Ножевые стали. И немного о ножах
- Цена: 460 ₽
- Перейти в магазин
Часто встречаются утверждения что углеродистая сталь режет лучше нержавеющей, что есть агрессивный рез, а есть мыльный рез. Или что сталь на одном ноже хуже чем на другом потому что отрезал меньше каната. Пластилиновая сталь.
Я слабо разбираюсь в ножах, зато глядя на состав стали, могу сказать какие результаты можно получить от конкретного ножа, изменяя геометрию клинка и режущую кромку под конкретную задачу. При условии что сталь не испорчена каким-нибудь кузнецом, а термообработка закалка стали делалась по рекомендациям производителя стали.
Какая сталь «самая лучшая» Давайте разбираться.
На фото нож fit 10622, который был куплен за 300рублей ради экспериментов с пластиковой рукоятью. Это наверное первый мой нож, на котором можно сказать «пластилиновая сталь», которая загибается при заточке. Конкретно для строгания дерева рукоять на мой взгляд удобная не болтается не перекатывается в руке, ровные прямые бока с насечками, хотя узкая 18мм. Клинок 98х21х1,8мм из мягкой стали. Не покупайте такие ножи.
Неудачная реплика ножа мора.
Три ножа мора:

Кстати на разрезании каната ножи из нержавеющих сталей с синими рукоятками, в том числе мора, показали результат лучше чем из углеродистой стали, значительно лучше.

Как такое возможно?
Таблица характеристик углеродистых сталей.
Нож Terrasaur от Condor из стали:
В некоторых тестах он перерезает нержавеющие стали. Но посмотрите в таблице износостойкость стали 1095. Всего полтора балла.
При этом устойчивости к ржавчине нет. Режущая кромка может затупится из-за ржавчины во влажном лесу.
А теперь таблица характеристик нержавеющих сталей:
Даже у самых простых нержавеек например 420HC, Aeb-L износостойкость выше чем у углеродистой стали 1095, а ударная вязкость или прочность к нагрузкам значительно выше, и они не заржавеют во влажном лесу. То есть по всем параметрам они значительно лучше углеродистой стали 1095.
Далее таблица умеренно ржавеющих высоколегированных сталей:
Обратите внимание например на Vanadis 8. Ударная вязкость прочность 6 баллов при износостойкости 7 баллов. Это недостижимое сочетание для нержавеющих сталей.
Почему это важно? Потому что свойства стали ограничивают геометрию клинка. От геометрии клинка и лезвия результат зависит больше чем от самой стали. Чем выше прочность стали, тем острее может быть угол заточки и тоньше спуски и клинок, без сильного риска выкрашиваний сколов кромки и поломки клинка. А чем острее угол заточки, тем дольше он деградирует до не режущей плоской кромки, медленнее теряет остроту. Посмотрите на график зависимости износостойкости от угла заточки:
25° 700мм против 400мм на 35°. Огромная разница.
Возьмите остро заточенное лезвие бритвы. Легкое прикосновение= порез. Никакого мыльного реза не будет, если у нормальной стали острая заточка без заусенцев.
Vanadis 8 долго режет потому что у него много твердых карбидов частиц ванадия. И его еще можно остро заточить, и он дополнительно будет в полтора-два раза больше резать.
Кстати, ванадий в нержавеющих сталях работает хуже, а вольфрам вообще может не работать, потому что хром, из-за которого сталь не ржавеет, мешает образованию твердых карбидов ванадия и тем более вольфрама

Вернемся к стали Ванадис 8. На графике видно что прочность у него выше чем у нержавеющих сталей, но не на столько выше как например у CPM 3v.

