаю, что там вообще можно ничего не менять, а просто подключить внешнюю зарядку. АКБ отключен в ИБП, пока есть питание, только зарядка к нему подключена, если ИБП не онлайновый. Подключается только в момент падения питания, и в этот момент зарядка сама отключится. Хотя, если и не отключится, это ничего не должно изменить.

1400 — хороший ИБП. Но там две батареи последовательно и получается 24 вольта. Тогда и зарядку на 24 вольта надо, такие должны быть… Но вообще, я бы не стал заморачиваться, там довольно мощная зарядка должна быть и автомобильные он тоже вполне быстро должен заряжать — часов за 9-12 наверное, это вполне терпимо, думаю.
+
avatar
+1
Да, можно подключить внешнюю зарядку прямо на включенном бесперебойнике. Напряжение на аккумуляторе растёт, а зарядка из бесперебойника просто даёт в него меньше тока (и в это время меньше греется). Это кстати юзернейму jackavenger, у которого из двух параллельно включенных зарядок одного уровня напряжения одна непременно должна загореться.
+
avatar
  • mky
  • 11 апреля 2024, 04:00
0
ИМХО, уж не контакторы, а MOSFET'ы, сейчас на >100А вполне разумные деньги стоят. А зарядник можно подключать и обычными реле (автомобильными) и длинными проводами. Может и можно будет заряжать АКБ без отключния от ИБП. Но схему смотреть надо. Там может быть что для питания логики ИБП из 24 В делается 12 В линейным стабилизатором, который хорошо греется, каждый лишний вольт будет дополнительными градусами на этом стабилизаторе. А ещё в больших APC делали зарядку через инвертор, и как эта схема поведёт себя, если у неё на выходе будет напряжение больше, чем уставка неведомо.
Возможно, что если заряжать АКБ поочерёдно, то 13+14,6В ИБП выдержит, но если кипятить, то есть на один АКБ подать 16,2В, то может и поплохеть. Плюс, сейчас ещё куча ЗУ импульсного заряда, с ними точно АКБ отключать надо.
+
avatar
  • AS31979
  • 05 апреля 2024, 18:01
+2
У многих UPS есть ОЧЕНЬ большая подлянка — нет гальванической развязки 220-АКБ, возможно вам повезло, но ОБЯЗАТЕЛЬНО проверте!!!
+
avatar
  • ak2776
  • 05 апреля 2024, 18:06
0
IPPON этим грешат, особенно дешманские. У моих APC и Powerman такой подлянки нету.
+
avatar
+2
Это правильно, при исправных деталях подлянки не будет. Но со временем или при бракованном импульсном трансформаторе сеть может появиться, а это угроза жизни или здоровью. Спасибо за подсказку. Об этом не думал, но дома есть изолирующий трансформатор 200 Вт, 220 В/220 В, самое время ему переселиться тоже на гараж.
+
avatar
+1
при исправных деталях подлянки не будет. Но со временем или при бракованном импульсном трансформаторе сеть может появиться
думаю, и изначально схемотехника может быть без гальванической развязки, ибо никто не предполагает доступ пользователя к аккумулятору при работе упса
+
avatar
  • ak2776
  • 05 апреля 2024, 18:04
+3
Очень жаль что так бездарно использовали, и угробили качественный классный бесперебойник.((( Даже не доведя до ума «зарядное устройство», не попытавшись поднять напряжение зарядки до 14,4В. При 13,5В аккум никогда не зарядиться на 100% Это напряжение для режима хранения аккума, чтобы не было саморазряда. Ну никак не зарядка!!!
Проще было бы купить нормальный зарядник и всё. На али полно их.
+
avatar
  • vlo
  • 05 апреля 2024, 18:53
+2
чего классного может быть в младшей серии от апц околоминимальной мощности?
цена на эти неликвиды на вторичке весьма красноречиво говорит про их полезность по прямому назначению.
+
avatar
+2
полезность по прямому назначению.
Возле компьютера они незаменимы, и долговечны, одним словом — хороши.
+
avatar
  • vlo
  • 05 апреля 2024, 20:12
0
для того, что имеет смысл собирать в стандартном корпусе, его мощность критически недостаточна. какую нагрузку с типовым современным бп с apfc он в реальности вытянет в момент переключения, ватт 150 хотя бы сможет?

тоже что, он еще может, имеет смысл держать в виде минипк или вообще ноута. которые питать от сетевого упса смысла немного.
