Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Ножевые стали. И немного о ножах

Часто встречаются утверждения что углеродистая сталь режет лучше нержавеющей, что есть агрессивный рез, а есть мыльный рез. Или что сталь на одном ноже хуже чем на другом потому что отрезал меньше каната. Пластилиновая сталь.

Я слабо разбираюсь в ножах, зато глядя на состав стали, могу сказать какие результаты можно получить от конкретного ножа, изменяя геометрию клинка и режущую кромку под конкретную задачу. При условии что сталь не испорчена каким-нибудь кузнецом, а термообработка закалка стали делалась по рекомендациям производителя стали.

Какая сталь «самая лучшая» Давайте разбираться.



На фото нож fit 10622, который был куплен за 300рублей ради экспериментов с пластиковой рукоятью. Это наверное первый мой нож, на котором можно сказать «пластилиновая сталь», которая загибается при заточке. Конкретно для строгания дерева рукоять на мой взгляд удобная не болтается не перекатывается в руке, ровные прямые бока с насечками, хотя узкая 18мм. Клинок 98х21х1,8мм из мягкой стали. Не покупайте такие ножи.
Неудачная реплика ножа мора.

Три ножа мора:


Кстати на разрезании каната ножи из нержавеющих сталей с синими рукоятками, в том числе мора, показали результат лучше чем из углеродистой стали, значительно лучше.


Как такое возможно?
Таблица характеристик углеродистых сталей.
Нож Terrasaur от Condor из стали:
В некоторых тестах он перерезает нержавеющие стали. Но посмотрите в таблице износостойкость стали 1095. Всего полтора балла.
При этом устойчивости к ржавчине нет. Режущая кромка может затупится из-за ржавчины во влажном лесу.

А теперь таблица характеристик нержавеющих сталей:
Даже у самых простых нержавеек например 420HC, Aeb-L износостойкость выше чем у углеродистой стали 1095, а ударная вязкость или прочность к нагрузкам значительно выше, и они не заржавеют во влажном лесу. То есть по всем параметрам они значительно лучше углеродистой стали 1095.

Далее таблица умеренно ржавеющих высоколегированных сталей:
Обратите внимание например на Vanadis 8. Ударная вязкость прочность 6 баллов при износостойкости 7 баллов. Это недостижимое сочетание для нержавеющих сталей.

Почему это важно? Потому что свойства стали ограничивают геометрию клинка. От геометрии клинка и лезвия результат зависит больше чем от самой стали. Чем выше прочность стали, тем острее может быть угол заточки и тоньше спуски и клинок, без сильного риска выкрашиваний сколов кромки и поломки клинка. А чем острее угол заточки, тем дольше он деградирует до не режущей плоской кромки, медленнее теряет остроту. Посмотрите на график зависимости износостойкости от угла заточки:
25° 700мм против 400мм на 35°. Огромная разница.

Возьмите остро заточенное лезвие бритвы. Легкое прикосновение= порез. Никакого мыльного реза не будет, если у нормальной стали острая заточка без заусенцев.

Vanadis 8 долго режет потому что у него много твердых карбидов частиц ванадия. И его еще можно остро заточить, и он дополнительно будет в полтора-два раза больше резать.

Кстати, ванадий в нержавеющих сталях работает хуже, а вольфрам вообще может не работать, потому что хром, из-за которого сталь не ржавеет, мешает образованию твердых карбидов ванадия и тем более вольфрама

Вернемся к стали Ванадис 8. На графике видно что прочность у него выше чем у нержавеющих сталей, но не на столько выше как например у CPM 3v.


А по графику прочности и твердости видно что закалять vanadis 8 на 64HRC и выше нет большого смысла, потому что прочность становится как у более и износостойкой стали Cmp 10v. Хотя Vanadis 8 можно закалить на разную твердость разные части клинка, обух мягче, лезвие тверже. Тогда клинок будет прочнее чем из CPM 10v.

А это график износостойкости и твердости.

Аустенизация это температура закалки своя для каждой стали, а последний столб — это износостойкость в миллиметрах картона. Угол заточки у всех 30°.

Немного скажу про термообработку закалку сталей:

Карбиды зависят от состава стали. Они имеют разный размер форму и температуру плавления, и располагаются в разных местах матрицы. Чем выше температура, тем сильнее растворяется хром, тем лучше сталь сопротивляется ржавчине, но хуже режет, особенно если кроме хрома других карбидов нет. Когда карбиды растворяются, то ничто не сдерживает рост зерна стали, а чем больше зерно, тем больше хрупкость стали. Чем больше углерода, тем выше хрупкость и хуже сопротивление ржавчине. У всех сталей с углеродом больше 0,6% низкая прочность, особенно у нержавеющих.

Задача термиста растворить маленькие карбиды на границах зерен, но не дать вырасти зерну, чтобы значительно повысить прочность на излом. Растворить хром. Оставить самые твердые карбиды среднего размера и округлой формы. И полностью прокались сталь. Чем выше температура, тем больше не прокаленной стали.

А нержавеющую сталь обязательно надо дополнительно охлаждать минимум до -70°, чтобы она почти полностью прокалилась. Например в жидком азоте (крио)

Для прочности после закалки и после шлифовки клинка нужно делать отпуск стали, подержать пару часов в печи обычно при 180-250°. 180° выше износостойкость, 250° прочность. Если сильно повысить температуру отпуска, то хром из раствора выделится в карбиды, и нержавеющая сталь заржавеет.

Полуржавеющие стали, например D2/х12мф желательно ковать, чтобы разбить скопления карбидов, а огромные карбиды разбить на части и размазать. Хорошую ковку кузнеца заменяет хороший прокат стали на сталелитейном заводе. Ковать лучше прутки толщиной с палец — их на заводе уковали прокатом хорошо. Из листа стали лучше вырезать клинки чтобы сульфидные полосы были наискосок. Если они вдоль клинка, то кромка выкрошится. Поперек — кончик отломится. Клинок не должен иметь резких утончений и углов угловатых вырезов, иначе сломается от малейшей трещины и нагрузки, обычно в месте скопления карбидов.

