Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Нож "Выкидной". Купи и выкини

  1. Цена: 350руб
  2. Перейти в магазин
Мне подарили складной нож на 23 февраля. Я спецназ, а нож типа для меня такой «крутой спецназовский». Купили в 10 раз дороже чем он стоит на озоне.

Это ошибка когда люди, не разбирающиеся в ножах совсем, дарят ножи тем кто немного разбирается, не советуясь с ними.



«Долго хранит остроту» — не обманешь, не продашь. Сталь 3Cr13 это меньше 0,3% углерода. Долго хранят остроту порошковые стали с 2% углерода и 8% ванадия. А тут нет ни того, ни другого.


Длина клинка до упора 74мм, до рукояти 84мм, длина лезвия 94мм. Толщина клинка 2,5мм

Открыть нож за выступы по бокам клинка невозможно. А так легко:
ссылка
В месте где шнур пластика нет, голый узкий лайнер впивается в ладонь при сильном давлении.
Выступы по бокам надо спилить.
Спилил выступы

Надо зажать шпинек двумя пассатижами с обеих сторон и пробовать раскрутить. У меня сразу не получилось, поэтому отпилил. Она проскальзывала я еë сильно сжал и наверное деформировал и она заклинила. Возможно надо было сбоку подровнять немного чтобы не скользила. Подсказали что бывает фиксатор резьбы и его надо греть.

Слегка втыкал нож в деревяшку.
Никаких люфтов нет.
ссылка
Такого удержания двумя пальцами достаточно для безопасного втыкания.

Сразу после извлечения из упаковки я взял набор отверток для часов и выкрутил клипсу, которая сильно мешалась, неудобно с ней держать нож. Она была рядом с клинком.

Нож в коробке был в раскрытом состоянии.

Потом оказалось что замок ножа не работает, не фиксирует клинок. Потому что лайнер замка просто не может встать на место, потому что упирается сбоку где-то на 0,2мм.

Поэтому пришлось разобрать нож чтобы сточить на камне эти 0,2мм угла хвостовика клинка. Болты с нестандартными отверточными отверстиями, причем разного диаметра, на осевом узле больше чем остальные.

Специальной отвертки в коробке от ножа разумеется нет.


У меня есть складные ножи, но я их никогда не разбирал, и сильно удивился тому что увидел.

Мне было сложно собрать нож, поэтому лень разбирать и собирать снова чтобы сфоткать. Опишу словами:

1) пластиковые накладки рукояти пустотелые. Тонкая оболочка только снаружи, а внутри ничего нет, воздух.

2) шайбы пластиковые 9х5х1мм не утоплены в рукоять, поэтому между рукоятью и клинком зазоры по 1мм.

3) вокруг шайбы большой вырез в тонком лайнере, сильно ослабляющий конструкцию, из которого торчит проволока пружины, которая вставляется в дырку в клинке.

4) штифт, в который упирается клинок, ничем не прикручен. Он имеет короткие выступы.

Поэтому при сильной боковой нагрузке там всë погнется, клинок перекосится и раздвинет лайнеры, штифт выпадет, все рассыпется. Собрать всë это сложно, потому что при сборке всë вываливается.

Рукоять скрепляется двумя маленькими болтиками и осевыми болтами.

Когда я разобрал нож и поднес к окну на свет, то выпала пластиковая шайба куда-то в батарею. Я еë не нашел. Поэтому вставил одну металлическую шайбу, она неровной толщины, поэтому перекосила кончик клинка к одному лайнеру. Повезло что попалась подходящего размера.

Отсутствие запасных шайб — это большой минус.

Нашел шайбу, разобрал. Собрать очень тяжело:
Это самое последнее фото. Дальше более ранние фото с металлической шайбой.

Хотя клинок не имеет люфтов, зная хлипкость конструкции, боюсь на него дышать. Потыкать в дерево можно, но главное без изгибов в бок.

От соскальзывания замка лайнера с хвостовика клинка спасает что хвостовик сточен под углом, и выступ мешает соскочить. Но если лайнер согнется под давлением и проскочет этот выступ, то намертво застрянет в зазоре между рукоятью и выступом.

Сталь клинка 3Cr13 это самая плохая ножевая сталь с самой низкой твердостью. Сначала на кромке что-то цепляло ноготь сбоку, выпрямил железкой и подточил керамическим мусатом. Бумагу режет хорошо протягом.

Заточка кривая- с одной стороны к кончику шире чем с другой, кончик закругленный тупой, но колоть дерево не мешает.

Спуски клинка широкие вогнутые хорошие. Не измерял какой толщины, нормальной.

В рукояти есть огниво со свистком. Свисток работает, огниво нет. Долго пытался, но ни одной искринки не появилось.

Решил проверить вес, без клипсы и боковых упоров:
Весы проверил, работают точно. Не сходится с заявленным весом. В руке ощущается довольно легко.

