Jesverty SPS-12003V vs WANPTEK WPS1203H, сеанс сравнительной анатомии
По просьбам читателей, заключительная часть эпопеи, видимо.Ранее я делал частичный обзор на один и полный — на другой, потом проводил прямое сравнение по функционалу, в предыдущей части доводил аутсайдера до уровня победителя (пакет ссылок будет в конце, пожалуйста, если пропустили, посмотрите их ДО того, как читать дальше), а сегодня покажу, чем Джесверти отличается от Ванптека на уровне железа, и почему он без доработок напильником выдаёт приличный результат прямо из коробки >>>
Напомню, при прямом сравнении картинка под нагрузкой получалась такая:
Здесь показан уровень пульсаций на выходе при примерно одинаковой нагрузке, жёлтый луч — Джесверти, зелёный — Ванптек./Некоторые фоты для наглядности сравнения скопированы из предыдущих статей, все фоты кликабельны, как обычно/
Для начала заглянем под крышку Джесверти для общего понимания.
Компоновка такая же, как в Ванптеке, да и не ожидалось иного.Дежурное питание и конденсаторы входного выпрямителя:
Конденсаторы выходного фильтра и дежурного источника:
В Ванптеке дежурный источник словно собирали на отдельном конвейере — в нём использовались конденсаторы иного производителя, чем в основном, куда поставили что-то непонятное с таким логотипом:
Здесь же всё унифицировано, везде одни и те же CD288HL производства Nantung:
Позже оценим их качество отдельно.Некоторые различия в уровне производства бросаются в глаза сразу, и даже снаружи, — например, у одного всё штатно, а другой сэкономил на переключателе «115/230В» и просто заклеил отверстие этикеткой, потерявшей при этом смысл:
/Здесь и далее на сравнительных фотах слева всегда Джесферти, справа — Ванптек/Но и под крышкой сразу видны мелкие различия — обратите внимание на защиту от покраски места под винт для обеспечения единого потенциала на всех частях корпуса:
Нельзя сказать, что это как-то сильно важно, но внимание к деталям вызывает уважение…У обоих участников выходная выпрямительная сборка смонтирована на общем радиаторе с транзисторами инвертора, но защитный зазор в плате имеет только один из них, обведено красным овалом:
При этом у второго там ещё и дорожки какие-то идут…У одного выходные клеммы — просто клеммы, в другом же и там всё по красоте:
Висящий электролит приклеен герметиком к плате дисплея, решение спорное, но рабочее:
Правда, отмыть забыли, — и клеммы, и плату дисплея )))В одном использованы энкодеры с металлическим валом, в другом — с пластиковым, что само по себе и не проблема, вроде, но первые явно мягче и приятнее вращаются:
В подключении экодеров тоже есть разница:
Не знаю, обязательно ли должна присутствовать такая обвязка, возможно, это требование конкретного МК и недостатком либо преимуществом не является.Контроллер дисплея стоит одинаковый, но одни не пожалели конденсаторов на питание, даже больше поставили, чем требуемые дейтшитом 100 мкФ, а другим дейтшит не указ )):
Микроконтроллеры использованы разные:
Основные параметры можно посмотреть тут:www.stcmicro.com/datasheet/STC8H3K64S2_Features.pdf
www.nuvoton.com/products/microcontrollers/8bit-8051-mcus/industrial-8051-series/ms51fb9ae/
Оба «instruction codes are fully compatible with traditional 8051», оба имеют АЦП на 12 разрядов (что грустно, ожидал лучшего), оба в качестве ЦАП для управления выходными параметрами прибора (для установки напряжения и тока) задействуют ШИМ на 16 разрядов (что тоже не слишком радует), интегрируюшие ШИМ цепи выполнены одинаково:
Но микроконтроллер Джесверти имеет большее быстродействие АЦП (до 800k cps против 500) и более высокую тактовую, от которой пляшет управляющий ШИМ (2 кГц против 1 кГц по итогу):
Ну и вообще, в нём всего больше, он заметно быстрее и круче по множеству параметров и, наверное, дороже.Например, заявлено наличие компараторов: «A set of comparator (the CMP+ port and all ADC input ports can be selected as the positive terminal of the comparator...»