Прямоугольные карбиды размером с вагон делают сталь d2 хрупкой. Ковка разбивает такие карбиды и повышает прочность.

Наиболее равномерно распределены карбиды в порошковых сталях, их не нужно ковать, к тому же карбиды маленькие и округлые = сталь прочнее.

К каждой стали обычно есть графики прочности и твердости в зависимости от температуры, и режим закалки от производителя стали

Кузнец, который сутками кует меч в миллион слоев твердой стали с железом, может выковать углерод, и сталь не будет резать. Может выжечь углерод при закалке. Обычно заготовку завертывают в фольгу из нержавеющей стали с бумажкой внутри, чтобы выгорел кислород, и не было окалины. При ковке сталь охлаждается от наковальни и трескается. У нержавеющих сталей узкий коридор закалочной температуры, ошибка на 30-50° и сталь совсем не будет резать. Поэтому кузнец и качество вещи почти несовместимые.

Состав сталей.

Ближе к делу. Какая сталь лучшая.


Самая плохая сталь, из которой делают ножи это 20х13, или 2Cr13. Еë невозможно закалить тверже 48HRC. Пластилиновая кромка загибается и сминается.

30х13, 3Cr, X30Cr13 можно закалить на 53-56HRC.

Когда пишут что в подобной стали есть молибден и ванадий, например 3CrMoV или 8CrMoV, то лгут, молибдена и ванадия в таких сталях нет или почти нет.

Сталь не трескается при штамповке. Из этой стали получаются дешевые ножи. Очень прочная не ломается, можно делать метательные ножи, не ржавеет.

То же самое можно сказать про стали 40х13, 5Cr14Mov.
И про стали с 0,6% углерода и 13-15% хрома: 6Crmov, 65х13, aeb-L, 12c27, 14c28N. Но они уже не такие дешевые. Зато их можно закалить на 60-62HRC, и на этой твердости они будут прочнее на излом раз в 5 чем D2 и х12мф, к110. Можно точить остро как бритву на 15°, не выкрошатся. Можно делать мачете топоры тесаки…

14C28N или 6Cr14N ещë и не ржавеют совсем в обычных условиях. Это отличные стали для массового высокотехнологичного производства дешевых ножей для любой задачи, начиная с кухни где часто нужны очень тонкие гибкие клинки. И на тестах они показывают хорошие результаты. Например:
TuoTown складной нож Saira TSR-NS сталь T14N (14c28n) stonewash
Цена ножа увеличена раз в 10 от себестоимости.

На тестах Руслана Киясова сталь n690 показала хороший результат. Еще лучше (в 2 раза) порошковые стали ELmax и М390. Ржавеющий Vanadis 6 еще больше отрезал, на уровне м398 и s125v.

Сейчас по цена/качество из порошковых нержавеющих сталей все делают ножи из ELmax и JM390a (китайская М390). Везде где пишут что сталь м390, скорее всего китайская, она не хуже оригинала.

Китайский аналог универсальной порошковой нержавеющей стали cmp Magnacut я пока не тестировал. В любом случае износостойкость у неë ниже чем у JM390a, но значительно выше прочность. Зато можно наточить как бритву на острый угол.

Для тесаков отличная ржавеющая сталь ЭК80. Это родственник более дорогой и износостойкой PGK. Можно строгать кости. Еще более ржавеющая 9хС. Сталь ШХ15 используют для топоров. Для тонких мачете и мечей пружинные сильно ржавеющие стали 60с2а и 65Г.

Vanax75 и s125v хрупковатые но отличные стали. Первая не ржавеет даже в соленой воде. Слишком дорогие.

В данный момент у меня 8 ножей это elmax и JM390а толщиной обуха 1,8-2,8мм, 6 ножей 6Cr14n толщиной обуха рабочей части 0,7мм и заточкой 15° кухонные скальпели, и один нож из n690. На практике большая стойкость jm390 не сильно ощущается, потому что один-два раза поправил мусатом 6Cr14n, и она отрежет не меньше, а за счет геометрии клинка режет овощи даже абсолютно тупая. Нет смысла точить 6Cr14n на 30-35° как n690 и ELmax.


Ножи надо выбирать не по стали, а по геометрии, в зависимости от задачи.

Например, те кто разделывают туши животных покупают ножи из самых простых сталей, потому что ими во много раз удобнее вырезать кости чем ножами для охотников
Узкий полугибкий тонкий 1,5мм клинок пролезет там где ножи охотников не пролезут. Идеальные обвалочные мясные ножи. Но они не подходят например для разделки Тунца, для грубой работы где надо давить на обух, для резьбы по дереву для рубки.

m.vk.com/video-4806561_171865476?ysclid=mktkzd3uxo211551809
Поправил стальным мусатом и дальше разделывает.

Для рубки тонких костей используют совсем другие инструменты, чтобы не разлетались осколки как от топора, и не надо собирать фарш как от пилы.

Что меня бесит в ножах это отсутствие изгиба лезвия, без которого высокому человеку неудобно резать на низком столе или на земле. Толстое сведение как у мачете, его тяжело стачивать. И мешающие неэффективные упоры.


Огромный упор, но жирная ладонь со свистом соскальзывает с него на клинок по этому закруглению. Сначала соскальзывает сверху на обух, там нет упоров, потом рукоть чуть наклоняется и соскальзывает с нижнего упора. Лучше небольшой упор под углом для удобства чистки, но ровный с четкой гранью углом перехода, и с насечками как кружки на мишени.

Тут правильный передний упор снизу, но задний зачем такой? Если бы рукоять была длинной, то этот изгиб торчал бы далеко сзади и не мешал, но на короткой рукояти мешает. Как с ним плоды картофеля чистить? Для резьбы по дереву? Когда я последний раз вырезал ножом из дерева? Наверное в детстве когда рогатку делал. А картофель чищу постоянно.

Я проверял этот маленький упор канцелярского ножа, смачивал ладонь в мыльном растворе. Маленькие насечки не держат, а этот упор держит. Угол возвышения 35° на 3мм. Можно еще добавить плавный подвод на 1мм. А плоскость на вершине продлить на 12мм чуть сгладив вниз.