Подарком доволен, потому что бесплатно, и работает. В ближайшее время буду с собой носить. Те кто подарили опечалились когда узнали что купили в 10 раз дороже. Сам себе никогда не купил бы. Слишком хлипкая конструкция, подведет в самый неподходящий момент. За 322 рубля нормально. Я не понимаю зачем ослаблять конструкцию и использовать самую плохую сталь. Ну хотя бы 5Cr13.

Клинок мог бы быть на 12мм длиннее, если бы пятка рукояти была наклонена в другую сторону

Длина лезвия 115мм это было бы серьезно. И утопленные шайбы не 9, а 16мм, и болты побольше с одинаковым отверстием, и рукоять нормальная без паракорда

Наклеил утеплитель на рукоять где паракорд, а то мизинцу больно.



Успокоился. Получше подточил лезвие керамическим мусатом очень легкими движениями, нож стал шинковать бумагу без протяга как лазер, и карандаш нормально точит. Кончик клинка встал строго по центру в закрытом положении, не знаю почему. Паракорд заплел узелками. И думаю нормальный нож за 322руб. Но видел примерно такой же за 200руб с нормальной рукоятью без паракорда и огнива-свистка.

Сталь оказалась не так уж важна. Это же нож не для постоянной работы, а на всякий случай. Конечно для строгания дерева нужна хорошая твердая сталь, которую можно заточить на угол 20-25°.

Но конструкция подкачала. Надо понимать что нож не для ковыряния дерева. А с легкой работой справится. Длина клинка думаю оптимальнее 105мм

Прошло много времени почти 26 дней. Добавил фото разобранного ножа.