В отсутствие принципиальной схемы не могу уверенно утверждать, но, возможно, именно этим обусловлено существенно меньшее количество компонентов в схемах управления и контроля по сравнению с конкурентом, хотя контроллер ШИМ стоит одинаковый.
Так эта разница выглядит на основной плате:
А так — на плате дисплея, где установлен МК:
Увеличенный снимок соответствующих цепей на основной плате Ванптека:
Глазастый и неленивый читатель уже наверняка заметил очевидное различие, — в точности используемых резисторов, — и, на мой взгляд, этот важный факт в комментариях не нуждается ))Контроллеры USB, если кому интересно:
Ну и самое важное — разница в качестве электролитов.
Результат уже предсказуем, но всё же надо убедиться )))
У меня есть выпаянные в процессе допила пульсаций конденсаторы из Ванптека, для чистоты сравнения выпаял один и из Джесверти, проверил на 1 кГц и на 10 кГц:
На 100 кГц проверка не удалась — прибор показывает погоду.На удивление, электролит из Джесверти на 10 кГц выдаёт больше ёмкости, чем на 1 кГц, и этот эффект устойчив.
Конденсаторы из Ванптека назвать иначе как мусорными я не могу, и они в нём все такие.
Ну и напоследок посмотрите на вентиляторы:
В производителях не разбираюсь, но шумят они так:
Разница более чем в два раза, как и писал ранее.Выводы, как и обычно, озвучивать не буду, напомню только, что Jesverty куплен на Озоне за 3 923 рубля РФ, WANPTEK куплен на Али за 4 369 рублей РФ, и что после доработки удалось довести второй до уровня первого по эксплуатационным параметрам.
Перечень предыдущих статей по теме:
1. Что-то пошло не так… Регулируемый источник питания постоянного тока 120 В 3 А Jesverty
2. WANPTEK WPS1203H программируемый регулируемый блок питания 120В 3А. Разочарование...
3. К барьеру! Jesverty SPS-12003V vs WANPTEK WPS1203H — регулируемые источники питания 0-120В 0-3А, сравним (С дополнением по просьбам)
4. WANPTEK «Регулируемый лабораторный стабилизатор напряжения WPS1203H 120V 3A», доработка пульсаций напильником
Киса скромно интересуется, понравился ли уважаемому читателю отчёт:
Самые обсуждаемые обзоры
| +80 |
3799
77
|
| +53 |
2639
92
|
В качестве компенсации этого косяка, нужно было на всех рекламных материалах Jesverty указывать, что используются энкодеры, Но маркетологи этого не сделали.
Ну а маркетинг — вопрос другой.
но както я не доверяю ИИ.
Если по четыре, как тут, — точность 1%, такие заметно дороже.
Если у Вас на платах, как и у меня, они преимущественно такие, — значит, это не случайность, а реально Джесверти не экономит на качестве.
Сомневаюсь. Мне кажется, производство смд резисторов уже так отладили, что 5% просто не производят :)
Ну, и, по сути, резисторы в том же RC-фильтре ШИМа и не обязаны иметь точность 1%, ведь это ни на что не влияет. То есть, важно, чтобы именно резисторы в цепях измерения имели точность 1%. А они, скорее всего, находятся на основной плате.
Это точно про Китай речь?
Чтобы получить точность 1%, надо соблюсти технологическую чистоту на всех этапах производства, и это не бывает без дополнительных затрат.
Именно её фото я и попросил сделать)
Я давно уже не видел в продаже резисторов 5%, любой лот на али открываю — там 1%. Возможно, конечно, они реально не соответствуют, просто китайцы продают как 1%, но вот такого, чтобы 1% были дороже 5% — не припомню.