А по графику прочности и твердости видно что закалять vanadis 8 на 64HRC и выше нет большого смысла, потому что прочность становится как у более и износостойкой стали Cmp 10v. Хотя Vanadis 8 можно закалить на разную твердость разные части клинка, обух мягче, лезвие тверже. Тогда клинок будет прочнее чем из CPM 10v.
А это график износостойкости и твердости.
Аустенизация это температура закалки своя для каждой стали, а последний столб — это износостойкость в миллиметрах картона. Угол заточки у всех 30°.
Немного скажу про термообработку закалку сталей:
Карбиды зависят от состава стали. Они имеют разный размер форму и температуру плавления, и располагаются в разных местах матрицы. Чем выше температура, тем сильнее растворяется хром, тем лучше сталь сопротивляется ржавчине, но хуже режет, особенно если кроме хрома других карбидов нет. Когда карбиды растворяются, то ничто не сдерживает рост зерна стали, а чем больше зерно, тем больше хрупкость стали. Чем больше углерода, тем выше хрупкость и хуже сопротивление ржавчине. У всех сталей с углеродом больше 0,6% низкая прочность, особенно у нержавеющих.
Задача термиста растворить маленькие карбиды на границах зерен, но не дать вырасти зерну, чтобы значительно повысить прочность на излом. Растворить хром. Оставить самые твердые карбиды среднего размера и округлой формы. И полностью прокались сталь. Чем выше температура, тем больше не прокаленной стали.
А нержавеющую сталь обязательно надо дополнительно охлаждать минимум до -70°, чтобы она почти полностью прокалилась. Например в жидком азоте (крио)
Для прочности после закалки и после шлифовки клинка нужно делать отпуск стали, подержать пару часов в печи обычно при 180-250°. 180° выше износостойкость, 250° прочность. Если сильно повысить температуру отпуска, то хром из раствора выделится в карбиды, и нержавеющая сталь заржавеет.
Полуржавеющие стали, например D2/х12мф желательно ковать, чтобы разбить скопления карбидов, а огромные карбиды разбить на части и размазать. Хорошую ковку кузнеца заменяет хороший прокат стали на сталелитейном заводе. Ковать лучше прутки толщиной с палец — их на заводе уковали прокатом хорошо. Из листа стали лучше вырезать клинки чтобы сульфидные полосы были наискосок. Если они вдоль клинка, то кромка выкрошится. Поперек — кончик отломится. Клинок не должен иметь резких утончений и углов угловатых вырезов, иначе сломается от малейшей трещины и нагрузки, обычно в месте скопления карбидов.
Прямоугольные карбиды размером с вагон делают сталь d2 хрупкой. Ковка разбивает такие карбиды и повышает прочность.
Наиболее равномерно распределены карбиды в порошковых сталях, их не нужно ковать, к тому же карбиды маленькие и округлые = сталь прочнее.
К каждой стали обычно есть графики прочности и твердости в зависимости от температуры, и режим закалки от производителя стали
Кузнец, который сутками кует меч в миллион слоев твердой стали с железом, может выковать углерод, и сталь не будет резать. Может выжечь углерод при закалке. Обычно заготовку завертывают в фольгу из нержавеющей стали с бумажкой внутри, чтобы выгорел кислород, и не было окалины. При ковке сталь охлаждается от наковальни и трескается. У нержавеющих сталей узкий коридор закалочной температуры, ошибка на 30-50° и сталь совсем не будет резать. Поэтому кузнец и качество вещи почти несовместимые.
Состав сталей.
Ближе к делу. Какая сталь лучшая.


Самая плохая сталь, из которой делают ножи это 20х13, или 2Cr13. Еë невозможно закалить тверже 48HRC. Пластилиновая кромка загибается и сминается.
30х13, 3Cr, X30Cr13 можно закалить на 53-56HRC.
Когда пишут что в подобной стали есть молибден и ванадий, например 3CrMoV или 8CrMoV, то лгут, молибдена и ванадия в таких сталях нет или почти нет.
Сталь не трескается при штамповке. Из этой стали получаются дешевые ножи. Очень прочная не ломается, можно делать метательные ножи, не ржавеет.
То же самое можно сказать про стали 40х13, 5Cr14Mov.
И про стали с 0,6% углерода и 13-15% хрома: 6Crmov, 65х13, aeb-L, 12c27, 14c28N. Но они уже не такие дешевые. Зато их можно закалить на 60-62HRC, и на этой твердости они будут прочнее на излом раз в 5 чем D2 и х12мф, к110. Можно точить остро как бритву на 15°, не выкрошатся. Можно делать мачете топоры тесаки…
14C28N или 6Cr14N ещë и не ржавеют совсем в обычных условиях. Это отличные стали для массового высокотехнологичного производства дешевых ножей для любой задачи, начиная с кухни где часто нужны очень тонкие гибкие клинки. И на тестах они показывают хорошие результаты. Например:
TuoTown складной нож Saira TSR-NS сталь T14N (14c28n) stonewash
Цена ножа увеличена раз в 10 от себестоимости.
На тестах Руслана Киясова сталь n690 показала хороший результат. Еще лучше (в 2 раза) порошковые стали ELmax и М390. Ржавеющий Vanadis 6 еще больше отрезал, на уровне м398 и s125v.
Сейчас по цена/качество из порошковых нержавеющих сталей все делают ножи из ELmax и JM390a (китайская М390). Везде где пишут что сталь м390, скорее всего китайская, она не хуже оригинала.
Китайский аналог универсальной порошковой нержавеющей стали cmp Magnacut я пока не тестировал. В любом случае износостойкость у неë ниже чем у JM390a, но значительно выше прочность. Зато можно наточить как бритву на острый угол.
Для тесаков отличная ржавеющая сталь ЭК80. Это родственник более дорогой и износостойкой PGK. Можно строгать кости. Еще более ржавеющая 9хС. Сталь ШХ15 используют для топоров. Для тонких мачете и мечей пружинные сильно ржавеющие стали 60с2а и 65Г.
Vanax75 и s125v хрупковатые но отличные стали. Первая не ржавеет даже в соленой воде. Слишком дорогие.
В данный момент у меня 8 ножей это elmax и JM390а толщиной обуха 1,8-2,8мм, 6 ножей 6Cr14n толщиной обуха рабочей части 0,7мм и заточкой 15° кухонные скальпели, и один нож из n690. На практике большая стойкость jm390 не сильно ощущается, потому что один-два раза поправил мусатом 6Cr14n, и она отрежет не меньше, а за счет геометрии клинка режет овощи даже абсолютно тупая. Нет смысла точить 6Cr14n на 30-35° как n690 и ELmax.