Еще хочу обратить внимание на наклон обозначен розовым. Выпуклость на мой взгляд лишняя, а наклон полезен, в него можно упереть ладонь чтобы не соскользнула.

Куда с таким концом рукояти упереть жирную ладонь? Если взять отвертку, там нет упоров, но она надежно упирается в ладонь и точно не соскользнет.

Чистилка овощей с чудесными стальными глазковыкалывателями.

И пару слов о боевых ножах. Я например чемпион по ножевому бою. И мне очевидно что боевой нож должен быть ЛЕГКИМ И ДЛИННЫМ, сантиметров 40 хотя бы, а лучше 60, с удобной рукоятью. С легким рубящим эффектом. А залог успеха — это умение очень быстро перемещаться, всë остальное не имеет значения. Эффективность любых приемов фехтования близка к нулю. Значение имеет только дистанция.

www.youtube.com/watch?app=desktop&v=rAHWYMEAGJ8

Смертельную рану можно нанести любым ножом, сонная артерия слева на шее.

И про кукри.
Любые сильные загибы давят на мизинец. А острые края рукояти могут травмировать руку.

При ударе по твердому кукри перевернется прокрутится в ладони потому что рукоять круглая в сечении.

Тяжелая неудобная штука. Лучше какой-нибудь паранг или топор.

Тут передний упор при рубке сломает указательный палец.

Нормальная рукоять для рубки чем-то тяжелым от 600грамм выглядит так. С ней топор кажется легким:

В комментариях мне подсказали что ученый, придумавший сталь cpm magnacut (нержавеющий аналог средних по износостойкости сталей vanadis 4/ cpm 4v) придумал новую сталь Magnamax-это нержавеющий аналог износостойких сталей Vanadis 6 или Vanadis 8, о котором я писал выше. Возможно она станет лучшей сталью по балансу свойств для ножей. Состав Cpm Magnamax наверное 2% углерода, 8% ванадия, 10,7% хрома, 0,2% азота, 2% молибдена и 2,5% ниобия.

Химическая суть сталей magnacut и Magnamax в максимальном растворении хрома в растворе чтобы не появились крупные карбиды хрома, делающие стали хрупкими, хром немного молибдена и капельку азота чтобы не ржавела. В наличии ниобия, который образовывает карбиды, не взаимодействуя с более крупными и мягкими карбидами хрома. И остаются твердые карбиды ванадия. 2% уходят в хром, остаются 6% карбидов ванадия и вместе с 2,5% карбидами ниобия они дадут очень хорошую износостойкость.
Планирую купить +31 Добавить в избранное
+148 +224
свернутьразвернуть
Комментарии (140)
RSS
+
avatar
+78
  • foston
  • 25 января 2026, 10:39
Не покупайте такие ножи.
Нахрена я дальше полез читать? На второй таблице понял что ниасилю.
+
avatar
+27
  • OlegDDL
  • 25 января 2026, 16:49
Там смысла — ноль.
+
avatar
+43
  • vashu
  • 25 января 2026, 18:26
Не злите чемпиона по ножевому бою.
+
avatar
+12
  • Skylab
  • 25 января 2026, 17:09
Началось с кофемании, а тут и ножеманы подтянулись… Ждем аудиофилов )
+
avatar
+12
  • UAM
  • 25 января 2026, 18:20
Ждем аудиофилов
Они еще не вымерли?
Медь в проводах нынче экзотика.
+
avatar
+20
  • Skylab
  • 25 января 2026, 19:44
Серебро… Только серебро позволяет получить диапазон 20 — 200 кГц… )
+
avatar
+10
20 — 200 кГц
Это для летучих мышей — аудиофилов?
+
avatar
+5
Не, сейчас тренд, что серебро даже в припое задирает верха, и с серебром в припое и проводах надо ставить только в системы которые темнят и зажимают звук. А в нормальных — низвучат.
+
avatar
+1
О кажется уже подтянулись ))
+
avatar
+40
Оголодавший волк зимой изловил крестьянскую лошадку в лесу и говорит:
— Ну слава Богу, надеемся от пуза.
А та ему невозмутимо так:
— Вообще то я заколдованная, глянь, что у меня на заднем копыте написано.
Волк нагнулся и ***уякс, копытом в лоб. Через полчаса очухался и думает:
— И куда полез, всё равно читать не умею
+
avatar
+8
Вообще то это из старой басни "Волк и Гусь".Тут можно прочесть
+
avatar
+7
  • Gavrik_
  • 25 января 2026, 19:10
Слышал подобное, но там про животных в яме.
+
avatar
+1
Прям как в жизни, вспомнил историю. Лет 15 назад знакомый готовился к операции и его послали собирать всякие анализы. Нужно было сделать какую то кардиограмму или узи или рентген головы. У нас в городе такого аппарата не было он поехал в областной центр. А там толи аппарат сломался, то ли врач заболел (или в отпуске был), в результате он не сделал эту скопию. Пришел перед операцией к врачу, которая сказала ему собирать все эти анализы и сказал, что нет только вот этой скопии. А врач говорит; «Ну и ладно, я всё равно в этих диаграммах не понимаю». Он спросил, а зачем тогда она его посылала, тем более стоила такая процедура около 5 тысяч? Она говорит, что у них так положено по какому то регламенту. Вот так и лечат.
+
avatar
+25
  • alex323
  • 25 января 2026, 10:46
А можно краткий вывод для тех, кто не является фанатом ножей — что покупать?
+
avatar
+37
  • Moledak
  • 25 января 2026, 11:39
Обычную Трамонтину за пару сотен рублей.
+
avatar
+8
  • pesp
  • 25 января 2026, 11:45
Я тоже рекомендовал раньше трамонтину. Но если брать — то Century. Прям сейчас точу кучку ножей, так вот трамонтина Traditional (или как то там) сильно отстает от китайца на 1.4116.
+
avatar
+6
  • firebie
  • 25 января 2026, 12:02
Century — это если устраивает закрытая пятка лезвия. Если нужна открытая — Tramontina Professional Master.
+
avatar
+2
  • avihome
  • 25 января 2026, 13:43
У Professional Master есть с открытой, а есть и с закрытой.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 25 января 2026, 15:52
Она, вопреки легендам, тупится быстрее, чем Century, к сожалению. Ну и ручка эта заглаженная пластиковая на любителя.
+
avatar
+1
  • OZtima
  • 26 января 2026, 08:30
у меня есть и тот и тот, мне почему-то больше профешнл мастер зашел) хоть и сенчуре потяжелее
+
avatar
+2
  • shdot1
  • 25 января 2026, 18:20
А Century это что, по поиску выдаёт как раз трамонтина century
+
avatar
+1
  • OZtima
  • 26 января 2026, 08:31
10 лет первому ножу трамонтина, не точил, только мусат… и да, кости им не рублю, максимум по суставам
+
avatar
+3
Только не забыть ещё и мусат Трамонтина купить =)
+
avatar
+3
  • aliex
  • 25 января 2026, 16:15
Или Metro. Вполне рабочая дешевая штука.
+
avatar
+6
Любой! Какой понравится!
+
avatar
+2
На кухню?
Самую дешёвую трамонтину с микросерейтором. Сейчас в магазинах стоит порядка 100-150₽ и никакой возни с заточкой — перестал резать — взял новый. Кости рубить им не получится, конечно.
+
avatar
+1
  • nasgern
  • 25 января 2026, 17:37
Мне понравились в использовании ножи из серии Икея Вёрда. Но что-то ценники современные не очень радуют. Хотя, не сказал бы что прямо дорогие…
+
avatar
+4
Если для кухни можно глянуть Taller из 420 стали или Tuotown — у этих выбор по стали больше. Можно найти серию из 1.4116 или даже из VG10. Все они довольно долговечны и бюджетны. И не относятся к одноразовым.
+
avatar
+1
По мне, что в руке лучше лежать будет. Неудобная рукоять легко испоганит пользование хорошим ножом. А полохим ножом с удобной ручкой страдать намного комфортнее.
+
avatar
+58
Жесть. Топик ни о чем, куча выдержек из материаловедения и справочников, безсистемные сравнения разных марок сталей…

