Авторизация
Зарегистрироваться

Аккумулятор Vapcell F38 INR18650 3800мАч: краткий отчет

  1. Цена: 1236 р. за пару
  2. Перейти в магазин

Не так давно искал ёмкие аккумуляторы 18650 и обнаружил на Озоне Vapcell F38 INR18650 3800 мАч. Удивился, т.к. думал, что аккумуляторов размера 18650 с емкостью больше 3500 мАч не бывает. Решил проверить, заказал.


Скрин заказа

На Али они тоже есть, но стоят существенно дороже.

Приехали через четыре дня от заказа, в обычном пакетике. Сами аккумуляторы в отличном боксе, я такого не ожидал.


На аккумуляторе есть закрытый стираемой полоской числовой код, и QR-код со ссылкой на сайт vapcelltech.com.


Плюсовой контакт обычный, четырёхлепестковый, минусовой плоский.
Масса ~47.3 грамма, размеры: длина = 65.0 мм, диаметр = 18.3 мм.


Внутреннее сопротивление (TS457) 15.7/15.8 мОм (4.08 В).
У заряженных до 4.2 В — те же 15.8/15.8 мОм.

LiitoKala Lii-M4 в режиме теста намерила 3725 мАч.

На сайте приводится такая характеристика для различных токов разряда.

Тестировал на ToolkitRC M7, с переделанной кроваткой (четырехпроводной схемы там нет — просто провода напрямую подпаяны к контактным пластинам).
Разряд до 2.6В током 2.5А. В начале разряда напряжение просело до 4 В.

При разряде до 2.6 В / 2.5 А: №1 — 4020мАч и №2 — 3970мАч.

Нагрев при разряде отсутствовал, в конце были едва тёплые.

Емкость получилась даже больше обещанного. Между экземплярами минимальный разброс. Отзывы на аккумулятор в основном хорошие.

P.S.
Уже после заказа и получения, обнаружил ещё и Vapcell N40 емкостью 4000 мАч. На них нашёл обзор на сайте Kirich, у них ёмкость также честная. Заказал и их тоже. Если заказывать по одному, а не парой, то получается чуть дешевле, потому что тогда уже без этого роскошного кейса в комплекте.
Планирую купить +58 Добавить в избранное +98 +148
свернуть развернуть
Комментарии (165)
RSS
+
avatar
  • virus_59
  • 30 сентября 2024, 09:10
+7
Нехило так ToolkitRC M7 завышает.
Даже китайцы при 2А/2,5В до 3800 не намеряли, а этот 4000 показал.
+
avatar
  • avihome
  • 30 сентября 2024, 09:24
0
Да, что-то он многовато показывает. Надо его ещё раз прокалибровать будет.
+
avatar
  • Vontorey
  • 30 сентября 2024, 09:32
+15
Вам так, для справки, чтобы удивились еще больше)
Примерно полгода в эксплуатации, емкость реальная. Тесты в интернете есть.
Кстати тоже долгое время мониторил их на Али, но цены были существенно выше, поэтому купил на Озоне. Еще можно поискать на Авито, кто крупными партиями заказывает, у них цены даже ниже чем на Озоне. Али сейчас стал невыгоден с их курсом и накрутками.
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 30 сентября 2024, 11:01
+3
благодарю, как-то пропустил эти обзоры… мне почему-то казалось, что всё что выше 3400мАч (от панасоников) ну или может у кого было чуть больше — всэ «это фантастика, сынок»
ан нет, будем знать
+
avatar
  • 00svd00
  • 30 сентября 2024, 11:03
+2
Последние купленные с озона панасы на 3400(с галочкой оригинального товара и вот этим вот всем) по факту имели ёмкость около 2500 и в реальном использовании(заряженными в банку силы) оказались даже хуже поддельных VTC6 с алика.
+
avatar
  • Vontorey
  • 30 сентября 2024, 11:29
+23
Галочки на Озоне не играют никакой роли, как и сотни положительных отзывов, которые накручиваются элементарно. Сам в этом убедился, когда пытался купить оригинальный повербанк от Сяоми, больше половины лотов это была паль. Только вчера колонку JBL смотрел, все 700 отзывов от анонимных покупателей и все написаны по шаблону в течении последних 2-х дней, из них ни одного реального отзыва. Цена в два раза ниже, чем у конкурентов. Непонятно как Озон такое поощряет, ведь это отследить элементарно, но видимо Озону это не надо.
+
avatar
  • i3t
  • 30 сентября 2024, 11:37
+12
Все маркетплейсы на этом зарабатывают, поэтому добровольно бороться с мошениками не будут никогда.
+
avatar
  • Vontorey
  • 30 сентября 2024, 11:55
+3
Вот это и прискорбно, потому что вчера и жалобы на эту накрутку оставлял и комментарии пытался оставить, чтобы народ предупредить. Все бестолку оказалось.
+
avatar
  • Vontorey
  • 30 сентября 2024, 17:50
+3
Смешно, сегодня в лоте с этой колонкой, в ответ на все мои жалобы, появилась вот такая плашка. Т.е. продавец спокойно мог предоставить этот сертификат и продолжить торговать палью. Кстати накрученных отзывов за ночь прибавилось на пару сотен.
+
avatar
  • xpm
  • 30 сентября 2024, 20:19
0
Я как то датчик смотрел на Озон, цена на него дешевле в два раза, по сравнению с оптовыми фирмами, даже сертификат был, для внешних блоков сплит систем Mitsubishi, сейчас продавец его удалил.
www.ozon.ru/product/datchik-davleniya-masla-dlya-mitsubishi-artikul-1258a002-dlya-colt-galant-lancer-montero-outlander-1252605748/?asb=8xmooDChLRmvQFWA3gLNcygMpwUDStsJihPU0dR8R90%253D&asb2=9_paHNJ3CUuZCI1-kD3vxLPFErXHDMz4KT3WWpBHyGjTscITle6kIOu_8nhe9TBP7VcVhU2UGebWb0Gb2sGvTg&avtc=1&avte=2&avts=1727716357&keywords=mitsubishi+датчик+давления+масла&reviewsVariantMode=2
+
avatar
  • Underzen
  • 01 октября 2024, 02:38
+5