Вы извините, но поверить в то, что китайцы, все сразу, вдруг сговорились и решили именно резисторы делать хорошо и честно, не экономя ни на сырье, ни на оборудовании, ни на контроле, — выше моих способностей.
Вот на всём-всём экономят, и электролиты вон у них на порядок разлетаются по качеству, и светодиоды, да вообще всё поголовно, даже в провода суют омеднённую сталь, а именно резисторы — вот прям по чесноку, да?)))
Удивительно и невероятно.
Электролиты и светодиоды делать намного сложнее, чем простые чип-резисторы. Могу предположить, что производство последних настолько отточено, что уже нет станков, физически производящих с разбросом 5%. А без станков в подвале на коленке вы их тоже делать не сможете.
И тогда остается качество исходного сырья. Но если оно будет фиговым, это не будет проявляться в разбросе, это будет стабильное отклонение всей партии или плохой ТКС. В первом случае просто можно нанести другую маркировку, про второе никто ничего не знает.
Как и в случае с теми же электролитами, на Али, да и на всяких чипидипах, преимущественно представлен мусорный ассортимент, который реально делается как попало, и где реально разницы в стоимости между 1% и 5% не будет.
А у приличных производителей разница будет, поскольку таки это разного качества сырьё, разные допуски и разный процент годного выхода, но на Али Вы этого не увидите.
Любой станок для производства резисторов с точностью 1% станет станком для производства резисторов с точностью 5% после первого просроченного ТО, и уже гарантированно — чуть позже, после внештатного износа не заменённых вовремя матриц, резаков, штампов и т.д.
Ладно, выбираем 470 мОм, 1% и 5% и видим разницу в цене:
Но только продавать их после этого как 5% никто не станет. Могу только предположить, что все 5%, которые имеются на рынке — старые запасы, которых понаделали ранее и теперь просто некуда деть.
Предлагаю завершить сеанс гадания, ибо смысла нет.
Но я отметил такой момент — как я понял, все обозреваемые резисторы обладают правильным ТКС, но резисторы купленные у второго продавца не вписываются в заданное отклонение. Вот это как раз может быть обсуждаемая нами ситуация, когда оборудование, производящее резисторы износилось и перестало попадать в допуск, в то время как исходное сырье правильное (ТКС в норме). Но обратите внимание на погрешность, она составляет доли процента. То есть, если бы на данной линии производились резисторы 1%, никаких проблем бы не было.
Нет никаких гарантий, что у китайцев по соседству не будет наоборот, или оба фактора сразу.
Ага, тоже отметил, удивительно.
И по серии CD288HL тоже ничего не находится.
Куча мусора — пожалуйста, а чего приличного — днём с огнём, а я хотел прикупить, хорошие…
www.nantung.com
То есть, как я и сказал ранее, в J стоят весьма качественные кондеры, а в W — обычные «с рынка». Вполне возможно, что J просто решили так завоевать рынок, используя более качественные комплектующие при той же цене. Главное, чтобы это не было кратковременной акцией, типа, станут более известными и начнут ставить обычные комплектующие.
Позамерял немножко ржавых японцев, которым уже 30+ лет:
А еще, заинтересовал меня тут вот такой БП:
Однажды совершенно неожиданно попал под фазу, просто ковыряясь в очередном спектруме, — ЛАТР, прохудившийся паяльник, неудачное стечение обстоятельств, — но там друзья были рядом.
А щас ковыряюсь один, и даже если жена дома — она на другом этаже и не услышит, ссыкотно крч )))
Но, кстати, в этом овоне есть какая-то OVP — интересно, как она реализована. Вдруг там независимая цепь контроля и аварийное отключение? Если так, то это более-менее безопасно, всегда для бытовых задач можно выставлять OVP на разумном значении и повышать только при работе с высокими напряжениями.
