Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Клещи постоянного и переменного тока Mestek CM87Pro

  1. Цена: ~2700, была ~2500р
  2. Перейти в магазин
Решил обзавестись клещами с измерением пиковых токов. В финал выбора попали старинный Holdpeak HP-870N и эти, неведомые, решил посмотреть на них, как оказалось — зря. В лоте есть еще 3 младших разновидности.

Приехали в коробке внутри почтового пакета, чуть помятой:В комплекте клещи, чехол, щупы, термопара, отвертка ph1, инструкция:
Вид, черное — пластик, голубое — обрезинено:Сбоку кнопка hold/фонарик:

Спецификации и точность:
Вся инструкция

Батарейный отсек — 2*ААА:Индикатор инверсный двухцветный, углы нормальные со всех сторон, кроме как немного вверх от нормали, но там остаются видимыми контуры цифр, работает с неотключаемой подсветкой:

Раскрыв клещей ~38мм, чуть меньше заявленных 42:Щупы имеют прямые разьемы, провод длиной 80см, от кончика до кончика 98см, в комплекте колпачки, сопротивление низкое, 34мОм каждый (зачем непонятно — ток через них измерять не нужно), провод на выходе из щупов не крутится, похож на пвх. Контакт бывает не очень, как будто какая-то оксидная пленка.
Подсветка экрана неотключаема, хотя в инструкции указано 3 минуты, вероятно это для смежных моделей с неинверсным жк. Через ~17минут(обещано 15) автоотключение, но обратно включается от нажатия кнопки.

Есть кнопка hold/фонарик, в состоянии hold противно пищит раз в 2-3 секунды, фонарик отключается минут через 6. Светит он хиленько, выглядит вот так:
Режимы выбираются вручную, диапазоны — только автовыбор, есть кнопка выбора подрежимов и три кнопки дополнений.
Режимы:
1. ток клещами, умолчательно выбран переменный.
в моем экземпляре у постоянного тока смещение ~-1.5А, обнуление запоминает до отключения питания. хоть функция на кнопке одна, но обнуление требует длительного ее удержания (при этом подтверждающий писк — только при коротком).
Частоту в этом режиме показывает с ~15А.
Из-за магнитного поля земли в зависимости от нулевые положения показания тока меняется на от 0 до 0.15А, а вот если поставить на бок то уже до 0.5А.
до обнуления, мин/макс в горизонтальной и мин/макс в вертикальной плоскости.
Пиковый ток вызывается длительным удержанием inrush, срабатывает только на переменном.
2. Напряжение, умолчательно выбрано постоянное, входное сопротивление заявлено 10МОм, фактически намерялось ~11.Частоту у переменного показывает одновременно с напряжением, но от 2вольт, ниже нули.3. LoZ напряжение — здесь автовыбор переменное/постоянное + сниженное до 1МОм входное сопротивление (фактически 0.8)4. Сопротивление/прозвонка/диодная прозвонка/емкость
Кнопка обнуления в них неприменима.
Автоперебор диапазонов начинается с больших значений, так что мегОмы измеряет быстрее, чем Омы. Разрешение на минимальном диапазоне 0.1Ом.
Прозвонка быстрая, но не уверен, что мгновенная, напряжение 2.1В.
Диодная — почти 4В. Но например у КС133 показывает всего 2.3В, видимо ток для него маловат.Емкость — 83мФ не смог. 27мФ измерял секунд 10.5. Частота/заполнение. Обещано до 10МГц.
От 3В у dso152 вместо заполнения показывает какую-то фигню, возможно напряжения маловато.
6. Температура, без подключенной термопары показывает внутрикорпусную.
7. Детектор проводки, бесконтактный («NCV») и фазы, контактный («Live»).
NCV — два уровня, L и H. На воздухе от сетевого провода где-то до 5-7см и до 20-30см. Live — щуп для определения фазы подключается в гнездо input.
Для всех режимов заявлено, что можно подавать 600вольт без последствий.

Питание — ниже 2.65В загорается индикатор разряда, ниже 2.48В тихо отключается.
Потребление от 3В:
~19мА — большинство режимов
~49мА — клещи, одинаково dc/ac
~22мА — сопротивление итп
~46мА — писк прозвонки
~26мА — большинство режимов + фонарик
~61мА — клещи + фонарик

Самое интересное, измерение пикового тока — включать режим не удобно, каждый повторный замер надо выходить из режима и включать его, длительно удерживая кнопку. Результат измерения похоже усредняет на каком-то периоде, вроде бы и меньшем, чем заявленная частота измерения в 3Гц, но все равно при замере сетевых 50Гц от 1 до 6 периодов частоты рост показаний был в разы.
период	inrush,A
1	265
2	347
3	486
4	533
5	646
6	624
~600А в принципе похоже на действующее значение. Судя по прекращению роста период усреднения порядка 100мс.