+
avatar
  • say42
  • 14 апреля 2024, 21:42
+1
У меня от такого бесперебойника питается HP Microserver, роутер и 16-портовый свитч. Всё вместе потребляет 120 Вт в пике и ватт 65 в среднем. Для такой инсталляции самое оно.
Бесперебойник купил на Авито. Аккумулятору оказалось 4 года, остаточная ёмкость 4200 мАч, то есть 60%. Год-другой ещё послужит. Не то, что в Ippon, где год-полтора — и аккумулятор на свалку.
+
avatar
+2
Проще было бы купить нормальный зарядник
Есть у меня, как у любого автомобилиста, нормальный зарядник, с которым я с 2020 г. зимой раз в месяц ходил на гараж и подзаряжал аккумулятор. А в этом году не ходил. Это и прогресс, и исполнение идеи. Уверен, многие последуют моему примеру. А 400 руб. на бесперебойник под разборку не жалко.
Вот только засада — возможность появления 220 В на корпусе автомобиля, AS3197905 подсказал, спасибо ему, дополню гараж изолирующим трансформатором 220/220 В обязательно, это вопрос жизни и смерти…
+
avatar
  • Gidof
  • 05 апреля 2024, 19:57
+3
APC тот ещё шлак, у нас на работе они дохнут в промышленных масштабах. Причём замена АКБ помогает от силы на 1 год, а потом он снова начинает орать что у вас батареи какие-то не такие (АКБ брали Varta с подбором по току). Ещё как бонус он перегревает батареи и они начинают пухнуть что потом их из корпуса хрен вытянешь. За последние пару лет только на своём рабочем месте 3 штуки поменял — плюнул на это всё и заказал Eaton.
+
avatar
  • wwest
  • 06 апреля 2024, 03:28
+3
Молодцы разработчики! Сделали таки одноразовый УПС.
И одноразовые расходники к нему-АККУМУЛЯТОРЫ.
Помню когда они ещё были маде ин США и пол часа держали нагрузку в 500вт лампочку от прожектора в конце 90 годов!
+
avatar
  • vlo
  • 06 апреля 2024, 04:47
+1
вот прям от одного 7Ач12В держали?
+
avatar
  • Numis
  • 06 апреля 2024, 15:21
+1
У меня до сих пор использюется дома APC 600 и 400 модели. Производство 1997г. Только Made in U.K.
+
avatar
  • AVL_2
  • 05 апреля 2024, 18:51
+5
Бываю на предприятиях. где подобные бесперебойники выбрасывают когда в них дохнут аккумуляторы.
Я у них забрал штук пять с синусом на выходе. Раздал знакомым в частные дома для аварийного питания котлов от авто. аккумуляторов.
+
avatar
+5
Правильно, твори добро, и оно к тебе вернется. Здоровья!
+
avatar
  • Evlagor
  • 05 апреля 2024, 19:30
+2
370 рублей на Озоне «Автоматическое зарядное устройство АКБ 12 В, 2 А, автомат, 220 В»… Дешевле бесперебойника на Авито))
+
avatar
  • rexen
  • 05 апреля 2024, 20:06
+3
Слог у автора очень тяжёлый/плотный/густой. Очень много оборотов, подчинений. Возможно, что автор работает каким-то клерком и привык к такому формализму речи.
Ну а вот касаемо «троллейбуса из буханки» — я как раз не соглашусь. Можно поискать технические претензии, но в плане экономической рациональности — автор вроде бы и не ставил цель оптимума. Это же хобби — поковыряться.
+
avatar
  • usb350
  • 05 апреля 2024, 20:51
+3
Зачем это рукоблудие, если есть платки на XL4015?


А запитать можно от быстрой зарядки через Type-c trigger:


По цене выйдет дешевле. Компактнее. И функциональнее, всё же зарядный ток в несколько сотен миллиампер для АКБ 55-75 а*ч ничтожно мал.
+
avatar
0
Зачем это рукоблудие, если есть платки на XL4015?
Более того, ценность этих ИБП именно в корпусе. туда с минимальными переделками влазит mean well на 32в (к примеру), и немного приложив руки можно получить домашний ЛБП, который зарядит любой акб в хозяйстве.
+
avatar
  • smt2
  • 09 апреля 2024, 21:20
+2
спасибо, триггер избавит от лишнего БП на выезде
+
avatar
0
Проще купить ЗУ с десультафацией за копейки. Например https://aliexpress.ru/item/1005006147909567.html
+
avatar
  • ser
  • 05 апреля 2024, 22:22
+1
Есть похожий, но у них проблема что выходное напряжение всего 13.8в или около. Для современных кальциевых это ж мало.