ХЗ для чего и для кого эта мешанина, совершенно не дающая ответа на вопросы в начале топика.
+
avatar
+4
  • Alexs88
  • 26 января 2026, 06:33
Пытался прочитать топик, не смог. Комментировать по сути нечего. Но улыбнуло.
+
avatar
0
Это не руководство к действию, а информация к размышлению. Я далек от физики твердого тела, я радиофизик, но почитать было интересно, осознать, насколько много существует самых разных сталей и их свойства зависят от как механической, так и термической обработок. Если мне какой-то обзор не интересен, я его не читаю и не комментирую. А если обзор полезный, то тогда могу дополнить, что-то уточнить, исправить неточности, если на данную тему у меня есть компетенции.
+
avatar
+9
Инфу сохранил :))))
За подобрку спасибо.

«Когда пишут что в подобной стали есть молибден и ванадий, например 3CrMoV или 8CrMoV, то лгут,»

Собственно… В 90% случаев пишут вообще от балды :) А проверить без спектрометра никак… Соотв, даже если там написано, что сталь хорошая и православная, никакой гарантии, что нож будет хороший — нет…

Так что всё это интересно, но… :)
+
avatar
+6
Прочитал с интересом, многое знал, но все равно спасибо.

Проблема только в том, что на вопрос топика толком ответа-то и нет.

Вот если бы было сравнение типичных сталей ножестроения с характеристиками — было бы очень классно, их не много, порядка 10-15 штук, если экзотику не брать.
+
avatar
+4
Проблема только в том, что на вопрос топика толком ответа-то и нет.
Ага. Хотя бы так:
1. Углеродка, при равном содержания углерода с нержей, резучей, потому что у неё другая структура.

2. ХЗ из какой стали нож самый лучший, выбирайте исходя из своих потребностей.
+
avatar
+28
+
avatar
+2
  • pesp
  • 25 января 2026, 11:42
Отличный текст. Сохранил для справки. Узнал много нового.
+
avatar
+4
  • sam30
  • 25 января 2026, 11:59
на даче мачете из Р6М5. лет 30 ему. и ветки рубит и гвозди.
+
avatar
+6
Р6М5 — это быстрорез. Это не для ножей. Остро не заточится.
Рубить ветки и гвозди будет неплохо.
+
avatar
+5
Р6М5 — это быстрорез. Это не для ножей. Остро не заточится.
Пробовали? Так о чем говорите? С остротой и стойкостью РК проблем нет. Ржавеет и ломкий, но это уже другой вопрос.
+
avatar
+10
  • pesp
  • 25 января 2026, 15:37
Здесь видимо имелось в виду заточить под малые углы и при этом иметь надежную кромку не получится. У меня есть такой нож — 20град на сторону, но это уже не нож, а колун. Так вот с таким углом заточки на стройке отлично выполняет свою работу. Но там не нужно шинковать спелую помидорку.
+
avatar
+3
Здесь видимо имелось в виду заточить под малые углы и при этом иметь надежную кромку не получится.
Вполне получится. 15 градусов вполне нормально. 40 (20 на сторону) это уже под кости рубить, без фанатизма только, хрупкая, разбить можно.
+
avatar
+7
  • Uniset
  • 25 января 2026, 12:12
Самое интересное, что при покупке ножа нет гарантии, что покупаешь определённую сталь. Как правило, лотерея. На кухне китайский нож, купленный в 1999 году в ларьке «Всё по 10 рублей». Куплен на одну поездку в лес. Служит до сих пор, ежедневно. Месяц назад сломалась пластиковая пустотелая ручка и сделана новая из текстолита. Как можно было это предвидеть?
+
avatar
-1
У хороших ножей как правило НЕ лотерея. А если от ножа не требовать хорошего реза остроты, и специально его не ломать, то почти любой прослужит вечно.
+
avatar
-7
  • Funt
  • 25 января 2026, 12:16
+
avatar
+3
  • zvezda
  • 25 января 2026, 17:46
Я делаю свой нож, как раз рукоять из пластика. Полиамид со стекловолокном. Это очень прочный и твердый пластик. А хвостовик 6см. На него сбоку можно встать и даже попрыгать.