Ножи надо выбирать не по стали, а по геометрии, в зависимости от задачи.
Например, те кто разделывают туши животных покупают ножи из самых простых сталей, потому что ими во много раз удобнее вырезать кости чем ножами для охотников

Узкий полугибкий тонкий 1,5мм клинок пролезет там где ножи охотников не пролезут. Идеальные обвалочные мясные ножи. Но они не подходят например для разделки Тунца, для грубой работы где надо давить на обух, для резьбы по дереву для рубки.
m.vk.com/video-4806561_171865476?ysclid=mktkzd3uxo211551809
Поправил стальным мусатом и дальше разделывает.
Для рубки тонких костей используют совсем другие инструменты, чтобы не разлетались осколки как от топора, и не надо собирать фарш как от пилы.

Что меня бесит в ножах это отсутствие изгиба лезвия, без которого высокому человеку неудобно резать на низком столе или на земле. Толстое сведение как у мачете, его тяжело стачивать. И мешающие неэффективные упоры.

Огромный упор, но жирная ладонь со свистом соскальзывает с него на клинок по этому закруглению. Сначала соскальзывает сверху на обух, там нет упоров, потом рукоть чуть наклоняется и соскальзывает с нижнего упора. Лучше небольшой упор под углом для удобства чистки, но ровный с четкой гранью углом перехода, и с насечками как кружки на мишени.
Тут правильный передний упор снизу, но задний зачем такой? Если бы рукоять была длинной, то этот изгиб торчал бы далеко сзади и не мешал, но на короткой рукояти мешает. Как с ним плоды картофеля чистить? Для резьбы по дереву? Когда я последний раз вырезал ножом из дерева? Наверное в детстве когда рогатку делал. А картофель чищу постоянно.
Я проверял этот маленький упор канцелярского ножа, смачивал ладонь в мыльном растворе. Маленькие насечки не держат, а этот упор держит. Угол возвышения 35° на 3мм. Можно еще добавить плавный подвод на 1мм. А плоскость на вершине продлить на 12мм чуть сгладив вниз.
Еще хочу обратить внимание на наклон обозначен розовым. Выпуклость на мой взгляд лишняя, а наклон полезен, в него можно упереть ладонь чтобы не соскользнула.
Куда с таким концом рукояти упереть жирную ладонь? Если взять отвертку, там нет упоров, но она надежно упирается в ладонь и точно не соскользнет.
Чистилка овощей с чудесными стальными глазковыкалывателями.
И пару слов о боевых ножах. Я например чемпион по ножевому бою. И мне очевидно что боевой нож должен быть ЛЕГКИМ И ДЛИННЫМ, сантиметров 40 хотя бы, а лучше 60, с удобной рукоятью. С легким рубящим эффектом. А залог успеха — это умение очень быстро перемещаться, всë остальное не имеет значения. Эффективность любых приемов фехтования близка к нулю. Значение имеет только дистанция.

www.youtube.com/watch?app=desktop&v=rAHWYMEAGJ8
Смертельную рану можно нанести любым ножом, сонная артерия слева на шее.
И про кукри.
Любые сильные загибы давят на мизинец. А острые края рукояти могут травмировать руку.
При ударе по твердому кукри перевернется прокрутится в ладони потому что рукоять круглая в сечении.
Тяжелая неудобная штука. Лучше какой-нибудь паранг или топор.
Тут передний упор при рубке сломает указательный палец.
Нормальная рукоять для рубки чем-то тяжелым от 600грамм выглядит так. С ней топор кажется легким:

В комментариях мне подсказали что ученый, придумавший сталь cpm magnacut (нержавеющий аналог средних по износостойкости сталей vanadis 4/ cpm 4v) придумал новую сталь Magnamax-это нержавеющий аналог износостойких сталей Vanadis 6 или Vanadis 8, о котором я писал выше. Возможно она станет лучшей сталью по балансу свойств для ножей. Состав Cpm Magnamax наверное 2% углерода, 8% ванадия, 10,7% хрома, 0,2% азота, 2% молибдена и 2,5% ниобия.
Химическая суть сталей magnacut и Magnamax в максимальном растворении хрома в растворе чтобы не появились крупные карбиды хрома, делающие стали хрупкими, хром немного молибдена и капельку азота чтобы не ржавела. В наличии ниобия, который образовывает карбиды, не взаимодействуя с более крупными и мягкими карбидами хрома. И остаются твердые карбиды ванадия. 2% уходят в хром, остаются 6% карбидов ванадия и вместе с 2,5% карбидами ниобия они дадут очень хорошую износостойкость.
Я слабо разбираюсь в ножах, зато глядя на состав стали, могу сказать какие результаты можно получить от конкретного ножа, изменяя геометрию клинка и режущую кромку под конкретную задачу. При условии что сталь не испорчена каким-нибудь кузнецом, а термообработка закалка стали делалась по рекомендациям производителя стали.
Какая сталь «самая лучшая» Давайте разбираться.
На фото нож fit 10622, который был куплен за 300рублей ради экспериментов с пластиковой рукоятью. Это наверное первый мой нож, на котором можно сказать «пластилиновая сталь», которая загибается при заточке. Конкретно для строгания дерева рукоять на мой взгляд удобная не болтается не перекатывается в руке, ровные прямые бока с насечками, хотя узкая 18мм. Клинок 98х21х1,8мм из мягкой стали. Не покупайте такие ножи.
Неудачная реплика ножа мора.
Три ножа мора:

Кстати на разрезании каната ножи из нержавеющих сталей с синими рукоятками, в том числе мора, показали результат лучше чем из углеродистой стали, значительно лучше.

Как такое возможно?
Таблица характеристик углеродистых сталей.
Нож Terrasaur от Condor из стали:
В некоторых тестах он перерезает нержавеющие стали. Но посмотрите в таблице износостойкость стали 1095. Всего полтора балла. При этом устойчивости к ржавчине нет. Режущая кромка может затупится из-за ржавчины во влажном лесу.
А теперь таблица характеристик нержавеющих сталей:
Даже у самых простых нержавеек например 420HC, Aeb-L износостойкость выше чем у углеродистой стали 1095, а ударная вязкость или прочность к нагрузкам значительно выше, и они не заржавеют во влажном лесу. То есть по всем параметрам они значительно лучше углеродистой стали 1095.Далее таблица умеренно ржавеющих высоколегированных сталей:
Обратите внимание например на Vanadis 8. Ударная вязкость прочность 6 баллов при износостойкости 7 баллов. Это недостижимое сочетание для нержавеющих сталей. Почему это важно? Потому что свойства стали ограничивают геометрию клинка. От геометрии клинка и лезвия результат зависит больше чем от самой стали. Чем выше прочность стали, тем острее может быть угол заточки и тоньше спуски и клинок, без сильного риска выкрашиваний сколов кромки и поломки клинка. А чем острее угол заточки, тем дольше он деградирует до не режущей плоской кромки, медленнее теряет остроту. Посмотрите на график зависимости износостойкости от угла заточки:
25° 700мм против 400мм на 35°. Огромная разница.Возьмите остро заточенное лезвие бритвы. Легкое прикосновение= порез. Никакого мыльного реза не будет, если у нормальной стали острая заточка без заусенцев.
Vanadis 8 долго режет потому что у него много твердых карбидов частиц ванадия. И его еще можно остро заточить, и он дополнительно будет в полтора-два раза больше резать.
Кстати, ванадий в нержавеющих сталях работает хуже, а вольфрам вообще может не работать, потому что хром, из-за которого сталь не ржавеет, мешает образованию твердых карбидов ванадия и тем более вольфрама

Вернемся к стали Ванадис 8. На графике видно что прочность у него выше чем у нержавеющих сталей, но не на столько выше как например у CPM 3v.