+
avatar
  • leomaks
  • 06 апреля 2024, 14:07
0
avtoelektrika.ru/pusko-zaryadnye-pribory/(zu)-zaryadnye-ustroystva-dlya-akb-12v/-zaryadno-diagnosticheskiy-pribor-t-1001a-revers-avtomat
+
avatar
0
У меня обычная.
+
avatar
  • ser
  • 09 апреля 2024, 09:18
0
… батарея? Так сейчас вроде все кальциевые, емнип, им всем на заряд надо больше 15 вольт.
+
avatar
0
— конденсаторы чаще сохнут те что стоят возле компараторов, в блоках дежурок и зарядок крайне редко.
-гальваническая развязка есть у большинства (там где большой трансформатор — то сто процентов есть)
-аккумулятор стареет не от нагрева трансформатора, трансформатор греется только при работе в аварийном режиме.
+
avatar
+3
Трансформатор там греется всегда и высушивает батареи.
+
avatar
+1
Точно, у CS500 основная проблема неработоспособности — высыхание конденсатора. Мне когда-то наш админ подарил два таких, которые он собирался выбросить как нерабочие. На форумах ребята мне подсказали по этой «болячке». В обоих была одна и та же причина. Если не ошибаюсь, таки С24 заменил в них на заведомо качественные 105 градусные TEAPO. Вот уже лет семь эти UPS работают каждый день. Аккумуляторы меняю примерно раз в пять лет. Недавно заменил аккумулятор 2018г. выпуска. Что касается зарядки для 12В AGM аккумов, я перебробовал кучу разных. Предпоследним вариантом была импульсная на TL494 с питанием от трансформатора ОСМ-0.16. Работала вполне достойно, обеспечивая до 5А тока. Однако хотелось чего-то большего. Купил регулятор STEPDOWN XY5008. Сделал на нем очередную модернизацию. Пока очень доволен. Есть режим CC/CV, настраивается на любой ток и напряжение. Можно контролировать не только эти параметры, а также вводить ограничение по А/ч, Вт/ч, времени заряда. Скрытых недостатков в работе пока не обнаружил. Вполне возможно, что такой вариант можно сделать на трансформаторе этого UPS, правда нужно проверить достаточно ли будет напряжения вторичной обмотки для полноценного заряда аккумулятора.
+
avatar
0
Ребят, а кто может подсказать какой купить бесперебойник для минипк на 12V 30W мощностью. Обычный компьютерный громоздкий очень.
+
avatar
  • evgenym
  • 05 апреля 2024, 23:01
0
Может поискать чтото из повербанков с выходом на 12в
+
avatar
0
Повербанки не работают зачастую в режиме бесперебойника.
+
avatar
  • yahoo
  • 05 апреля 2024, 23:09
0
Eaton 3S Mini, если найдете и договоритесь с жабой…
+
avatar
0
+
avatar
+1
бесперебойник для минипк на 12V 30W
Да, по ссылке выбор большой, но почему то большинство до 2 А, а человеку надо минимум 2,5 А. Если пройти до конца списка (я не одолел), возможно и требуемый имеется в наличии…
+
avatar
0
В этом и есть проблема, всё они написано на 2А. Фактически наверняка меньше, а надо честные 3А для спокойствия.
+
avatar
  • Evlagor
  • 06 апреля 2024, 07:56
0
Присмотритесь к ББП для охранных систем. Только желательно уточнить в характеристиках возможность стабилизации выходного напряжения 12 вольт. Там часто ближе к 13. Если на миниПК нет HDD, питаемых от 12 вольт — то это не критично.
+
avatar
0
Возник вопрос. Вот вы пишете:
следует не допускать искрения клемм, для чего все коммутации необходимо производить с обесточенным зарядным устройством.
Почему? В чем опасность?
+
avatar
0
Гипотетически пары бензина или от штатного генератора, приехал в гараж с «кипящим» аккумулятором и сопутствующим газовыделением, которое моментально не останавливается… Или ещё страшнее — двигатель на газо-балонном оборудовании. Как говорится, лучше перебдеть…
+
avatar
+1
да не бензина и не газа. хотя, в принципе и они могут быть. если напряжение было повышенным и акум закипел — то и водород может быть рядом с ним, искра — и бабах. напоролись в своё время, отпилили болгарочкой… искра в сторону акума и привет
+
avatar
+1
АКБ должен кипеть, стоять, и вокруг воздух должен стоять… тогда еже может и бахнуть… Особенно, если над АКБ сверху что-то не дает водороду уходить вверх. Водород же очень легкий, он сразу вверх уходит.