Нож работал на кухне. Неудобная форма клинка, спуски лучше от обуха, и клинок потоньше и подлиннее и без дырок и рельефа. Резать старался только концом клинка где немного тоньше. Подтверждаю что «самая плохая» сталь никак не сказалась в работе, к остроте лезвия претензий нет. Но работа была довольно аккуратной и легкой. Разрезал наверное 50 кг апельсинов без проблем. С крупным луком были проблемы, из-за толщины и малой длины клинка лук рассыпался и снизу не прорезался, края вогнутых спусков и дырки мешались.
Планирую купить +1 Добавить в избранное
+55 +60
свернутьразвернуть
Комментарии (93)
RSS
+
avatar
+10
  • Ramiro
  • 24 февраля 2026, 09:06
Я спецназ,
от человека с ником zvezda)))
сам себя не похвалишь никто не похвалит )
+
avatar
+6
  • IWRY
  • 24 февраля 2026, 09:15
сам себя не похвалишь
Если кто-то пишет «я — электрик» или «я — сантехник» — это разве похвальба?
Простая констатация.
+
avatar
+14
  • mrBlue
  • 24 февраля 2026, 10:14
Электрик и сантехник это профессии. Ну да бог с ним.
+
avatar
0
  • IWRY
  • 24 февраля 2026, 10:20
Электрик и сантехник это профессии.
А спецназ — врождённое уродство, чоли? )))
Спецназ (войска специального назначения) — высокоподготовленные подразделения вооруженных сил, разведки, полиции и спецслужб, предназначенные для скрытных операций, борьбы с терроризмом, разведки и освобождения заложников. В современной структуре РФ выделяются Силы специальных операций (ССО), ЦСН ФСБ, а также спецподразделения Росгвардии и ГРУ, играющие ключевую роль в локальных конфликтах и СВО.
Такая же профессия в ряду прочих.
+
avatar
+18
  • mrBlue
  • 24 февраля 2026, 10:54
Даже комментировать подобное безумие не стану.
+
avatar
+1
  • HD239001
  • 24 февраля 2026, 13:05
Я сантехник — звезда :))
+
avatar
-3
+
avatar
+11
  • Bhakti
  • 24 февраля 2026, 09:22
из серии
+
avatar
+17
Болты с нестандартными разъемами
разъемы у болтов это где?
+
avatar
+24
  • wasla
  • 24 февраля 2026, 10:11
В спецназе
+
avatar
+12
  • shai27
  • 24 февраля 2026, 12:27
На верхней полке)
Ну не знает человек слова «шлиц» или знает, но не в курсе, что шлиц бывает не только прямой. Далёк он от слесарных премудростей. Подобрал аналог, да может и вовсе пошутил, кстати.
+
avatar
+9
так если речь о шлицах — то тут обычный торкс, ничего нестандартного. интрига…
+
avatar
+4
  • LexxSky
  • 24 февраля 2026, 16:23
Так не плюс или минус, ужо нестандартно)
+
avatar
+1
Насчёт торксов не скажу, но хексы бывают дюймовых размеров и метрические биты фиг поберешь, чтобы плотно сидели. Правда здесь скорее всего сказывается небрежность производства этих винтов и изношенные штампы.
Попадались винты и ph, pz от 1 до 3 где заведомо хорошие биты не хотели нормально их крутить.
+
avatar
0
  • Llesha
  • 27 февраля 2026, 01:43
Спецназ, в моем понимании, это работа во вражьем тылу, возможно, долго, взятое с собой может немного поломаться и надо чинить. А каждый грамм на счету, и лишние полсотни грамм хитрых отвёрток будут действительно лишние, это не считая того, что они могут потеряться. Поэтому, нож «для спецназа» должен быть с крепежом под плоскую отвёртку, торчащим над конструкцией, чтобы можно было монетой крутить, или другим ножом. Критерий выбора по картинке, а потом уже можно оценивать извращенность конструкции, и, когда приедет, марки стали. (Если шурупы под всякие крестовые, торксы и прочие извращения, но с плоским шлицом, то сойдёт, но покупать не стоит, это явно «тактический», а не реальный нож)
+
avatar
+25
  • DVANru
  • 24 февраля 2026, 10:10
«Долго хранит остроту» — не обманешь, не продашь. Сталь 3Cr13 это меньше 0,3% углерода. Долго хранят остроту порошковые стали с 2% углерода и 8% ванадия. А тут нет ни того, ни другого.
+
avatar
+7
  • mrBlue
  • 24 февраля 2026, 10:16
За 300р в принципе странно ожидать чего-то хорошего от ножа.
+
avatar
+4
как я понял, покупали вообще за 3+ т.р.
+
avatar
+5
  • mrBlue
  • 24 февраля 2026, 10:56
Ого. Ну за 3 можно сильно приличнее найти.
С другой стороны подарок, главное что от души.
+
avatar
0
Всему найдётся своё место. За грибами ходить вполне годно. И не обманули, долго не затупится.
+
avatar
+11
  • octos
  • 24 февраля 2026, 10:17
Поделюсь историей. Жена собирает керамические кружки и тарелочки. Ей подруга на день рождения заказала кружку в интернет магазине с доставкой откуда-то с северов. Подруга живет в Крыму. Мы в Поволжье. А мастера, которые кружку делали, живут в 10 минутах ходьбы от нас. И именно этот экземпляр отправили на продажу на север. В итоге цена выросла раз в восемь, путь доставки даже не оценю, но зато какая история!
+
avatar
+10
  • oleg235
  • 24 февраля 2026, 17:58
А мастера, которые кружку делали, живут в 10 минутах ходьбы от нас. И именно этот экземпляр отправили на продажу на север. В итоге цена выросла раз в восемь
Дешево отделались, карбюратор Васе Рогову обошёлся намного дороже:)
+
avatar
+3
  • octos
  • 25 февраля 2026, 10:13
Кто отделался? Жене-то бесплатно, подарок. Да еще и с историей. А подруга дешевле бы и не купила. В керамике все эксклюзив, блин.
А Васю я часто вспоминаю. «Приехал китаец в Москву, купил сувенир, а он „made in China“»
+
avatar
+16
  • and361
  • 24 февраля 2026, 10:39
на ярмарке в ларьке «рос. кузнец» мне колоритный дядька втюхал за 5000р якобы кованный нож с маркировкой D2, якобы он ножедел и сам все делает, через полгода увидел его на озоне за 800руп в китайском магазине,
Так то нож неплохой, хоть и слегка туповат с рождения, «но осадочек остался».
+
avatar
+28
  • SL175
  • 24 февраля 2026, 10:50
Я вообще в последнее время себя приучил, если что-то понравилось в «оффлайне» (в магазине, на рынке и т.п.), сначала фотографирую и ищу поиском по картинке на маркетплейсах идентичное, чтобы сравнить ценник и не кормить барыг, которые врут и не краснеют. Уже не раз выручало.
+
avatar
0
  • HD239001
  • 24 февраля 2026, 13:06
Ножедел вышел маркетплейс не-а?
+
avatar
+7
  • and361
  • 24 февраля 2026, 13:43
Не, таких ножей и на алике море.
«Ножедел» что то там плёл что знает аж самого Архангельского, что то там про уменьшение карбидного зерна при ковке и что то про местную закалку и углерод. Так прям похож на настоящего кузнеца, даже передник кожаный носил и сапоги )
+
avatar
+2
  • Llesha
  • 27 февраля 2026, 01:55
прям похож на настоящего кузнеца, даже передник кожаный носил и сапоги
Вспомнилось, в какой-то книге, «шахтеры на [довоенный] съезд прибыли с отбойными молотками, и везде только с этими молотками ходили», чтобы сразу видно — шахтер по Москве идёт, ажно с самого Донбасса))
+
avatar
+23
  • TYNYBEAR
  • 24 февраля 2026, 10:41
Подарком доволен, потому что бесплатно