А по графику прочности и твердости видно что закалять vanadis 8 на 64HRC и выше нет большого смысла, потому что прочность становится как у более и износостойкой стали Cmp 10v. Хотя Vanadis 8 можно закалить на разную твердость разные части клинка, обух мягче, лезвие тверже. Тогда клинок будет прочнее чем из CPM 10v.
А это график износостойкости и твердости.
Аустенизация это температура закалки своя для каждой стали, а последний столб — это износостойкость в миллиметрах картона. Угол заточки у всех 30°.Немного скажу про термообработку закалку сталей:
Карбиды зависят от состава стали. Они имеют разный размер форму и температуру плавления, и располагаются в разных местах матрицы. Чем выше температура, тем сильнее растворяется хром, тем лучше сталь сопротивляется ржавчине, но хуже режет, особенно если кроме хрома других карбидов нет. Когда карбиды растворяются, то ничто не сдерживает рост зерна стали, а чем больше зерно, тем больше хрупкость стали. Чем больше углерода, тем выше хрупкость и хуже сопротивление ржавчине. У всех сталей с углеродом больше 0,6% низкая прочность, особенно у нержавеющих.
Задача термиста растворить маленькие карбиды на границах зерен, но не дать вырасти зерну, чтобы значительно повысить прочность на излом. Растворить хром. Оставить самые твердые карбиды среднего размера и округлой формы. И полностью прокались сталь. Чем выше температура, тем больше не прокаленной стали.
А нержавеющую сталь обязательно надо дополнительно охлаждать минимум до -70°, чтобы она почти полностью прокалилась. Например в жидком азоте (крио)
Для прочности после закалки и после шлифовки клинка нужно делать отпуск стали, подержать пару часов в печи обычно при 180-250°. 180° выше износостойкость, 250° прочность. Если сильно повысить температуру отпуска, то хром из раствора выделится в карбиды, и нержавеющая сталь заржавеет.
Полуржавеющие стали, например D2/х12мф желательно ковать, чтобы разбить скопления карбидов, а огромные карбиды разбить на части и размазать. Хорошую ковку кузнеца заменяет хороший прокат стали на сталелитейном заводе. Ковать лучше прутки толщиной с палец — их на заводе уковали прокатом хорошо. Из листа стали лучше вырезать клинки чтобы сульфидные полосы были наискосок. Если они вдоль клинка, то кромка выкрошится. Поперек — кончик отломится. Клинок не должен иметь резких утончений и углов угловатых вырезов, иначе сломается от малейшей трещины и нагрузки, обычно в месте скопления карбидов.
Прямоугольные карбиды размером с вагон делают сталь d2 хрупкой. Ковка разбивает такие карбиды и повышает прочность.Наиболее равномерно распределены карбиды в порошковых сталях, их не нужно ковать, к тому же карбиды маленькие и округлые = сталь прочнее.
К каждой стали обычно есть графики прочности и твердости в зависимости от температуры, и режим закалки от производителя стали
Кузнец, который сутками кует меч в миллион слоев твердой стали с железом, может выковать углерод, и сталь не будет резать. Может выжечь углерод при закалке. Обычно заготовку завертывают в фольгу из нержавеющей стали с бумажкой внутри, чтобы выгорел кислород, и не было окалины. При ковке сталь охлаждается от наковальни и трескается. У нержавеющих сталей узкий коридор закалочной температуры, ошибка на 30-50° и сталь совсем не будет резать. Поэтому кузнец и качество вещи почти несовместимые.
Состав сталей.Ближе к делу. Какая сталь лучшая.


Самая плохая сталь, из которой делают ножи это 20х13, или 2Cr13. Еë невозможно закалить тверже 48HRC. Пластилиновая кромка загибается и сминается.
30х13, 3Cr, X30Cr13 можно закалить на 53-56HRC.
Когда пишут что в подобной стали есть молибден и ванадий, например 3CrMoV или 8CrMoV, то лгут, молибдена и ванадия в таких сталях нет или почти нет.
Сталь не трескается при штамповке. Из этой стали получаются дешевые ножи. Очень прочная не ломается, можно делать метательные ножи, не ржавеет.
То же самое можно сказать про стали 40х13, 5Cr14Mov.
И про стали с 0,6% углерода и 13-15% хрома: 6Crmov, 65х13, aeb-L, 12c27, 14c28N. Но они уже не такие дешевые. Зато их можно закалить на 60-62HRC, и на этой твердости они будут прочнее на излом раз в 5 чем D2 и х12мф, к110. Можно точить остро как бритву на 15°, не выкрошатся. Можно делать мачете топоры тесаки…
14C28N или 6Cr14N ещë и не ржавеют совсем в обычных условиях. Это отличные стали для массового высокотехнологичного производства дешевых ножей для любой задачи, начиная с кухни где часто нужны очень тонкие гибкие клинки. И на тестах они показывают хорошие результаты. Например:
TuoTown складной нож Saira TSR-NS сталь T14N (14c28n) stonewash
Цена ножа увеличена раз в 10 от себестоимости.На тестах Руслана Киясова сталь n690 показала хороший результат. Еще лучше (в 2 раза) порошковые стали ELmax и М390. Ржавеющий Vanadis 6 еще больше отрезал, на уровне м398 и s125v.
Сейчас по цена/качество из порошковых нержавеющих сталей все делают ножи из ELmax и JM390a (китайская М390). Везде где пишут что сталь м390, скорее всего китайская, она не хуже оригинала.
Китайский аналог универсальной порошковой нержавеющей стали cmp Magnacut я пока не тестировал. В любом случае износостойкость у неë ниже чем у JM390a, но значительно выше прочность. Зато можно наточить как бритву на острый угол.
Для тесаков отличная ржавеющая сталь ЭК80. Это родственник более дорогой и износостойкой PGK. Можно строгать кости. Еще более ржавеющая 9хС. Сталь ШХ15 используют для топоров. Для тонких мачете и мечей пружинные сильно ржавеющие стали 60с2а и 65Г.
Vanax75 и s125v хрупковатые но отличные стали. Первая не ржавеет даже в соленой воде. Слишком дорогие.
В данный момент у меня 8 ножей это elmax и JM390а толщиной обуха 1,8-2,8мм, 6 ножей 6Cr14n толщиной обуха рабочей части 0,7мм и заточкой 15° кухонные скальпели, и один нож из n690. На практике большая стойкость jm390 не сильно ощущается, потому что один-два раза поправил мусатом 6Cr14n, и она отрежет не меньше, а за счет геометрии клинка режет овощи даже абсолютно тупая. Нет смысла точить 6Cr14n на 30-35° как n690 и ELmax.