Точность, постоянного напряжения от ad584jh:Переменное для примера:Клещи, постоянный ток:Переменный:Измерил кучку резисторов и конденсаторов в сравнении с ut61e+:
ut61e+		cm87pro
R
39.32		39.3		-0.05%
414.3		413.6		-0.17%
3660		3654		-0.16%
33.92к		33.90к		-0.06%
352.4к		352.4к		0%
2408к		2405к		-0.12%
20.26М		20.27М		+0.05%
C
423(360)п	392-27		+1.4%
6.172н		6.35n		+2.9%
16.701н		17.28		+3.5%
0.4456мк	0.4496		+0.9%
6.670мк		6.75		+1.2%
35.27мк/3сек	36.41/6сек	+3.2%
519.0мк		505.3		-2.6%
2329мк/6+3сек	2287/11сек	-1.8%
28.78м		29.02м		+0.8%
Потроха — корпус скручен на 2х шурупах ph1.Плата маркирована CM87C, модель уровнем ниже. Контроллер — капля, на плате дорожки под 48ног, внешней eeprom нет. Отдельный контроллер жк ht1621b, lm358(«a42s»), кучка варисторов и ptc, пара etm1792 — не нашел что это такое.
Плата подробнее


Подведем итоги… Клещи достаточно крупные. С основной задачей можно сказать не справляются, пиковые токи измерять не умеют, только с некоторым, неизвестным, усреднением. И вообще с точностью клещей дела обстоят так себе, но возможно погрешность можно снизить регулировкой. С функциями обычного мультиметра все неплохо (но зачем, их и так хватает).
Индикатор красочнее и контрастнее чем обычные монохромные, на днем улице его тоже видно. Но может ловить блики и потребление из-за него повышенное.
Управление местами странное — кнопка zero используется только в одном режиме и в нем требует длительного удержания, при этом пищит при кратком, включать режим inrush неудобно. Пищит в режиме hold. Знал бы зарание — брать не стал.
Планирую купить +3 Добавить в избранное
+43 +55
свернутьразвернуть
Комментарии (58)
RSS
+
avatar
+2
Функции мультиметра — чтоб не таскать с собой несколько приборов. Минимум два. Как правило, особой точности в этом случае не требуется.
Мой старый проверенный MASTECH
+
avatar
0
Правда весит под килограмм, но в щитах работать можно — чёрный с крокодилом на ноль, прибор в левой руке, правой с красным шарю…
Да. Крона чтоб ёё…
+
avatar
0
  • Vingrad
  • 19 января 2026, 17:40
2027М — это такой резистор?
+
avatar
+2
  • vlo
  • 19 января 2026, 17:42
это точка потерялась. цепочка из 4х 4.7 или 5.1М
+
avatar
0
  • Vingrad
  • 19 января 2026, 18:36
Жаль, а я подумал, что он гигаомы измеряет.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 19 января 2026, 18:38
не, обещано максимум 60МОм, ничего особенного.
+
avatar
0
  • Vingrad
  • 19 января 2026, 18:42
Недавно понадобилось 100М измерить, а нечем :(
+
avatar
+2
  • vlo
  • 19 января 2026, 19:16
хм, оказывается ut61e[+] умеет до 220.
+
avatar
+4
Я дедал обзора на HoldPeak HP-870N — у них тоже пусковой или пиковый, в общем Inrush ток измеряется странно, с усреднением. Похоже что у всех так и для определения пика нужен шунт и осциллограф
mysku.club/blog/aliexpress/102326.html
+
avatar
+4
  • vlo
  • 19 января 2026, 18:05
да, смотрел перед покупкой, и насколько я понял там более правдоподобные показания (возможно период меньше).
но для ловли одного или нескольких периодов на фоне нуля проще и точнее прицепить на участок провода известного сопротивления осциллограф…
+
avatar
0
  • Idalgo
  • 19 января 2026, 20:23
Либо аналоговые клещи с выходом на вольтметр/осцилограф, что-то типа таких:

+
avatar
+1
опять же, если вольтметр (мультиметр) имеет режим измерения пиковых значений, а не мин/макс. у 61e без плюса такой режим есть
+
avatar
+1
Del
+
avatar
+2
мин/макс как правило реализуется средствами АЦП, инраш скорее всего тоже, но возможно по немного более хитрому алгоритму, или тупо частота дискретизации временно повышается в пару раз.
чем режим peak отличается от режима min/max: в режиме min/max за минимум и максимум принимаются измеренные прибором значения. то есть вот измеряет он их три раза в секунду например — если момент измерения попал на максимум, то увидим максимум. если попало абы куда — увидим абы что. пиковый детектор же работает независимо от АЦП и АЦП измеряет минимум и максимум с него «на расслабоне», не важно в какой момент это делать — пиковое значение УЖЕ ЗАФИКСИРОВАНО, осталось его измерить.
+
avatar
0
  • zoog
  • 21 января 2026, 11:48
Вы полагаете, в ЛЭ-прибор кто-то вкрячит отдельный пиковый (что само по себе нетривиальная задача в аналоге) детектор??
+
avatar
+1
что такое ЛЭ-прибор? лоу энд?
в ut61e вкрячили, не обломались. а это по сути тот же ценовой сегмент, ну чуть выше.
оно зависит от АЦП, мин/макс практически везде есть, пиковый детектор тоже не космические технологии, другое дело что оно мало кому нужно из целевой аудитории, потому что оная ЦА в массе вообще не отдупляет чем пик от мин-макс отличается
+
avatar
0
  • zoog
  • 21 января 2026, 13:26
Да.
Не нашёл такого в ut61e, можно Вашу схемку? Обычно то, что можно хоть как-то имитировать в софте — так и имитируют.
+
avatar
+1
какую «мою» схему? это надо даташит смотреть на АЦП на котором 61е собран.
+
avatar
0
  • zoog
  • 24 января 2026, 00:36
Про которую Вы писали
в ut61e вкрячили отдельный пиковый детектор
+
avatar
0
что само по себе нетривиальная задача в аналоге
выпрямитель на ОУ + конденсатор, очень сложно… )
И даже если оно на «быстром» режиме АЦП реализовано, то что в этом плохого?
В бюджетном чипе от Hycon заявлено измерение от 1 мс, вполне достаточно для большинства задач. Мало? -берём осциллограф.
+
avatar
0
  • zoog
  • 21 января 2026, 13:38
Всё просто, пока сам не попробуешь. Для пикового (а не квази) во-первых, потребуется УВХ. Во-вторых, для диапазона хотя бы в 10кГц потребуется многогигагерцовый ОУ, хоотя в простом приборе хватит и 400Гц.
Если сделано «софтово» и грамотно — никакиз проблем, вот только простые АЦП имеют точность в 3 разряда на субгерцовых частотах, а нам хочется хотя бы 100, лучше 1000Гц.
+
avatar
+1
для диапазона хотя бы в 10кГц
Эта функция для грубой оценки амлитуды короткого имульса, ни высокой скорости, ни точности там не требуется, для измерения тех же пусковых токов даже +-5% вполне достаточно. Для более сложных задач есть осциллограф, даже простейший дешман даст больше информации, чем пик-детектор в мультиметре. У ручных мультиметров Peak меньше 0,5 мс не встречал, и точность там обычно заявлена +-лапоть. На точность, помимо прочего, влияет, как я понимаю, и качество конденсаторов хранения, и паразитные емкости ключей/входа АЦП.
Не нашёл такого в ut61e,
смотрите ноги 50,51 чипа, к ним подключаются конденсаторы пик-детектора на 10нФ.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 21 января 2026, 14:43
ха, 5, тут вот обещано 10%+60. хотя лучше бы про время написали.
+
avatar
0
  • zoog
  • 21 января 2026, 15:45
Вы же помните, что полоса частот импульса и частота его периода — разные вещи? Для электроники может потребоваться обработка миллисекундных по длительности импульсов — это если не ограничиваться двигателями.
смотрите ноги 50,51 чипа, к ним подключаются конденсаторы пик-детектора на 10нФ.
Речь шла о дискретном детекторе.
+
avatar
+1
Речь шла о дискретном детекторе.
суть в том, что там именно отдельный аналоговый пик-детектор, а не его «софтовая имитация», как вы писали. Как оно реализовано, в составе измерительного чипа, или рассыпухой на плате — дело десятое.
+
avatar
0
  • zoog
  • 21 января 2026, 17:05
Читайте внимательно. В чипе — уже готовая схема, к которой нужно лишь ёмкости подключить.
+
avatar
0
Читайте внимательно. В чипе — уже готовая схема, к которой нужно лишь ёмкости подключить.
да я-то внимателен) я понял вашу фразу как сомнение в том, что в дешёвом приборе в принципе может быть аналоговый пик-детектор; ну потому что в контексте написанного uncle_sem требовать именно дискретной его реализации довольно странно.
+
avatar
0
  • zoog
  • 22 января 2026, 01:25
Я не знаю, как написанное
«пиковый детектор же работает независимо от АЦП… отдельный пиковый… детектор»
можно понять неправильно. Но отдаю Вам должное за попытку)
+
avatar
+1
так и понимать. что детекция этих самых пиковых значений не привязана к дискретному АЦП. подразумевалось что измерение пикового значения происходит после его «сохранения» пиковым детектором, и период с которым АЦП измеряет входной сигнал не имеет значения — потому что это значение уже «записано», осталось его измерить и с этим можно уже особо не спешить, и вероятность не попасть моментом измерения на тот самый пик — нулевая.
в отличие от приборов на чипах с dtm0660 и аналогах, где пикового детектора нет, и когда АЦП измерит — тогда и считает что это пик.
+
avatar
0
  • zoog
  • 24 января 2026, 01:10
В общем, Вы написали «независимый детектор», я переспросил — отдельный? и Вы написали типа да, из-за этого и весь сыр-бор. При этом Вы точно не уверены, что там внутри и насколько это независимый блок. Прецизионное УВХ даже на суб-мс диапазон в дешёвой КМОП-технологии вовсе нетривиально, это не ДС-АЦП, где даже в 70х добивались омшибки в десятки мкВ, это почти аналоговый компаратор.
*Да, там нет никакого «детектора», это просто режим измерения АЦП, причём с таймингами в скоростном режиме от 10мс (для двигателей пойдёт, для электроники — ну такое)
Phase High resolution High speed
ZI 100ms 10ms
AZ 74ms 7.4ms
INT 100ms 10ms
DINT 326ms 32.6ms
Не вникал в работу, но измерение, похоже, не непрерывное и даже в диапазоне 100мс может давать погрешность в десятки процентов.
+
avatar
+1
Речь шла о дискретном детекторе.
речь шла об аппаратном пиковом детекторе. я нигде не утверждал что он дискретный.
+
avatar
0
  • zoog
  • 24 января 2026, 00:40
Вот это «пиковый детектор же работает независимо от АЦП» как понимать? Интегрированные пиковый детектор в чипе АЦП, но работает независимо?
+
avatar
0
  • zoog
  • 21 января 2026, 16:05
субгерцовых частотах субсекундных таймингах
+
avatar
0
  • Idalgo
  • 20 января 2026, 07:22
Нет, к вольтметру не вариант, клещи которые с выходом на вольтметр тоже следует цеплять к осцилу
+
avatar
+1
повторяю: ЕСЛИ в мультиметре есть ПРАВИЛЬНО РЕАЛИЗОВАННЫЙ режим измерения пиковых значений, то есть не просто мин/макс, а с пиковым детектором, то чтобы увидеть именно пиковые значения — этого будет достаточно. в ut61e такой пиковый детектор есть. а вот в овоне 41т+ хоть он и сделан на том же чипе — уже режим мин/макс, если мне не изменяет память.