Мамой клянусь — оригиналный девалт!
+
avatar
  • xpm
  • 30 сентября 2024, 12:02
+3
На Озоне найти оригинал Panas NCR18650B, Samsung практический не реально, галочка оригинал, РСТ, все это шляпа.
+
avatar
  • Vontorey
  • 30 сентября 2024, 12:24
+1
Panasonic, Samsung, LG проще в проверенных хоббийных магазинах для моделистов искать. Некоторые из них присутствуют на маркетплейсах, но там уже цены будут с учетом наценки торговой площадки. Хотя во время распродаж бывает и наоборот цены ниже чем в самом оффлайн магазине.
+
avatar
  • Vontorey
  • 30 сентября 2024, 11:23
+1
Раньше 3400мАч тоже казалось фантастикой, но все меняется, новые планки становятся выше. Эти аккумуляторы появились относительно недавно, около года назад и только сейчас стали набирать популярность.
+
avatar
  • valerak2
  • 30 сентября 2024, 09:12
+2
да, аккумы отличные… сейчас пользуюсь только ими (которые на 4 маха), емкость уникальная на рынке.
+
avatar
  • Sdoro
  • 03 октября 2024, 18:48
0
Взял на Озоне на 4000мАч, всё оказалось очень печально
+
avatar
  • valerak2
  • 03 октября 2024, 19:08
0
у меня в обеих парах совпала емкость… на каком токе тестировали?
+
avatar
  • avihome
  • 03 октября 2024, 20:34
0
Странно, даже LiitoKala намерила больше, а у неё разряд до 2.8-2.9.
+
avatar
  • vlo
  • 06 октября 2024, 22:20
0
так может у этого до 3.0?
+
avatar
  • avihome
  • 07 октября 2024, 08:34
0
Трудно сказать, у литокалы надо «ловить» завершение теста, а у меня когда-как получается. То, что удавалось заметить — обычно 2.95 В, но и до 2.8 В замечал.
+
avatar
  • vlo
  • 07 октября 2024, 17:16
+1
ха, судя по обзорам там и вовсе 3.1.
lygte-info.dk/review/Review%20Charger%20ISDT%20C4%20UK.html#4.2V_LiIon_discharging
+
avatar
  • avihome
  • 07 октября 2024, 17:34
0
Ну тогда вполне хороший результат.
+
avatar
  • witallen
  • 30 сентября 2024, 09:14
+8
Попадались забугорные тесты, по ним тоже 4000 мАч намеряли. Остаётся только вопрос по надежности, или количеству отработанных циклов.
+
avatar
  • RULE
  • 30 сентября 2024, 09:22
+4
Обычно больше ёмкость, меньше циклов…
+
avatar
  • Vontorey
  • 30 сентября 2024, 09:42
+1
Пока не перешел на емкие Vapcell, больше 10 лет использовал топовые по емкости Sanyo NCR18650GA японского производства. За все время ни один не сдох, даже удалось их неплохо продать на Авито, думал никто не будет бу брать, но нет, довольно быстро раскупили.
+
avatar
  • sergopl
  • 30 сентября 2024, 09:52
+5
Вы на Авито наверное не написали, что 10 лет использовали, вот и раскупили ;(
+
avatar
0
тоже удивляет, брат продавал несколько уставших аккумов от квадракоптера так все скупили, хотя прямо писал что ёмкости мало осталось…
+
avatar
  • Grey_P
  • 30 сентября 2024, 19:43
0
Так они же в старых корпусах перепаковывааются.
+
avatar
0
ну для перепаковки в принципе согласен
+
avatar
  • xNIXx
  • 01 октября 2024, 23:41
+2
Так они сейчас нужны скорее всего для одноразового применения…
+
avatar
0
для этих целей тоже приспрашивались, но там тоже надёжность не лишняя
+
avatar
0
Сдали в цветмет на литий
+
avatar
  • Vontorey
  • 30 сентября 2024, 10:40
0
Не писал конечно, но и мертвые акк не продавал, вполне живые были с незначительной просадкой по емкости. Довольные покупатели даже отзывы положительные оставили после проверки.
+
avatar
  • RULE
  • 30 сентября 2024, 09:20
0
К автору, а для каких целей были куплены эти аккумы? Любопытно…
+
avatar
  • avihome
  • 30 сентября 2024, 09:25
+4
Для FPV шлема. Там один элемент в питании и чем больше, тем лучше.
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 30 сентября 2024, 11:04
+4
полностью согласен, у меня правда немного другие задачи, но если слот под один акк и хочется чтобы подольше хватило заряда, то ищешь такой чтобы точно не 1000-1200мАч 2400-2800мАч, имхо)
+
avatar
  • AVEGA
  • 30 сентября 2024, 09:51
0
Для фонарей такие можно брать? Спасибо!
+
avatar
  • valerak2
  • 30 сентября 2024, 09:54
+1
естественно
+
avatar
  • Vontorey
  • 30 сентября 2024, 10:43
0
Для них и брал. Только надо смотреть какую версию берете. В мои некоторые фонарики не подходят с плоским контактом, нужны с пипкой. А в другие фонари наоборот с пипкой не лезут, только плоский контакт.
+
avatar
  • SEM
  • 30 сентября 2024, 12:04
+4
В мои некоторые фонарики не подходят с плоским контактом, нужны с пипкой.
Пластмассовая пуговица подходящего диаметра, немного медного провода без изоляции пропустить пару раз через дырочки в пуговице…
+
avatar
  • Vontorey
  • 30 сентября 2024, 12:14
+6
У меня есть неодимовые магнитики под это дело, но я не любитель подобного колхоза. Учитывая, что сейчас у меня практически все фонари со встроенной зарядкой TypeC, проще сразу купить подходящие акк. Все равно акк из фонариков при последующей эксплуатации не извлекаются, поставил и забыл.
+
avatar
  • witallen
  • 30 сентября 2024, 16:08
0
я не любитель подобного колхоза
Для этого берется пипка от ненужной АА или ААА, и приваривается к аккумулятору. Сейчас много точечной сварки у кого есть.
+
avatar
  • 00svd00
  • 30 сентября 2024, 16:16
+6
Ещё проще капельку припоя уронить на плюс батарейки.
+
avatar
  • Vontorey
  • 30 сентября 2024, 16:36
+1
Проще сразу купить акк какой нужен, тем более Vapcell их выпускает в 3-х видах, плоский контакт, с пипкой, с пипкой и платой защиты.
+
avatar
  • SEM
  • 01 октября 2024, 09:20
+2
А потом понадобится акк без пипки — будете спиливать?
Магнит или пуговица — более универсальное решение. Только магнит ждать месяц или два (предвижу контрссылки на WB/Озон — МЕФ), а пуговица или уже есть, или делается на минуту из крышки от ПЭТ бутылки.
+
avatar
  • TIGER535
  • 01 октября 2024, 23:17
0
Куплю без пипки
+
avatar
  • navyg
  • 02 октября 2024, 15:37
+3
А когда пуговица с проволочкой ночью упадёт при замене аккумулятора в траву — как её там искать, ждать утра?
+
avatar
  • SEM
  • 03 октября 2024, 14:17
0
Это должно быть сочетание очень кривых ручек и необходимости менять акк ночью. Таких персонажей совершенно не жалко.
+
avatar
  • navyg
  • 03 октября 2024, 18:43
+4
Ой ли. «Если что-то может пойти не так, оно пойдёт не так» ©
+
avatar
0
Как и медь, про которую писали выше, припой окисляется на воздухе (хотя, вроде как, не должен), и контакт со временем ухудшится (лично сталкивался).
+
avatar
  • Zolg
  • 01 октября 2024, 00:46
+3
Далеко не всякая сварка проварит пипку от AA(A)
+
avatar
  • RULE
  • 01 октября 2024, 02:35
0
Практически… никакая… очень толстая пипка… у меня сварка 0.15 мм макс. как- то пробовал… не берёт.
+
avatar
  • litmit
  • 02 октября 2024, 09:59
+6
Не понимаю я этих восторгов встроенной зарядкой TypeC. Я эти дырки в фонариках сразу силиконом заливаю.
Какой смысл ждать пока тупая примитивная медленная встроенная зарядка на контроллере за один цент кое-как подзарядит фонарик?
Открыл кожух, вставил свежие акки. Старые поставил в нормальную зарядку. Всех делов на пол минуты, а главное фонариком можно сразу пользоваться.
+
avatar
  • avihome
  • 02 октября 2024, 10:15
0
Открыл кожух, вставил свежие акки. Старые поставил в нормальную зарядку.
Вообще, да, так проще. Но это смотря кто фонариком пользуется: для пожилых людей эта процедура может быть слишком сложна, а с подключением зарядки от телефона к фонарику они ещё в состоянии справиться.
+
avatar
  • Vontorey
  • 02 октября 2024, 11:49
0
Сам себе противоречишь) Проще как раз подключить фонарик к телефонной зарядке, чем покупать специализированную зарядку, каждый раз доставать её из шкафа, вытаскивать акк из фонариков, чтобы поставить на зарядку. А если еще учесть, что фонарики раскиданы везде, в машине, гараже, на даче. В пешие походы их беру, зарядку к солнечной панели уже не подключишь.