+
avatar
+7
  • ZeRNoVoz
  • 24 февраля 2026, 11:39
это жёстко
я слышал только про сладкий уксус
+
avatar
+3
  • shai27
  • 24 февраля 2026, 12:22
«веревки свои приносить или профсоюз выдаст?»
+
avatar
+3
Мне другая фраза запомнилась. «Человека повесили. Он подёргался-подёргался и затих. Привык.»
+
avatar
0
  • TYNYBEAR
  • 24 февраля 2026, 12:52
Уксусная эссенция на халяву еще вкусней.
+
avatar
+2
  • Ser_Go
  • 26 февраля 2026, 15:38
На халяву и хлорка — творог!
+
avatar
+2
Заголовок — это прям «бинго», сразу плюс!
+
avatar
+7
Купи и выкини
… выкинЬ
+
avatar
+6
Отсутствие запасных шайб — это большой минус
Минус кому? У рукастого мужика обычно имеются. С ножами ни разу запаски не встречал.
+
avatar
+12
рукастые мужики обычно работают над столом, чтобы детали не терять
+
avatar
+5
  • VHook
  • 24 февраля 2026, 12:34
Чтой-та Torx — нестандартный для ножей?
+
avatar
+8
а чойта он разъем?
+
avatar
+5
  • fatcat
  • 24 февраля 2026, 16:08
torx socket. можно и как разъём перевести. ну, с натяжечкой :)
+
avatar
+1
  • VHook
  • 26 февраля 2026, 12:42
Ну, может, русский для аффтара — неродной язык.

Но Torx… (смотрит на свой спай-дырку маникс… смотрит на своего крыса...)
+
avatar
+3
  • SlyBoy
  • 24 февраля 2026, 13:03
Подарком доволен, потому что бесплатно
Если на 23 февраля подруга подарила нож, то это значит, что она к 8 марта ждёт от вас айфон, или, как минимум, айвотч, не забудьте цветы и торт!
+
avatar
+8
  • LexxSky
  • 24 февраля 2026, 16:25
Пф, дарится кухонный нож, пущай радуется
+
avatar
0
  • DDimann
  • 25 февраля 2026, 09:03
к 8 марта ждёт от вас айфон
Пусть ждет.
Лет 10 назад подарил одной знакомой свежий айфон, на тао брал.
Коробка — айфон, пленкой обтянута, все, как положено.
Внутри — шоколадные конфеты.
Цена — как у конфет с упаковкой, все честно.
Знакомая, кстати, была вполне довольна.
+
avatar
+24
  • HD239001
  • 24 февраля 2026, 13:08
торчит проволока пружины, которая вставляется в дырку в клинке.
Теперь не сомневаюсь — спецназ.
+
avatar
+1
Выступы по бокам надо спилить.
Шпенёк то зачем спилили? Не, понятно, что при наличии «плавника» он там лишний. Но можно же было выкрутить, осталось бы аккуратное отверстие. А так, ужас-ужас.
+
avatar
+9
это спарта спецназ!
+
avatar
0
  • zvezda
  • 24 февраля 2026, 14:55
Не выкручивался.
+
avatar
0
А подогреть, чтобы фиксатор резьбы размяк? Феном или в кипяток хотя бы. А теперь, разве что высверливать, чтобы красоту навести.
+
avatar
-3
  • zvezda
  • 24 февраля 2026, 17:24
Откуда мне знать про фиксаторы резьбы. Я первый раз в жизни разбирал складной нож. Слишком сильно сжал и наверное заклинил.

Не, так оставлю.
+
avatar
+2
Откуда мне знать про фиксаторы резьбы.
Один из законов Мерфи: «Если ничего не получается, попробуйте все-же прочитать инструкцию». В любой поисковик строку «как открутить шпенек», и будет этих инструкций куча.
+
avatar
+5
  • Mahagam
  • 24 февраля 2026, 16:19
Спецназ же просто пальцами извлекает.
+
avatar
0
  • Monk100
  • 24 февраля 2026, 20:19
спецназ вырывает зубами!
+
avatar
0
  • VHook
  • 26 февраля 2026, 12:45
По результатам задания — вставить деталь определённой формы в определённое отверстие — сотрудники полиции разделились на две категории: очень сильные и очень тупые. ©
+
avatar
+1
Ерунда какая-то… Думаю человека взломали, админы проверьте. Ведь этот человек написал почти научный труд про ножевые стали недавно, а тут «я спецназ» и т.д. непонятно
+
avatar
+2
  • HD239001
  • 24 февраля 2026, 17:21
Ведь этот человек написал почти научный труд про ножевые стали недавно,
Так чел сам писал
Есть американская книжка про ножевые стали не помню как называется. Автор доктор Larrin Thomas. Это оттуда
+
avatar
+2
Ведь этот человек написал почти научный труд про ножевые стали недавно
Кавычки в слове «научный» забыли. Ну а вообще, отнеситесь со снисхождением, все мы когда-то были «чайниками».