можно и к осциллографу конечно. это будет нагляднее и с бОльшей уверенностью — не нужно будет думать всё ли правильно в мультиметре.
+
avatar
0
  • Idalgo
  • 20 января 2026, 12:43
это будет нагляднее и с бОльшей уверенностью — не нужно будет думать всё ли правильно в мультиметре.
так вот речь именно об этом
+
avatar
+1
скажем так разбираясь в вопросе каждый и сам решит, а не разбираясь и осцилл не поможет
+
avatar
0
режим измерения пиковых значений, а не мин/макс. у 61e без плюса такой режим есть
а у 61Е+ убрали, что ли? Вот это прогресс)) зато бесполезное тестирование транзисторов добавили…
+
avatar
+2
у плюса есть p-max/p-min но работает только для переменки. как реализован макс/мин для постоянки я хез.
зато бесполезное тестирование транзисторов добавили…
и подсветку, подсветку. и детектор проводки. а delay-hold тоже канул в лету. есть мнение, что плюсовую версию разрабатывали другие люди. которые не совсем понимают что нужно от этого прибора тем кто покупал именно 61Е. у меня по этому поводу знатно тогда в обзоре подгорело
+
avatar
0
у плюса есть p-max/p-min но работает только для переменки.
наверно, амплитудное значение и для постоянки покажет, но надо проверять…
+
avatar
+1
если не ошибаюсь, он на постоянке в этот режим не входит
+
avatar
+1
  • vlo
  • 24 января 2026, 16:19
да, только переменный (в двух режимах — вольты и милливольты)
еще оно на токе (амперы), тоже переменном. при этом pmax показывает положительные, а p-min отрицательные.
+
avatar
+1
если не ошибаюсь, он на постоянке в этот режим не входит
и не надо) на мультиметре выбираем режим переменка+peak, подключаемся к цепи с постоянкой и измеряем импульсы, должно работать, так же, как и на переменке.
+
avatar
0
  • zoog
  • 21 января 2026, 11:50
Или просто измерительный трансформатор от любого АВ-метра за 4 доллара + шунт. Правда, потребуется разрыв цепи.
+
avatar
0
  • zoog
  • 21 января 2026, 11:46
Возможно, это алгоритм измерения пускового тока таков, заточненный на коммутационные возможности котакторов/тиристоров.
+
avatar
+2
с точностью чот странно, как будто бы нелинейное увеличение погрешности, теоретически можно это откалибровать, практически я не вижу внешней епромки, так что лучше не лезть, либо попытаться колупать через аналоговую часть, подстроечники есть какие-то, надо разрисовывать схему смотреть что там можно сделать. но ИМХО вывести в идеал шансов мало.