Я даже мышку с клавой сменил на новые, которые заряжаются от TypeC потому что задолбался из старых постоянно дергать акк для зарядки. Ну как говорится, каждому свое, если нравится людям заниматься этим дрочем с перестановкой акк, то флаг им в руки.
+
avatar
  • avihome
  • 02 октября 2024, 12:08
0
Проще как раз подключить фонарик к телефонной зарядке, чем покупать специализированную зарядку
Есть такое :) Но если такая зарядка дома уже есть, и если речь только о «домашних» фонариках, то уже и «не все так однозначно» ©
Впрочем, я этот аккумулятор не для фонариков покупал, а для FPV-шлема, там можно и новый вставить когда уже сел, а можно и зарядить его через type-c :)
+
avatar
0
Со своих 64 замечу, что сменить батарею проще, если четко понимаешь полярность (у фонариков с этим плоховато), конечно Type-C облегчает задачу, но пока ещё много фонариков с мини.
+
avatar
  • Vontorey
  • 02 октября 2024, 11:41
0
Раз не понимаешь, то не пользуйся, ко мне какие вопросы. У меня отец смартфоны не понимает, до сих пор пользуется кнопочными звонилками и что теперь.
+
avatar
0
Какой смысл ждать пока тупая примитивная медленная встроенная зарядка на контроллере за один цент кое-как подзарядит фонарик?
Не всегда скорость зарядки так критична. Тайп си добавляет удобство — хочешь, заряжай на месте обычной зарядкой, хочешь — вытащи аккум и вставь в зарядку. Оба варианта имеют право на жизнь. Я, например, свой sofirn в 95% случаев заряжаю от тайп си. И только изредка вытаскиваю аккум и вставляю в зарядку.
+
avatar
0
Медь имеет свойство окисляться на воздухе — через какое-то время контакта там нормального не будет, а учитывая токи фонарей, даже 0.1 Ома уже много.
+
avatar
  • xpm
  • 30 сентября 2024, 10:15
0
+
avatar
+1
Если ничего не путаю, то увеличенный объем на стандартных зарядках не проявляет себя, там типа зарядка должна уметь ниже нижнего или выше верхнего напряжения работать. А если она так не умеет, то емкость по факту будет стандартной. Или нет?
+
avatar
  • avihome
  • 30 сентября 2024, 10:46
0
На стандартной LiitoKala больше 3700. Это уже отличный результат. А есть ещё и N40, у меня там больше 3850 LiitoKala выдала.
+
avatar
  • 00svd00
  • 30 сентября 2024, 10:42
0
А на 10А сильно греются? Очень интересные ячейки, прям щас куплю.
+
avatar
  • avihome
  • 30 сентября 2024, 10:48
0
У меня нечем замерить. У Kirich есть обзор на ячейки N40, если не путаю даже на 12А греется меньше 100.
+
avatar
  • 00svd00
  • 30 сентября 2024, 10:53
0
100 — много. Я с целью применения в электрических парилках. Моя любимая мощность — 23Вт, с учётом потерь на повышайке будет как раз 7-9А с ячейки в зависимости от текущего напряжения. Правда оно в импульсном режиме будет работать, но всё равно интересно.
+
avatar
  • avihome
  • 30 сентября 2024, 10:58
+6
Цитата из обзора Kirich
Также порадовала и температура. Заявлено что разряд надо прекращать при достижении 60 градусов, ниже результаты для тока 6, 8 и 10А.
Да, при 10А получилось немного больше чем 60 градусов, но и тестируют обычно при 23 градуса, а не 28, соответственно при 23 градуса я получил бы 61 градус. В общем с температурой все отлично.
+
avatar
  • 00svd00
  • 30 сентября 2024, 11:01
0
Звучит легально. Заказал, спасибо.
+
avatar
  • AlZa
  • 01 октября 2024, 20:18
+5
Долго думал, зачем-же аккумуляторы в бане?..
Но решил в итоге, что 23Вт для бани — ниочём. :)
+
avatar
  • arthuru
  • 02 октября 2024, 08:34
0
Больше 60 греть нельзя, резко падает ресурс
+
avatar
  • vovand
  • 30 сентября 2024, 11:03
0
Может кто то объяснит, почему к фирменным шурикам аккумы 1.5А.ч, максимум 2, а тут прямо 4. И купить нигде нельзя1.5 амперные банки.
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 30 сентября 2024, 11:05
+9
чтобы максимально дешевле комплект получался, имхо
пс 1,5Ач это ещё и хорошо, у меня парочка и оба с 1-1,2Ач, правда этого для домашних нужд также хватает нормально
+
avatar
  • FiL_In
  • 30 сентября 2024, 11:13
+2
Чтобы через год покупали новый аккум. Ведь балансировки тоже почти нигде нет.
Ну и фирмы разные. Покупал Деко под макиту с 2500 банками
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 30 сентября 2024, 11:19
+2
по разному, у меня самый дешевый шуруповёрт на каких-то непонятных акках очень долго держался… года три, а может и больше, при этом купил его в период когда активно крутил для дома мебель (все комнаты им собрал)
+
avatar
  • avihome
  • 30 сентября 2024, 11:18
+2
Шуруповерт — не самый мощный потребитель, поэтому обычно комплектуют не самыми емкими банками. Самые ёмкие обычно попадают в комплект к более мощному инструменту — болгарки, пилы, рубанки, фрезеры.
+
avatar
+3
почему не самый мощный-то? очень даже мощный. не, можно конечно привести в пример болгарку или цепную пилу, но и шуруповёрты хавают ого-го при больших усилиях и толстых свёрлах.
+
avatar
  • 11276
  • 30 сентября 2024, 15:20
+4
Недавно хотел ток промерить Шурика и для измерения взял старую добрую мудрую цэшку ибо на стрелке удобнее отслеживать изменения, так вот на холостом ходу 20в шурик кушал всего 1А но чуть прихватил патрон рукой едва едва и ток улетел за максимальный для цэшки 5А, в рабочем режиме там ампер на 10-15 легко будет
+
avatar
  • avihome
  • 30 сентября 2024, 15:24
+4
Для 12-ти вольтовых тоже немного мерил :)
+
avatar
  • Zolg
  • 01 октября 2024, 00:49
+1
Емкая банка и мощная (способная отдать большой ток) совсем не синонимы, а вообще два разных края шкалы оптимизации технологии
+
avatar
0
есть ещё третий край — ну очень емкая, но с очень малой цикличностью, но нам такое не продадут ибо только по спецзаказам делают
+
avatar
+10
потому что в фирменных шуриках аккумы высокотоковые, то есть с малым сопротивлением.
а эти в шурик не пойдут, если только их ставить по 3 в параллель
+
avatar
  • pete0
  • 30 сентября 2024, 12:11
+3
16мОм и не пойдут? Вы родные измеряли? 13-17мОм там часто.
+
avatar
+1
неужели в родных акумах банки имеют принципиально меньшее сопротивление?
+
avatar
  • avihome
  • 30 сентября 2024, 12:49
+3
Для этих ячеек — максимум 12.5А кратковременно, а долговременно 10А. Для 1P для электроинструмента маловато, обычно от 15А надо, а лучше 25-30. Но если именно для шурика, то может и хватит.
+
avatar
  • chas2
  • 30 сентября 2024, 14:02
+3
Для 1P для электроинструмента маловато, обычно от 15А надо, а лучше 25-30
Даже 35-40 А!
+
avatar
  • vlo
  • 30 сентября 2024, 14:13
+2
только связь между этим «сопротивлением» и просадкой напряжения под некоторым током совсем не очевидная.
+
avatar
0
но связь есть.
если найдете лучший простой способ измерить сопротивление аккумулятора на постоянке — это будет прорыв.
+
avatar
  • vlo
  • 30 сентября 2024, 17:40
0
вот только не всегда когда оно ниже, то и просадка тоже ниже.