ТС, не бросай, но обзоры надо более «причесанными» выпускать. Читать тяжело. Не понятно что и для чего пишется. Меньше эмоций, сократить, изложить последовательно, и будет все Ок. Пишете про какую-то тему, хоть десяток другой чужих почитайте (ножевых обзоров здесь десятки), со своим сравните.
+
avatar
+4
  • oleg235
  • 24 февраля 2026, 18:05
использовать самую плохую сталь. Ну хотя бы 5Cr13
Так это для для спецназа особо глубокого залегания. На 2-3 удара в любом случае хватит, зато потом точится на любом попавшемся камне. Продиктовано историческим опытом — на ножах Крайнего Севера сталь мягкая.
+
avatar
+4
  • Alaket
  • 24 февраля 2026, 18:21
Ну исторически она там мягкая не потому, что это очень удобно, а потому что уж какая была, из такой и делали.
+
avatar
+3
  • oleg235
  • 24 февраля 2026, 21:01
Тут ещё есть нюанс с хладноломкостью.
Ал-фулад не выносит суровости их зим и ломается при ударе
Лучше затупившийся целый нож, который можно заточить без проблем, чем сломавшийся острый.
+
avatar
0
Тут ещё есть нюанс с хладноломкостью.
Инструментальные стали сильно хладноломкостью не страдают. Нет у них примесей вредных. Порошки с вольфрамом — эти да, не очень. А ходовые, с углеродом что 0.3, что, например 0.7 одинаково себя вести на морозах будут.
+
avatar
+1
  • Na4Fin
  • 26 февраля 2026, 09:30
Поддержу, это как с мифом о мастерах-строителях домов, которые без единого гвоздя его строили. Выдаётся за беспрецедентный профессионализм, а на самом деле они строили без гвоздя не потому, что такие супер-умельцы, а потому, что гвозди были очень дорогие.
+
avatar
+1
  • JohnJack
  • 25 февраля 2026, 05:21
На любых «исторических» ножах сталь мягкая. Ножи Крайнего Севера обычно сделаны из рессоры, со всеми её 0.7% угля. Зато штыки частенько делают и мягкими, и хрупкими. Как клевещут злые языки — чтобы их на хозяйство не тырили, на 2-3 удара в любом случае хватит, а точить их вовсе не надо.
+
avatar
+1
  • oleg235
  • 25 февраля 2026, 14:07
На любых «исторических» ножах сталь мягкая.
<Булат, дамаск...
Ножи Крайнего Севера обычно сделаны из рессоры, со всеми её 0.7% угля.
Я про те, которые делались до появления рессор как таковых:)
Зато штыки частенько делают и мягкими, и хрупкими. Как клевещут злые языки — чтобы их на хозяйство не тырили, на 2-3 удара в любом случае хватит, а точить их вовсе не надо.
Для того, чтобы их на хозяйство не тырили, есть статья за хищение оружия и боеприпасов. А так всё просто — максимальное удешевление изделия, проистекающее из вечной нехватки бюджетов и понимания того, что по прямому назначению штык будет использован разве что при конвоировании пленных.
+
avatar
+1
  • JohnJack
  • 25 февраля 2026, 18:12
<Булат, дамаск...
Это не исторические, это мифические. Дамаск также состоит в основном из мягкого железа с добавкой другого железа. Даже прослойки более-менее науглероженной стали в процессе ковки этот углерод теряют.
до появления рессор как таковых:)
Тогда и стали не было. Только кованое железо и кое-как науглероженное кованое железо.
+
avatar
+2
  • oleg235
  • 25 февраля 2026, 21:03
Это не исторические, это мифические.
Чем они мифические?
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 25 февраля 2026, 21:05
Описаниями.
+
avatar
-1
Тогда и стали не было. Только кованое железо
Хм, думаете чистое железо в древности умели получать? Не, сначала сталь начали делать (пускай вас не смущает термин сыродутное железо, оно не чистое было, а сплав, в т.ч. с углеродом), есно ужасного качества. А вот когда до получения чугуна додумались, там уже процесс веселее пошел.
+
avatar
0
Кутубова колонна в Дели. 415 год.
+
avatar
-1
  • JohnJack
  • 26 февраля 2026, 01:08
сыродутное железо, оно не чистое было
Чистое железо так и есть «чистое железо». Можно ещё «химически». А та смесь металла и шлака, что получали в древности восстановлением из руды без переплавки, позже окислением на поверхности жидкого чугуна, и очищали многократной проковкой, называется именно железо. Мягкое, хрупкое, характерно слоистое, особенно в прогнившем виде. Сталь в промышленных количествах придумал плавить только Бессемер, в 1860-е годы.
В наших краях это понятие забыто потому, что после Революции восстанавливать устаревшие производства железа не было ни смысла, ни рабочих рук, а новые заводы строились сразу сталеплавильные. Древних артефактов из того ещё кованого железа было сделано мало, а сохранилось ещё меньше, вот про них даже в книгах писать забывают. Только в Англии смутно помнят «Russia(sic!) iron» — тонкие железные листы высокого качества.
колонна в Дели.
Содержит кучу шлаков, где не затрогана руками — откровенно погрызена коррозией. Рыхлой рыжей ржавчины на ней нет только потому, что состав близок к кортеновской стали. От погоды покрывается плотной оксидной плёнкой, дальше не ржавеет.
+
avatar
+1
называется именно железо
Железо — химический элемент. Его сплав с углеродом — сталь или чугун, это Азы.
Кутубова колонна в Дели
Также стальная. Низкоуглеродистая.
З.Ы.Для ясности состояний
+
avatar
-2
  • JohnJack
  • 26 февраля 2026, 17:59
Железо — химический элемент.
Это у Химиков. Реальные конструкционные материалы химически чистыми никогда не бывают. Примеси в них есть всегда, а чаще всего намеренно используются сплавы. Вот в «серебре» и «золоте» вообще 20-40% других металлов никого не смущают, спокойно пишут «серебро 80% пробы».
Вся современная сталь получается переплавкой с отделением шлаков. Историческое железо в жизни ни разу не расплавлялось, только проковывалось. Потому оно называется кованое железо, и по свойствам на сталь ничуть не похоже.