Для обычной работы такая прочность необязательна.
+
avatar
+1
  • yup2
  • 25 января 2026, 19:16
В покупном ноже не видно, на сколько сталь в пластмассу уходит.

Хотя у меня все ножи с такими ручками (кроме одного, у которого рукоятка — две накладки, приклёпанные к стали), и проблем нет.
Но на днях взял в магазине в руки нож и пошатал лезвие, так сразу почувствовал, как оно в рукоятке шевелится.
+
avatar
-2
  • zvezda
  • 25 января 2026, 20:34
Не знаю на сколько, но строгание с большим давлением выдержал
+
avatar
+3
  • yup2
  • 25 января 2026, 20:55
Да не вопрос. Ножики вроде этого: — ой-ой-ой какие нагрузки выдерживают годами.

Я к тому, что бывают отличные ножи с пластмассовыми ручками, а бывают и такие, которые ещё в магазине разваливаются. Поэтому нельзя делать такие огульные обобщения, как у Funt. Равно как и противоположные.
+
avatar
+1
В покупном ноже не видно, на сколько сталь в пластмассу уходит.
Что характерно, с деревом — то же самое. Только дерево ещё расколоться может. И даже фултанг не даёт гарантии, что видимое по контуру железо не тонкая полоска жести.
+
avatar
+2
  • Vingrad
  • 25 января 2026, 12:30
Много информации, но сталь кухонного ножа там не нашёл :(
+
avatar
+1
+
avatar
-3
  • sam30
  • 25 января 2026, 13:40
ни чего. у меня MERTZ Solingen Eisgehärtet 1.4116 X45.CR Mov 15. кромку правлю ну может ра в пол года-год. куплены набором больше 15 лет назад.
+
avatar
0
  • Imyarek
  • 25 января 2026, 14:20
Там же указан материал лезвия — сталь X50CrMoV15
Если так, то вполне приличный кухонный нож. На вид удобный.
+
avatar
+3
  • zohman
  • 25 января 2026, 15:15
той же фирмы взял универсал подешевле и совсем другой геометрии (с колечком на хвосте), сталь другая — 420S45. В работе 2 месяца. Итог: я в восторге от всех параметров и характеристик (но это индивидуально), и сталь очень хороша, только правлю чуть-чуть раз в неделю.
+
avatar
0
  • zvezda
  • 25 января 2026, 17:39
Нож как нож. Если не наврали с характеристиками то за свою цену неплохой вариант, сталь пол процента углерода, твердость 56-57HRC, нормальная геометрия вроде бы, не ясно какая толщина спусков.
+
avatar
+2
Охренеть!!!
+
avatar
+3
мастерская и офис моей конторы находиться в одном здании с лабораторией металлов… если мне надо из интереса узнать что за сталь, иду к ним, парни мне разными приборами мерят и говорят :) Ножи тоже люблю и часто в сумке кармане пару штук всегда лежат, разного назначения.
+
avatar
+6
  • aliex
  • 25 января 2026, 15:59
Честно признаюсь, что прочёл по диагонали, но кое-что сказать имею. Углеродка более комфортна в работе, как минимум, с деревом. Да, тупится быстрее. Но пока не затупилась — на тех же углах режет приятнее, «плавнее».

И в целом есть нюанс — абстрактная «долговечность» интересна если вы на необитаемомо острове или если рень о режущем органе для станка. А человеку в человеческих условиях толку с неё, если лезвие ещё режет, но усилие надо прилагать или вообще как-то некомфортно стало. В итоге для того же дерева на станках/электроинструменте используют всякие HSS или вообще твердосплав, но на ручном инструменте — углеродку.
+
avatar
+2
Обзор в целом понравился. Пусть и непонятно на что именно этот обзор? Но вот Руслана Киясова смотрю бывает, ага. Хоть вроде и давно темой не интересуюсь. Имею вопрос к автору, — А откуда данные в таблицах и графиках? Да ещё и на русском. Ведь там есть конкретно по ножевым сталям. Не по инструментальным, углеродистым и прочим подобным. Где такие справочники глянуть можно?
+
avatar
+1
  • zvezda
  • 25 января 2026, 17:43
Есть американская книжка про ножевые стали не помню как называется. Автор доктор Larrin Thomas. Это оттуда…
+
avatar
+1
О как, я нашёл. Пока только сайт. Но там интересно, ага. Одна инфа про магнамакс чего стоит, я вот первый раз слышу… Благодарю бро! Может и книгу найду где скачать, они за pdf файл 30 баксов просят. Усё, на вечер занятие нашёл…
+
avatar
-1
На самом деле материала в интернете много.

+
avatar
+1
Спасибо, но это не тот материал. Такого много, да.
+
avatar
0
  • zvezda
  • 25 января 2026, 20:35
Magnacut
+
avatar
+1
Magnacat уже есть. Они Magnamax выпустили. Ждут подтверждения от юристов и опубликуют состав. От 19.01. инфа с их сайта.
+
avatar
0
  • zvezda
  • 25 января 2026, 21:56
Это наверное аналог 65х13 только с добавлением ниобия и 0,11% азота
+
avatar
0
  • zvezda
  • 25 января 2026, 22:01
А понял, это наоборот в другую сторону, в сторону нержавеюшего аналога Vanadis 8

То есть 2% углерода и 8% ванадия.

Вот это уже интересная сталь в отличии от Magnacut
+
avatar
0
Теоретически, думаю можно прогнозировать снижение спроса на magnacut у российских ножеделов. При этом цена на конечные изделия снижаться не будет.Просто не смогут снизить. Гммм… похоже кто то неудачно вложился…
+
avatar
0
  • zvezda
  • 25 января 2026, 22:21
Magnacut изначально не ставили на дорогие складные ножи за 100 000руб. Ставили на мультиинструмент, на кухонные, и на средние по цене складники, завышая на них цену.