просто нагружаем некоторым практически интересным током и смотрим. а не абстрактные цифры на микротоках.
+
avatar
  • AFCrio
  • 05 октября 2024, 12:27
0
Для вас внутреннее сопротивление источника какая то выдумка, что вы его в кавычки взяли?
+
avatar
  • vlo
  • 06 октября 2024, 22:19
0
так вы сравните эти попугаи по переменке и реальную просадку под постоянной нагрузкой.
+
avatar
0
Внутренний импеданс, который измеряют такие приборы, не соответствует разрядным характеристикам аккумулятора на постоянном токе. Да, в первом приближении сравнивать аккумуляторы по нему можно, но не более. А реальное внутреннее сопротивление аккумулятора очень сложно поддается измерению, т.к. зависит от многих параметров, в том числе и условий разряда.
+
avatar
  • AFCrio
  • 08 октября 2024, 08:52
0
А реальное внутреннее сопротивление аккумулятора очень сложно поддается измерению,
ГОСТ Р МЭК 61960-3-2019 и никакой магии.
в том числе и условий разряда.
Внутреннее сопротивление будет разным на нагрузке 1 и 5 Ом? Измерение на постоянном токе как раз основывается на том, что оно не изменяется от нагрузки.
+
avatar
0
Внутреннее сопротивление будет разным на нагрузке 1 и 5 Ом?
Вообще-то да. В этом и проблема измерения внутреннего сопротивления ХИТ.