Единственная здесь многозначность — «сталью» называют ещё и науглероженное (цементированное) древнее железо. Но тут скорее преемственность, что продукт бессемеровской конвертации был так же лучше привычного железа, как и прежде крайне дорогая сталь.
Для ясности состояний
Для древних кузнецов эта диаграмма была ненаучной фантастикой. Их железо — вообще не металл, а композит.
+
avatar
+2
Реальные конструкционные материалы
Открываем справочник металлиста, и разыскивает там «железо». Нету? И правильно, нет такого конструкционного материала.
Вот в «серебре» и «золоте» вообще 20-40% других металлов никого не смущают, спокойно пишут «серебро 80% пробы».
Потому что именно так обозначают данные сплавы.
Историческое железо в жизни ни разу не расплавлялось, только проковывалось.
И какая разница? Я не зря выше графики фазовых состояний приводил. Для формирования структуры стали, её не обязательно расправлять.
и по свойствам на сталь ничуть не похоже
Обоснуете? Вот, например гвоздь взять из Ст0 и сравнить с клинком из обзора. Первый ржавеет, сильно пластичный и т.п. Совсем на сталь клинка не похож. Что из них по вашему не сталь?
+
avatar
-2
  • JohnJack
  • 26 февраля 2026, 20:45
И правильно, нет такого конструкционного материала.
Попробуйте прочесть уже написанное:
«а новые заводы строились сразу сталеплавильные. Древних артефактов из того ещё кованого железа было сделано мало, а сохранилось ещё меньше, вот про них даже в книгах писать забывают.»
Потому что именно так обозначают данные сплавы.
Вот и слоистый композит из грязной низкоуглеродистой стали со шлаком обозначают именно так: кованое железо.
Для формирования структуры стали
Расплавлять обязательно для формирования химического состава. Чтобы выжечь серу с фосфором и чтобы отделить неметаллические включения. В железе эти фазовые состояния из диаграммы можно найти где-то среди отдельных волокон, но общие свойства материала они задают в предпоследнюю очередь. Именно отсюда кстати взялся миф про «улучшение структуры стали длительной проковкой». Проковка действительно улучшает структуру, но не стали, а железа. Измельчает и выбивает шлаки, а многократные нагревы частично выжигают серу-фосфор.
гвоздь взять из Ст0 и сравнить с клинком из обзора.
Вы же спорите не про клинок из обзора, а про железные клинки исторических ножей.
Сравнить очень просто: современный гвоздь можно согнуть пополам, разогнуть, и так несколько раз. Исторический сломается ещё в середине первого шага, «согнуть». Причём не просто сломается, как приличный металл, а разлетится на щепки. И даже исторические клинки из того, что когда-то сходило за сталь, при ударе не гнутся, а ломаются.
+
avatar
+1
Вот и слоистый композит из грязной низкоуглеродистой стали со шлаком обозначают именно так: кованое железо.
Пруфы где? Я же предлагал справочник перечитать.
Причём не просто сломается, как приличный металл, а разлетится на щепки.
Сыродутная сталь пластична, она практически вся из феррита. То есть легко гнется и не закаливается. Для закалки нужен перлит и цементит. И уж тем более её сложно сломать. Именно поэтому, на оружие долго использовалась бронза при наличии сталей, пока не научились в ней повышать уровень углерода. Ё, да прочтите наконец учебники. Ибо читать типа такого
из грязной
со шлаком
совсем странно. Какая грязь? Какие шлаки в готовых изделиях?
железные клинки исторических ножей
Насквозь проржавевшие? Вы сравниваете куски ржавчины или те изделия, которыми они были? Смотрите современные. Энтузиасты до сих пор повторяют сыродутный процесс.
+
avatar
-2
  • JohnJack
  • 26 февраля 2026, 23:38
Пруфы где?
В исторической литературе. На русском языке за XIX век, ненашенские где-то до Второй Мировой. Начиная с детских книжек про уральские заводы, и дальше по возрастанию. Конкретно советские учебники написаны после того, как царское производство железа было напрочь забыто. И это не только с металлургией так, очень много промышленности было оптимизировано.
Почитайте для начала буржуев, у них старые производства продержались много дольше: en.wikipedia.org/wiki/Wrought_iron
Сыродутная сталь пластична, она практически вся из феррита.
«Сыродутной стали» не существует в принципе. Сырым дутьём вы стали не выплавите, тупо не хватит температуры. Прямо на графике вон нарисовано. Сталь бывает бессемеровская, мартеновская, а (незадолго) до того была крайне дорогая тигельная. По-английски вон «cast steel» значит сугубо дорогую, твёрдую и прочную инструментальную.
Для закалки железо цементировали, оно становилось прочнее, но хрупкости всё равно не теряло.
Что в кричном переделе, что пудлингованием, получается слиток пористый комок железа в механической смеси со шлаками из руды и химической с серой-фосфором из угля. Избавиться от них полностью древними методами невозможно, сколь бы готовым ни было изделие. Частично работала всякая эзотерика, вроде утопления кусков железа в болоте или скармливания гусям. Но это уровень легендарных мечей, не простого деревенского ножа.
Вы сравниваете куски ржавчины или те изделия, которыми они были?
Исправные изделия, конечно. Проржавевшие гнутся как бы не лучше, потому что представляют собой стопку отдельных тонких листков.
Современные энтузиасты много где срезают углы. Вплоть до химически чистых соединений вместо реальной руды, обогащённой как тогда сумели. Кстати Аносов получил свой булат, аналогичный историческому, тем же методом: взял отборно чистую железную руду и графит вместо угля.