зато защиты завезли, прям на удивление по-богатому. правда кварц как по мне то близковат к варисторам, но старались ;)
+
avatar
0
У меня лежат HABOTEST HT208D похожего формата
Есть всякие пики и инраши, но я ими не пользуюсь
Если хотите, могу ими что-нибудь померить для теста, если скажете что именно для вас важно
Да и самому интересно насколько оно хорошо работает
+
avatar
+1
  • vlo
  • 20 января 2026, 04:08
имхо подручными средствами тут фиг проверишь. источником ограниченного количества периодов у меня выступала известная платка управления трансформаторной точечной сварки.
пытался посмотреть на включение ЛН, которые по идее в момент включения должны пропускать большой ток, так 100+40Вт он вообще не чует, а 300+150 показывает 2А (исходя из холодного сопротивления должно быть 24А).
+
avatar
0
  • zoog
  • 21 января 2026, 11:53
Любой трансформатор 220/12 с током КЗ в десятки А (он ориентировочно в 20 раз больше номинального) + автотрансформатор для точности + управление на симисторе и счётчике полупериодов самое сложное + скоп для контроля.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 21 января 2026, 13:34
так это не подручные средства, это городить нужно.
+
avatar
0
  • zoog
  • 21 января 2026, 13:52
Подразумевается, что таки подручные) «В каждом хозяйстве должен быть сварочный аппарат». В принципе можно обойтись без формирователя — давать только 1 импульс — и скопа.
+
avatar
0
Может кто-нибудь видел токовые клещи, которыми можно померить пиковый ток постоянного тока (максимум 400А)?
+
avatar
+1
Пик тока это уже переменный ток.
Пик подразумевает изменение тока, поэтому все клещи измеряют inrush на переменке. Хотя они же могут и постоянку.
Эти из обзора могут подойти.
Если же нужно точно определить пик в микросекунды, то нужен шунт и осциллограф
+
avatar
+2
Пик тока это уже переменный ток.
постоянный ток не обязан быть стабильным по времени. стартер питается постоянкой, однако скачки тока присутствуют.
+
avatar
+1
нужно искать клещи с режимом peak, а потом смотреть обзоры чтобы убедиться что это не переименованный min/max. я не уверен в существовании таких приборов в недорогом сегменте.
+
avatar
0
А чем отличается пиковый ток от максимального тока? Временем (продолжительностью)?
+
avatar
+2
да, продолжительностью. вопрос не столько в том чем они отличаются, сколько в том как именно они измеряются. про это я выше писал:
чем режим peak отличается от режима min/max: в режиме min/max за минимум и максимум принимаются измеренные прибором значения. то есть вот измеряет он их три раза в секунду например — если момент измерения попал на максимум, то увидим максимум. если попало абы куда — увидим абы что. пиковый детектор же работает независимо от АЦП и АЦП измеряет минимум и максимум с него «на расслабоне», не важно в какой момент это делать — пиковое значение УЖЕ ЗАФИКСИРОВАНО, осталось его измерить.
+
avatar
0
Спасибо. Я понял.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.