Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Проверка клапана крышки расширительного бачка в авто Daewoo (Chevrolet) Lanos

Покупка новой крышки для расширительного бачка как бы проблемы не составляет.
Но для своего же спокойствия полезно проверить клапан крышки.
Чтобы потом не думать, откуда берётся статистика: «На прилавках магазинов просто куча крышек от разных производителей и почти 98% не работают должным образом» ©

1. С подобной проблемой сталкиваются, наверное, почти все автолюбители.
Продвинутые автолюбители туже давно в теме. Поэтому обзоры в сети не редкость ссылка 1, ссылка 2, ссылка 3.

Давление открытия выпускного клапана пробки расширительного бачка должно быть 110-150 кПа (1,1-1,5 кгс/см2) ©
Важный момент: никто не пишет, о каком давлении идёт речь, об абсолютном или избыточном.

При нерабочем клапане крышки расширительного бачка будут следующие проблемы:
— течь основного радиатора
— течь радиатора отопителя
— постоянно лопается расширительный бачок (у некоторых моделей ВАЗ)
— постоянно сопливят патрубки
повышенная вероятность срыва патрубков системы охлаждения
повышенная вероятность выхода из стоя прокладки ГБЦ (у Ланосов)

С последними двумя проблемами довелось столкнуться на Ланосе супруги (отчёт здесь).

После чего я задумался и превентивно ослабил клапан в своём Ланосе (укоротил пружину).
И с такой ослабленной пружиной я ездил с 2021 года.

2. Приключения в моём Ланосе начались зимой 2025-го года, когда в салоне появился запах антифриза.
Явных луж под авто не наблюдалось. Но были небольшие потёки из-под крышки расширительного бачка.
Тогда то и было принято решение поменять крышку на новую.
Крышка была установлена во вторник утром, и приключения начались.
Сразу же начали потеть стёкла в авто.
Вскоре заверещал датчик уровня в бачке. Остановился, долил охлаждающую жидкость (ОЖ).
По прибытию на объект обнаружил лужу на резиновом коврике перед пассажирским сиденьем.
Потекла печка салона. (((
Заменил крышку бачка на старую и отправился обратно.

Далее всё было скучно: покупка новой печки, замена старой на новую, замена ОЖ.
Ставить новую крышку не рискнул.

3. Перед установкой новой крышки захотел было повторить процедуру укорачивания пружины, но не состоялось: конструкция выпускного клапана оказалась неразборной.
Тогда то и возникла идея проверить крышку как есть, т.е. без доработок.
И сравнить полученные цифры со старой крышкой.

Для эксперимента был заказан новенький расширительный бачок:

4. Немного теории
Температура кипения водного раствора этиленгликоля в зависимости от концентрации
при атмосферном давлении (т.е. при нулевом избыточном давлении):
Для 50%-го раствора (именно такой используется в системах охлаждения авто) 107 °С.

Зависимость температуры кипения воды от давления:
Т.е. 1,5 атм (это абсолютное давление! ) достаточно, чтобы вода не закипела при 107 °С.

Т.о. для для клапана крышки достаточно 30-50 кПа избыточного давления.
Что и требовалось доказать. )))

5. Эксперимент
Для сборки стенда потребовались куски резиновых шлангов, хомут, стяжки и пара сосков от велокамер:
Старая крышка:
Выпускной клапан:

Стенд в сборе:
Вполне достаточно обычного велонасоса: всего то 14-16 раз качнуть.

Со старой крышкой:
Разброс 45-60 кПа.

С новой крышкой:
Разброс 43-47 кПа, т.е. давление даже ниже, чем у старой с обрезанной пружиной.

После такой проверки новая крышка была установлена на бачок в авто.
Две недели: полёт нормальный! )))

Дополнение: новая крышка была проверена на чистой воде (в ходе промывки системы охлаждения от старого антифриза). После чего (на дистиллированной воде) доехал своим ходом до мастерской.
Закипания воды не происходило!