Возьмите хотя бы разрядный график данного аккумулятора, представленный производителем:


Выберем на графике точку, с легко считываемыми значениями напряжений. Это будет: 1 А 4.05 В, 5 А 3.9 В и 12 А 3.7 В. По оси Х отложена полученная емкость, значит, можно считать, что в этой точки графика аккумулятор всегда находился в одинаковом состоянии. По приведенной вами же формуле считаем сопротивление:

(4.05 — 3.9)/(5 — 1) = 37.5 мОм
(4.05 — 3.7)/(12 — 1) = 31.8 мОм
(3.9 — 3.7)/(12 — 5) = 28.6 мОм

Как видите, разные нагрузки дают весьма разное значение внутреннего сопротивления, разница 1.3 раза.
+
avatar
  • AFCrio
  • 08 октября 2024, 14:06
0
Не надо придумывать свои методы измерения. Откройте ГОСТ, стр 9-10. Там четко указано как измерять.
+
avatar
  • chas2
  • 09 октября 2024, 01:59
0
Всё может потому что Вы смотрите статическое сопротивление, а производитель приводит динамическое сопротивление…
+
avatar
  • Alesh
  • 30 сентября 2024, 11:49
0
Дык 1,5 А*ч и заряжаются быстрее, можно зарядку не такую мощную делать. Тут баланс между дешевизной и пользовательским опытом
+
avatar
+1
потому что там фольга толстая внутрях и неонка ещё. А толстая она потому что сопротивление у неё маленькое
+
avatar
  • INN36
  • 30 сентября 2024, 13:46
0
А толстая она потому что сопротивление у неё маленькое
Сопр. ХИТ от этого зависит в последнюю очередь.
+
avatar
  • Corvax
  • 30 сентября 2024, 12:15
0
Если заказывать по одному, а не парой, то получается чуть дешевле, потому что тогда уже без этого роскошного кейса в комплекте.
А где Вы их нашли поштучно?
+
avatar
  • avihome
  • 30 сентября 2024, 12:19
+1
Это я про N40 писал. Уже разобрали лот, быстро. Там можно было по одной, но две штуки.
Скрин заказа
+
avatar
  • chas2
  • 30 сентября 2024, 12:28
-1
При разряде до 2.6 В / 2.5 А: №1 — 4020мАч и №2 — 3970мАч.
Это типа «погода на Марсе»: реально надо мерить в ватт-часах!
+
avatar
+6
десятилетиями Ампер-часы всех устраивали, и тут вдруг на арену вышли маркетологи…
ну умножьте на 4, порадуйтесь большим циферкам
+
avatar
  • chas2
  • 30 сентября 2024, 14:00
-3
ну умножьте на 4
Помниться в одном из штатов США приняли закон что число пи равно 4: это что-то из вашего ответа. А почему тогда не 5 или даже не 10? Круглое же число… А вот среднее разрядное напряжение литий-ионного (разновидность его, как материал «электролита», литий-полимерный) равно 3,7 В!
+
avatar
  • KohINoor
  • 30 сентября 2024, 15:20
0
Просите умножения на 4 — разделите на 1.08 и будет вам счастье.
+
avatar
  • qzsev
  • 30 сентября 2024, 16:08
+1
разделите на 1.08
Я умножаю на 4, потом из результата вычитаю 10%. Так «в уме» проще, и точность не очень страдает.
+
avatar
  • KohINoor
  • 30 сентября 2024, 16:17
0
Тоже вариант.
+
avatar
  • KohINoor
  • 30 сентября 2024, 16:16
0
После*
+
avatar
  • TIGER535
  • 01 октября 2024, 23:28
+1
Вт/ч позволяют сравнивать ёмкость элементов отличающихся по напряжению, например 3s и 3p аккумуляторы будут иметь разные А/ч, а в Вт/ч цифра будет одинаковая, т.к. по факту количество энергии в них одинаковое
+
avatar
+2
совершенно верно. и это актуально для приборов которые могут работать с батареями с разными напряжениями.
но при сравнении одиночных литиевых банок, либо батарей с одинаковым количеством поелсдовательно соединенных литиевых банок в вт*ч нет никакого смысла и необходимости.
+
avatar
  • xNIXx
  • 01 октября 2024, 23:48
0
Ну и дебилы были десятилетиями.
Мне тут понадобилось подобрать набор элементов исходя из запасенной в них энергии, и знаете, ампер часы совершенно не помогают, когда это аккумуляторы разных типов, батарейки разных типов итп.
+
avatar
0
Ну и дебилы были десятилетиями.
Не дебилы, просто вы ситуацию не понимаете. Что Ач, что Втч — достаточно условные единицы, т.к. зависят от условий разряда, что делает их, в некоторой степени, фаллометрией, т.к. реальные показатели разряда в вашем конкретном случае вполне могут оказаться иными.