В ваше случае, думаю, искра очень близко к АКБ подлетела, на сантиметры… и рванул водород уже внутри АКБ…

Если подключать клеммы на кипящий АКБ, то… есть конечно, вероятность повторить этот аттракцион.
+
avatar
+1
В ваше случае, думаю, искра очень близко к АКБ подлетела, на сантиметры… и рванул водород уже внутри АКБ…
допустим. даже скорее всего. и в случае искрения клемм — искра будет тоже максимально близко к АКБ. при этом в моем случае машина была заглушена, капот поднят…
+
avatar
+1
Теоретически, возможно… теоретически… А практически… у нас минимум 50% водителей курят, там огня намного больше, чем в искорке. Я сам курил за рулем лет 15 и курил много, всегда… и как только приехал и при заряженном и при разряженном… как только не курил… не курил разве что только в присутствии явно кипящего акб. И ничего не бахало.

Но, опасения понятны. Я сделал подключение такого устройства через прикуриватель внутри авто… там то далеко до АКБ, ну, у меня точно далековато. :) Удобно. Капот не надо открывать и с крокодилами колдовать еще внимательно, чтоб не перепутать… А в прикуриватель ткнул и пошел… просто и быстро. Еще на вилке, что в прикуриватель вставляю светодиодик есть — сразу видно есть контакт или нет. Иногда бывает, что не контачит…
+
avatar
  • Fireman
  • 06 апреля 2024, 05:05
+1
Зачем пилить готовое изделие, если можно удлинить штатные провода?
+
avatar
0
Неприятности начнутся, если в гараже от подстанции выключат электроэнергию на неделю. Необслуживаемому зарядному (подзарядному) устройству не страшно, а штатному ИБП без оператора никак не обойтись.
+
avatar
  • kovax
  • 06 апреля 2024, 09:43
+1
Любой ИБП всегда заряжает АКБ даже в выключенном состоянии — АРС точно — в гараже прошел от 500 Бак до 3000 Смарт АРС — так что пофик на оператора — сам выключится и сам включится при появлении 220…
Сам колхозил по дикому — пример как стоечный 300 превратился в компактный))) жрет 60Вт в дежурке((((
+
avatar
  • Numis
  • 06 апреля 2024, 15:27
0
У нас могут отключать электричество в гараже на ночь и до утра и т.п. Поэтому пришлось отказаться от зарядок без тумблера со всяким квазисенсорными включалками. Как пример так и не пользуюсь зарядкой Bosch C5
+
avatar
0
Не знаю как С5, но С7 у меня включается сам в последний режим при появлении электричества.
+
avatar
  • Numis
  • 08 апреля 2024, 00:41
0
мне приходится заново включать и режим выбирать. Но в итоге оставил обычное советское трансформаторное ЗУ в металлическом корпусе.
+
avatar
  • kovax
  • 06 апреля 2024, 06:47
0
Хрень полнейшая и бесполезная по сути — кто вам мешает взять готовый модуль для светодиодных ламп на 12В, отрегулировать на 14.4 и выбор по току огромен, как и по цене (соизмеримо со стоимостью АРС).
+
avatar
  • Evlagor
  • 06 апреля 2024, 07:59
0
Такой модуль не умеет сбрасывать ток при напряжении 14,4… Будете кипятить АКБ))).
+
avatar
  • kovax
  • 06 апреля 2024, 09:04
0
вам зарядить надо или хранить в чулане АКБ в режиме подзарядки?
АРС все равно не умеют беречь АКБ — 99% дохнут через год-два и часто вздуваются… Очень редко служат больше гарантийного срока((((

Хотите продлевать жизнь АКБ — возьмите специализированное ЗУ, я выбрал Вымпел-55 — настройка под любой АКБ
+
avatar
0
АРС все равно не умеют беречь АКБ
И ВЫМПЕЛ не умеет беречь АКБ. Где это видано — 0,5 А саморазряд? Надо 0,1 А. И цена бы поменьше. И расход электроэнергии узнать бы… Нет, не куплю. Мне нравится уже проверенный TNY255GM
+
avatar
  • kovax
  • 06 апреля 2024, 13:16
0
я покупал за 4500 еще, у него 5 алгоритмов работы и каждый с настройкой каждого порога по напряжению и току — все он может беречь и заряжать из свинца.