Всем приятных путешествий!
Добавить в избранное
+30 +38
свернутьразвернуть
Комментарии (66)
RSS
+
avatar
+21
  • DVANru
  • 03 апреля 2025, 14:22
Нужно было 710 крышку ставить!
+
avatar
+1
  • kvv12
  • 03 апреля 2025, 14:26
Когда у меня был таз, потом ИЖ, то постоянно с этими пробками были проблемы, именно по давлению, бачки раздувало. Тоже приходилось надувать насосом бачки и регулировать клапана по давлению до нормы. Эти пробки делали все кому не лень, даже заводские были всё кривые, заводы также похоже закупали их на стороне. В вот сейчас Субарик, с этим проблем вообще нет, система негерметична, давление отсутствует
+
avatar
+2
система негерметична, давление отсутствует
Т.е. в системе нулевое избыточное давление? Это норма для этой модели авто??
+
avatar
+3
  • kvv12
  • 03 апреля 2025, 14:56
Да, у многих субар нулевое. Вот фото (из инета) моего бачка, крышка просто колпачок, от пыли, черный шланг рядом это перелив из радиатора, просто вставлен в отверстие в бачке, никакой герметичности.
+
avatar
+2
Нет давления, нет проблемы. ))
+
avatar
+7
  • Elk
  • 03 апреля 2025, 15:06
В расширительном бачке нулевое. В системе от 0,9 и выше.
+
avatar
0
  • kvv12
  • 03 апреля 2025, 17:51
Как может быть там давление если внизу бачок просто подключен к патрубку у радиатора то…
Я обсуживаю авто сам, менял и шланги, патрубки, нет там внизу куда с бачка идет трубка никаких клапанов, иначе от туда не потекла жидкость если снять шланг. И при прогреве мотора уровень в бачке повышается, откуда там берется тосол лишний? Я говорю именно про свой, SF5, 98 год.
+
avatar
0
  • Elk
  • 04 апреля 2025, 05:52
Как может быть там давление если внизу бачок просто подключен к патрубку у радиатора то…
На SF в расширительном бачке снизу даже отверстий нет. Шланг подходит сверху.
И при прогреве мотора уровень в бачке повышается, откуда там берется тосол лишний?
Чертова физика!
Я обсуживаю авто сам
Пожалуй, стоит посочувствовать. Вашему авто.
+
avatar
+10
  • Diver69
  • 03 апреля 2025, 17:46
тут немного другая система, давление создает крышка радиатора, там два клапана, на выпуск и на впуск, а расширительный бачок там просто как емкость!
+
avatar
-3
  • kvv12
  • 03 апреля 2025, 17:58
И как же при расширении при нагреве по вашему жидкость то там в бачке повышается? Если есть обратный клапан на выходе бачка, то там урлвень будет стабильный.
+
avatar
+2
  • Diver69
  • 03 апреля 2025, 18:07
Вот тут уже ответили mysku.club/blog/misc/102814.html#comment4636754
+
avatar
+1
Да, у многих субар нулевое.
Не у субар, у старых машин. Как только появились новые евро нормы, сразу повысили допустимую температуру кипения ОЖ выше сотки. Что плохо для двигателя, требует герметичной системы, но типа экономится топливо. Вот с тех пор и нужны крышки с клапанами.
+
avatar
0
  • kvv12
  • 04 апреля 2025, 02:59
С еврами это не имеет никакого отношения, вообще, это чисто физическая проблема, именно охлаждения мотора. Изначально система охлаждения была расчитана на воду, только и всего. Это очень неудобно, вечером сливать воду, утром обратно наливать… Вода замерзает и разрывает моторы, это проблема. Когда нашли выход в антифризе, но возникла другая проблема — расширение жижи при нагреве очень сильно отлично от воды… Потребовался дополнительно расширительный бачок.
+
avatar
0
  • Elk
  • 04 апреля 2025, 05:55
Повышение давления повышает температуру закипания, если что.
+
avatar
0
  • Elk
  • 04 апреля 2025, 05:54
Автомобили с СО без повышенного давления кончились годах в 70-ых. Повышение температуры ОЖ до 95-100 градусов стало популярным решением в 80-ых (что кстати, повышает КПД двигателя). Евро-1 появилась в начале 90-ых.
+
avatar
0
до 95-100 градусов стало популярным решением в 80-ых (что кстати, повышает КПД двигателя).
Повышает КПД? Каким образом? Меньшим временем работы вентилятора радиатора? Так КПД тут не при чем.
+
avatar
0
  • Elk
  • 04 апреля 2025, 08:44
Тепловые двигатели в школе изучали? Цикл Карно?
+
avatar
+3
  • Nexaker
  • 03 апреля 2025, 21:15
Значит у тебя пробка с клапаном на радиаторе. Ибо она быть должна
+
avatar
+1
  • PSVik
  • 03 апреля 2025, 22:17
Ради интереса проверил, потому как я б не сказал, что субару 98г это старый авто, технически они уже тогда были весьма продвинуты. Смотрел лесника с EJ20 да подревнее. У вас там 2 бачка и один действительно как вы показали, а второй с подпружиненным клапаном. Может конечно это на одной картинке разные модификации, но тогда бы номер крышки этой не выдавался, а она бьётся.
+
avatar
0
  • kvv12
  • 04 апреля 2025, 02:38
Это точно не то, такого нет под капотом. Возможно это модификация с турбой, не могу прокомментировать. У меня атмосферник.
+
avatar
+1
  • igo
  • 04 апреля 2025, 00:19
У вас кто то крышку украл с радиатора, которая pressure radiator cap, на ней еще рабочее давление указано 0,13MPa или 1.3 бар если по человечески, от того и давления нет..) А расширительный бачок, да просто прикрыт пробочкой, ну на то он и расширительный, что бы т.с. способствовать...)
+
avatar
0
  • kvv12
  • 04 апреля 2025, 02:42
Погляжу :) возможно ошибаюсь. Ну уж на советском автопроме расширительный бачок ох как всегда был под давлением, бывало откроешь капот, а там шар :) И начинается подрезание пружины, накачка насосом системы…
+
avatar
0
  • PSVik
  • 04 апреля 2025, 08:16
Ну если открыть пробку радиатора эффекты аналогичные будут, проверено! Просто бачок не под давлением, что на самом деле очень удобно после ремонта, система сама «всосёт» ОЖ сколько надо, просто пару дней посматриваешь за уровнем и всего то.
+
avatar
0
И начинается подрезание пружины, накачка насосом системы…
В исправном авто не должно быть такого перегрева, чтобы бачек раздувало. И если тачка кипит, надо ремонт позвать систему охлаждения, а не клапан ослаблять.
+
avatar
+2
С ТАЗом до сих пор ситуация не изменилась. %((( Решается покупкой крышки от WV или Audi. Модели не помню, на драйве указывают.
+
avatar
0
На том же драйве советуют ставить бачок от ланоса, т.к. крышки к ланосовским бачкам более качественные, чем вазовские.
+
avatar
-1
  • kvv12
  • 04 апреля 2025, 02:44
Да зачем… Если есть знание как отрегулировать давление, то проблемы нет, пружину то нетрудно подобрать и отрегулировать.
+
avatar
+1
  • windoom
  • 03 апреля 2025, 15:31
На Ниссане просто отверстие «на улицу» в бачке, нет никаких клапанов.
+
avatar
+7
  • Diver69
  • 03 апреля 2025, 17:47
у вас давление создает крышка радиатора, там клапан!
+
avatar
0
del
+
avatar
+2
Системы бывают открытого и закрытого типа как на классике закрытого типа радиатор крышка держит давление. Как на 2110 открытого типа. бачок под давлением. Давление нужно что бы жидкость кипела максимально не скоро.
+
avatar
+10
  • val_sav
  • 03 апреля 2025, 16:30
Японцы почти все проповедуют открытый расширительный бачок, что совсем не означает отсутствие давления в системе. Все дело в крышке радиатора. Там два клапана. Один открывается на слив в расширительный при превышении 1.08-1.1 а другой обратно когда потом уже разрежение в охлажденной системе втянет в себя жидкость из расширительного.
PS У меня старая паджерка с заклеенным радиатором так я клапан подогнул немного чтоб вообще давление убрать и норм
+
avatar
+3
  • Diver69
  • 03 апреля 2025, 17:48
Ну хоть кто-то тут еще есть не жертва егэ!
+
avatar
+1
  • alex323
  • 03 апреля 2025, 17:56
Что-то я не помню на ЕГЭ такого вопроса…
Если что — я ЕГЭ в 38 лет сдавал.
+
avatar
+1
  • Diver69
  • 03 апреля 2025, 18:05
Вот в том-то и проблема, система ЕГЭ учит только отвечать на вопросы, но совсем не учит думать головой!
Система охлаждения не может быть без давления.
+
avatar
+3
  • alex323
  • 03 апреля 2025, 18:12
Система ЕГЭ не обязана никого учить. Её функция — проверка знаний. И сдать ЕГЭ сложнее, чем обычный экзамен. Ответственно заявляю, как человек, сдававший в советское время экзамены в школе и потом ЕГЭ в сильно взрослом возрасте.
Кругом почти все эксперты по ЕГЭ. Только из них мало кто его сдавал.
+
avatar
+1
  • Diver69
  • 03 апреля 2025, 18:28
ЕГЭ это не про проверку знаний, это про заучивания ответов на вопросы!
+
avatar
+6
  • sim31r
  • 03 апреля 2025, 18:57
Актуально для любого экзамена «Профессор не лопух, прием, прием».
Только при экзамене появляется дичь в виде человеческого фактора, первого максимально допрашивают и унижают, потом устают и остальным проще. Есть любимчики, а есть с кем сложности были и не по учебным вопросам, от роста, пола до телосложения и прически. Плюс коррупция. ЕГЭ разом решил все проблемы. Плюс повод поплакаться пенсионерам, что раньше трава была зеленее и т.п.
+
avatar
0
  • alex323
  • 03 апреля 2025, 19:26
Вот прямо на все 146% в точку…
+
avatar
+1
ЕГЭ стал обязательным чуть ли не более 20 лет назад. и за все это время оно плавно и уверенно меняется и явно не в сторону легкости сдачи.