При этом, Втч намного сильней зависят от условий разряда, чем Ач (особенно для лития), отсюда Ач — более удобные единицы при сравнении аккумуляторов, особенно литиевых, которые все на одно напряжение.
+
avatar
  • chas2
  • 04 октября 2024, 01:47
+1
Не маркетологи, а здравый смысл!
+
avatar
+2
здравый смысл как раз говорит что не нужно менять привычные единицы измерений. а маркетологи как раз придумывают всякие вольтфарады
+
avatar
  • chas2
  • 06 октября 2024, 02:56
0
Да что Вы гАворите? Это маркетологи придумали систему СИ? А ведь размерность мАч не входит в эту систему…
+
avatar
+3
отлично. там нет амперчасов? а ваттчасы есть? можно ссылочку?
если уж на то пошло, то энергия в системе си измеряется в джоулях, заряд — в кулонах, а А*ч — это более прямая единица, потому что Вт — производная единица
так что идите, уважаемый, в кулоны всё пересчитывать…
+
avatar
  • chas2
  • 06 октября 2024, 12:34
0
А*ч — это более прямая единица
ЧАСОВ НЕТ В ЭТОЙ СИСТЕМЕ! ЕСТЬ СЕКУНДА!
+
avatar
0
вообще пофиг в данном контексте. что ватт-часы, что ампер-часы — все с часами, а не секундами. и то и другое единица внесистемная, при этом ампер — как раз есть в чистом виде в системе си, а ватты — производная единица, часы и там и там — будем считать баш на баш
+
avatar
  • avihome
  • 06 октября 2024, 10:47
0
Подскажите пожалуйста, как мне правильно посчитать Втч? Читал, что нужно для этого «среднее» напряжение, не очень понял, как именно/откуда корректно его получить/посчитать.
+
avatar
  • chas2
  • 06 октября 2024, 12:39
0
А по-вашему количество электричества при 10 В равно как и при 4 В?
+
avatar
  • avihome
  • 06 октября 2024, 12:57
0
Если про одинаковые Ач, то конечно не равно. Я вас про другое спросил: как мне правильно посчитать Втч?
+
avatar
  • chas2
  • 06 октября 2024, 16:56
0
Физики давно пользуются таким математическим способом как интегрирование: любой график кривой можно описать формулами…
+
avatar
  • avihome
  • 06 октября 2024, 17:36
0
У меня есть только то, что посчитал прибор, он считает только в Ач. Специального прибора с записью промежуточных значений для последующего интегрирования, у меня пока нет.
+
avatar
+1
да смысла в этом нет при наличии источников питания на одно напряжение. если устройство может питаться от 1.5-12В — да, нежно использовать ватт-часы для источников, так будет точнее. но как правило устройства рассчитаны на определенные источники, а в случае такого широкого диапазона входных напряжений — там может КПД меняться на порядки, и опять вся эта математика летит в тартарары
+
avatar
  • vlo
  • 06 октября 2024, 22:25
+1
физики по слухам еще и сгс любят, а не эти ваши новомодности от немаркетолухов ;)