У ванптека я выбрал 120 В потому, что он может 3 А, а 160 В — только 2 А. На таких напряжениях, возможно, это и не столь актуально, но вот ту же аккумуляторную сборку электротранспорта заряжать, тут уже будет большая разница 3 А или 2 А.
У меня в юности была похожая ситуация, когда я искал первичку неизвестного трансформатора через лампочку и, в итоге, замкнул цепь на себя. Тряхнуло весьма знатно, после чего я стараюсь двумя руками в высоковольтную цепь не лазить вообще.
Поэтому, если заявлен рабочий диапазон от 0В, пусть уж соответствует.
Это само собой, но в моём случае высоковольтности там даже не предполагалось…
Так тоже бывает.
Сейчас, разумеется, у меня и заземление сделано в доме, и все автоматы на всех потребителях, кроме освещения, с УЗО на 10 или 30мА, и это должно спасти от фазы, а вот от такого БП на 300В — никак не спасёт.
Высоковольтные блоки типа 120 В и 300 В — устройства для отдельных задач. Конечно, можно их использовать для питания ардуинки, но это явно не их профиль.
Это совершенно верно. Но 120 В, в принципе, тоже может оказаться фатальным, так что лучше без необходимости такой блок не гонять.
Для моих задач это обычно не имеет значения, тонкими вещами типа микрофонных усилителей сто лет не занимался, и в планах нет.
А для кончины типовой ардуинки, как Вы понимаете, совершенно без разницы, прилетит на неё в случае сбоя БП 120В или 60В.
Если есть желание — купите ленту штук на 200 5% резисторов и перемеряйте их все. С вероятностью 99,9% внутри партии отклонение от среднего значения будет менее 1%. Но вся партия в целом будет точно укладываться в заявленные 5%.
Резисторы СМД с точностью 10% вообще не существуют в природе, имхо.
Хотя я как-то видел уникума у которого пинцет был с заточенными гранями (чтобы крепче захватывал по словам гражданина) — так он скалывал верхний защитный слой вместе с резистом под ним и потом удивлялся почему у него многие резисторы с сильно завышенным сопротивлением… )))
mysku.club/blog/aliexpress/105670.html#comment4781549
В этом контексте коммент по ссылке вполне релевантен, кмк))
В данном конкретном случае
достаточно авторитетно и компетентно, чтобы на него ссылаться, на мой взгляд.
Вы, разумеется, вправе считать иначе.
Значит, это не случайность, а вполне осознанная политика, и можно смело рекомендовать.
Независимо от напряжения, если она есть — там почти наверняка они.
а чтобы бы такого взять для дома, из этой серии, не сильно дорогого, для непрофессионального использования (ну по мелочи, всякая ерунда, просто чтобы просто было разное напряжение) чтобы в нём всё было хорошо и не надо было ничего допеределывать? :))))
Тот случай, когда за лесом деревьем не видно…
на озоне они есть? что-то с номеру не нашел
Полно на озоне
www.ozon.ru/search/?text=mch+30v5a&from_global=true
На озоне есть такой — ozon.ru/t/oEdLrSM
У него есть функция отключения подачи напряжения на разъемы?
Кроме кнопки выключения питания других не увидел.
Может кнопка питания имеет дополнительную функцию?
В простых моделях нет такой кнопки а в навороченных не знаю может и есть.
Могу сделать шестую)))
Что касается 16-разрядного ЦАП, то это просто прекрасно, ведь это дает разрешение в 2 мВ на диапазоне 120 В без всяких программных ухищрений, в то время как разрешение блока 10 мВ, ЦАП тут с запасом. А вот 12 бит АЦП действительно маловато, но он тут используется исключительно для отображения, значит, можно усреднять хоть 256 показаний и получить плюс несколько разрядов (по теории +4 для 256 измерений). То есть, вполне допустимо.
По итогу… Даже на знаю, заказать что ли себе J? )) (еще у него из плюсов выход Type-c, мне это иногда нужно на рабочем столе).