Ножи надо выбирать не по стали, а по геометрии, в зависимости от задачи.
Например, те кто разделывают туши животных покупают ножи из самых простых сталей, потому что ими во много раз удобнее вырезать кости чем ножами для охотников

Узкий полугибкий тонкий 1,5мм клинок пролезет там где ножи охотников не пролезут. Идеальные обвалочные мясные ножи. Но они не подходят например для разделки Тунца, для грубой работы где надо давить на обух, для резьбы по дереву для рубки.m.vk.com/video-4806561_171865476?ysclid=mktkzd3uxo211551809
Поправил стальным мусатом и дальше разделывает.
Для рубки тонких костей используют совсем другие инструменты, чтобы не разлетались осколки как от топора, и не надо собирать фарш как от пилы.

Что меня бесит в ножах это отсутствие изгиба лезвия, без которого высокому человеку неудобно резать на низком столе или на земле. Толстое сведение как у мачете, его тяжело стачивать. И мешающие неэффективные упоры.

Огромный упор, но жирная ладонь со свистом соскальзывает с него на клинок по этому закруглению. Сначала соскальзывает сверху на обух, там нет упоров, потом рукоть чуть наклоняется и соскальзывает с нижнего упора. Лучше небольшой упор под углом для удобства чистки, но ровный с четкой гранью углом перехода, и с насечками как кружки на мишени.
Тут правильный передний упор снизу, но задний зачем такой? Если бы рукоять была длинной, то этот изгиб торчал бы далеко сзади и не мешал, но на короткой рукояти мешает. Как с ним плоды картофеля чистить? Для резьбы по дереву? Когда я последний раз вырезал ножом из дерева? Наверное в детстве когда рогатку делал. А картофель чищу постоянно.
Я проверял этот маленький упор канцелярского ножа, смачивал ладонь в мыльном растворе. Маленькие насечки не держат, а этот упор держит. Угол возвышения 35° на 3мм. Можно еще добавить плавный подвод на 1мм. А плоскость на вершине продлить на 12мм чуть сгладив вниз. Еще хочу обратить внимание на наклон обозначен розовым. Выпуклость на мой взгляд лишняя, а наклон полезен, в него можно упереть ладонь чтобы не соскользнула.
Куда с таким концом рукояти упереть жирную ладонь? Если взять отвертку, там нет упоров, но она надежно упирается в ладонь и точно не соскользнет.
Чистилка овощей с чудесными стальными глазковыкалывателями.И пару слов о боевых ножах. Я например чемпион по ножевому бою. И мне очевидно что боевой нож должен быть ЛЕГКИМ И ДЛИННЫМ, сантиметров 40 хотя бы, а лучше 60, с удобной рукоятью. С легким рубящим эффектом. А залог успеха — это умение очень быстро перемещаться, всë остальное не имеет значения. Эффективность любых приемов фехтования близка к нулю. Значение имеет только дистанция.

www.youtube.com/watch?app=desktop&v=rAHWYMEAGJ8Смертельную рану можно нанести любым ножом, сонная артерия слева на шее.
И про кукри.
Любые сильные загибы давят на мизинец. А острые края рукояти могут травмировать руку. При ударе по твердому кукри перевернется прокрутится в ладони потому что рукоять круглая в сечении.
Тяжелая неудобная штука. Лучше какой-нибудь паранг или топор.
Тут передний упор при рубке сломает указательный палец.Нормальная рукоять для рубки чем-то тяжелым от 600грамм выглядит так. С ней топор кажется легким:

В комментариях мне подсказали что ученый, придумавший сталь cpm magnacut (нержавеющий аналог средних по износостойкости сталей vanadis 4/ cpm 4v) придумал новую сталь Magnamax-это нержавеющий аналог износостойких сталей Vanadis 6 или Vanadis 8, о котором я писал выше. Возможно она станет лучшей сталью по балансу свойств для ножей. Состав Cpm Magnamax наверное 2% углерода, 8% ванадия, 10,7% хрома, 0,2% азота, 2% молибдена и 2,5% ниобия.
Химическая суть сталей magnacut и Magnamax в максимальном растворении хрома в растворе чтобы не появились крупные карбиды хрома, делающие стали хрупкими, хром немного молибдена и капельку азота чтобы не ржавела. В наличии ниобия, который образовывает карбиды, не взаимодействуя с более крупными и мягкими карбидами хрома. И остаются твердые карбиды ванадия. 2% уходят в хром, остаются 6% карбидов ванадия и вместе с 2,5% карбидами ниобия они дадут очень хорошую износостойкость.
Самые обсуждаемые обзоры
| +171 |
2378
100
|
| +16 |
1727
35
|
| +35 |
4594
138
|
Медь в проводах нынче экзотика.
— Ну слава Богу, надеемся от пуза.
А та ему невозмутимо так:
— Вообще то я заколдованная, глянь, что у меня на заднем копыте написано.
Волк нагнулся и ***уякс, копытом в лоб. Через полчаса очухался и думает:
— И куда полез, всё равно читать не умею
Самую дешёвую трамонтину с микросерейтором. Сейчас в магазинах стоит порядка 100-150₽ и никакой возни с заточкой — перестал резать — взял новый. Кости рубить им не получится, конечно.
ХЗ для чего и для кого эта мешанина, совершенно не дающая ответа на вопросы в начале топика.
За подобрку спасибо.
«Когда пишут что в подобной стали есть молибден и ванадий, например 3CrMoV или 8CrMoV, то лгут,»
Собственно… В 90% случаев пишут вообще от балды :) А проверить без спектрометра никак… Соотв, даже если там написано, что сталь хорошая и православная, никакой гарантии, что нож будет хороший — нет…
Так что всё это интересно, но… :)
Проблема только в том, что на вопрос топика толком ответа-то и нет.
Вот если бы было сравнение типичных сталей ножестроения с характеристиками — было бы очень классно, их не много, порядка 10-15 штук, если экзотику не брать.
1. Углеродка, при равном содержания углерода с нержей, резучей, потому что у неё другая структура.
2. ХЗ из какой стали нож самый лучший, выбирайте исходя из своих потребностей.
Рубить ветки и гвозди будет неплохо.
хорошего резаостроты, и специально его не ломать, то почти любой прослужит вечно.Для обычной работы такая прочность необязательна.
Хотя у меня все ножи с такими ручками (кроме одного, у которого рукоятка — две накладки, приклёпанные к стали), и проблем нет.
Но на днях взял в магазине в руки нож и пошатал лезвие, так сразу почувствовал, как оно в рукоятке шевелится.
Я к тому, что бывают отличные ножи с пластмассовыми ручками, а бывают и такие, которые ещё в магазине разваливаются. Поэтому нельзя делать такие огульные обобщения, как у Funt. Равно как и противоположные.
https://www.ozon.ru/product/nozh-kuhonnyy-taller-professional-tr-22114-universalnyy-12-5-sm-1978694456
Если так, то вполне приличный кухонный нож. На вид удобный.
И в целом есть нюанс — абстрактная «долговечность» интересна если вы на необитаемомо острове или если рень о режущем органе для станка. А человеку в человеческих условиях толку с неё, если лезвие ещё режет, но усилие надо прилагать или вообще как-то некомфортно стало. В итоге для того же дерева на станках/электроинструменте используют всякие HSS или вообще твердосплав, но на ручном инструменте — углеродку.
То есть 2% углерода и 8% ванадия.
Вот это уже интересная сталь в отличии от Magnacut
На ножах для выживания Magnacut весьма хороша. Она достаточно прочная, неплохо режет и не ржавеет.
Недостаток износостойкости был очевиден сразу.
Достаточно широкие спуски (7 мм, без малого половина лезвия) не позволяют смело ковыряться в чём попало — тонкое в этой части лезвие не выдержит и хрупнет (один нож, лишившийся таким образом острия, у меня уже есть).
С одножильными проводами не знаю, справится ли, особенно когда они в кабеле в количестве 2 или три штуки.
Многожилку, скорее всего, всего возьмёт. Но обычно при таких работах под рукой есть кусачки, а то и специализированный инструмент.
А для банальной зачистки изоляции на той же многожилке этот нож слишком острый.
Хотя может, что тут всё дело в личных привычках. А мне для хозяйственных ковыряний более привычны лезвия длиной 13 см.
Не зачистка изоляции, а пластик какой подрезать или выломать, проковырять гипокартон а то и штукатурку, упаковку вскрыть, да хоть банку с краской открыть. В общем, универсальная ковырялка, у которой ещё и лезвие есть. Длины лезвия там с головой, собственно, можно и меньше для таких дел.