а кто такие жертвы ЕГЭ? это те кто не смог его сдать?
+
avatar
0
  • Diver69
  • 03 апреля 2025, 19:27
Те кто учатся по этой системе.
+
avatar
+1
это про заучивания ответов на вопросы!
Загляните в банк ФИПИ, если сможете выучить ответы на хотя бы половину вопросов — вы гений?
+
avatar
0
Какой системе? ЕГЭ — это проверка знаний, а не система образования. Жертвы советского образования не в состоянии головой думать?
+
avatar
0
А обычные экзамены — это что? Выдавали билеты, их заучивали перед экзаменами. И в ВУЗе точно так-же. Более того, в школе ещё и учителя откровенно вытягивали выпускников, старались трояки не ставить.
+
avatar
+1
  • sim31r
  • 03 апреля 2025, 18:59
Кругом почти все эксперты по ЕГЭ.
Это просто повод пообщаться, типа раньше было лучше ))
+
avatar
0
  • sim31r
  • 03 апреля 2025, 19:02
не учит думать головой
Это врожденный навык, ему ни кто не учит. Гены определяют будет человек думать глубоко и медленно или быстро и поверхностно вплоть до СДВГ. Обычно в быту выигрывают те кто думает быстро и поверхностно. И соответственно передают гены свои далее.
+
avatar
+1
У G4GC KIA известная проблема — трещина в креплении вентилятора радиатора — верхняя левая. Подтекает ОЖ. Богатые меняли радиатор. А он с АКПП стоит как оба крыла боинга. Заклеил попсиполом — не сработало. Приоткрыл заливную крышку, давление пропало, течь прекратилась. Градусник как стоял на 90 градусов, так и стоит. Даже в самую жару…
+
avatar
+1
Градусник как стоял на 90 градусов, так и стоит. Даже в самую жару…
Это при условии, что система охлаждения справляется. Тогда температура не превышает некоторую отметку.