у каждого свои тараканы.
+
avatar
+1
при напряжении 14,4… Будете кипятить АКБ
Абсолютно верно… при некоторых условиях…
+
avatar
  • kovax
  • 06 апреля 2024, 09:40
0
сделайте 14,2В — получите порядка 80% уровень заряда и дольшую жизнь…
+
avatar
+1
ток зависит от перепада напряжения грубо говоря. чем ближе напряжение к номиналу — тем ниже ток. это не от зарядного зависит. не нравится 14.4 — выставить 13.5 как у автора, будет ровно та же фигня, никто ничего не будет кипятить
+
avatar
  • Numis
  • 06 апреля 2024, 15:30
0
Смотрите в стороны китайских платок-стабилизаторов, но с тремя крутилками. Третий резистор задает порог отключения
+
avatar
  • -kan-
  • 06 апреля 2024, 16:05
+1
Он не задает отключение, он задает только индикацию падения тока до определенной величины, если хотите полного отключения, то еще нужно лепить релюху через опторазвязку.
+
avatar
  • Numis
  • 06 апреля 2024, 16:08
0
я про другую плату говорил. Потенциометром выставляется порог по напряжению отключения
+
avatar
+1
давайте тогда сылку сразу, потому что обычно там третья крутилка тупо на индикацию
+
avatar
  • Numis
  • 06 апреля 2024, 17:19
0
доберусь до девайса — попытаюсь сфотать. На али у меня старые покупки перестали показываться. «Удобно»
+
avatar
+1
Хрень полнейшая и бесполезная по сути
Я за 400 р. сделал устройство, которое безопасно в эксплуатации, компенсирует саморазряд АКБ + утечку в режиме хранения (стоянки с неработающим двигателем) и обеспечивает расход электроэнергии примерно 0,5 квтч/месяц. Сделайте и вы подобное с модулем от ламп или ещё чего-то, посмотрим результат. Когда человек уничижает чужую работу, а сам лишь фонтанирует идеи — «маниловщина» и бескультурье это называется.
+
avatar
  • kovax
  • 06 апреля 2024, 09:38
0
Я не писатель, девайсов много в наличии и у меня другой подход к АКБ — когда АКБ живой, его не надо держать на шнурке — он год простоит и не саморазрядится!!! А если есть саморазряд — в утиль его.
«Модулем от ламп» я пользуюсь в режиме бустера, когда нужно компенсировать разряд при работе с авто с включенным зажиганием (есть разные блоки от 20 до 100А).
Когда нужно зарядить АКБ использую простейший ЗУ с алика за 2тр или Вымпел-55 для тренировки — пользовался всякими поделками с алика и в молодости собирал разные ЗУ — ЭТО все полная хрень, когда есть готовые, не дорогие, решения!
ЗАчем изобретать колесо…
+
avatar
  • Numis
  • 06 апреля 2024, 15:33
+2
Самое главное что вы сделали — это тему для размышлений. Контент вообщем, а то тут скучно давно уже.
+
avatar
0
Тоже хороший вариант. Делал я на нем свою зарядную станцию на AGM 60 А/ч. Он на любимой TL494. Немного переделал, добавив внешнюю регулировку тока и напряжения. Отличный зарядник вышел. Отключение заряда выполняет отдельный внешний контроллер.
+
avatar
  • Jaster
  • 06 апреля 2024, 09:52
+2
Может кому то будет достаточно и этого? Наверняка у всех имеется стандартное зарядное в гараже, если уж на автомобиль средств хватило.

+
avatar
0
С таким реле и стандартного зарядного не надо, блочка питаньица на 13.6-14.0 В хватит. Но аккумулятор вроде лучше держать постоянно под напряжением, чем гонять туда-сюда.
+
avatar
  • smt2
  • 09 апреля 2024, 22:20
0
главное, чтобы при этом зарядное не померло при выключении внешнего питания
+
avatar
  • Jaster
  • 10 апреля 2024, 00:27
0
чтобы при этом зарядное не померло
чёйта?..
+
avatar
  • smt2
  • 10 апреля 2024, 00:46
0
ток в обратном направлении, например… или это китайская фантастика? :)
+
avatar
+1
Всегда считал, что зарядное прямо необходимо сначала подключать крокодилами к аккумулятору, только потом втыкать в розетку. Чтобы не токнуло, если что отсырело.