На ножах для выживания Magnacut весьма хороша. Она достаточно прочная, неплохо режет и не ржавеет.

Недостаток износостойкости был очевиден сразу.
+
avatar
0
Всё так. На последнем Клинке кто то из производителей хвастался, что заказал дофига магнаката. Придёт, типа весной:) Ну и как только ножеманы просекут, что вот вот появится что то круче… хрен они изделия из magnacut покупать будут. Будут ждать новинку.
+
avatar
0
А где такую купить? Если знаете
+
avatar
0
Вы magnacut имеете ввиду? Ну в открытой продаже его нет. Его же производители ножей для себя таскают. С Очень сложной и Очень дорогой логистикой. Полоску для изготовления одного ножа может и продадут с ценой х3 минимум. Если прям вот хочется, то найти и договорится можно.А вот у кого из них есть прямо сейчас, не подскажу. Надо обзванивать.
+
avatar
0
  • Moledak
  • 26 января 2026, 15:03
А из-за чего так? Санкции?
+
avatar
+1
Ага. С России нельзя напрямую заплатить. А им нельзя напрямую отправить.
+
avatar
0
  • zvezda
  • 26 января 2026, 10:44
Magnamax сталь пока не продают.
+
avatar
+1
  • ybz50
  • 25 января 2026, 17:08
Непонятно по подписям сверху и снизу фото, это неудачные реплики или оригинальные Моры?
+
avatar
+1
  • zvezda
  • 25 января 2026, 20:35
Там надпись три ножа мора
+
avatar
+1
  • yup2
  • 25 января 2026, 21:07
А для чего они? У меня есть реплика среднего. Купил вынужденно, использовал один раз. Как по мне, единственное, что им можно делать — ветку остругать. Всем остальным возможным применениям мешает либо то, что лезвие слишком толстое, либо то, что оно слишком короткое.
+
avatar
0
  • aliex
  • 25 января 2026, 23:13
Выглядит как нормальный такой хозяйственный/электрический нож. Которым не страшно что-то поковырять, разрезать проволоку и так далее
+
avatar
+1
  • yup2
  • 25 января 2026, 23:56
На самой верхней фотографии обзора написано «Строительный нож». На моём тоже. Лезвие длиной 95 мм, шириной 16-17 мм и толщиной 2,5 мм.
Достаточно широкие спуски (7 мм, без малого половина лезвия) не позволяют смело ковыряться в чём попало — тонкое в этой части лезвие не выдержит и хрупнет (один нож, лишившийся таким образом острия, у меня уже есть).
С одножильными проводами не знаю, справится ли, особенно когда они в кабеле в количестве 2 или три штуки.
Многожилку, скорее всего, всего возьмёт. Но обычно при таких работах под рукой есть кусачки, а то и специализированный инструмент.
А для банальной зачистки изоляции на той же многожилке этот нож слишком острый.

Хотя может, что тут всё дело в личных привычках. А мне для хозяйственных ковыряний более привычны лезвия длиной 13 см.
+
avatar
0
  • aliex
  • 26 января 2026, 00:14
Да запросто ножом медяшка режется, никогда с этим проблем не было.
Не зачистка изоляции, а пластик какой подрезать или выломать, проковырять гипокартон а то и штукатурку, упаковку вскрыть, да хоть банку с краской открыть. В общем, универсальная ковырялка, у которой ещё и лезвие есть. Длины лезвия там с головой, собственно, можно и меньше для таких дел.
+
avatar
0
  • yup2
  • 26 января 2026, 01:20
Резать кабели 3х2 или 3х2,5 ножом мне как-то не приходилось, потому и сомневаюсь.
Резать пластик или гипсокартон — как по мне, толстовато лезвие, края разреза сильно пострадают. Лучше это делать самой маленькой из Трамонтин (овощной).

Я б сказал так: вокруг человека всегда есть некоторое количество инструментов, и для любой работы в нём найдётся что-то более подходящее, чем этот нож.
То есть, чтобы пустить в дело именно его, нужно, чтобы у человека больше вообще ничего не было. И тут поневоле начинаешь ощущать себя героем анекдота о том, как солдату вступить в рукопашную схватку с противником.
+
avatar
0
  • aliex
  • 26 января 2026, 02:00
3х2.5 — нормально, хоть и в два захода, 3х1.5 — в один. Не таким, но близким к тому. Пластик в тех же подрозетниках и подобном не столько режется, сколько выламывается в предусмотренных местах, ну и если плохо пошло — чем-то подрезать. Гипс — мелкими ножичками не пробовал, либо дельтой (но она коротковатая), либо подобным, вроде нормально.