У меня же после замены радиатора на аналог получилось так, что система охлаждения перестала справляться (вентилятор радиатора стартовал исправно! ), и температура переваливала за отметку.
+
avatar
0
На этом двигателе?
+
avatar
0
Я про свой Ланос (мотор 1,5л) написал.
Других машин у меня нет. ))
+
avatar
0
Понятно…
+
avatar
0
  • val_sav
  • 03 апреля 2025, 22:34
абсолютно аналогично
залепил 2х-компонентным — в первой пробке пошел пар из щели
подсунул в клапан зубочистку и все норм. Ну так и езжу неск лет
на паджеру 98 радиатор даже не знаю почем, но возможно дороже машины
+
avatar
0
  • Elk
  • 04 апреля 2025, 06:00
Градусник как стоял на 90 градусов, так и стоит. Даже в самую жару…
Указатель температуры на подавляющем большинстве современных автомобилей показывает условную норму. Стрелка неподвижна в диапазоне градусов 20 как минимум.
+
avatar
+1
  • mike888
  • 03 апреля 2025, 16:31
На приличных авто сервисах есть наборы для проверки системы охлаждения и в составе набора есть переходники для проверки клапанов крышек. Но это за деньги, а любители скроить потом платят больше, поскольку в запчастях идет откровенный хлам и просто поменять крышку на новую вовсе не значит избавление от проблем, а как раз можно их приобрести, что собственно у автора и произошло.
+
avatar
0
ТС, дай пожалуйста артикул, крышки. Уже третью подряд покупаю (аналогичная для AVEO), через пару месяцев использования, при росте давления и нагреве просто слетают с резьбы.
+
avatar
+1
ссылка на озон
Партномер (артикул производителя) 96293957
+
avatar
+3
  • djdff
  • 03 апреля 2025, 18:08
автор, указывается давление избытка
например на пробке авео оно даже написано
disk.yandex.ru/i/zciXYwvv-RjJwQ
полторы атмосферы.
пробки и правда имеют не слабый разброс, делал для себя проверялку, короткое видео, там хорошо видно давление с уже обрезанной на 1 атмосферу пружиной.
короткое видео
disk.yandex.ru/i/lBF14dvicxgQTg