PS. А вот пластиковые ручки энкодеров — это плюс. Меньше шансов выбить что-то из-за статики.
Ручки у обоих пластиковые, а вот валы энкодеров — не у обоих)))
Это если они используют накопление, что не факт.
Я про это. Пластиковый лучше с точки зрения статики.
А как иначе? 12-битного АЦП не хватит для такого разршения.
Понятно, что ШИМом проще, но, блин, медленно же…
На звуковухах, даже за пару баксов ценой, вполне же есть ЦАПы на 16, и даже на 24 есть.
А как бывает «иначе» у китайцев?)))
Да как-нибудь, лишь бы видимость работы обеспечивало, а за такую цену пипл всё равно схавает.
Так это нужно доп чип на плату поставить, и в код управление им добавить. Зачем, когда для данной задачи 16-битный ШИМ справляется прекрасно?
Усреднение показаний АЦП — как раз дешево и сердито.
… при условии, что китайцы не сэкономят на конденсаторах, ага ))
Сделать нормальный переход через 100 при установке как бы вообще проще некуда, а вот чота никак )))))
Да там надо было просто электролиты ставить микрофарад на 10, и все ) Вот они точно стоят копейки.
Во-первых, этот баг еще и найти надо, а, во-вторых, насколько он приоритетный? Да вообще по барабану. Но если у БП будут прыгать показания, или же он будет перескакивать через значения, это пользователи отметят сразу.
Поскольку, напомню, готовые, уже собранные звуковухи с минимум двумя ЦАП на 16 разрядов есть реально за копейки.
Выставлено 30В и 60В, что реально выдаёт и что измеряет — тут:
А это после доработок или еще до?
Это до, но я проверю и после, отчитаюсь ))
Похоже, что-то пытались сделать с накоплением и усреднением, но вышло не очень )))
Проверил на своем, нашел весьма интересное поведение. Начиная примерно с 40 В БП начинает показывать на 200 мВ ниже выставленного значения. Проверял на 40, 50, 60, 70, 80 и 90 В — везде на 200 мВ ниже. Выставил 45 В — увидел 45.00, то есть, без занижения. Выставил 45.01 В — увидел 44.81 В, то есть, снова с занижением. Видимо, да, китайцы не смогли осилить написать процедуру усреднения значений АЦП правильно.
На J, как я понимаю, такой проблемы нет?
P.S. У вас же на фото как будто другое, у вас похоже на простую ошибку калибровки, когда погрешность растет вместе с величиной.
Да и 121В показывает нормально.
Так явно не видно, а как посмотреть более точно, не придумал.
Нелинейность, скорее всего, вызвана невысоким качеством встроенных в МК АЦП. Возможно, китайцы пытались это как-то скомпенсировать программно, вот и получились такие баги.
В целом, я согласен, что мелких недостатков у W много. Но, по сути, чего еще можно ожидать за 4К рублей?
Джесверти? ))
Как попасть в режим настройки?
Но мне в любом случае такое управление ваще не.
Удобно именно раздельные крутилки по току и напряжению, и на каждом грубо/точно, это важно.
Цена не сильно отличается, на мой взляд овон и собран получше, и функционала на голову больше.
есть обзор на английском www.kerrywong.com/2023/09/12/owon-spm6103-programmable-power-supply-and-multimeter-combo-teardown-pictures/
В два раза.
Ну мож кому он нужен — те заинтересуются, спасибо)
Было бы гораздо понятней. Спасибо.
Но, не стану говорить за других, а лично я за много лет работы ни разу не использовал возможности удалённого управления ЛБП. Чаще всего поскольку рабочее место выделяют где придётся и там иной раз разве что на потолке не сидят, а раз так то, каждый раз думаешь где и что засунуть, а тому я уже привык обходится необходимым для данной работы минимумом. У других людей у кого есть свободное место может иначе, но ситуация с место у каждого своя…