p.s интегрирование — это больше к математикам.
+
avatar
  • chas2
  • 07 октября 2024, 12:08
0
А ведь математическое описание это основа физики, как и то, что политика это прислуга экономики…
+
avatar
+1
можно описать формулами…
да-да, мы все помним этот славный анекдот про сферического коня в вакууме. это вот как раз оно, да, спасибо.
+
avatar
  • chas2
  • 07 октября 2024, 12:06
0
Ну с вами всё ясно…
+
avatar
0
и с вами тоже
+
avatar
  • chas2
  • 08 октября 2024, 12:42
0
А накой вам математика? Вы больше по анатомии и физиологии…
+
avatar
0
вы лучше скажите почему в систему си не входят ни амперчасы ни ваттчасы, но не нравятся вам почему-то именно привычные амперчасы
+
avatar
  • chas2
  • 09 октября 2024, 01:56
0
Потому что они не описывают полную картину: амперчасы при 3,7 В и амперчасы при 230 В это очень большая разница…
+
avatar
+1
только вот к системе СИ это не имеет никакого отношения. и, в очередной раз — сравнение амперчасов при разных напряжениях применимо только для случаев когда устройство может напрямую работать от всех этих сильно разных источников амперчасов. в большинстве же устройства работают от одного, максимум двух входных напряжений, достаточно близких, типа 14 и 18 вольт. и вот для второго вида ваттчасы имеют хоть какой-то смысл (хотя и не особо большой, потому что потребление от источников с разным напряжением будет разным), для устройств же с питанием от одного вида источников — разницы ровно никакой.
и, повторюсь, меня в данном случае интересует вот это ваше высказывание:
Да что Вы гАворите? Это маркетологи придумали систему СИ? А ведь размерность мАч не входит в эту систему…
Втч точно так же не входит в систему си. при этом Вт с точки зрения системы Си — производная единица, и следовательно ваши непонятно почему любимые Втч это дважды производная единица, в отличие от Ач, где амперы — как раз есть в системе Си в чистом виде. получается что Ач как раз к системе Си ближе чем Втч
+
avatar
+1
а по вашему батарея будет работать и при 4В и при 10В? так я огорчу — современные батареи они имеют достаточно узкий диапазон рабочих напряжений. а современные устройства как правило рассчитаны на определенный тип батарей с определенным напряжением.
и если в случае сравнения произвольных батарей ваши ватт-часы имеют какой-то смысл, то применительно к реальной жизни, когда нам нужно запитать конкретное устройство, которое не умеет работать и от сети и от 1.5В — ваши ваттчасы не более чем маркетинговый ход для больших циферок.
+
avatar
+2
как мне правильно посчитать Втч?
У вас на корпусе батареи написано «3.6В» — берете вашу емкость в Ач, умножаете на 3.6 и выкладываете как «Втч» :)
+
avatar
0
и тут возникает вопрос «зачем?» ;)
+
avatar
0
и тут возникает вопрос «зачем?» ;)
Да потому, что литий, в основном, оценивается ампер-часами. Но если кто-то хочет видеть цифру ватт-часов, ему будет примерный ответ. И я практически уверен, что более точный ему и не нужен)
+
avatar
  • avihome
  • 09 октября 2024, 07:47
0
Про такую математику я знаю :)
Но что-то мне подсказывает, что такой упрощенный вариант — лишь повод доко обсудить методику ;)
+
avatar
+1
я-то это как раз понимаю. собственно, любой аккумулятор оценивается ампер-часами, хоть никель, хоть литий, хоть свинец. а устройства потребляют от источника амперы. и сколько они проработают от источника — оч просто узнать потелив амперчасы на оные амперы. без домножения на вольты и сокращения этой единицы. и даже если представить что наше устройство может питаться и от АА и от лития — мы всё равно не получим время работы в зависимости от запасаемой энергии в ваттчасах, просто потому что потребляемый ток и потребляемая мощность при разных напряжениях с вероятностью 99% будут разными. вот я и не могу понять — нафига это всё. кроме того факта что в втч циферки больше.
+
avatar
  • mchel
  • 09 октября 2024, 13:22
0
Это если потребитель — вейп или фонарик с лампой накаливания. Большинство же современной электроники с импульсными преобразователями потребляют определённую мощность, независимо от напряжения. И да, аккумуляторы с одинаковой ёмкостью в амперчасах, но один на 4.2 В, а другой на 4.4 В в таких устройствах проработают разное время.
Второй момент — у разных аккумуляторов разные разрядные кривые, а у разных типов химии кардинально разные, из-за чего сравнивать их ёмкость через амперчасы абсолютно некорректно.
Кстати можно измерять в Джоулях: 1 Дж = 1 Вт * 1 с.
+
avatar
+2
у разных аккумуляторов разные разрядные кривые
И вот именно поэтому сравнивать их емкость через ватт-часы тоже абсолютно некорректно. Допустим, как вы и сказали, есть два аккумулятора — на 4.2 В и на 4.4 В одинаковой емкости. Ватт-часы у второго, понятно, больше. Но только вот вдруг так оказалось, что и внутреннее сопротивление у второго тоже больше. Да так, что при подключении одного и того же устройства с DC-DC на входе просадка на них оказалась до одного и того же напряжения. Если просто посмотреть на Втч, покажется, что второй отработает дольше. Если на Ач — покажется, что одинаково. Но, по факту, второй отработает даже меньше из-за своего более высокого внутреннего сопротивления.