+
avatar
+2
В исторической литературе.
Мы не про историю, а про технологии.
Сырым дутьём вы стали не выплавите
С чего вы взяли что сталь надо обязательно выплавлять. Сыродутный процесс — как раз хороший пример получения без плавки.
Избавиться от них полностью древними методами невозможно
Современными от них тоже не избавляются. Внезапно да? Ведь получение чистого железа весьма затратный и мало кому нужный процесс.
Исправные изделия, конечно.
:)) Трансформатор разберите на пластины. И изучите свойства. Они очень похожи на те самые изделия.
Проржавевшие гнутся как бы не лучше, потому что представляют собой стопку отдельных тонких листков.
Чего? Оксидов и гидроксидов железа? Они не гнутся, а ломаются.
Современные энтузиасты много где срезают углы.
Что там срезать? Процесс «на коленке» повторяется.
Кстати Аносов получил свой булат, аналогичный историческому, тем же методом
Булаты — это сравнительно современный процесс. Сотни лет, а не тысячелетия. Так как его делают из расплава.
+
avatar
-1
  • JohnJack
  • 27 февраля 2026, 02:03
Мы — про исторические технологии. Современных технологий во времена изготовления исторических ножей не существовало. И рессор кстати тоже, кроме деревянных. В хорошую пружинную сталь и надёжные пружины люди смогли только после Второй Мировой, через век после изобретения стали вообще.
Сыродутный процесс — как раз хороший пример получения без плавки.
Сыродутный процесс — пример получения ХРЕНОВОГО ЖЕЛЕЗА. Которое ещё надо долго и нудно бить молотом, чтобы оно стало хоть немного менее хреновым. Если сталь не выплавлять, она не станет сталью.
Современными от них тоже не избавляются.
Избавляются, конечно. Шлаки растворяются флюсом и элементарно всплывают, сера и фосфор выгорают от дутья, окончательно убираются рафинированием. А вот химический состав твёрдого железа изменить очень тяжело. Цементировать его углеродом ещё можно, но убрать лишнее — извините.
Трансформатор разберите на пластины. И изучите свойства.
Там очень низкоуглеродистая, но снова сталь. С крайне малым содержанием серы и фосфора. Потому гнётся и разгибается без последствий. В отличие от кованого железа, даже если оно раскатано в тонкую полосу.
Ржавеет железо характерно. Я же не зря болото (и гусей) помянул. Шлаки и более грязные куски металла корродируют быстрее, остаются тонкие прожилки относительно чистого металла.
Процесс «на коленке» повторяется.
Вопрос не в процессе, а в исходных материалах. Если взять слишком чистое сырьё, получится слишком чистый металл.
Вот и я говорю, что булат: 1. даже в оригинале не особо старый и 2. ОЧЕНЬ дорогой и редкий. Вот он как раз хороший пример получения стали историческим способом.
+
avatar
-1
Вопрос не в процессе, а в исходных материалах.
Руда и уголь сейчас чем-то отличается? Впрочем,, надоело, счастливо оставаться со своими заблуждениями.
+
avatar
-1
  • JohnJack
  • 27 февраля 2026, 18:56
Руда и уголь сейчас чем-то отличается?
Если вместо руды взять оксид железа [3] из химреактивов, или даже напиленную с переплавленной стали ржавчину, а вместо угля графит — вместо кричного железа как раз получится чистое.
Вторая фраза в переводе явно значит что-то вроде «огромное спасибо за раскрывший мне глаза ликбез, яосознал всю глубину моего незнания, пойду изучать материалы по истории железного века, начиная прямо с википедии».
+
avatar
-1
Вторая фраза в переводе явно значит что-то вроде «огромное спасибо за раскрывший мне глаза ликбез, яосознал всю глубину моего незнания, пойду изучать материалы по истории железного века, начиная прямо с википедии».
Успехов! Рад что вы осознали наконец свою безграмотность.
+
avatar
-1
  • JohnJack
  • 27 февраля 2026, 22:10
Рад что вы осознали наконец свою безграмотность.
Снова перевожу: «Я, Stranger12, очень стыжусь что нёс чушь и спорил с фактами, но признаться в этом стесняюсь, и тщетно пытаюсь оставить за собой последнее слово».
Тысячелетий железного века однако СНОВА отменить не удалось, экая незадача.
+
avatar
-1
«Я, Stranger12, очень стыжусь что нёс чушь и спорил с фактами, но признаться в этом стесняюсь, и тщетно пытаюсь оставить за собой последнее слово
Да не извиняйтесь. Извинения, конечно, приняты. Но не стоит. Рад был помочь. Читайте больше учебников, и со временем, вполне сможете достичь моего уровня знаний, а может и более углубленно в тему вникните.
Тысячелетий железного века однако СНОВА отменить не удалось, экая незадача.
Так это же отлично. А то прям страшно за вас было. Так эпично утверждали, что сталь в железном веке была ужас-ужас. Рад, что прозрели.
+
avatar
-1
  • JohnJack
  • 28 февраля 2026, 01:23
Извинения, конечно, приняты.
Да, действительно. Был неправ — стесняетесь признаться Вы однозначно, а вот стыдиться Вам нечем. Иначе бы не продолжали размахивать своим невежеством.
Рискните для начала прочесть хоть один учебник. Чтобы получить уровень знаний, отличный от NaN, и не выдающий синтаксическую ошибку при сравнении с любым другим, тем более положительным.
сталь в железном веке была ужас-ужас.
Спойлер: железный век называется ЖЕЛЕЗНЫЙ по безумной и неочевидной причине — стали в нём не было. Только железо. «Стальной век» начался всего полтора столетия назад, позже века пара и электричества.
+
avatar
0
  • Funt
  • 24 февраля 2026, 18:18
Купи выкидни и выкини
+
avatar
+1
Не знаю как в Россий, в Канаде когда дарят подарок к нему оставляют чек с магазина, если не понравиться он может сдать обратно.
+
avatar
+5
Извините за резкость, но:

Увидел заголовок. Заинтерсовался профлюбопытсвом патологоанатома.

Раскрыл статью.

Увидел первый же снимок.

Поперхнулся. Сдавил рвотные позывы.

дорогие мужики (не поймите меня превратно — могу обратиться «братишки» к служивым или служившим")!

Постарайтесь донести до своих дам, знакомых и приятелей простую вещь: у мужика есть интимные вещи. К числу которых относятся бритва, бельё, носки, ножик, очки, клавиатура, мышь. И далее по списку.

Всё такое дарить по-праздникам (без предварительного одобрения сеньора) — пустая трата денег и накопление разочарования в одариваемом.

В среде радиолюбителей после носков список продолжается: пинцет, паяльник, мультиметр… (далее по списку)
+
avatar
0
  • PavelNV
  • 24 февраля 2026, 20:08
этот нормальный? ozon.ru/t/lwWdAaG
+
avatar
+3
ИМХО недалеко от обозреваемого ушёл.
Я сам не ножеман, но давно на поясе таскаю Sanrenmu 7023 — нитку обрезать, кабель зачистить, карандаш поточить, дырку где-то проковырять.
Вам нож для чего? От этого отталкиваться.
Где-то и викторинокса хватит, где-то лучше фикс взять, в авто — лучше стропорез со стеклобоем, грибнику — полегче и поярче. И т.п.
А вообще — лучший нож — тот, что есть, когда он нужен.
+
avatar
+1
  • Alaket
  • 25 февраля 2026, 18:19
Это примерно то же самое, что и в обзоре.
+
avatar
0
Дочитал до «Болты с нестандартными разъемами» и плюнул…
+
avatar
0
  • zvezda
  • 18 марта 2026, 18:18
Добавлено фото в разобранном виде
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.