В моём понимании весь смысл такого ножа — что им можно более-менее решить много задач, для которых под рукой нет специального инструмента. ЛПлюс что-то грубое, вроде тех же банок с краской, отскоблить что-то прилипшее и так далее.
+
avatar
0
  • zvezda
  • 26 января 2026, 10:21
Ножом Fit лучше ничего не резать, особенно проволоку. Сталь мягко закалена.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 26 января 2026, 12:48
Разумеется, у них вообще не инструмент, а макеты. Речь о Море была.
+
avatar
0
  • zvezda
  • 27 января 2026, 17:08
Мора компаньон сделала так что ей удобно тыкать ковырять дерево.
+
avatar
+5
  • sava24
  • 25 января 2026, 17:17
Как будто опять МИСиС 97 год, помогите!!!
+
avatar
+5
  • UAM
  • 25 января 2026, 18:19
Эх. В наше время все было намного проще.
Нарисовал диаграмму железо-цементит. И пять баллов, свободен.
+
avatar
+1
  • trill2
  • 25 января 2026, 18:26
Мясников?
+
avatar
+2
  • Skylab
  • 25 января 2026, 17:21
Прочитал. Немного сумбурно, но интересно. Не хватает разделов (подзаголовков).
+
avatar
+1
  • router
  • 25 января 2026, 18:15
Вопрос. Стали aus-8 и 8Cr13MoV в таблице характеристик указаны одним пунктом. Это разные стали или разные маркировки одной и той же стали?
+
avatar
+2
  • zvezda
  • 26 января 2026, 10:23
Они практически одинаковые по составу и свойствам
+
avatar
0
Сталь AUS-8 японская сталь, концерна Aichi Steel Works. 8Cr13MoV это китайская сталь.
+
avatar
+5
Это разные стали или разные маркировки одной и той же стали?
Разные маркировки. Но есть нюанс, даже разные плавки дают разный состав на выходе. Поэтому aus-8, сделанная фирмой, может отличаться по характеристикам от аналога, сваренного «в подвале».
+
avatar
0
  • router
  • 25 января 2026, 18:46
Спасибо.
+
avatar
+3
  • mrBlue
  • 26 января 2026, 02:57
А плохой термист может их уравнять.
+
avatar
0
  • olgerd
  • 25 января 2026, 19:40
Статья полезная, спасибо
+
avatar
+11
  • Alaket
  • 25 января 2026, 20:05
Начал за здравие, а закончил…
Огромный упор, но жирная ладонь со свистом соскальзывает с него на клинок по этому закруглению.
Видимо, вы как-то не так держите его. Не представляю, как с такого упора, даже скользкого и жирного рука может соскользнуть. Держите покрепче.
Тут правильный передний упор снизу, но задний зачем такой?
Как раз затем, чтобы в ладонь упирать при колющих операциях. Плюс дли извлечения из ножен, в которые на таких ножах погружается большая часть рукояти.
Куда с таким концом рукояти упереть жирную ладонь?
Очевидно, этот нож просто для другой цели. Скорее всего, овощной. Для нежирных овощей)
И пару слов о боевых ножах. Я например чемпион по ножевому бою. И мне очевидно что боевой нож должен быть ЛЕГКИМ И ДЛИННЫМ, сантиметров 40 хотя бы, а лучше 60, с удобной рукоятью.
Было бы интересно узнать, скольких противников вы убили в ножевых боях. Ну просто чтобы нам знать, насколько к вашему мнению в данном вопросе стоит прислушиваться.
Любые сильные загибы давят на мизинец. А острые края рукояти могут травмировать руку.
Не любые, а те, которые под вашу руку не подходят. Мой Колд Стил Спартан с лютым загибом никуда не давит мне, т.к. по размеру в самый раз. Такую же форму сделал на рукояти мачете под свою руку — и тоже всё отлично.
При ударе по твердому кукри перевернется прокрутится в ладони потому что рукоять круглая в сечении.
У кукри на фото рукоять не особо-то и круглая, особенно в сторону клинка.
Тут передний упор при рубке сломает указательный палец.
Не сломает, т.к. при ударе инерция руки направлена вниз-назад. Максимум небольшой дискомфорт может быть. Вот если бы с такой рукоятью клинок был прямой, а удар — колющим, тогда да, было бы более неприятно. Но опять же до перелома точно не дойдёт
+
avatar
-4
  • zvezda
  • 26 января 2026, 11:00
Начну с конца.

Сломает если резко сильно ударить.

У кукри кривой клинок и округлая толстая рукоять. Выворачивается практически постоянно.

Прицепите к спартану гирю 50кг и оцените ощущения в мизинце.

Проведи эксперимент, возьми нож спартан, а соперник пусть возьмет мачете острое легкое. И оцени на практике.

Этот загиб мешается, я не вырезаю дерево.

Возьми в жирную ладонь и с разбега воткни нож в дерево. Узнаешь как. Вот у оригинала у моры упор более правильный с него не соскочит, зотя размер одинаковый, но разная форма.

Меньше теории, больше практики
+
avatar
0
  • Mixb
  • 29 января 2026, 14:04
Я например чемпион по ножевому бою
Три вопроса Блэки ;)
+
avatar
0
  • Rhodium
  • 25 января 2026, 21:50
Народ, может кто подскажет, что такое сталь 4G16H?

+
avatar
+6
что такое сталь 4G16H?
Это не сталь, скорее всего обозначение модели.
+
avatar
+4
  • yup2
  • 26 января 2026, 00:05
Снимков ножей Chicago Cutlery крупным планом найти не удалось, но у Трамонтины в этом месте пишется именно модель.
+
avatar
0
  • Rhodium
  • 26 января 2026, 17:36
Возможно. Там на всех ножах набора это обозначение.
+
avatar
+1
  • zvezda
  • 26 января 2026, 10:41
Сталь скорее всего 420 или 40х13
+
avatar
+4
Мне не совсем понятно, зачем сюда Ганзу тащить?
+
avatar
+2
Занятно, конечно, хотя сумбурно и немного неграмотно. Поток сознания.
Но интересно вот что — кроме разрушения, сталь может и созидать. Какие стали лучше всего для инструментов — стамесок, резцов итд?
+
avatar
-1
Созидают сварочные аппараты, а не стамески. Для разрушения дерева же лучше всего нелегированная углеродка, как и у скандинавских ножей.
+
avatar
0
  • zvezda
  • 27 января 2026, 02:00
Наверное лучше те стали из которых делают стамески резцы.
+
avatar
0
  • aliex
  • 26 января 2026, 02:16
Можно пойти на сайты производителей да посмотреть — в Hock Tools, например, O1 и для особо желающих — A2, вот что Narex пишет: www.narexchisels.com/Narex_Chisels/Narex_Cr-Mn_Steel.html и так далее.
+
avatar
+1
  • mrBlue
  • 26 января 2026, 02:55
Я слабо разбираюсь в ножах
А сразу и не сказать.
+
avatar
+1
  • IWRY
  • 26 января 2026, 09:43
Внимательно прочёл, очень интересно, но так и не понял, на какой именно товар этот обзор ))
+
avatar
+3
  • Vingrad
  • 26 января 2026, 11:54
Нашёл в таблице " легендарную японскую сталь" VG10 из которой делают ножи, рекламируюмые в инете — средненькая такая по характеристикам.
+
avatar
+1
Всё правильно, легенды — они про глубокую древность. А в металлургии сейчас идёт активный прогресс.
+
avatar
+1
Всё правильно, легенды — они про глубокую древность.
35 лет назад начали выпуск VG-10. Пипец древность…
+
avatar
+1
Ну. Она была древностью классикой уже во времена развитых ганзовских тестов. По сравнению с модными тогда Кронидуром и Элмаксом так вообще.
+
avatar
0
  • player1
  • 01 февраля 2026, 15:27
Самое веселое, что вывоз оригинальной VG10 из Японии запрещен. Только ножи.
Поэтому «в инете» продают ножи из китайского аналога-реплики VG10. Состав и технологии давно не секретные.
Ну сталь и сталь. Не самая плохая для обычного EDC.
+
avatar
+1
Анонимный хейтер наверно ещё будет отрицать что вообще современная металлургия появилась лишь после Второй Мировой. VG-10 ближе к Белке и Стрелке, чем к нашему времени.
+
avatar
+5
  • Tundra
  • 26 января 2026, 13:12
Разве это нож? Вот нож!
Дополнительная информация
+
avatar
+3
  • zvezda
  • 27 января 2026, 01:55
Ковырялка для девочек. Вот нормальный нож:
+
avatar
0
  • Llesha
  • 28 января 2026, 04:10
Вот нормальный нож:
«this is the knife!
— Ay!» ©Toy box, Sailor song, 2.08)))
m.youtube.com/watch?v=qlti8Q-gU-Q