+
avatar
  • Jaster
  • 10 апреля 2024, 07:45
0
ток в обратном направлении
защитный диод вам в помощь…
+
avatar
  • smt2
  • 10 апреля 2024, 11:37
0
оригинально :) а потом еще учитывать падение напряжения в зависимости от тока?
+
avatar
  • Jaster
  • 11 апреля 2024, 11:44
0
учитывать падение напряжения в зависимости от тока
я вам открою секрет: есть диоды разной мощности)
+
avatar
0
Эта схема на 555 таймере отлично работает, но только для 12В аккумуляторов. Китайцы содрали ее у одного американского аматора, который впервые применил для солнечной батареи. Она четко держит настройки верхнего и нижнего порога. Я тоже ее неоднократно применял, но когда попытался использовать для 6В аккумуляторов, ничего не вышло. Пришлось изобретать на Attiny13. В ней пороги настроек можно выставить от 2.9В и выше.
+
avatar
+3
Из подобных 2-х ИБП собрал в одном корпусе разделительный (два транса навстречу) трансформатор для питания ремонтируемых импульсных БП, различных приборов. Отлично получилось, безопасно. Теперь не выбивает автоматы питания в лаборатории. Просто резко проседает напряжение на выходе блока, и не происходит «буум».
+
avatar
+3
Кому интересно, фото переделки ИБП. Здорово не заморачивался, использовал штатные разъёмы, провода с клемниками, добавил выключатель и удлинитель на 3 розетки.
+
avatar
  • Daenur
  • 08 апреля 2024, 21:26
0
Все бы ничего, но велика опасность того, что сгорит авто вместе с гаражом. Оно вам надо?
+
avatar
+1
Из подобных 2-х ИБП собрал в одном корпусе разделительный (два транса навстречу) трансформатор для питания ремонтируемых импульсных БП, различных приборов. Отлично получилось, безопасно. Теперь не выбивает автоматы питания в лаборатории
Я тоже такую защиту сделал, и таймер с симисторным размыкателем — 2 часа подзаряжаем, 2 часа отдыхаем. Через неделю перебираюсь на дачу, машина будет возле окна под навесом, есть возможность круглосуточного наблюдения.
+
avatar
  • Daenur
  • 08 апреля 2024, 22:08
0
У знакомого мерс в гараже стоял на постоянной подзарядке. И ночью сгорел к чертям.
И не думайте, что это был двадцатилетний мерс в ракушке на территории гаражного кооператива.
+
avatar
+1
Согласен, что опасно оставлять зарядку без присмотра. Сам пользуюсь старой трансформаторной с приборами «А» и «V», с реостатом. Отец покупал в 1972 г. Работает прекрасно и в ручном управлении. В 1994 г всё было в дефиците, продавались подзарядки в виде крышки на аккумулятор. Вот её ставил на ночь. Проблем не было. А так, конечно опасно. Электричество до конца ещё не изучено!
+
avatar
  • tumyp
  • 20 апреля 2024, 14:05
0
Для подзарядки свинцовой батареи лучше всего купить простой китайский зарядник со смарт режимами. А отдельно собрать или купить регулируемый блок питания, под который как раз и пойдёт корпус от UPS. Потому что самое ценное в нём — корпус.
+
avatar
0
1. купить простой китайский зарядник со смарт режимами.
2. отдельно собрать или купить регулируемый блок питания
3. самое ценное — корпус от UPS
Буду возражать по порядку следования ваших предложений.
1. Простой зарядник (скорее — без смарт режимов) есть у каждого автолюбителя. А вот подзарядка малыми токами АКБ на собственном авто — только у некоторых. Достоинство — заряженный после поездки АКБ (или специально заряженный простым зарядником) подключаем к слаботочному ЗУ и забываем о нём. Может находиться в дежурном режиме сколь угодно долго. Когда понадобилось — приходишь к авто, на АКБ родные 13 В и 100% емкости. Заводишь двигатель и поехал. Увы, такие дежурные подзарядные устройства, насколько я знаю, не производятся, кроме как используемые десятками лет надежные в бесперебойниках, причем серьезными фирмами, и задёшево взять их оттуда — наша задача.
2. С учетом сделанных пояснений ваш пункт 2 неактуален.
3.
самое ценное в нём — корпус
Более ценное — слаботочное импульсное ЗУ, на втором месте — готовый трансформатор 300 Вт, который пригодится для самодельного мощного ЗУ или для автомобильного компрессора. Ну а корпус по ценности — на законном третьем месте.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.