Резать пластик или гипсокартон — как по мне, толстовато лезвие, края разреза сильно пострадают. Лучше это делать самой маленькой из Трамонтин (овощной).
Я б сказал так: вокруг человека всегда есть некоторое количество инструментов, и для любой работы в нём найдётся что-то более подходящее, чем этот нож.
То есть, чтобы пустить в дело именно его, нужно, чтобы у человека больше вообще ничего не было. И тут поневоле начинаешь ощущать себя героем анекдота о том, как солдату вступить в рукопашную схватку с противником.
В моём понимании весь смысл такого ножа — что им можно более-менее решить много задач, для которых под рукой нет специального инструмента. ЛПлюс что-то грубое, вроде тех же банок с краской, отскоблить что-то прилипшее и так далее.
Нарисовал диаграмму железо-цементит. И пять баллов, свободен.
Видимо, вы как-то не так держите его. Не представляю, как с такого упора, даже скользкого и жирного рука может соскользнуть. Держите покрепче.
Как раз затем, чтобы в ладонь упирать при колющих операциях. Плюс дли извлечения из ножен, в которые на таких ножах погружается большая часть рукояти.
Очевидно, этот нож просто для другой цели. Скорее всего, овощной. Для нежирных овощей)
Было бы интересно узнать, скольких противников вы убили в ножевых боях. Ну просто чтобы нам знать, насколько к вашему мнению в данном вопросе стоит прислушиваться.
Не любые, а те, которые под вашу руку не подходят. Мой Колд Стил Спартан с лютым загибом никуда не давит мне, т.к. по размеру в самый раз. Такую же форму сделал на рукояти мачете под свою руку — и тоже всё отлично.
У кукри на фото рукоять не особо-то и круглая, особенно в сторону клинка.
Не сломает, т.к. при ударе инерция руки направлена вниз-назад. Максимум небольшой дискомфорт может быть. Вот если бы с такой рукоятью клинок был прямой, а удар — колющим, тогда да, было бы более неприятно. Но опять же до перелома точно не дойдёт
Сломает если резко сильно ударить.
У кукри кривой клинок и округлая толстая рукоять. Выворачивается практически постоянно.
Прицепите к спартану гирю 50кг и оцените ощущения в мизинце.
Проведи эксперимент, возьми нож спартан, а соперник пусть возьмет мачете острое легкое. И оцени на практике.
Этот загиб мешается, я не вырезаю дерево.
Возьми в жирную ладонь и с разбега воткни нож в дерево. Узнаешь как. Вот у оригинала у моры упор более правильный с него не соскочит, зотя размер одинаковый, но разная форма.
Меньше теории, больше практики
Но интересно вот что — кроме разрушения, сталь может и созидать. Какие стали лучше всего для инструментов — стамесок, резцов итд?
древностьюклассикой уже во времена развитых ганзовских тестов. По сравнению с модными тогда Кронидуром и Элмаксом так вообще.Поэтому «в инете» продают ножи из китайского аналога-реплики VG10. Состав и технологии давно не секретные.
Ну сталь и сталь. Не самая плохая для обычного EDC.
— Ay!» ©Toy box, Sailor song, 2.08)))
m.youtube.com/watch?v=qlti8Q-gU-Q
Этим «нормальным ножом» в реальности возможно пользоваться? Имхо, это для одиночки на открытой местности против неквалифицированных противников в небольшом количестве, размахивать, не подпуская к себе и ожидая быструю подмогу. Противник может подождать, пока боец устанет, и поштрыкать его чем-то коротким…
Есть у меня несколько ножей из советских дизельных клапанов, не ржавеют, хорошо режут, вроде, долго заточку держат (с настоящей ножевой сталью сравнить не возможности, поэтому сравниваю с советскими магазинными ножами — клапан лучше). Ковались в моем присутствии — натрия, вопреки мифам, нет. Термообработки тоже вроде нет — делал рукастый дед, частично при мне. У него только электроточило было, процесс ковки в подробностях не помню, может, и калили, давно было.
Чем дизельные клапана отличаются от карбюраторных? Сейчас есть возможность набрать выбраковки у легковых мотористов.
Была ещё легенда, будто выпускные лучше. Я сейчас и не различу, который нож из чего, вроде, одинаково.
Клапана — от бедности выбора в СССР, самая приличная нержа была, которую не проблема найти. Так-то ножи получше из подшипников и быстрореза можно было делать, но они ржавеют.
И про стали полезная информация. Таблички скопировал, бывает надо, по работе.
Единственная претензия, это нет расшифровки сталей Все эти Ванадиусы, Елмекс, ничего не говорят о составе и свойствах стали. Толи дело отечественные обозначения, 95Х18, читаешь и видишь сразу что это и с чем его едят, что углерода 0,95%, что хрома 0,18%, Если не заниматься с ножевыми сталями профессионально, то многие вообще в первый раз слышу.
Аффтар пеши исчё! Контент огонь!
И что лучше, карбид ванадия или CBN?