Этим «нормальным ножом» в реальности возможно пользоваться? Имхо, это для одиночки на открытой местности против неквалифицированных противников в небольшом количестве, размахивать, не подпуская к себе и ожидая быструю подмогу. Противник может подождать, пока боец устанет, и поштрыкать его чем-то коротким…
+
avatar
0
  • yup2
  • 28 января 2026, 19:22
Когда такими ножиками пользовались, «подмога» стояла плотным строем метрах в пяти за спиной размахивающего.
+
avatar
0
У него спусков нет, для лезвия. Это орудие реконструкторов.))) Таким хорошо вмятины на шлемах делать.)))
+
avatar
0
Бальтазар говорит Зурите: «Такими ножами мои прадеды вспарывали животы вашим». © Александр Беляев — Ихтиандр.
+
avatar
+8
Большая часть информации взята с сайта — knifesteelnerds.com/. Не понятно почему автор статьи не упоминал об этом ;(.
+
avatar
0
  • Llesha
  • 28 января 2026, 19:02
@автор, а про «клапанную» сталь есть информация?

Есть у меня несколько ножей из советских дизельных клапанов, не ржавеют, хорошо режут, вроде, долго заточку держат (с настоящей ножевой сталью сравнить не возможности, поэтому сравниваю с советскими магазинными ножами — клапан лучше). Ковались в моем присутствии — натрия, вопреки мифам, нет. Термообработки тоже вроде нет — делал рукастый дед, частично при мне. У него только электроточило было, процесс ковки в подробностях не помню, может, и калили, давно было.

Чем дизельные клапана отличаются от карбюраторных? Сейчас есть возможность набрать выбраковки у легковых мотористов.

Была ещё легенда, будто выпускные лучше. Я сейчас и не различу, который нож из чего, вроде, одинаково.
+
avatar
+1
а про «клапанную» сталь есть информация?
Ничего хорошего, на уровне 420 где-то. Но из неё даже китайцы практически ножей уже не делают.
поэтому сравниваю с советскими магазинными ножами — клапан лучше
Однозначно. Советские из нержи — откровенный шлак.
Сейчас есть возможность набрать выбраковки у легковых мотористов.
Не стоит. Для рукоделия полно заготовок из нормальных сталей. Готовый нож тоже не проблема купить.

Клапана — от бедности выбора в СССР, самая приличная нержа была, которую не проблема найти. Так-то ножи получше из подшипников и быстрореза можно было делать, но они ржавеют.
+
avatar
0
  • Llesha
  • 03 февраля 2026, 00:03
ножи получше из подшипников и быстрореза можно было делать, но они ржавеют.
Из быстрореза — есть из советской станочной ножовки, острый, хорошо держит, хрупкий. Для технических целей ок.
Для рукоделия полно заготовок из нормальных сталей.
Я не ножеман, на Ганзе ножевой хайтек обсуждается, для меня это слишком сложно. Режет — ну и ладно. Интересует просто характеристики стали, дизельная от карбюраторной различается, или нет? Выпускная и выпускная — одинаковые, или разные? Впрочем, может, соберусь когда-нибудь поэкспериментировать. На газовой кухонной печке нагрев слабый, примерно 670°, алюминий со скрипом плавится, для ковки маловато, доберусь до кислорода — попробую, отпишусь…

вот такой советский, тоже нерж, но сильно лучше того, что с пластмассовыми ручками. Магнитится
+
avatar
0
Фундаментально!!!
+
avatar
+1
Вот, сразу видно специалиста. Наш человек. Дуракам — ножевикам, говорю, нафига вы делаете такие упоры, на гарде? Вы в кого им тыкать собрались? Они все снимают ролики, где режут рыбу, мясо и никто не снимает, как чистят своими свиноколами картошку. У нас даже законодательство запрещает тыкать в людей ножами.
И про стали полезная информация. Таблички скопировал, бывает надо, по работе.
Единственная претензия, это нет расшифровки сталей Все эти Ванадиусы, Елмекс, ничего не говорят о составе и свойствах стали. Толи дело отечественные обозначения, 95Х18, читаешь и видишь сразу что это и с чем его едят, что углерода 0,95%, что хрома 0,18%, Если не заниматься с ножевыми сталями профессионально, то многие вообще в первый раз слышу.
Аффтар пеши исчё! Контент огонь!
+
avatar
0
  • The
  • 03 февраля 2026, 15:29
Про карбид ванадия интересно. Например, есть борфрезы из карбида вольфрама, это понятно, а есть ли из карбида ванадия борфрезы?

И что лучше, карбид ванадия или CBN?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.