Какой вывод? Ни цифры ватт-часов, ни цифры ампер-часов не дадут вам однозначного понимания, сколько именно проработает ваше конкретное устройство от обсуждаемого аккумулятора. А если так, то зачем усложнять жизнь и оперировать более сложными единицами, когда ровно тот же результат (сравнение разных аккумуляторов в одинаковых условиях разряда) можно получить с более простыми и привычными?
+
avatar
  • mchel
  • 09 октября 2024, 19:31
0
Так то ёмкость должна показывать сколько энергии в аккумуляторе хранится. А уж на то сколько её оттуда можно извлечь влияют многие факторы. Мне например может быть не нужен большой ток, и тогда любая разумная разница во внутреннем сопротивлении никакого существенного влияния не сделает, зато более актуальным станет саморазряд.
+
avatar
0
обеспечить одинаковый КПД в широком диапазоне напряжений — очень сложно, КПД может отличаться на десятки процентов. соответственно и потребляемый ток — тоже.
Второй момент — у разных аккумуляторов разные разрядные кривые, а у разных типов химии кардинально разные, из-за чего сравнивать их ёмкость через амперчасы абсолютно некорректно.
как правило конкретное устройство работает с конкретным типом аккумуляторов, соответственно и сравнивать аккумуляторы разных типов по ватт-часам, без конкретного применения в устройстве — нелогично.
+
avatar
  • mchel
  • 10 октября 2024, 09:10
0
Мне не попадались химические источники тока у которых напряжение в заряженом и разряженом состоянии отличалось бы больше чем в два раза, разве что суперконденсаторы. Разница в кпд на таком диапазоне несколько процентов, широким же диапазоном для DC-DC обычно считается 4:1 и более.
Я занимаюсь разработкой встраиваемых источников бесперебойного питания малой мощности, и зачастую они рассчитаны на работу с батареями разных ёмкостей, напряжений и типов, от свинца и LiFePO4 до LTO и суперконденсаторов. И сравнивать тот же свинец и LiFePO4 приходилось ну очень часто. Так что возможно у меня профдеформация такая.
Но с другой стороны у меня есть самый обычный фонарик в который можно ставить как незаряжаемые литиевые батарейки CR123 так и литиевые аккумуляторы того же формфактора любого типа, главное чтоб с защитой были.
+
avatar
0
ну вот как я и писал — ватт-часы могут быть актуальны в довольно узком и специфическом сегменте устройств которые могут работать в широком диапазоне напряжений и с принципиально разными источниками.
+
avatar
+1
Так я и не просил считать ватт-часы) Я тоже не очень понимаю, зачем они «обязательно» нужны, когда для лития ватт-часы намного сильней зависят от условий разряда, чем ампер-часы. Но если уж кого-то этот вопрос интересует, можно поступить простейшим образом — умножить напряжение, которое считает средним производитель на емкость и получить какую-то абстрактную цифру, которой потом меряться с соседом.
+
avatar
+3
Мне вот неудобно в ватт-часах, привык к мАн, учитывая что меня интересуют акки только с напрягом 3,7 вольта, то это оправданно.
+
avatar
  • qzsev
  • 30 сентября 2024, 13:13
+4
реально надо мерить в ватт-часах
Да, правда Вт*ч – реальная единица для объективного сравнения. Но так как здесь обсуждаются источники с практически одинаковым напряжением, то А*ч тоже дает вполне реальное сравнение.
+
avatar
+3
ещё лучше в (ватт*часах)/кг
+
avatar
  • qzsev
  • 30 сентября 2024, 16:00
-1
ещё лучше в (ватт*часах)/кг
Да, когда сравнываются возможности разных технологий. Когда обсуждаются конкретные источники, то Вт*ч достаточно. А если напряжения практически равные, то и А*ч дает те же результаты.
+
avatar
+1
для конкретных источников и А*ч достаточно, при одинаковом-то напряжении.
+
avatar
  • vlo
  • 01 октября 2024, 03:31
0
есть куча нагрузок, которые потребляют не постоянную мощность, а имеют постоянное, условно говоря, сопротивление. и что покажут для таковой Втч?
+
avatar
  • S13628
  • 30 сентября 2024, 12:48
0
Есть от этого же производителя на 6ач есть на 21700
Хотелось бы тесты увидеть, у самого нет оборудования, но очень интересно
+
avatar
  • iG0Lka
  • 30 сентября 2024, 12:55
+2
Очень удобно мерить разряд до 2.5В :)
Не знаю у кого как а у меня большинство устройств ниже 3.2В работать отказываются и требуют зарядку.
По 3.2В у этих аккумов судя по графикам будут 2500мА/ч. Что тоже неплохо.
+
avatar
  • avihome
  • 01 октября 2024, 21:31
0
На моем шлеме и на передатчике можно настроить на каком уровне напряжения отсечка по напряжению будет, так что «все в дело» пойдет :)
+
avatar
  • Zhenya88
  • 30 сентября 2024, 13:42
0
Ребят, кто может посоветоваться аккумы на сборку lifepo для получения 12v. Максимальная сила тока особо не важна, но ёмкость 15Ah м выше. Надо для питания крана аквастопа у вводной трубы.
Или может готовые нормальные решения есть. Хочу от lion уйти дома.
+
avatar
  • katran
  • 30 сентября 2024, 15:42
+1
так и бери на 20А как раз то что тебе надо
купить 4 штучки
p/s
Артикул: 1560989966
+
avatar
  • val_sav
  • 30 сентября 2024, 15:27
0
долго я спал сегодня. кончились уже
+
avatar
  • avihome
  • 30 сентября 2024, 15:33
+1
Лоты появляются, следить надо ;) Вот ещё но подороже.
+
avatar
0
правильно все делаете, а то вдруг война а вы невыспавшись
+
avatar
0
Спасибо тоже заказал пару по одной
+
avatar
  • Drtlk
  • 05 октября 2024, 23:16
0
Камрады, а кто можете о сказать хорошее или плохое про аккумы этого же производителя на 3600 мАh? Реал еая там ёмкость и цикличность? В описании до 1000 циклов указано, что для меня сомнительно…
+
avatar
  • avihome
  • 09 октября 2024, 08:46
0
Мне пока что тесты аккумов этого производителя попадались только хорошие. Но я не видел, что бы кто-то 1000 циклов проверял, это титанический труд, вряд ли найдёте такое.
+
avatar
  • Zalex-s
  • 09 октября 2024, 08:26
0
Как раз пришла пора поменять аккумуляторы в шуруповёрт и сабельной пиле. В связи с этим вопрос — а как у них с пусковыми токами. Купленная Литокала с Али была одноразовой, выброшены…
+
avatar
  • avihome
  • 09 октября 2024, 08:29
0
Не. Эти не подойдут — у них 10А ток. 12.5А не более 5 сек. Я сейчас тестирую другие, тоже Vapcell — но уже высокотоковые, напишу.
+
avatar
  • Zalex-s
  • 09 октября 2024, 14:18
0
Подождем!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.