фотка
disk.yandex.ru/i/_662_7R9oVaDsQ
и еще одна
disk.yandex.ru/i/ZoKoUisnnOerAg

а тут ссылка на сторонний сайт где процесс описан полностью.
chevrolet-aveo.ru/showthread.php?t=10695

помимо температуры закипания давление влияет и на другие процессы, типа кавитации.
+
avatar
+2
Автор, простите, а Вы когда покрышки накачиваете, тоже задумываетесь — абсолютное давление написано 2 кг/см2 или в плюс к атмосферному?..
Насколько я понимаю, за очень редким исключением при измерении давления того, что может иметь доступ к атмосфере, пишется избыточное давление.
+
avatar
0
  • mike888
  • 03 апреля 2025, 19:40
Реально полтора кило это предел, выше начинают течь радиаторы, шланги держат больше без проблем. Поэтому пробки желательно проверять хотя бы раз в два года при смене антифриза, нередко параметры клапанов уходят за допустимые пределы. Особенно когда умные при утечке добавляют герметик в систему не почитав инструкцию в которой написано что только доехать до сервиса и промыть систему.
+
avatar
0
не знаком с устройством гидравлической системы конкретных авто, но может ли крышка задавать рабочее давление в системе? уменьшение рабочего давление никак не скажется на потоке? эти величины обычно же пропорционально связаны. по этой теме ЕГЭ не сдавал, точного ответа нету поэтому.

просто типичные гидравлические системы обычно имеют авариный клапан с запасом минумум +10% от максимального рабочего давления. если у автора крышка задумана именно на 1.5, то снижение до 1 или до 0.5 должно очень сильно уменьшать производительность системы охлаждения, т.к. обязательно затронет рабочее давление (даже если там с заводу заложили +20% на авариный клапан)

и второй момент, раз у ТС-а все брызжет, но не из под крышки, то очевидно что проблема не в крышке как таковой. где-то в системе образовалось слишком много непредусмотреных заводом препятствий для потока (из-за чего где-то локально местами где-то есть избыток давления). как минимум радиатор надо новый и заодно прочистить всю остальную систему
+
avatar
+1
  • val_sav
  • 03 апреля 2025, 22:39
гидравлическая система — это нечто другое, это там где давление — основной смысл.
это у ситроенов всяких было — рейка, подвеска, тормоза на единой гидравлике
а система охлаждения называется системой охлаждения, тем более что там не гидро а антифриз.
+
avatar
0
предположительно еще проблема с тестовым стендом. забыл смочить уплотения на крышке водой/ОЖ, из-за этого, она плохо держала на сухую. а ты результаты своего эксперимента принял за истину.

+
avatar
+1
  • Lvenok
  • 03 апреля 2025, 23:14
Че-то я привык к мысли, что крышка должна прокачивать в обе стороны: 1й Логан, Транзит.
+
avatar
0
  • igo
  • 04 апреля 2025, 02:10
Важный момент: никто не пишет, о каком давлении идёт речь, об абсолютном или избыточном.
Вроде очевидно, что речь идет о максимальном давлении в системе которое не должно превышаться и при достижении которого клапан должен открыться и стравит избыток. На «оригинальной» GM прямо на крышке написано 120KPa. Т.е. как минимум подразумевается, что до 1.2 бар ничего нигде не должно сочиться и протекать. И логично было бы проверить при каком давлении срабатывает клапан на новой крышке, если он срабатывает при меньшем давлении чем указано на крышке то есть вероятность что ож постоянно будет на гране кипения при более низкой температуре чем рассчитывалось, опять же летом наверняка будет тащить антифризом в салон, если клапан будет открываться раньше чем должен. Ну при тесте, есс-но, выяснить при каком давлении клапан открывается, не превышает ли оно указанное.
+
avatar
+1
  • val_sav
  • 04 апреля 2025, 08:07
Автор накидал в кучу противоречивые вещи и рассказ его получился нелогичным.
Потому народ в разброде.
А рассказ реально был такой — запахло антифризом в салоне (потекла печка)
Поменял крышку бачка и полилось совсем. Но это же просто совпало. Новая крышка держала еще меньшее давление чем старая. Просто печка разваливалась.
И уж наличие антифриза под бачком совсем не чувствуется в салоне. Моторный отсек наглухо отсоединен от забора воздуха.
Было бы гораздо понятнее, если бы без всякой предыстории автор просто испытал бы крышку и выложил выводы — новая крышка лучше старой. А печка умерла сама. Конец рассказа.
+
avatar
0
  • kovax
  • 04 апреля 2025, 08:30
филиал драйва тут устроили — нафига тут это???
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.